Обновить
Комментарии 75
гдетож писали что в WiFi6 в РФ не получится разрешить из-за пересечения полос с 5G?
вы скорее видели про 5G и диапазон 6 ГГц, а не вообще Wi-Fi6. Про 6 ГГц для Wi-FI6 ещё рано делать выводы про бан.
Это отдельный стандарт WiFi 6E работающий на частоте 6 Ггц, обычный WiFi6 работает на частоте 5 Ггц. Только упростили нумерацию и снова всех путают.
Я лично домой уже 6E брать буду, чтобы прям шик был. Они же в любом случае имеют обратную совместимость. Ну и вдруг освободят 6Ггц в РФ, когда поймут экономическое преимущество данного решения.
Только упростили нумерацию

что вновь решили прыгнуть на те же грабли, и вместо условного Wi-Fi 7, сделали Wi-Fi 6E
Нужно внимательнее присмотреться к влиянию таких частот на человека как биосистему и нетолько.
Нетолька человека вполне справится с влиянием этих частот. Зуб даю.
Немогу однозначно трактовать ваш коментарий
Вам тактично намекают пока не писать больше ничего. Вместо этого стоит заняться обратным — чтением.
Однажды в какой-то из книг вам встретится выражение «не только». Потом оно повстречается снова и ваше подсознание запомнит это против вашей воли.
И в следующий раз оно не позволит вам нигде и никогда написать «нетолько».
А также «немогу» и «коментарий». Ведь однажды вы уже встречали слова «внимательнее» и «присмотреться», сумели их правильно написать, т.е. не все еще потеряно.

зачем? мощность передатчика в роутере меньше 0.5 Вт, далее она падает +- с квадратом расстояния (в зависимости от направленности/фокуса сигнала, топ роутеры умеют в триангуляцию клиентов, но не знаю, повышают ли они при этом мощность)


при поглощении излучения нагреваются клетки тела, это настолько маленькое количество энергии, что вы в принципе не почувствуете ничего, если только антенну рукой держать не будете

Это только тепловой еффект от мощности поля, а там ещё есть другие воздействия связаные с програмно изминяемой в реальном времени частотной модуляццией сигнала.

А ещё есть информационная память воды. Говорят, все банки с водой, которые заряжал Кашпировский, пошли на выкармливание нового поколения дистанционных терапевтов.
Или на выпаивание?..
Всё такое влияние — нагрев нескольких микрометров кожного покрова. Всё остальное — спекуляция на неграмотности. Der Punkt.
По ссылке, указанной вами, читаю в описании:
«… наука однозначно сходится в оценке вредоносного воздействия беспроводного излучения»
Можно получить авторитетные ссылки на научные публикации, утверждающие это?
Хотя… всё излучение и так беспроводное, чего это я спрашиваю.
Интересно было бы посмотреть статью об исследовании «много чего кроме нагрева», опубликованную в журнале уровня Lancet, BMJ и NEJM, а то я не видел там такого. Про нагрев — видел.

Ваш видеоролик же — это ловля коммерческой рыбки в мутной водичке, авторы наврали с три короба. Подобную чушь можно генерировать гигабайтами в полностью автоматическом режиме.

Ну почему же? Здается мне никто видео так и не просмотрел, так как там было много отсылок к исследованиям. Под видео перевода должна быть ссылка на оригинал, а под ним ссылки на все интересующие вас иЗследования

У вас там перечислены «иЗследования» в виде публикаций в СМИ и третьесортных научных журналах, а я попросил научные исследования, опубликованные в журналах высшего качества.
Единственная публикация в достаточно авторитетном PLOS была тут же раскритикована там же за методологию «опрос онкобольных по мобильному телефону на предмет, вызваны ли их опухоли излучением мобильного телефона» (я кратко пересказал суть критики). Для наглядности приведу шутку: «в интернет-опросе выяснилось, что 99% людей пользуются интернетом»

как можно в 2021 такую чушь нести? максимально допустимое излучение передатчика Wi-Fi не более 100 мВт, причем для GSM телефона это значение составляет 2Вт. Даже природное излучение окружает нас везде в больших количествах, например реликтовое, то какой вред может представлять Wi-Fi? Ответ простой — никакого вреда и в помине не будет, так как для организма такой уровень излучения ничтожен.

те, кто делает фильмы и статьи, получают деньги за борьбу с прогрессом от менее успешных конкурентов, а любители «теорий заговоров» рекламируют проплаченные материалы просто так, ради снижения своей тревожности.
>А маркировка BSS coloring помогает не «подвисать» на ожидании освобождения спектра, если рядом что-то передаёт соседний роутер
>В Wi-Fi 6 за счёт более чувствительных приёмопередатчиков и расширенного использования MU-MIMO покрытие улучшилось процентов на 20. Это изменило экономический расчёт сети: точек доступа нужно меньше, а благодаря более эффективному обходу сигналом препятствий их можно разместить иначе.
>гарантировать 100 Мбит каждому потребителю (качество, приближённое к проводному подключению)
Сколько можно-то.
Честно — понятия не имею, сколько раз нужно про сомнительность подобных утверждений рассказать, чтобы их перестали писать. Про «снижение задержек», про «гарантированные пропускные способности», про BSS Coloring, который до сих пор не работает и не тестируется никем даже, про абсолютно то же самое покрытие Wi-Fi 6 по сравнению с другими протоколами в диапазонах 2,4/5 ГГц, про MU-MIMO, про проблемы в современном мире даже с OFDMA, про ограниченный частотный ресурс и снижение SNR на 6 дБ на каждое удвоение канала. Такое ощущение, что кто-то специально вредит просветительской работе энтузиастов в коммьюнити. Понятия не имею, кто бы это мог быть.

Согласен, и статья — переливание из пустого в порожнее — ничего технически интересного. Читал до конца — думал хоть что-то нового и интересного напишут, но ошибся.

Нисколько. Лучше не стоит про сферических коней баллады петь. Это создаёт большую напряжённость в отношениях между менеджерами, которые «начитались» вот такой ерунды и инженерами, которые понимают как это работает.
скептицизм? мы получаем информацию от наших RnD, у меня нет причин не доверять им.
Жизненный опыт. Если пишете про 100М на клиента, пишите детали, сколько клиентов, каких, в каких условиях (ширину канала, хотя-бы). Хоть по * но пишите правду.
напишу отдельно по CSON — Huawei Introducing Industry First Continuous Self-Organizing Network(CSON) in Wi-Fi 6 Era. Там будет раскрыта эта тема. Под капотом — Resource Sheduling — BW/Channel/Power. Чтобы также не быть голословным — для самых нетерпеливых свежий репорт за performance — Huawei Wi-Fi 6 (802.11ax) WLAN Access Point Performance Evaluation and Feature Validation — reports.tolly.com/DocDetail.aspx?DocNumber=220140
Михаил, опять про коня сферического. Да, ежу понятно, что Huawei в своём микромире старается обеспечить эффективное взаимодействие точек и клиентских устройств. Но мир Wi-Fi это зоопарк клиентских устройств в 95% случаев.
Тем не менее, пишите. Ибо пока я верю в Self-Organizing только на страницах НФ романов.
Ёж — животное уникальное, судя по всему. Сразу вспоминается про аффтар пиши ещё. Но благо это не только моя статья — тут три автора. А про CSON — это из операторского мира переходит в Enterprise, так что уже не фаза НФ.

Поставил дома wifi6 роутер, телефон тоже теперь пишет что подключение к точке wifi 6 поколения (цифрой 6 у значка wifi), хотя ему уже год. Покрытие увеличилось по сравнению с 5гц, теперь добивает везде, обещают что теперь это по сути как локальный провод и потери менее 2мс на беспроводной тракт. Пока это все радует, хотя пока мало конечных устройств работает в 6 поколении.

так 6Гц занята военными и устройства на этой частоте не дадут у нас (РФ) сертифицировать и пртдавать. как Выкумили такой мтдем?

Не поверите зашёл в мвидео, случайно, посмотреть вдруг есть роутер, что проблему с фиговым вайфаем через стены решит, лежат 2 huawei/ xiaomi, взял, доволен.

Ну не факт что он 6гц, но wi fi 6 поколения эт да.

скорее всего вы выбрали 2.4 ГГц в вашем домашнем внедрении. Конечных устройств в этому году — уже очень много на прилавках.

Пришлось поднять доки. Да это таки 5ггц,
Wi-Fi 6 (802.11ax), 2.4 давно не пользуюсь, мне нехватает его, да и устройств с ним дома старых нет, обновил все год как.

Меня всё время смущает, что постоянно подача. материала идет несколько однобоко. Я конечно смотрю со своей колокольни, но мне кажется нет важных причин отсылать фотографию легких по беспроводной сети. Как и далеко не всем нужно передавать трафик с 4к камер именно по воздуху.
Подача идет со своей колокольни так же. со стороны пресейла. думаю, что на будущее — надо привлекать партнеров и наших инженеров для написания статей, а не адаптацией материалов от RnD и Штаб-Квартиры.
Насчет 4K-камер — у нас на родине, данный подход сильно распространен.
Каждый раз за последние несколько лет, когда читаю статьи про очередной беспроводной стандарт, исподволь копошится мысль: «А так ли они все хороши на практике, а не в рекламных статьях, в сравнении с проводом?»
Возможно, я ретроград, но предпочитаю дома для стационарных устройств по возможности витую пару. Понятно, без фанатизма (штробления стен и свисающих гирлянд).
Для дома — может быть, для офиса — в сотни и тысячи пользователей — история другая
Для офиса в сотни и тысячи пользователей нет альтернативы кабелю. Все попытки использовать wifi натолкнулись на отсутствие скорости, необходимой для работы приложений. Серфить веб-странички, в том числе с сервера 1C десятку пользователей — да, можно по «воздуху». Проектировать в Revit, считать в 3Dmax, ретушировать в Photoshop, сводить публикацию в Xpress,… — Бу-Га-Га-Га-Га-Га-Га.

Более того, нужен не просто кабель, нужны «умные» коммутаторы, желательно коммутаторы третьего уровня, объединённые в стек — маршрутизаторы уровнем ниже магистральных не справляются с трафиком.

А зачем фотошопу сеть? Да и остальным программам я подозреваю сеть нужна только для сохранения результатов работы на севере а не локально. Что вполне решается фоновой синхронизацией рабочих каталогов.


Рабочая станция на то и рабочая станция что бы работать на ней. Конечно, пока результат только на локальном диске — считай что результата нет, я сам придерживаюсь этой философии, даже дома, но не каждый же изменённый байт надо с сервером синхронизировать. 2-3 раза в день достаточно.

Доступ к рабочим материалам нужен. БЫСТРЫЙ. А все рабочие материалы на локальном компьютере не сохранишь. То есть сеть нужна не фотошопу, а человеку.

Ну, я имею возможность сравнивать проводную 10G сеть с локальным NMVe-диском… Лучше бы работать с локальными данными. 10G сеть — это быстро при линейном доступе (условный чекаут проекта, как ни назови), но при случайном — latency всё съедает.


Но, да, с 10G сетью лучше чем с 1G сетью, а с 1G сетью лучше чем с любым WiFi, тут не поспоришь.

И, да, я считаю, что локальный компьютер должен быть адекватен проекту, а не ноутбуком, как нынче модно.


Ясно, что полный фильм для монтажа на локальный компьютер не скопировать никак, но над полным фильмом разом никто и не работает.

Ну так спросите монтажёров, по воздуху они работают или минимум по десятке проводу. И про серверы спросите, как там массивы подбирают, ага.

Да я сам дома работаю через 10G сеть с сервером, который старательно собирал и тюнил :)
А вовсе не по воздуху.

Констатирую: вы никогда не работали в команде и не организовывали командную работу, тем более не работали с гибкими командами, когда специалист подключается к работе над проектом на один-два часа.

Я всю жизнь работаю в командах. Но да, для их организации всегда были дуургие люди, это правда, я иду по инженерной лестнице, а не менеджерской. Но как всё это связано с запуском фотошопа-то? Который и в системы контроля версий не умеет, к вопросу о командной работе.


Специалистов же подключавшихся на один-два часа я навидался в своей жизни, спасибо, не надо.

Всё что можно подключить проводом (оно неподвижно, и всё-равно требует питания) — нужно подключить проводом. Это правильный подход. Думаю, этот подход не изменится до тех пор, пока не научатся энергию (в достаточном для функционирования электроники) на расстоянии без проводов передавать.
есть тенденция у многих к Solar Power — есть кейс, когда хватает и себе, и продает в сеть. И остается на запуск технологических сетей и вычислений. Как ни странно, рядом со Стокгольмом, а не только в Китае.
Можно вкратце, вифи6 это такое же фуфло как и все предыдущие?
Прорыва не будет, но однажды перейдем.
Ну — я ровно одну условно-бытовую задачу знаю где разница между Wi-Fi 5 и Wi-Fi 6 стараются все же учитывать, и делать Wi-Fi 6 (вплоть до замены железа/покупки выделенного роутера).
ВР Oculus Quest 2 при использовании игр с PC через Virtual Desktop а не через Link-кабель.
Тут совершенно нормальная ситуация когда по каналу идет 100+ Mbit/s, не линк установлен на но есть еще служебная инфа/в среднем а постоянно) и нужна максимально низкая задержка). При этом коннект на 300 Mbit/s — VD ругается)
И при этом — оно работает по сути в пределах комнаты.

Никогда wifi не сравнится с проводом по качеству канала, просто потому что все устройства в зоне доступа делят ограниченное количество каналов передачи, а провод этот канал изолирует внутри себя. Как широкополосный автобан и специально выделенная трасса для одной машины. Да и всегда ли есть в этом смысл? Камеры наблюдения и десктопы все равно имеют точку привязки — электроэнергию еще пока не научились передавать через wi-fi.
если нужен канал в 10гбит, то — да. Если ожидаемая пропускная полоса в 100Мбит на 400 потребителей — свежего стандарта — то сможем. Если конечно — эфир не совсем забит.

Эфир забит. Не, в офисе на 400 человек (это, что бы комфортно было, дофига квадратных метров) всё может и полегче так как одно лицо управляет всем трафиком — и то если этажом выше и этажом ниже не сидят по 20 фирмочек по 20 человек каждая из которых подняла свой вайфай, а везде, где твоя площадь меньше радиуса работы сигнала — всё очень плохо.


У меня в квартире в многоэтажке видно 45+ сетей. Сколько там каналов, а?

«ожидаемая пропускная полоса в 100Мбит на 400 потребителей» — Это у вас расчёт либо на отель с отдыхающими, либо на толпу манагеров (продажников) с браузерами. Однако зачем толпе продажников сидеть в офисе? Они могут работать откуда угодно и каждому достаточно мобильного интернета.

И при всем этом великолепии подавляющее большинство новых устройств только 2.4 ГГц и даже не WiFi 5

этап внедрения гораздо быстрее, чем у Wi-Fi 4 и Wi-Fi 5. Не мое мнение — аналитики вещают
Аналитики — это те люди, которые завтра нам расскажут, почему сегодня не вышло того, что они обещали вчера?
Как почитаешь, так прям замена кабеля для бизнеса. А копнешь — PXE boot не поддерживает, Wake On Lan туда же, разделение клиентов по разным подсетям с бубном, да и клиенты не поспевают за стандартами. Что там нынче с поддержкой бесшовности в клиентах массового уровня?
Развитие это хорошо, но заменить кабель пока может разве что в SoHo сегменте
Как почитаешь, так прям замена кабеля для бизнеса. А копнешь — PXE boot не поддерживает, Wake On Lan туда же, разделение клиентов по разным подсетям с бубном, да и клиенты не поспевают за стандартами. Что там нынче с поддержкой бесшовности в клиентах массового уровня?

И до кучи: вся «прелесть» беспроводного мультикаста и задержки, из-за которых, например, лагает голосовая и видеосвязь.
Типа, да, есть костыли, но это именно что костыли.

tl;dr:


  • WiFi поколения X+1 стал лучше, чем WiFi поколения X
  • Фирмы, которые хотят сэкономить на сетях, будут подключать всё по WiFi
  • Теперь он точно победит провода (100 Мбит провода, не 1/10 Гбит)
  • Теперь всё надёжно и безопасно. Можно сказать, теперь Wired Equivalent Privacy

В первое-второе верится легко.


С третьим — здорово, что догнали проводной стандарт конца 1990-х по пропускной способности. Осталось догнать по задержкам, потере пакетов и помехозащищённости.

с 3м умножайте 100х200-400 пользователей на точку — профит очевиден, даже по сравнению с простейшими коммутаторами.
Задержки и потери уже серьезно оптимизированы, а вот безопасность — вопрос даже не в WPA3, а в общем (зачустую правильным) параноидальном отношении к БЛВС среде. Защищать комплексно ее гораздо сложнее, чем ЛВС.
Опытные архитекторы будут ставить провода. Поедатели маркетинговой жрачки — WiFi, переплатив неслабую кучку зелени наступят на грабли и проморгавшись побегут с воплями — помогите, все тормозит.
Провода — для работы, WiFi — для развлечения. ИМХО.
Ну почему, у рабочего ноутбука вполне удобен вайфай, т.к. это портативное устройство и не хочется лишний раз втыкать в него десяток проводов. А у домашнего сервера или компьютера выглядит логичным протянуть провод и иметь гигабитную сеть.
«Фирмы, которые хотят сэкономить на сетях, будут подключать всё по WiFi», а через пару лет повторно раскошеливаться на СКС. Плавали, знаем.
Когда появился 802.11b, кое-кто радостно закупил точку доступа и адаптеры, чтобы сэкономить на СКС. Теперь адаптеры сданы в утиль, а в офисе проложена СКС.
Когда появился 802.11g, кое-кто радостно закупил точку доступа и адаптеры, чтобы сэкономить на СКС. Теперь адаптеры лежат в шкафчике, а в офисе проложена СКС.
Когда появился 802.11n, кое-кто радостно закупил точку доступа и адаптеры, чтобы сэкономить на СКС. Теперь адаптеры лежат в шкафчике, а в офисе проложена СКС.
Когда появился 802.11ac, кое-кто радостно закупил точку доступа и адаптеры, чтобы сэкономить на СКС. Теперь адаптеры лежат в шкафчике, а в офисе проложена СКС.
Когда появился wifi 6, кое-кто радостно рассчитывает закупить точку доступа и адаптеры, сэкономив на СКС…

P.S. в каждом случае «кое-кто» — это разные люди.
Вот кстати, почему «Вряд ли получится эффективно управлять климатом в помещении, если датчик температуры периодически теряет связь с хостом»? Даже если связь теряется и восстанавливается каждую минуту на 10 секунд, по наблюдениям, этого достаточно для поддержания гистерезиса в 1 градус без перегулирования для помещения в 50 м2
Хм, тут написано про датчики, а как у wifi 6 чипов с потреблением? Zigbee сенсоры могут пару лет от литиевой батарейки работать, BLE и Bluetooth mesh тоже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.