Как стать автором
Обновить
Я работаю в интернет-магазине Allsoft менеджером по продажам. Если коротко, то мы продаем лицензионное ПО, в основном для бизнеса и частных клиентов в России, Украине, Беларуси и Казахстане. Естественно, так как продажи — онлайн, на время карантина меня перевели на удаленку. Работать с клиентами и вести документацию можно и дома, заниматься уроками с детьми — тоже.
Но это оказалось совсем не просто
Всего голосов 40: ↑32 и ↓8 +24
Комментарии 43

Комментарии 43

Прекрасный опыт для вас и вашей семьи вышел :) Статья понравилась

Насколько я понимаю напрямую на сайте MS теперь подписку не купить?

Да, именно так. И это “бесконечный грёбаный стыд” (как пели Вася Обломов и Гарик Сукачев;) — и моя история офиса из дома получилась не такой позитивной:
Весной из-за эпидемии застрял в Тае. Ну ничего страшного — не самое плохое место, чтобы застрять, работать можно и удаленно. Подписка на msoffice как назло закончилась: пользуюсь несколько лет, но галочку на автопродление не поставил, каюсь. Пытаюсь продлить из учетной записи — никак, всё время выкидывает с ошибкой. Пишу в техподдержку, отвечают: продлить на сайте невозможно. Более того, даже если купить у реселлера (того же AllSoft) — активировать код российской подписки из Таиланда тоже не получится — можно только из России (поддержка утверждает, что никакие vpn не помогут). Совет фееричный: “вы купите продление у реселлера, а потом кому-нибудь в РФ дайте имя и пароль (sic!) своей учетной записи, пусть они вам оттуда активируют”…
Финиш! Я окончательно потерял веру в человечество: официальная техподдержка microsoft предлагает передать данные своей учетной записи кому-нибудь!
Решил, что маркетинг в стиле люксовых брендов с их “hard-to-get” не для меня, продлевать не стал.
С аналогом LibreOffice не пробовали? Можно было бы с ним как-то дотянуть до времён возвращения в Россию? Или без MS Office было вообще никак не обойтись?
а у вас нет никого на чьей машине, подключившись к ней удаленно, в России зайти?
Так а вариантов-то много разных есть: и пароль от аккаунта свой можно приятелю сказать (все рано OTP еще есть), и rdp можно с кем-то организовать, или российский vps арендовать. Дело не в этом: как-то странно расплачиваться за желание заплатить денег, не находите? Так часто принято в маркетинге люксовых товаров: попробуйте купить новую модную сумку по цене автомобиля – замучаетесь. Но тут-то зачем такое устраивать, это же просто msoffice.

Вот представьте, пришли вы голодный в ресторан столовую, а вам говорят: «знаете у нас заказы только по телеграфу факсу и только из Редмонда, штат Вашингтон». Наверное, за разумное время возможно найти знакомого даже в Редмонде и даже с работающим факсом (особенно, если есть вам ну очень хочется;), но что-то тут не то…
не более странно, чем различные ценники на одни и те же товары в разных странах. можно еще вспомнить региональные коды DVD.
это корпоративные продажи. какой то отдел расчитал цену для России, которая даст максимальные продажи, и по ней продают. ну еще всякими скидками догребают тех, кто не в состоянии оплатить полную стоимость.
сродни донным тралам в рыболовстве — максимально эффективно выгрести подчистую. соседний квадрат выгребут следующим рейсом.
а с продлением 365 в другом регионе Вы выпадаете из их шаблона целевой аудитории. но таких очень немного и они и готовы пренебречь потерей этой рыбы за пределами сети.
когда то давно писал — мало кто может сказать о себе, что он досконально разбирается в политике лицензирования той же Microsoft. каждый их продукт выпускается на рынок минимум в паре-тройке вариантов поставки и рассчитывается на ту или иную группу пользователей – одиночных покупателей, сборщиков, учебные заведения, мелкие или крупные компании… интересно – если бы они убрали из стоимости своего программного обеспечения затраты на маркетинговые отделы, насколько бы могли снизить цены?
Больше всего крови у меня, как разработчика и пользователя, за 22 года выпил MS Office, и MS Word с MS Excel в частности. Начиная, от падения приложений, ломания файлов и заканчивая непродуманностью дизайна (функционального, графического и программного) и ломанием форматирования, колонок и таблиц. Чего только стоит их переделка MS Visio под дизайн всего офиса 2016. Убили всё удобство и оперативность действий.

Когда мне пришлось иметь дело с MS Office 365, это закончилось сносом этой пакости с компьютера и установкой стационарной ProPlus-редакции. Про проблемы с подпиской и её организацией было очевидно сразу: MS по-другому давно уже не может. Потому что не нужно набирать в компанию тех, кто дешевле. Сказки про поисковик Bing (доступ происходит к нему изнутри офиса) тоже не нужно тут разносить: мне известно несколько людей (бывшие одногруппники по университету), кто делает этот поисковик, и с качеством его поиска. Так вот это крайне низкое качество, как на русском, так и на английском.

А уж про PowerQuery и проблемы с ним даже говорить не хочется: нарушили почти все негласные нормы и стандарты на разработку, развёртывание и эксплуатацию ПО. Контроллер версий и сравнение кода напрямую применить нельзя. Просто перенести книгу и запустить на другой машине тоже нельзя: обязательно требует ввода аутентификационных данных, которые пользователи знать не должны и не могут ввиду отсутствия компетенций в архитектуре системы. Был длительный период, примерно года два, когда PowerQuery не мог открыть свой же скаченный файл и прочесть из него данные. Пришлось отрубить обновление MS Офиса на всех компах компании, чтобы ни у кого ничего не поломалось и таки скачивание и открытие работало, как до очередного патча.

А как падает VBA на ровном месте или ломает файл, про это даже не хочется вспоминать: на версиях до 2016 такие «поломанные» файлы открываются, а на 2016 — нет. Потом кто-то в MS додумался выпустить «исправление»: типа оставляйте VBA-проект нескомпилированным, чтобы каждый раз он компилилися при открытии книги. Ага, а пользователи будут ждать или сами его компилить? А если должны отработать обработчики событий на открытие книги, то про это вообще можно забыть.

Что MS сотворили с документацией, и как в ней теперь стало крайне тяжело находить нужные сведения, а зачастую нужных сведений просто нет, — это вообще диверсия, чтобы создать свой закрытый клуб экспертов и этим сделать других беспомощными. О качестве документации легко судить по количеству и частоте вопросов к ПО: чем их больше, и чем они чаще, тем хуже документация.

В общем, у MS с логикой и целостностью процессов уже к 2016 году стало вообще никак. И чем дальше, тем хуже.

За время, переведённое в деньги, что съел у меня MS Office и борьба с искусственно созданными в нём проблемами, можно было приобрести сотни его «лицензий». При подходе, когда компания не отвечает за поставляемые функции и явным образом снимает с себя ответственность в своих лицензиях, её продукцию можно покупать только на добровольных условиях, но никак не обязательных. Пищевая продукция подвержена минимальным стандартам качества, многая другая — тоже. За нарушение пищевой безопасности можно получить серьёзные проблемы вплоть до отзыва лицензии на производство и продажу. А в случае ПО и больших корпораций — «гуляй рванина», и при этом ведь ещё и добились государственной защиты своего произвола и безнаказанности в поставке заявленной функциональности!

Не должна государственная система защищать интересы компаний, не несущих ответственность за функциональность и качество своей продукции и сервисов: это противоречит базовой функции государства по защите потребителя от контрафакта и невыполнения обязательств продающей стороной! Защита интересов должна предоставляться только по факту подтверждения выполнения собственных обязательств и их наличия вообще. Нет обязательств — нет ни оснований для защиты, ни оснований для оплаты.
Поправочка маленькая — саппорт MS в Таиланде — это собственно не сотрудники Майкрософт, а какая-то локальная лавочка, работающая на оутсорсинге у MS. Так как они в принципе не бум-бум, их постоянно меняют, поэтому то саппорт находится в Сингапуре, то в Малайзии, то в Маниле. Местные вопросы на тайском объясняют ребята-студенты из какого-нибудь института. Вот почему такие идиотские ответы — они в принципе не в зуб ногой.
Такая же песня про сервисы Google, GoDaddy Saleforce — тупой оутсорсинг.
Один из способов сделать помесячную подписку — поставить из Play Store OneDrive for Android, войти MS Account и… согласится на подписку. Получается подписка на Office365 домашняя со всем что вытекает.

Речь в статье идёт о 365 Home? В нем есть до 6 людей с кем поделиться подпиской… Живу на таком решении уже 4 года, все устраивает… Прошу исправить в тексте, установить офис вы можете не на 30 устройств, типа 6 людей*5 устройств, а всего на 6 устройств… :( Если я не прав, скиньте ссылку, на то место в описании подписки, где это указано… Ранее всегда сталкивался, что скачивание установщика ругалось о превышении количества устройств и просьбой отключить подписку с ненужных устройств…

Каждый из 6 пользователей подписки может активировать на 5 своих устройствах MS Office с помощью своей учётной записи. Это указано в описании подписки, если посмотреть в личном кабинете. На сайте где-то тоже была информация. Установить MS Office можно на все свои устройства, даже больше 5. Но активация может быть выполнена одновременно на 5 устройствах. Чтобы активировать на шестом, нужно выполнить выход с устройства (в учётной записи можно сделать).
Не праздный вопрос: если по вашей ссылке на страницу покупки перейти то там написано «Внимание! Продукт предназначен только для некоммерческого использования.» красным жирным шрифтом. А у вас в самом начале статьи написано «Работать с клиентами и вести документацию можно и дома» т.е. явно коммерческое использование или я неправильно понимаю суть лицензии? Недавно я тоже думал его купить домой на несколько устройств чтобы обновлялся нормально и «всё такое», но дома я иногда работаю, т.е. с технической точки зрения у меня всё так же «пиратка» и тогда зачем платить?
если Microsoft получила Ваши деньги, то ей безразлично — для личных или коммерческих целей вы используете её ПО.
реально — да, так и есть. Но формально это же пиратство. А если нет разницы, то зачем платить больше :-)
Захотел купить сей продукт на . Но при нажатии кнопки попадаешь на разводящую страницу, где снова выбираешь для какой области, попадаешь на описание продукта. В верхнем меню тоже пытался нажать «купить», но снова попал сначал на разводящую страницу выбора локации магазина, а после на разводящую по продуктам. ЗАМКНУТЫЙ КРУГ! Во как нужно продавать…
> Все работали из дома, делали уроки и решали какие-то бытовые вопросы черт знает на чем.

Я же правильно понимаю, что была куплена Home версия, а на ней работать нельзя (можно только «домашнее задание для школы» делать)? В обычное время иногда нужно пару документов подправить по работе, а на изоляции гораздо больше. При этом в статье ничего про запрет коммерческого использования нет.

Ежегодная платная подписка на офисный пакет? Идите к чёрту, дармоеды!


Все нужные возможности были в офисе уже с версии эдак шестой. С тех пор изменения в мс офисе — исключительно ежегодная перекладка прошлогодней плитки, замена бордюрного камня и тому подобные UXUI-танцы.


Бесплатный Libre Office покрывает все нужды полностью.

Libre некрасивый и неудобный.

некрасивый и неудобный — ценник на MS Office.
просто надо пробовать. и, если функционал бесплатных продуктов достаточен для ваших задач, то зачем платить больше?
очень часто оказывается, что бесконечное количество возможностей Office365 (он же по сути — 2019), на самом деле — совершенно бессмысленные шашечки и рюшечки.

для личного пользования с учётом одного бесплатного терабайта ценник вполне нормальный.

вот что умиляет в современном стиле общения — манера отвечать на одно первое предложение из целого рассуждения.
тут дочке на днях объяснял — звонки у Tele2 не бесплатные. сколько то там минут в месяц стоят столько то там в месяц рублей.
а моей или Вашей бабушке нахрен не нужен терабайт в облаке.
и своей бабушке я поставил бесплатный Soft Maker Free Office.
и если Вы ставите своей бабушке 365 за сколько то там, то мне кажется — я поступил правильнее.
если для работы, то Microsoft по их лицензии использовать дома нельзя. но так как им важно продать вам его, то сейчас в нашей стране — никто не будет по этому поводу Вас щемить.
Могут ответить и на утверждение
очень часто оказывается, что бесконечное количество возможностей Office365 (он же по сути — 2019), на самом деле — совершенно бессмысленные шашечки и рюшечки.

но позвольте для начала узнать, является ли для вас MsOffice главным рабочим инструментом в вашей работе?
зачем покупать Laserman, если достаточно крестовой отвертки?
так и большинству пользователей, и не только домашних, нужно лишь открытие и незначительное редактирование docx и xlsx.

Иконки в Office 2003 были посимпатичнее, но на удобство использования это никак существенно не влияет. После замены нормальных меню и тулбаров на ribbon bar называть MS Office более удобным можно разве что только в шутку.

Это только для тех, кто привык к тому интерфейсу. Новый ленточный на самом деле довольно удобный. Одно непонятно — поиск по меню (Что вы хотите сделать) при переходе на ленточный интерфейс был-бы ну оооочень кстати уже в Офисе2007. А появился только в 2013:(
Работать с клиентами и вести документацию можно и дома
Еще одним пользователем стала жена — она бухгалтер и трудоголик, все время тащит работу на дом
Забавно, что это слегка противоречит лицензии на Microsoft 365 для семьи, на странице продукта:
Внимание! Продукт предназначен только для некоммерческого использования.

Решил легализовать весь софт на домашнем компе. Очень хотел купить Office 365, но не смог, т.к. сайт microsoft отправил меня в локальный магазин. В результате установил Libreoffice и на raspberry pi поднял nas, который мне заменяет облако.
Вообще, для среднестатистического россиянина вопрос только один — цена. Если бы он, среднестатистический россиянин, имел доход, как среднестатистический американец, то не вопрос был бы и Windows купить, и Office. А когда у тебя доход $3000 в год, то как-то не рассматриваешь вариант купить Windows.
Впрочем, полагаю, юзеры Хабра как раз в категорию среднестатистических россиян не входят, так что у них у многих софт легальный.

Как же свою семью не любить-то надо, чтобы это на все компы поставить?


Опыт работы на маке:


  1. Простейшая табличка в экселе открывается от 5 до 10 секунд! 10 секунд, Карл! На макбуке 2019го года.
  2. Несколькострочное наполнение ячейки при двойном клике по ячейке начинает пыхтеть и дрожать, вся таблица начинает ёрзать, в итоге курсор для ввода текста появляется секунд через 5! 5 секунд на двойной клик, Карл!
  3. Изменение цвета текста в ячейке порой занимает так же секунды 3. Нажали на красненький квадратик, чтобы ячейку красной сделать — ждём три секунды.

Такое впечатление, что там после внесения изменения софт каждый раз лупом по всему документу проходит.


Ну я ещё могу понять зачем нужно терпеть это поделие индийских инженеров на работе. Там есть корпоративные стандарты, ну и вообще, с клиентами надо обмениваться документами, чтобы форматирование не плыло. Хотя если создать документ в маке, то в windows, документ вполне может поплыть. Поплыть при использовании одной и той же версии пакета, Карл! Но зачем это было ставить для ведения домашней бухгалтерии? За что вы так родителей ненавидите?


И вот тут плавно подбираясь к libre office… На маке он работает надежнее, быстрее и лучше чем поделие от MS.
Уже много лет обхожусь дома только libre office. Даже если, вдруг, по какой-то супер акции получу офис от MS бесплатно, все равно выберу libre.

переходите на PC :)

Главная проблема OOo даже не в том, что он не может правильно форматировать документы из MSO, а в том, что он свои собственные файлы через секунду после закрытия не может открыть корректно — форматирование плывёт. Дома принципиально не стал ставить пиратку и использую libre office — это просто ужас какой-то по сравнению с рабочим MS Office: отвратительный интерфейс, гораздо более слабый функционал, медленная загрузка и прочие радости опенсорса. ООо и LibreOffice — всё ещё инструмент для написания рефератов и не более того.
Так совпало, что лет около двадцати пяти работаю с офисными пакетами. Фрилансерствую на VBA иногда. Начинал с Word 6.0, Excel 5.0, Access 2.0. Пробовал все доступные версии онлайновых продуктов, альтернативных, в том числе и LibreOffice, Google, WPS, прочее менее популярное.
Так вот, я не встретил ни одной альтернативы MS Office, хотя бы приблизительно имеющей такой же функционал. Возможно, мимо меня проходят незамеченными мегапакеты, которые всё умеют из коробки.
Пример номер 1.
Сверстать буклет, визуализирующий опрос. 250 страниц, титул, предисловие, содержание, разделы с регулярно обновляемым содержимым. Особенность — данные подготовлены сторонним поставщиком и размещены на двухста листах Excel. С каждого из них нужно получить итоговую табличку и график, красиво разместить на странице документа с подзаголовком.
Решение — разместить типовой шаблон с подзаголовком, табличкой и графиком, размножить его, прописать закладки, а обновление данных сделать в VBA на парсинге имен закладок — в зависимости от номера закладки открывать соответствующий лист в Excel файле, дергать оттуда либо именованный график, либо именованный диапазон. Немного постобработки — ширина столбцов, подгонка по образу графиков. Плюс обновить примечания, содержание и прочее. Преобразовать в PDF. И разместить оба файла в SharePoint — но это требование клиента. Я бы глянул на образец этого решения на чем угодно, хоть на Либре, хоть на Гугле. Хотя последний очень и очень неплох, но увы, на сегодняшний день ворует оформление почти всего.

Или пример номер 2.
У клиента есть примитивная база клиентов в Excel, которую он хочет шарить с тремя (уже двенадцатью) коллегами, но чтобы дубликатов не было и запортить было проблематично. Пишем примитивный интерфейс-фронтэнд на Access — два десятка форм, пара отчетов, Excel нормализируем и кладем в MySQL. Все счастливы, требуют расширения функционала, из которого вполне растет маленькая CRM с ведением проектов, хранением файлов, историей изменений и прочим.
Ограничение — увы, только на Windows.
На решение в чем-то альтернативном и кроссплатформенном я бы тоже с удовольствием посмотрел. Знаю про PHP и кучу фреймворков, но учить их нет ни сил, ни времени, да и останавливает вопрос, а то ли я осваиваю.
Да да, извините за резкие и прямые высказывания, но моя дикая ненависть к офисным продуктам вызвана отчасти ещё и такими решениями. И тем что офис позволяет это делать.
Спасибо, натыкались на эти грабли по самый черенок. Самые лютые продукты с которыми доводилось работать были сделаны на Access. Никто не знает как это работает, как это починить если сломается или пофиксить чтобы перестало ломаться. И рядышком лежат куча мануалов как карты таро разложить и в каком темпе дышать чтобы все запустилось. И не дай бог обновился офис и карточный домик рухнул! А единственный сотрудник написавший и понимающий это «магическое заклинание» уволился пол года назад.

А когда бухгалтерия или отдел кадров запиливают «умные» документы на макросах, которые на маке (а иногда и под WIndows, когда звезды не так лягут) потом вообще не открыть, и приходится держать второй PC, только ради того чтобы макрос-отчет отправить, это вообще зло.

Я тоже могу на bash'e интернет портал запилить, а все оформление можно в javascript написать, зачем нужен CSS, если это все javascript может? Я вообще не встречал такого мощного продукта как javascript, на нем и оформление, и фронтенд, и бекенд, и, даже, мобильные апликухи запилить можно, а все эти python'ы и PHP'ы просто полумерки какие-то. (сарказм если что)

> да и останавливает вопрос, а то ли я осваиваю

Вас останавливает вопрос учить ли PHP, но вы разобрались в никому ненужных нечасто используемых Access и Excel макросах? Серьезно?
Python и PHP достаточно легки для освоения. Мой совет — развивайтесь в правильном направлении.
Лицензионный софт? Не, не слышали. Дома в 90% пользуюсь OpenSource и Freeware, ну а остальное лично для меня бесплатно)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это не аргумент, а лишь чье-то мнение.
Но лично я, например, склонен с данным мнением согласиться.
Имею подписку пакета «семейный» (там до 5 пользователей), использую сам и супруга, за год отдаю (посмотрел в выписку) 2813 рублей, итого 117 рублей на человека в месяц.
Совместные документы в «частном» пространстве и фото-архив за 100 рублей уж точно сейчас может позволить себе каждый…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Чистая реклама под видом личного опыта.
А уж про «чашку кофе»… Это не оплата в рассрочку, когда по окончанию выплаты вы становитесь обладателем кофейного аппарата. Это аренда. Не охота брать кофемашину на кухню в аренду. Захочешь кофе — а кофе не нальют, даже если там есть зерна, вода и электричество…

Брендированая страница и /article/ в URL довольно прозрачно намекают на то, что это маркетинговый материал, а не личный опыт.

Больше смахивает на рекламу

Сложности с домашней подпиской начинаются когда компьютеры в домене или на корпоративном аккаунте Azure. Если работодатель оплатил базовую подписку, а вам нужно E3, например, для MS Project 365, и вы готовы заплатить, а работодатель нет, тотне будет у вас Project. О совместной работе, разграничения прав доступа, защиты документов речи не идет. А ведь это самое ценное.

Ну и зачем для домашнего компа ПОКУПАТЬ софт, когда есть Весёлый Роджер готовый все дать бесплатно?

Йо-хо-хо!
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий