Как стать автором
Обновить
Меня зовут Энди Медведев, и я в дизайне уже почти 15 лет. Последние три года работаю дизайнером и аниматором интерфейсов на заказчиков со всего мира — через Upwork. Площадка интересна со всех сторон, но многие побаиваются выходить на нее из-за сложностей общения и легализации валютного дохода. Однако не все так страшно. И мой опыт это подтверждает.
Подробности — под катом
Всего голосов 60: ↑50 и ↓10 +40
Комментарии 83

Комментарии 83

Почему ИП, а не «самозанятый»?
Cамозанятым, нсколько знаю, пока можно быть лишь в нескольких регионах страны

У самозанятых смешной лимит годового дохода, на 3-4 месяца хватит только. Смысла нет.

Эм… Согласно 422-ФЗ максимальный годовой доход самозанятого — 2,4М. Это нынче «смешной лимит»?

А, не такой смешной, как я думал, ну на полгода.

Самозанятые могут поставлять услуги только физ.лицам, а в данном случае вы работаете с компанией.

Юрлицам тоже могут, просто налог не 4 а 6%.

Так и у ИП тоже 6.

Думаю, в первую очередь, потому, что большинство услуг банка Точка (как впрочем и других банков) «самозанятым» не нужны.)
У самозанятого только обычный счёт в банке и приложение в телефоне.
Самозанятым можно вести деятельность на территории 4 регионов (Москва. Московская область, Татарстан, Калужская область). «Место ведения деятельности» не равно «регистрация по месту жительства в паспорте», но в законе не уточняется что это такое. Но, по идее, какая-то привязка к тем регионам должна быть.
ИП, кстати, тоже может быть «самозанятым» (с учётом некоторых ограничений, вроде наличия работников у ИП и т.д.)

Можно выводить в рублях. Тогда свой валютный контроль спит и не просыпается (я спрашивал), деньги приходят из российского банка (вроде, Киви), контроль, наверно, там же.

Выводил в рублях, действительно с киви. В моем банке (точка) сказали, что при накоплении платежей на определенную сумму (4М рублей вроде) они все равно сделают валютный контроль (соотв. и спишут процент). Логику под этим не понимаю, если до этого дойдет — сменю банк.

Деньги иностранные потому что, киви это агент, который распоряжается рублями апворка. По закону надо проходить. А любые махинации могут встать в 60% штрафа.
Опасный совет, по закону надо проходить. См. ниже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня интервью заняло 2 минуты простейших вопросов.
Один мой друг сделал свистоперделку на Андроиде и ему накапало на Гугл Плэй несколько сотен вечнозеленых. Потом проект сдулся и деньги висят у Гугла. Вроде-бы единственный вариант выплат в Россию — банковский счет. Заводиться с ИП и прочим не хочет — сумма мала, терять тоже не хочет.
Как быть бедному крестьянину? Пофантазируйте, плиз.
Например, он бывает в европах.
Например недавно полковники фсб обналичивали 12 миллиардов, есть что то подобное, но менее криминальное?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пытался получить как-то их карту в России, так и не дождался) Не знаю вот только причину
Transferwise Borderless Account
Это чистейшая ситуация ндфл с физ.лица. Пусть выводит на банковский валютный счет в россии и платит 13% ндфл.
В любом случае это не предпринимателькая деятельность по определению, т.к. нет признаков оной — это просто одноразовое создание продукта.
При некотором раскладе это авторские отчисления — которые облагаются ндфл физ.лица строго по закону, но это уже не имеет даже значения, т.к. в любом случае это не предпринимательская и не требует регистрации и прочего.
В любом случае это не предпринимателькая деятельность по определению, т.к. нет признаков оной — это просто одноразовое создание продукта.

Зачем вы вводите в заблуждение? Продажи есть? Есть, а этого достаточно, чтобы расценивать деятельность, как предпринимательскую. Другой вопрос, что тут масштабы мелкие и всем будет пофиг.

Нет, одних лишь продаж недостаточно.

Почитайте определение предпринимательской деятельности (тут не систематичности, ни риска, ни цели заработать), а так же посмотрите практику по авторским гонорарам (написал книгу, продал издательству, всю жизнь получаешь бабло — это не предпринимательство) и практику по сдаче в аренду (без ИП вполне можно обойтись если не вкладываешься в рекламу как таковую и/или квартира покупалась не под сдачу в аренуд специально).

Можно так же продавать шкафы из дома или работать на фирму фрилансером — тоже как физ.лицо, да и много других ситуаций.

Главное не забывать платить налог, тем более что за недоплату посадить принципиально не могут, т.к. 13% ндфл куда больше чем 6% ИП.
А мне вот интересно чьи это продажи: автора или все же гугла? По сути ведь продажей занимается именно гугл, а разработчик можно сказать получает авторские отчисления.

Не расценивайте это как попытку спора, мне правда интересно как эту деятельность трактуют.

Да на самом деле, если он одноразово выведет несколько сотен долларов себе на обычную рублёвую карту или счёт, да ещё и НДФЛ с них заплатит, то никто не будет докапываться.

Да и если не заплатит, никто не будет докапываться, причем даже при регулярных переводах на большие суммы — живу за рубежом, плачу за ипотеку в России, никто никаких вопросов не задавал.
Хотя по закону, конечно, надо налог заплатить
Возможно, вы не являетесь в этой ситуации резидентом
Резидентство зависит не от ситуации, а от того, проводит ли человек в России полгода в год. Я действительно не являюсь резидентом, но это достаточно сложно проверить — надо найти записи пограничников о пересечении границы и уже от них плясать. Не думаю, что банк знает, что я нерезидент
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Наиболее частое занятие — удаление логов и бэкапов.
ssh root@server
rm -rf /var/log/nginx/*

Серьёзно? Вы про ротацию логов не слышали?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну, можете взять $200 долларов за настройку ротации логов и алертов по определенным критериям. А потом по $100 за быструю реакцию на каждый алерт.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А почему бы не взять сразу 2000? Или лучше 20000 ?

Потому что цена регулируется рынком, и большинство адекватных клиентов выберут предложение из сегмента 1.1x — 1.5x, где x — среднерыночная стоимость работ.


он платит $50 в час за "Server maintenance" с лимитом 1 hr\week

Клиент конечно может хоть $1 бюджета выделять, но он будет сам себе злобный буратино, если выделит меньше, чем необходимо. А сколько необходимо скажите ему вы (и другие специалисты вашего профиля), а не он вам.

Один знакомый платил админу за аптайм серверов фиксированную сумму (приличную причем), а за время простоя вычитал за каждую минуту. По вашему примеру понимаю, что он все делал правильно :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Третий момент — комиссия Upwork должна учитываться при расчете налога. Для этого комиссия зачисляется в доходы.

Upwork с недавнего времени уплачивает НДС в РФ самостоятельно, разве это еще актуально?

Вообще гадлайк сетап — это ИП + патент на разработку = фиксированная сумма в зависимости от региона в год, например Пермский край это 10600, и + пенсионные и больше ничего платить не надо, работаю так уже 2 года.
Патент не выйдет с апворком использовать, если соблюдать все правила.
А почему?
Когда патент, то нужно чтобы было прописано место оказания услуг (город патента). Апворк не выдает таких документов, у него одна оферта на всех и документы оказания услуг тоже строго по их форме без города.
На двуязычном контракте с Upwork, помимо личных данных, указываешь ещё и место оказания услуг. Вот и готов документ.
PS: к нижнему комментарию:
«не знаю про какой контракт вы говорите»
Офигеть. Вы предоставляете нашей налоговой и банкам контракт только на английском языке?
«наши банки»
Пользуйтесь нормальными банками. Тинькофф тот же.
«только документы по своим формам по типу confirmation of services»
Ну, указывайте в CoS место оказания услуг. Рядом с подписью.
Upwork это дело «подпишет» (ибо подписью это назвать сложно).
Я не знаю про какой контракт вы говорите, на документах, которые обычно просят наши банки под Upwork нельзя ничего указать кроме ФИО. С самим Upwork все по оферте работают. Upwork не станет подписывать любой контракт, который вы ему дадите, только документы по своим формам по типу confirmation of services.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Работал на upwork 3 года. Сначала было трудно — особенно получить первый проект. Первый проект был вообще не по специальности — редактирование фото в фотошопе :-)
Но потом дело пошло потихоньку — появились почасовые контракты, долгоиграющие заказчики. Причем самое интересное — самыми долгими и прибыльными контрактами оказались те, где заказчик сам меня нашел на upwork.
Но в одно чудесное утро вдруг все контракты закрылись, а аккаунт оказался заблокированным, при том что Top Rated, 100% Job success и 2 активных контракта.
Все деньги за последние 3 недели отправились обратно — заказчикам.
И как я почитал — это не единичный случай.
И да… для заблокированных аккаунтов ссылка «contact customer support» ведет на главную страничку.
Так что если там работать — надо помнить, что в любой момент — любой аккаунт могут заблокировать (без объяснения причин), все деньги отобрать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Перед блокировкой принимали оплату от какого-то клиента в обход upwork'а? Через PayPal, Moneybookers или какую другую систему? Мало кто об этом знает, но это запрещено правилами upwork'а.
Нет. Оплату только через upwork принимал
Вот тут вот подсказывают, что курсовые разницы на УСН не подлежат налогообложению (текст не вполне корректный, но ссылки на законодательство хорошие)

glavkniga.ru/situations/k501628
Работал какое-то время на Upwork, нужно готовиться к тому, что доходы будут расти очень постепенно. С хорошей квалификацией и ставкой 50$ в час получилось за первые пару месяцев заработать около 1000$. Не плохо для начала, но мороки очень много и сумма в разы меньше чем на обычной работе. Знающие люди говорят, что на нормальные суммы аккаунт выходит в среднем за год-полтора.
Начал работать еще с Elance, теперь Upwork. C++ ,Top rated, etc — последний год ситуация стала совсем печальная, либо просто не везет с адекватными заказчиками.

Попробуйте пройти на Toptal. C++-разработчиков, конечно, ищут не так много, как всякий веб или мобайл, но есть (вот прямо сейчас вижу 8), заказчики на 99% адекватные.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Несогласен, что «проще уехать, чем разобраться с банками». По-моему первое на порядки сложнее. Насчет копеек вы зря. Если поискать профили на апворке русскоязычных фрилансеров, то встречаются немало рейтов по 80-100 долларов в час.
Вы имеете в виду рейт, указанный в профиле, или средний исторический рейт за проекты этого фрилансера? Когда я смотрел несколько лет назад, разница между этими числами легко могла быть вдвое. Но это было давно, возможно, что изменилось
Не могу сказать, но даже поделить пополам, будет 40-50 в час, что тоже совсем не копейки.
Не копейки, да. Но вхождение в топ, скорее всего, потребует больших усилий на протяжении длительного промежутка времени. Это не имеет особого смысла, если в офисе уже почти столько же
Тут кому как. Мне, например, интересно заработать сколько-то денег и уйти на пару месяцев на отдых (точнее, заняться другим). В офисе так гибко не получится, но в разы стабильнее — это да.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да это понятно, но с работой в офисе такой возможности точно нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы абсолютно правы: за любым рейтом может быть специалист практически любой компетенции (от не умеющих себя продавать, до умеющих идеально пудрить мозги).
И все же ваша выборка, имхо, маловата. Уверен есть и 100 в час с отличными скилами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы меня вдохновляете перейти на полный фриланс ) Если уж такие кадры нормально выживают, то я (здесь профукался скромный смайлик) тоже должен :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Наглость — второе счастье :) Что ж буду прокачивать этот навык, спасибо )

За копейки и не надо. Надо за те деньги, которые вы другим способом тут вряд ли сможете заработать, работая программистом.


Сложности с валютным контролем преувеличены, не делайте из мухи слона. Один раз потратить час и разобраться — и никаких проблем вот уже за 4 года.

Подтверждаю: тоже четыре года, два раза в месяц валютный контроль раньше в Альфе, теперь в Точке. Никаких проблем, как один раз разобрался.

Так получилось, что много работал с людьми из финансовой отрасли, понабрался от них всякого :)
И могу дать совет:
Если обороты по UpWork хотя бы от 2к зеленых, то есть смысл зарегистрировать фирму в оффшоре, например Белиз, и там же в местном банке получить карточки как физлицо или "корпоративные" на открытую фирму.


Собственно после этого больше не надо знать про всякий там "валютный контроль" и вообще от важных дел отвлекаться :)
Всё гуглится за пару часов.
Есть риск кидка при регистрации от посредников, но тут уж самому не надо "клювом щелкать". Ну, или сам приедь, да зарегистрируй — займет неделю.

А не будет сложностей при покупке условной квартиры в России за эти деньги?

Теоретически могут.


Вообще я бы не советовал все эти серые схемы, 6-7% это совсем небольшой налог, риски не стоят того.


Другое дело, если трактор готовить. Хотя и в любой другой стране возникнут вопросы о происхождении денег.

Если необходимо ввести деньги в РФ, то проще всего сделать это по договору займа или инвестиционному договору по которому покупатель недвижимости в РФ выполняет функции агента компании поручителя.
Желательно в регпалате указать обременение (квартира формально будет находиться в залоге у иностранной компании).
В этом случае эту квартиру в дальнейшем не смогут отобрать ни бывшая жена при разводе, ни судебные приставы, если что то в Вашей жизни пойдет не так ....

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Зарегистрировать ИП можно в течении 10 дней. Это просто.
Не просто сдавать 100500 отчетов. Даже на упрощенке.
Очень не просто бывает его потом закрыть, при этом ещё лет 5-7 после закрытия получая в догонку всякие письма и штрафы порожденные ошибками ИФНС, ПФ, ССП…
По любому лучше платить 30-500 долларов в год за контору в том же Белизе (хотя вариантов масса и есть как бы не оффшорные страны с теми же условиями и расходами. Я сейчас в Австрии открыл контору — год уже полёт нормальный, плачу 100 евро в квартал за бухучет, налоги пока не возникали)


Зарегистрировать оффшор просто самому лично и очень просто через посредников если есть лишние 500-1500 долларов (Если поедешь лично, то проешь и на транспорт столько же потратишь).


Не нужно думать на счет легализации — всё уже давно придумано.


Ощущение спокойствия, это когда налоговая всё понимает, а вот сделать ни чего не может, так как ты теперь не ИП у которого можно без обьяснения причин счет закрыть и всё имущество арестовать, а представитель зарубежной фирмы и должен государству только НДФЛ с денег, поступивших на твои счета в банках РФ (и то если не докажешь, что потратил их не на себя, а на деятельность зарубежной конторы, а на счет тебе они попали так как ты этой самой конторы агент и вообще вот договор с красивой печатью)


Связывать может кто угодно, что угодно и с чем угодно — достать деньги из того же Дойчебанка у них ручёнки коротки.
Особенно если они там на счете юрлица, а не на твоём личном. В этом случае они могут только скрежетать зубами и глаза пучить :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я с 1999 года обслуживаю в том числе пару бухгалтерско-аудиторских контор. Начнем с этого :)


Про ИП, бухгалтерию и страшилки — ни чего доказывать не буду, хотя есть что рассказать из личного опыта. Просто сами зайдите на ресурс типа klerk.ru или аналогичный — если Вы не в теме, а Вы явно не в теме, обещаю, узнаете много нового.


Я зарегистрировался не очень давно здесь, хотя читаю чуть ли не с самого начала, и это пока первая тема, после регистрации, где мне есть что сказать так как я компетентен в этих вопросах.


То, что Вас "Наводит на разные мысли" — это ж хорошо! Значит они есть :)

А если гражданин РФ физически находится в другой стране, как тогда с налогами обстоят дела?

Тогда он нерезидент и для него российский НДФЛ становится 30%, плюс налоги той страны, где он находится. У России с большинством стран есть договора об избежании двойного налогообложения, в которых на нескольких страницах простым языком написано, что и как нужно платить — чаще всего можно заплатить НДФЛ в другой стране, а в России или зачесть эту сумму как уже уплаченный налог, или не платить ничего вообще
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий