Здоровье гика
Мозг
Комментарии 258
-28
По тексту: полностью здоров.
1) Профессиональная деятельность накладывает отпечаток, 2 ) климатические и социальные условия. (не фанат знаков зодиака), но статистика говорит, что время 3) рождения влияет. Врачей уволить…
+26
По тексту: полностью здоров. Врачей уволить…

Как раз благодаря врачам и приему таблеток и появляется возможность писать внятные тексты.
0
А как вообще выглядит написание текстов без таблеток?
Сложно сосредоточиться на задаче?
+3
Сложно даже начать писать. Все очень медленно делается, ничего не получается, мысли просто не собираются. Сделать длинный и читаемый, без сильных провалов в логике, текст скорее всего не получится.
+1
А еще читать внятные тексты и даже проявлять желание написать какой-нибудь дурацкий коментарий.
А в кабинете для капельниц просто капельницы. Поставили — можешь полежать, поспать, прийти в норму. А можешь топать, если в состоянии.
Про больницу соглашусь. Я не в Кащенке был, но они похоже все одинаковые.
+11
Знаете, по интернету обычно диагнозы ставить — дурная привычка, особенно если у вас нет соответствующего профильного образования.
+2
Даже если образование и есть, то частенько это тоже очень сомнительное действие.
+3

Мда, тесты не нужны, осмотр и анализы не нужны, по тексту в интернете и дате рождения можно всё выяснить. А мне можете диагноз поставить? В профиле есть ещё комментарии, если одного не достаточно.

+10
Якобы нужно себя заставлять что-то делать, работать над собой и не быть «слабаком».

У меня было депрессивно-тревожное расстройство несколько лет: депрессия, панические атаки, агорафобия и вот это вот всё. И ясно помню, как все вокруг говорили, что нужно взять волю в кулак и просто встать и пойти, когда хотелось лечь и сдохнуть. А к психиатрам обращаться — это моветон и что люди подумают, и потом тебя никуда на работу не возьмут. Слава богу, что в итоге, я таки собрался, послал всех лесом и обратился в психушку — там меня поставили на ноги меньше, чем за две недели. Хотя после — я ещё три года сидел на антидепрессантах, чтобы окончательно побороть болячку. А если бы я слушал советы окружающих, — не знаю, куда бы меня это привело.
-11
Не спорю, что в крайнем случае, может и надо. Но если хватает сил разобраться с тем, что происходит с тобой и какие факторы приводят к тем или иным событиям в жизни, то можно и повременить с этим делом. А том можно себя накрутить на то, что нездоров.
+7
От того, что человек обратится к хорошему психотерапевту или психиатру, — с него точно не убудет. Я вообще сторонник того, чтобы проходить нормальное обследование всего организма регулярно, просто у меня на это денег нет. А когда есть очевидные симптомы — с чего вдруг нужно не идти к доктору, а разбираться самому? Нет, на самом деле, я вообще немного сторонник самолечения и решения проблем своими силами, но тут нужно не упарываться, а понимать, что свои силы ограничены и если тонометр, градусник и какие-то препараты — можно купить в аптеке, то томограф у себя в квартире «на всякий случай» не поставишь.
0
С шансами у dcc0 опыт общения с другими людьми. При ипохондрии человек все время находит у себя разные болезни, начинает сам слишком много париться из-за них, других этим грузить. В такие моменты ипохондрикам на самом деле плохо, больно и страшно, но при объективном обследовании нарушений не находится.

У ипохондриков в некоторой степени ощущения боли, депрессии и т.д. могут контролироваться разумом, и тут совет «повременить, а то можно себя накрутить на то, что нездоров» очень к месту.
0
Нет, вы неправы категорически и по факту противоречите сами себе.
Чем дольше ипохондрик будет «временить», тем больше он себя будет накручивать. И даже если в действительности он абсолютно здоров, то детальное обследование позволит это выяснить побыстрее и поводов накручивать себя не останется.
0
А еще часто после детального обследования по поводу одного заболевания, которое показывает отсутствие данного заболевания, вскоре начинается следующее заболевание :)

У ипохондриков болезнь и лечение оной — процесс, а не результат. Так что тут скорее надо пробовать разные варианты — и «временить», и «скорее обследоваться» и делать то, что помогает уменьшить беспокойство по поводу выдуманных заболеваний (если таковых в анамнезе много).

Я только предлагаю помнить про то, что если человек сам придумывает себе болезни, то такой вариант стоит попробовать. Вдруг поможет. Не поможет — ок, пробовать что-то другое.

Возвращаясь к исходному комментарию. Конечно же, если придуманных болезней в анамнезе нет — то обследоваться чем скорее, тем лучше.
0

Нарушение явно видно — необъективное восприятие проблем. Не знаю, лечат ли это у психологов, но решение "повременить" тут подойдёт, если уж совсем никаких других вариантов нет.

0
Есть очень простой критерий всех этих «пограничных» состояний: если человек видит проблему, значит проблема есть и нужно это всё обследовать и лечить.
А если не видит (или видит но уверен, что сам с этим разберется) — то и всё нормально.
0
Алкоголики обычно никогда не видят проблем, но люди с которыми они живут видят проблему.
0
к сожалению, все они видят. как и многие другие люди с проблемами, идут по пути наименьшего сопротивления. Ведь алкоголизм не возникает внезапно и из неоткуда. Это психическое расстройство может прогрессировать незаметно из-за травмы, инфекции или стресса. Алкоголизм прогрессирует только из-за увеличения дозы и продолжительности возлияний. Причем, добровольных. Поэтому считать алкоголизм болезнью не особо верно. В первую очередь это распущенность.
+4
Каждое сложное многофакторное явление имеет простое неверное объяснение.
0
Алкоголизм — это болезнь, хотя бы потому, что можно иметь генетическую предрасположенность к ней. В дополнение — поведение алкоголика, мало чем отличается в общем смысле от поведения псих.больного. Такие же хаотические и деструктивные действия, как и при шизофрении или паранойи. Впрочем алкоголик и есть псих.больной. Не даром нарколог и психиатр — это обычно один и тот же человек.
-1
алкоголизм как и любая зависимость не болезнь в силу своей природы. Зависимость — да, можно назвать болезнью. Но возбудителем ее является человеческая глупость и распущенность. Все рассказы про «у меня родители курили и я курю, у меня родители пили и я пью» песни в пользу бедных. Чтобы получить зависимость, надо иметь пристрастие. Добровольное. И будь у вас все предки алкашами, они из могил не встану, воронку вам не вставят и вливать в вас алкоголь не будут. Вы будете делать это сами, но сопровождать объяснениями про зомби. Прям Чеховский Лаевский в чистом виде. «А что вы хотите от нас, от осколков крепостничества?»
0
Я здоров, это вы вокруг все психи. (С)
Частый девиз людей (особенного старшего возраста), которые немного с «потёкшей крышей».
А ещё «радует», что таких нельзя принудительно к врачу направить, или пригласить врача, негласно побеседовать.
А то, то такой человек любит мозги всем взбалтывать, это проблема исключительно ближнего круга.
0
Ну да, граница, по достижении которой можно и без согласия субъекта действовать — она довольно далеко. Но какая разница, переставите границу — будут злоупотребления в другую сторону, списать пенсионера в дурдом и поиметь с этого его квартиру — прекрасный образ действий жеж.
0
Очень вредный совет, психические расстройства могут снижать способность к критике своего состояния.
0
Если они не заметны для окружающих и не вызывают социальных проблем — да пусть сколько угодно снижают. Подсказка: ничего серьезного вы при всём желании под это не подпишете, серьезные проблемы ведут к серьезной же социальной дезадаптации, которую сложно не заметить.

В противном случае мы имеем карательную психиатрию, с которой можно людей «лечить» сотнями и тысячами при даже небольших изменениях критериев того, что считать отклонением от нормы.
+11
Вот благодаря таким как вы люди лечат депрессию не в самом начале, когда можно обойтись парой месяцев легких СИОЗС, а уже в конце, когда нужно годами пить антидепрессанты — потому что вначале все такие «да ты не переживай, всё пройдет», а когда всё перетекает в серьезные расстройства — «да у тебя просто силы воли нет, что ты как тюфтя, вот в наше-то время». Причем удивительная черта всех таких вот советчиков — ни один из них за свои мудрые советы ответственность нести не собирается.
0
ответственность всегда лежит на том, кто принимает решение. Поэтому, даже если вы пришли к доктору — это не судья. Он может вам лишь дать совет. Прислушаться к нему или нет исключительно ваше решение и только вы несете за него ответственность. Как и к любому другому.
+4
И давно у нас доктора перестали нести ответственность за назначенное лечение? Навскидку —
— ст. 109, часть 2 (Причинение смерти по неосторожности);
— ст. 118, часть 2 (Причинение тяжкого вреда здоровью вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей);

Так что врачи, в отличие от доморощенных диванных экспертов, ответственность несут. А вот доморощенные диванные эксперты за слова слова ответственности нести не собираются. А если ты не собираешься нести ответственность за свои слова, то чего вообще открывать рот. Я так считаю.
0
врач несет ответственность, если в результате исполнения им своих профессиональных обязанностей будет доказан вред. Отсюда следует два вывода:
1. исполнение должно начаться. если вы пришли к доктору с копьем в спине из-за бессонницы и после получения совета на госпитализацию ушли, то не думайте, что доктор воткнет вам в спину второе копье, лишь бы вас вылечить.
2. ненадлежащее исполнение еще надо доказать, а это почти невозможно в силу п.1.

Поэтому ответственность за заражение всякими плохими болезнями лежит не на том, кто поставил диагноз (иначе как заведомо знать?), а на том, кто не стал лечиться.
0
Какое заражение, какие плохие болезни, что вы несете. Разговор про ответственность за назначенное лечение. Если лечение нанесло вред — врач за назначенное несет ответственность. В отличие от доморощенных диванных экспертов.
+1
Если эта методика является стандартной для лечения этой патологии — нет, не несет врач ответственности. Если это побочное действие лекарств, которое невозможно предугадать — не несет. Если это непосредственно осложнение при выполнении вмешательства, и пациент знал о такой вероятности развития событий, то ответственность будет в том случае, если это непосредственно грубая ошибка врача. Грубо говоря «знал, что нерв проходит тут, но все равно резанул скальпелем». А если «у пациента аномалия строения и атипичное расположение нерва, который при данном хирургическом доступе не должен быть задет» — то таки нет, не несет ответственности.
В общем. Вопрос ответственности врача — очень и очень большая тема, которая затрагивает много факторов (знал ли пациент что лечение может нанести ему вред и все равно согласился — или не знал? Был ли врач компетентен? обусловлен ли нанесенный вред умыслом врача, его незнанием или непреодолимыми факторами, которые невозможно предсказать?). Поэтому однозначно заявлять «если лечение нанесло вред — врач несет ответственность» — это неверно в корне
0
методика является стандартной для лечения

Значит её как минимум проверяли. И у врача есть основания назначить именно её именно вам. Основания, которые хотя бы пытаются проверить по строгим научным стандартам (психиатрия пока крайне не надёжна, на мой взгляд).


Если есть выбор, то лучше выбрать это, чем совет соседа по подъезду, например.

+1

Представьте идеальный мир, в котором врачи практически не ошибаются. Вот они лечат некоторое тяжелое заболевание, почти победили его — методика вылечивает 99% больных, а 1% умирает. Это успех или нет?
Для врачей это провал — этого 1% хватит, чтобы посадить всех врачей на планете в тюрьму. Теперь это уже неуспех для пациентов: был 1% неизлечимых — стало 100%.
Я даже не говорю про то как придти к такому успеху без экспериментальных методов по дороге.

-6
С одной стороны мне, конечно, интересно, что у вас — ГТР или параноидная шизофрения, но с другой — я не ваш лечащий врач, справляйтесь со своими маниакальными идеями как-нибудь без меня и строго под наблюдением врачей.
+1
UncleBance имел в виду несколько другое. Как врач могу пояснить.
Приходит ко мне пациент, мол болит колено.
Моя задача как врача:
1. Осмотреть, сформировать клиническое мнение («предварительный диагноз»), назначить дополнительные методы исследования для подтверждения, в итоге сформировать прям окончательный диагноз
2. Предоставить пациенту всю up-to-date информацию о данном диагнозе, существующих вариантах лечения, какие побочные эффекты или последствия конкретных методов лечения (или последствия нелечения), какие современные тенденции. Если есть различные методы лечения — то предоставить приблизительный план «от простого/малоинвазивного к сложному». Объяснить, что доказано, что нет.
Дальше только пациент, исходя из полноты представленной информации, решает, что ему выбрать.
Грубо говоря пример — типичный остеоартрит коленного сустава. Объясняю, что в целом доказанных методов не так много. Консервативные — коррекция образа жизни (снижение массы тела, коррекция метаболического синдрома), противовоспалительная терапия (низкие дозы противовоспалительных, к примеру), ортезирование (ортезы, shoe insole), гиалуроновая кислота (плюс-минус уровень доказательности), лечебная физкультура, при выраженных болях или выпоте в сустав — гормоны внутрь сустава (но рассматривать как кратковременное спасение перед операциями). Хондропротекторы не имеют строгой доказательной базы, но из-за отсутствия побочных эффектов могут применяться при мотивации пациента. Хирургические методы лечения — корригирующие остеотомии, одномыщелковое эндопротезирование, тотальное эндопротезирование.
Выбор метода лечения осуществляет пациент совместно с врачом.
Но врач не может заставить пациента что-то сделать. Поэтому ответственность, по сути, всегда разделена поровну между пациентом и врачом.
Ситуация со стороны пациентов «лечь и сложить лапки, а врач пусть лечит» — то есть свалить всю ответственность за собственное здоровье — часто встречается на пост-советском пространстве. Особенно ярко ее можно встретить у поколения 50+, когда звонишь лежащему знакомому в больницу, мол «что делали, как дела» — а в ответ «что-то капали, что — не знаю. Диагноз не знаю. Сделали МРТ, УЗИ и гастроскопию, результатов не знаю» и т.д.
0
Ключевое слово — выбор. Когда человеку выбора не предоставляют, при этом прикрываясь «да я просто советовал» — это как минимум неэтично.
0
Ситуация со стороны пациентов «лечь и сложить лапки, а врач пусть лечит» — то есть свалить всю ответственность за собственное здоровье — часто встречается на пост-советском пространстве.

Как и совершенно зеркальная ситуация «Я тут доктор, я лучше знаю что вам надо».
Не в обиду вам, конечно сказанно, но от этого на самом деле устаёшь. Как и от пересказа по полчаса то, что можно увидеть за пять минут пролистав бережно собранную папочку с выписками и прочим добром.
К сожалению, ситуация с взаимодействием с пациентом в наших краях аховая. Как, впрочем и многое другое.
0
Как и совершенно зеркальная ситуация «Я тут доктор, я лучше знаю что вам надо»

Абсолютно согласен

Как и от пересказа по полчаса то, что можно увидеть за пять минут пролистав бережно собранную папочку с выписками и прочим добром

Не всегда. Сбор анамнеза — достаточно трудоемкий процесс, и я обычно следую по принципу «лучше максимально полно выслушать, чем пропустить важный факт». Очень много ответов кроется в том, как развивалось и прогрессировало заболевание. А просмотр папки идет строго после, причем бегло по принципу «ненормальных значений анализов».
Грубо говоря — в папках обычно сухие факты. В сборе анамнеза — множество мелких ключей к пониманию. Грубо говоря к той же боли в коленном суставе — у нас очень любят ставить диагноз «артроз», при этом по западной литературе жалобы у больных с рентгенологической картиной 3 стадии артроза будут в 10% у мужчин и в 40% у женщин (японское исследование, при необходимости кину ссылку). Поэтому для меня начинает играть роль «когда болит, когда стихает, какой характер боли, какая реакция на, скажем, смену обуви, какие привычные физ.нагрузки, была ли четкая травма, опухало ли колено, есть ли жалобы на другие суставы» и т.д. Этого в папочках обычно нет )
0
В папках обычно сухие факты

В папке — история лечения за последних четыре года. А при устном пересказе у нас, опять-таки, очень любят прицепиться к чему-нибудь одному и на его основе делать вывод. Желательно — минимизирующий вероятность постановки нежелательного диагноза. Ну и назначать удобное, а не правильное лечение.
Причём это касается даже платной медицины.
Поэтому волей-неволей приходится самому почитывать медицинскую литературу по своей теме и поддерживать знакомство с парой вменяемых врачей для истолкования прочитанного в случае непоняток. Ну и по выходу от невменяемых врачей выкидывать нафиг назначения и левыми путями добывать то, что на самом деле помогает.
Что, конечно же не отменяет наличия вменяемых и правильных врачей. Просто почему-то по своей части я с ними очень редко сталкиваюсь.
0
В папке — история лечения за последних четыре года

Да. Но это — факты. Анализы, диагнозы, результаты проведенных обследований, результаты госпитализаций. Я же не говорю, что это никому не нужный хлам — очень даже нужный. И папка будет просмотрена.
Я прицепился к другому
Как и от пересказа по полчаса то, что можно увидеть за пять минут пролистав бережно собранную папочку с выписками и прочим добром

Папка и сбор анамнеза — разные вещи. Их невозможно взаимозаменить
+1
У меня нестандартная реакция на бариевый ренгеноконтраст, название не знаю — тебе это ни к чему (с) лечащий врач.
У меня забавный откат от атропина + какие-то побочки, коментарий врачей см. выше.
У меня забавный откат от анастезии в стоматологии, см. выше.
У меня у родителей делали МРТ. Я без бумажки, что там написано не воспроизведу, и не факт что по бумажке с первого раза чётко вокализирую. Что успели сделать копии — хорошо, а остальные… не повезло.
У ребёнка на зубном рентгене есть забавные (не угрожающие моменты). Но перефотографировать плёнку адекватно не удалось, а подробности — см. в начале.
Но виноват пациент, да.
+1
Слушайте, ну это сейчас вообще не в тему. Есть отдельная категория мудаков от медицины, причем, что самое интересное, в подавляющем большинстве из времен СССР, однако ни я, ни Ariez никого не обеляли.

Реакция Ariez мне абсолютно понятна — как практикующий врач, он видит ситуацию со своей стороны и самое дебильное, что можно придумать — его за это минусовать или критиковать. Показания свидетелей одного и того же преступления расходятся, а уж говорить о расхождении между т.з. врача и пациента так вообще не приходится. И, согласитесь, верх идиотизма высказывать претензии человеку, которого вы даже не знаете, просто на основании лычки. Если у вас есть претензии — высказывайте их конкретному врачу, все врачи тут вообще не при чем.
+1
считай мой комментарий реакцией на последний его абзац.
я не высказываю претензий. это глупо и бесполезно.
Понимаю. что по 200 раз на дню рассказывать подробности каждому пациенту — суток не хватит.
но за 30+ осознанного хождения по врачам, я всего несколько раз встречал врачей, которые в двух словах давали направление куда копать самому, остальные в лучшем случае буркнут пару специализированых терминов, которые на слух воспринимаются никак, и всё, прощай.
0
Рассказывать пациенту особенности болезни так же нелепо, как рассказывать знакомому особенности TCP/IP. Кто-то, может, конечно, и поймет, но для подавляющего большинства это ничего не значащая информация.
0
Т. е. вернулись к:
"
Ситуация со стороны пациентов «лечь и сложить лапки, а врач пусть лечит» — то есть свалить всю ответственность за собственное здоровье — часто встречается на пост-советском пространстве. Особенно ярко ее можно встретить у поколения 50+, когда звонишь лежащему знакомому в больницу, мол «что делали, как дела» — а в ответ «что-то капали, что — не знаю. Диагноз не знаю. Сделали МРТ, УЗИ и гастроскопию, результатов не знаю» и т.д.
"
с чего и началось.
Кстати, удивительно, но однажды весь пакет обследований прислали на электронку! промежуточные анализы, заключение врача, рекомендации. жаль, что в той больнице этим занимаются несколько врачей, остальные не видят смысла.
+1
Вот это вот:
Ситуация со стороны пациентов «лечь и сложить лапки, а врач пусть лечит» — то есть свалить всю ответственность за собственное здоровье

И есть прямое следствие вашего поста.
В отличии от знакомого с TCP/IP, пациент своей больной жопой заинтересован в том, чтобы понимать, что с ним за херня и что из этого может быть. Более того, хоть это и не всегда так, но иногда пациент может знать о ходе и особенностях своего заболевания гораздо больше чем человек сидящий в кресле в белом халате и смотрящий на него как на тупую быдлу, для которой это
ничего не значащая информация.
.
А потом эти милые люди в белых халатах удивляются, что ты относишься к ним как к тупой быдле, пытающейся вывести тебя из строя на месяцок-другой максимально болезненным способом.
Извиняюсь за грубость, но в моём случае это действительно большая проблема.
0
Дык рассказывать можно (и нужно) на уровне достаточном для понимания. С протоколом TCP/IP пример, пожалуй, сложный, но вот была у меня ситуация, у жены машина зимой замёрзла, отвезли в сервис, те диагностировали плохую компрессию, и рекомендовали замену двигателя, за 50 тысяч рублей. Со словами, «она у вас, наверняка ещё масло ест и в гору, наверняка едет слабо».

А масло машина ест. Мы как то раз подливали чутка.

Я обзвонил всех знакомых, включая знакомого механика, который к тому времени в другой город переехал, и выяснил, что «ест масло» это не дважды подлить за сезон, а заливать литр на сотню км, заодно, что должен сизый дым из выхлопной трубы идти. Ну а проблема была из за того, что во время праздников с двигателя масло обтекло со стенок цилиндров, т.к. машина не новая, компрессия упала, завели её просто плесканув масла в цилиндры (в принципе, это то, что я сам хотел сделать, но по холоду на улице не стал).

Машина с тех пор уже 2 года ездит, нуждалась только в мелком ремонте.

Т.е. разница между разобрался и не разобрался в 50 тысяч рублей. У нас в Красноярске это примерно полторы средних зарплаты.

Да, я не знаю особенностей процесса ремонта, как там гайку правильно затягивать, чтобы не перетянуть, какая последовательность операции, чтобы в нужное место машины залезть, и т.п. Но понимать, что сизый дым от того, что масло из картера в цилиндр попадает, мне это никак мешает.
0

Возможно. Но тут главное учитывать, когда слушаешь совет постороннего — что он ни за что не отвечает. И не хочет отвечать. И соответственно корректировать ценность совета.


Случаи, когда человек на самом деле отвечает и/или подтверждает слова надёжными исследованиями, это отдельный вопрос. Такое тоже бывает.

0
Я пока никаких советов не давал. И про силу воли ничего не писал. Не нужно мне приписывать свои домыслы.
Случаи, когда человек ходил (утрирую) к 10 разным врачам с разными вопросами, и когда человеку прописали 10 разных лекарств и итог тоже известны.
0
А я про конкретно вас и не говорил. Я говорил за категорию людей, которые с апломбом раздают свои полоумные советы в стиле «пока не прижало — можно и повременить, и только в крайнем случае стоит идти к врачу».
0
Если говорить конкретно про психиатрию — то там все очень сложно. Можно несколько месяцев менять схемы лечения, подбирая терапию, и это будет абсолютно нормально. Ибо у всех все по-разному.
0
Врачебный поиск — поиск пределов финансовых возможностей пациента (с) мое. лично выстраданное.
Спасибо, но нет.
0
Если вы считаете, что где-то врачебный поиск отличается (в конкретном примере про подбор терапии) — вы сильно заблуждаетесь.
И да, считать, что все врачи только и хотят денег заиметь — неверно. Поверьте, если куда больше вариантов заработать вне медицины, это проще, быстрее и против совести идти не надо. А так все-таки подавляющее большинство врачей искренне хочет помочь и докопаться.
0
Я не про психиатрию, но про медицину в целом.
Личный опыт — десяток лет с близким человеком, у которого был тромбофлебит в ногах с постоянно рецидивирующим рожистым воспалением.
Так что за симметричный цинизм к докторам я извиняться не буду.
0
Иногда нужно не вселять ложные надежды, бессмысленно экспериментируя, а выписывать трамадол.
Говоря по-модному, качество жизни пациента от этого только увеличится.
0

Да, пока есть силы лечиться, можно и повременить, вы правы. Потом, правда, сил уже не будет даже на лечение, но зато повременил же, польза (на самом деле нет).

+2
Перепись «психов» начать.
А вообще:
Якобы нужно себя заставлять что-то делать, работать над собой и не быть «слабаком».

если человек обратился за помощью или хотя бы занялся самоанализом, это явно не признал слабости, а наоборот.
+5
Ну самоанализом я занялся уже постфактум, когда состояние стало улучшаться. На момент первого обращения к врачу голова совсем не соображала, там как-то выбора особо не было — или лежать весь день без движения или топать за помощью.
0
и ты принял верное решение. Иногда врачи мудаки, и диагнозы не те, и все в руках утопающего… Но прежде чем начать «путь в тысячу шагов», нужно банально встать на ноги. Я Теперь верю в грамотных психиатров, и верюб, что их так же мало как настоящих дедов морозов. Но в такой ситуации хоть кривые, хоть косые психиатры, но сняли острое состояния. И на том спасибо. Дальше сам. Моему близкому человеку поставили шизотипическое расстройство. Многие психиатры. На деле простая биполярочка на фоне не простого пограничного расстройства.
-5
Вялотекущея шизофрения это не заболевания, а практика карательной медицины СССР использовавшаяся по отношению к диссидентам. Не наговаривайте на себя.

Окружающее пространство теряет перспективу, звуки приглушаются, насыщенность цветов уменьшается, время замедляется… Ты как-будто спишь и видишь сон. Прекрасно понимая, что вокруг происходит, ты теряешь «чувство реальности». Все какое-то неправильное. Это одно из самых жестких проявлений заболевания. Такой «приход» может случиться где угодно, это состояние ничем не провоцируется, оно само по себе наступает. Длится недолго, но из-за неправильного ощущения времени кажется, что оно никогда не закончится.

Обычное явление при кислородном голодании мозга, если человек слегка прижмет себе сонную артерию, то увидит тоже самое примерно через минуту.
Вообще все симптомы напоминают плохое кровоснабжение головного мозга, МРТ сделайте.
Не было хронических инфекционных заболеваний?
+1
Хронических заболеваний не было, с кровью все в порядке. Ранее в обычной поликлинике невролог тоже это заподозрил, выписывали препараты для улучшения кровообращения, но эффекта от них никакого не было.
+2
Мозг человека очень сложен и к тому же избыточен, у нас не один мозг а целых три мозга
Лимбическая система объединена многочисленными связями с неокортексом и автономной нервной системой, поэтому она интегрирует две важнейшие функции мозга животного и человека — эмоции и память. Удаление части лимбической системы приводит к эмоциональной пассивности животного, а стимуляция — к эмоциональной гиперактивности. Активизация миндалевидного комплекса запускает механизмы агрессии, которые могут корректироваться гиппокампом. Лимбическая система запускает пищевое поведение и вызывает чувство опасности. Все эти формы поведения контролируются как самой лимбической системой, так и через гормоны, вырабатываемые гипоталамусом. Влияние лимбической системы на функции организма осуществляется через контроль за деятельностью автономной нервной системы. Роль лимбической системы столь высока, что ее называют висцеральным мозгом. Она обусловливает эмоционально- гормональную активность животного, которая, как правило, плохо поддается рассудочному контролю даже у человека.

Если вы говорите, что заходя во двор своей старой школы и вглядываясь в окна своего класса вы прекрасно помните за какой партой сидели и имя своей учительницы, но никаких эмоциональных воспоминаний не испытываете, то лимбическая система у вас не функционирует как надо.
Неокортекс у вас вполне нормально работает раз вы смогли написать такую статью.
Инстинкты я думаю, тоже в порядке.
Вы пытаетесь работой неокортекса восполнить отсутствие активности лимбической системы, неокортекс конечно штука сильная, особенно если он тренированный, но я бы рекомендовал найти хорошего специалиста и сделать МРТ.
+5
И что сделает хороший специалист с МРТ? Скажут «Лимбическая система, запускайся, раз-два!», а она такая ррраз — и запустилась?
-2
мне кажется, что человек способный посмотреть на себя критически со стороны априори не может быть ненормален психически. Окружение не может быть объективным индикатором в силу принципов формирования. Например, если вы работаете за 20т руб среди таких же, то ваши возможности, интересы и мечты формируются средой. Поэтому вряд ли кто будет мечтать о дошираке как вершине кулинарного искусства и горевать о забившийся пепельницы в Maserati как о трагедии вселенского масштаба. Но это совсем не означает, что таких людей нет. Есть, но за нынешним горизонтом общения. И если вас не понимают, это может быть связано как раз с ним. Не зря наши предки говорили, что сытый голодному не товарищ. Непонимание может носить чисто социальный характер, когда внешне успешному и образованному человеку «повезло» окунуться, например, на самое дно жизни и там увидеть такое, что иной раз остается разве что пить… Не лучший выход, но иногда единственный.

Что же до психиатра, то я лично не верю в их лечебные свойства для людей, способных посмотреть на себя критически, то есть сохраняющих адекватность. Во-первых, они работают за деньги и уже это ставит под сомнение их мотивацию как помощь. Во-вторых, вряд ли они знают душевные переживания такого уровня на собственном опыте (иначе их бы не было в этой профессии). И последнее. Психиатр выписывая вам таблетки и корректируя поведение, крадет вашу личность, заставляя подыгрывать под правила горизонта общения. Поэтому, если вы не пациент психушки, который ушел в свой мир, а в реальности лишь пускает слюни или несет шизофренический бред, то надо лишь взять себя в руки и признать, что не все на свете может найти понимания в чужих глазах. И это нормально. Даже в том случае, если чужих глаз большинство. Просто не надо с ними обсуждать то, что они не способны понять и у вас не будет лишнего повода к депрессии.

У меня была аэрофобия. Я боялся летать до панического ужаса. Но как-то раз мне пришлось по командировке лететь в богом забытый край на таком же летательном аппарате. И я себя убедил, что если что — я просто умру (или попаду в рай, как теперь модно думать). И… И все. Я больше не боюсь летать. Сижу, смотрю кино, в иллюминатор или читаю книжку. Самолет как место перестал существовать и играть какую-либо роль.
+1
Во-первых, они работают за деньги и уже это ставит под сомнение их мотивацию как помощь.
Очень странное заявление. Подобный ярлык можно повесить на абсолютно всех людей, работающих за деньги, ну или почти на всех. К примеру я работаю за деньги потому что умею делать то что делаю и хочу кушать. А ещё на своей новой работе я получаю в два раза меньше чем на предыдущей, потому что было скучно. Но это уже вне темы разговора.
+1
Что же до психиатра, то я лично не верю в их лечебные свойства для людей, способных посмотреть на себя критически, то есть сохраняющих адекватность.

Очевидно, что адекватным людям и не требуется помощь психиатра, а по вопросам веры вам в церковь надо обратиться.

Во-первых, они работают за деньги и уже это ставит под сомнение их мотивацию как помощь.

А за что они должны работать извините? За идею, еду и за «спасибо»? Во первых психиатры как и во всех профессиях бывают хорошие и плохие, с теми и другими я сам лично столкнулся. Последних конечно надо гнать из профессии ссаной метлой. А первым я по гроб жизни благодарен за то что они помогли моей родной сестре выбраться из состояния глубокой депрессии и начать нормально жить, потому что она элементарно была не способна есть и спать.

Поэтому, если вы не пациент психушки, который ушел в свой мир, а в реальности лишь пускает слюни или несет шизофренический бред, то надо лишь взять себя в руки и признать, что не все на свете может найти понимания в чужих глазах. И это нормально. Даже в том случае, если чужих глаз большинство. Просто не надо с ними обсуждать то, что они не способны понять и у вас не будет лишнего повода к депрессии.

Примерно с такими мыслями люди в глубокой депрессии накладывают на себя руки. Вы судя по всему с этим никогда в жизни не сталкивались, так что не натягивайте свои псевдофилософские суждения на психиатрию, это прежде всего наука и вы в ней ничего не смыслите.
0
Что же до психиатра, то я лично не верю в их лечебные свойства для людей, способных посмотреть на себя критически, то есть сохраняющих адекватность.
а такие люди это и не клиенты психиатров, а клиенты психологов и психотерапевтов. К психиатрам обычно попадают те кто совсем связь с реальностью и адекватность потерял.
+1
Спасибо за статью, очень интересные наблюдения.
шизотипическое расстройство встречается у 3% населения, но в целом сложно это оценить
Интересно было бы временную динамику проследить. Может это уже не отклонение, а намечается тренд, адаптация к меняющимся условиям жизни, человек становится менее эмоциональным и более рассудочным.
0

Пруф не дам, давно читал — было одно исследование, проверяли есть ли корреляция между показателем заболеваемости шизофренией и значительно возросшим потреблением марихуаны после 60-х годов в штатах. Не нашли. Количество шизофреников в процентном соотношении — величина постоянная. Пока. Может очередной замер покажет иную картину.

0
Причем здесь рассудочное мышление?
Расстройства шизофренического спектра — это расстройства мотивации в первую очередь, а вовсе не замещение эмоционального подхода на чисто прагматический. На самом деле, когда узнаешь о существовании подобных расстройств, становится ясно, что именно аффективно-волевая сфера первична и имеет наибольшую значимость.
0
Причем здесь рассудочное мышление?
Имелось в виду деятельность, поведение. Рассудочное в каких-то формах есть и у животных. Для человека лучше использовать понятие произвольного контроля. Волевая составляющая важна, но не первична. Можно на примере дыхания рассмотреть. Если некто погружается в воду, то задерживает дыхание, и это происходит рефлекторно. Но можно задержать дыхание произвольно (сознательно), и только тогда на этапе исполнения потребуется волевое усилие. Животные такое не могут проделать, хотя, если постараться, условный рефлекс выработать можно)
Управление эмоциями, в частности их симуляция, будет приводить к повышенным энергозатратам. В похожей теме подробно обсуждали этот момент, если интересно с этого комента.
0
>Волевая составляющая важна, но не первична.
В контексте расстройств шизофренического спектра все, связанное с ней, первично.
Ваши рассуждения все совершенно не в кассу.
0
Ну-ну… осталось только понять, как такой уровень произвольного контроля у современного человека возник. Судя по шимпанзе его не было и у общего с ними предка примата жившего 6 млн. лет назад) Да и в будущем ИИ вряд-ли найдет применение такая глючная вещь, как эмоциональная оценка. Может только эмуляция, для совместимости в общении с людьми.
+13
Благодарю за статью, было очень интересно почитать как видят мир люди с подобными проблемами. Стиль изложения доставил удовольствие — читать было легко и приятно, понравилась также ясность мышления и умение чётко излагать свои мысли на «бумаге». Я являюсь модератором форума и постоянно сталкиваюсь с тем, что 50% нормальных с точки зрения медицины людей не могут связать двух слов и правильно построить предложение — о смысле их высказываний приходится только догадываться, вы в этом смысле просто Лев Толстой.

Что касается психиатрии, то вспоминается документальный фильм, где проводили опрос светил психиатрии первой величины перед входом в здание мирового конгресса психиатров — все светила перед камерой признали, что современная психиатрия не знает причины ни одного психического заболевания и науке не известен ни один случай излечения ни одного психического больного. :)
+1
понравилась также ясность мышления и умение чётко излагать свои мысли на «бумаге»

К сожалению ясность пока только на бумаге, после нескольких перечитываний и исправлений странностей, в живом общении я не могу говорить так, как пишу.
0
Кстати, про 11:11 — это известное явление, если я ничего не путаю, то это называется «синхронизмами» и это замечаете не только вы — об этом явлении можно почитать в интернете.
0
Да, просто привел это как близкий многим пример, который легко понять. Просто этих совпадений становится так много в самых разных местах, что сложно их все как-то систематизировать и понятно описать.
0
Любопытно, знакомы ли вы с идеями Карлоса Кастанеды в области перцепции восприятия (изложенными в художественной форме в его книгах)? Для тех кто не в курсе — Кастанеда был не только писателем, но и легитимным с точки зрения науки антропологом. Там очень много очень нетривиальных идей о том, как мы воспринимаем мир.

— Дон Хуан, и что же тебе сказал Волшебный Олень?
— «Не грусти».

:)
0
Ну тогда рекомендую ознакомиться — получите огромное удовольствие от художественной формы и получите роскошную пищу для ума. А может быть найдёте решение своей проблемы.
+1

ну вы же знаете как закончил карлос, да? может поинтересуйтесь прежде чем советовать мистику человеку с расстройством шизоидного спектра.

0
Простите, но мысль, что общедоступные популярные художественные книги могут быть противопоказаны некоторым категориям людей мне как-то в голову не приходила. Даже не знаю что тут сказать.
+1
>Даже не знаю что тут сказать.

Такое бывает. Надо лишь определиться — то ли вы за «нетривиальные идеи» этого шизотерика, то ли за художественную ценность этой беллетристики — и аффект сразу сойдет.
0
Попробую объяснить за что я. Книги Кастанеды многослойные и каждый видит в них то, что способен разглядеть. Вся их «мистика» это не более, чем поверхностная художественная упаковка очень глубоких идей по перцепции человеческого восприятия.

Теперь немного о читателях. Самые непритязательные в интеллектуальном плане видят только «кактусы и наркоманов», чуть более интеллектуальные видят уже «магический антураж». На самом деле книги вообще не об этом, а о принципах работы человеческого восприятия.

Моё предположение, что Кастанеде понадобился весь этот «мистический антураж» только для того, чтобы донести свои идеи до массового читателя, ведь никто не читает сухие научные антропологические отчёты о полевых экспедициях.

Но это только моё предположение и частное мнение.
+1
О принципах работы человеческого восприятия лучше всего пишут нейрофизиологи. Всё остальное — лишь догадки и предположения в стиле «и скорее всего, силу земли», только без «скорее». Особенно из уст человека, который никогда нейрофизиологом не был.

И он такой не один — у нас мудрецов, готовых рассказать всю правду-матку, хоть лопатой грузи — Ошо, Гров, Толле, Зеланд, тысячи их. И у всех у них абсолютно разные теории одного и того же.

Великий смысл можно увидеть в палке и не увидеть во вселенной, это всего лишь вопрос личного восприятия. Факты — вот что важно. А факты таковы, что наш Карлуша как-то не очень воинно закончил свой путь, а потому всю его болтовню можно без потери смысла помножить на ноль.

Наверняка вам это не понравилось, но я и не ставил цели вас разозлить. Я за то, чтобы делиться проверенным знанием, а не чьими-то словами, принятыми на веру и возведенными в ранг.
0
Как бы вам сказать… Дело в том, что строго детерминированные системы неспособны развиваться. Перед стройной армией нейрофизиологов обязательно должно быть некое пространство «нечёткой логики», генерирующей идеи и гипотезы, которые и будут проверяться нейрофизиологами, вооружёнными строгой научной методологией.

Поэтому попытка убрать догадки и предположения из научного процесса равнозначна злостному саботажу и диверсии, направленными на остановку научного процесса познания.
0
Если это всего лишь догадки и предположения, то никакого смысла ознакамливаться с ними нет.
0
Простите, коллега, тут никак не могу с вами согласиться по причинам означенным в предыдущем моём сообщении.
0
факты таковы, что наш Карлуша как-то не очень воинно закончил свой путь, а потому всю его болтовню можно без потери смысла помножить на ноль

я без подковырок спрашиваю, мне правда интересно. как тот факт, что он умер от рака печени, опровергает те концепции, которые он формулировал при жизни? то есть что ему нужно было сделать, чтобы вы сказали «дааа, ушел как воин»? Лучиком радуги просиять над вашим домом или что?
0
что ему нужно было сделать, чтобы вы сказали «дааа, ушел как воин»?


Ему ничего не нужно делать. Карлос Кастанеда и коллега albik (как и мы с вами) настолько несопоставимые по масштабу фигуры, что об этом просто смешно говорить. Это как спрашивать что должен был сделать океанский лайнер, чтобы рыба-прилепала была довольна.

Как я уже заметил чуть выше, книги Кастанеды многослойные и каждый видит в них только то, что способен разглядеть. Некоторые не видят ничего, но это не проблема Карлоса Кастанеды.
0
Его концепция — контролируемая глупость. И тут так получается, что всю дорогу он паразитировал на тех, кто свою глупость как раз никак не контролирует.

Вы можете представить Будду, продающему свои книжки и зарабатывающем этим на жизнь? Вот и я нет. И не потому, что продавать знания — это что-то плохое и блаблабла, а потому что когда ты говоришь одно, а делаешь совершенно другое — то имя тебе мудашвили.

Если отвлечься от масштабов фигур, как советует smart_alex, защищая свою жизненную программу, то всё становится кристально ясно — Карлуша просто рубил бабки на доверчивых лохах. Таковых и сейчас предостаточно — Ошо лечит за рэп ЗОЖ правильный смысл, однако сам себе противоречит в разных книгах. Зеланд много трындит про некие реальности, однако сам он почему-то сам себя не протрансерфил и находится в этой вот нашей реальности. Гроф, разыменовывавший нулевой указатель БПМ-матрицы, не питается праной, а рубит капусту на лохах на семинарах. Толле — это просто притча воязыцех, за одно только выступление было срублено 30 млн рублей.

И если разобраться — а чем Карлуша отличается от всех этих гуру? А ничем. Он так же рубил бабки на лохах и так же презентовал свои ничем и никак не доказуемые теории.

Всё отличие Кастанеды от прочих гуру лишь в том, что он был первый яркий, и только. В остальном же он лишь один из ряда противоречащих друг другу мудрецов.
0
М-да… Только хотел почитать новое творение Олега Артамонова про режимы энергосбережения в STM32, как опять приходится отвлекаться на Карлоса Кастанеду… :)

albik, видите ли в чём дело: вы всё время обсуждаете упаковку, но не видите сам продукт. Тут уголок помялся, тут рисунок отпечатан неровно, тут ценник дороговат — это всё не имеет никакого значения. Что и как делал Карлос это вещь десятая по отношению к идеям, заложенным в его книги. А их там столько и они такого качества, что по совокупности я даже затрудняюсь подобрать им аналог.

Хочу также заметить, что стиль ваших высказываний говорит о том, что либо Карлос Кастанеда вас чем-то лично задевает, либо вас лично задевает тематика несколько более широкая, чем тривиальный школьный или институтский курс.

Смелее, друг мой, будьте дерзким — не отказывайте себе в удовольствии ещё раз перечитать книги Карлоса Кастанеды и дать пищу своему раскрепощённому и пытливому уму.

А я, с вашего позволения, пойду почитаю про STM32.
0
smart_alex если чужая точка зрения вызывает такое бурление и местами пригорание, то чего стоит вся ваша мудрость, почерпнутая из книг Карлуши.
0
Ни в коем случае, никакого бурления и пригорания, в данный момент Кастанеда меня вообще мало интересует, я всё пытаюсь почитать про STM32. :)
0
как можно вообще упоминать Кастанеду всерьез, года статья о психиатрии? Кастанеда стоит полкой выше для тех, кто прочитал Пауло Коэлье, и хочет позаборестее.
+3
Многие знают, как закончил Кастанеда, но почему он так закончил? Не была ли его печальная кончина следствием отступления от пути воина? Никто не знает наверняка. Есть множество примеров того, как выдающиеся вначале карьеры люди заканчивали свою жизнь в болезнях, либо разрушив свои психику и тело вредными привычками. По-простому, став чемпионом в чём-то, нужно постоянно это подтверждать и поддерживать, иначе, через время, станешь чемпионом с приставкой экс.

Так и Карлос, imho, не смог стереть свою личную историю и быть человеком знания по банальной причине публичности, известности и популярности, свалившихся на него после публикации книг, которые несовместимы с путём воина. Пройдя огорь и воду, многие ломаются о медные трубы.
0
В контексте обсуждения данной статьи не имеет никакого значения как Карлос ушёл из жизни и как его жизненный путь соотносился с «путём воина». Его произведения очень непростые и многослойные и многие видят только внешнюю сторону его произведений.

Я упомянул о Кастанеде только в связи его идеями по перцепции человеческого восприятия (которых практически никто не замечает и которые почти всегда выпадают из обсуждения). В данном случае вся мистика и различные его концепции типа «пути воина» вообще не предполагались к обсуждению, речь шла только о том как мы воспринимаем мир и в связи с темой обсуждаемой статьи.
0
Так что не так с его кончиной-то? Вполне логично, что для нас, не-воинов, в нашем мире твердых иллюзий любое действие воина будет интерпретировано нашим сознанием так, чтобы не разрушать иллюзию мира. То, что в пределах нашей матрицы для нас его как бы тело как бы заболело и как бы умерло, говорит только об одном — мы находимся внутри матрицы, а не снаружи) Это ничего не говорит о том, как далеко сам Кастанеда продвинулся по пути.
В его книгах куча эпизодов про это, когда его ученическое сознание пытается своим инструментарием объяснить то, что делают учителя. Все эти полеты по воздуху, превращение в ворона и т.д.
0
В том и прикол, что Карлуша ваще никак не описал уход воина. Поэтому всё что угодно можно интерпретировать как угодно. В т.ч. смерть Карлуши. Можно представить это как смерть от огня изнутри, а можно как огонь изнутри. Особенно будут рады раковые больные, ага
0
Поэтому всё что угодно можно интерпретировать как угодно

В широком смысле — это справедливо для любой концепции или предмета искусства. Красота в глазах смотрящего. Любой внешний объект или явление вызывает в сознании некий набор реакций, и этот набор уникален именно для вашего сознания. То есть просветления можно достигнуть, хоть читая Кастанеду, хоть отбивая поклоны палке, воткнутой в землю, хоть шнурки завязывая. Кого-то один крючок цепляет, кого-то другой.
0

Что таки с семейным анеамнезом? Супруга есть или была? Или семейный анамнез не отягощён?

0
Семейный анамнез ничем особо не отягощен, травмирующие ситуации были, но уже после развития заболевания, так что откуда все началось никто не знает.
0
Встречал статьи где предозревают вирусную инфекцию как причину шизофрении.
+1

Все что угодно будет встречать у диагнозов не имеющей научной основы .

+1
Правда ли, что такие расстройства «компенсируются» обострением математических способностей?
+2
Статистической информацией не владею, но по себе могу сказать, что абстрактные вещи вроде общей алгебры даются легко, а вот арифметика или матан, где нужно делать сложные вычисления, вызывают проблемы, очень много ошибок допускаю. Скорее всего это с концентрацией внимания связано.
0
Тут я вам порекомендую прочитать 4-й том ламрима — известная буддистская книжка про концентрацию внимания. Если вкратце, то почти никто не может ни на чём толком сконцентрироваться. Обычно фокусируют внимание на чём то на несколько секунд и дальше оно уплывает, да так, что пациент даже этого не замечает. Все считают, что именно так и надо и у них с вниманием и мышлением всё ок.
0
Да почти все симптомы как у меня (кроме тремора). Но как-то я думаю, что в моем случае это от возраста — и неинтересно все и учиться новому не хочется, а тем более работать. Даже путешествовать надоело.
В прошлом годе четыре статьи здесь написал, в этом одну. Темы еще есть, а заставить никак не могу себя, хотя времени свободного навалом.
Кстати в спортзал хорошо ходить. Также сначала сессиями понемногу.
-1
Аналогичный случай был с нашей коровой, коллега. С возрастом замечаю за собой сужение интересов, увлечений, многое становится просто неинтересно, не вызывает прежних эмоций, на что-то просто жалко стремительно убегающего времени. С теплотой вспоминаю свой кризис 40-летних, тогда он казался жутким несчастьем, сейчас — страданиями молодого Вертера.
+2
Вот этот момент не понял:
В результате любое событие проходит только через призму логики и положительная или отрицательная оценка делается только на основании практических умозаключений. Вкусная еда – хорошо. Если была бы невкусная – было бы хуже. Светит солнце и вообще погода нормальная – хорошо, под дождем можно промокнуть. Подскользнулся на льду – плохо, так можно и травмироваться. Машина проехала по луже и штаны обрызгала – плохо, придется стирать. Никаких эмоций.

А как надо-то на это реагировать? Прыгать от радости, если тебе дали что-то вкусное, и непрерывно это фотографировать и посылать в инстаграм, вместо того, чтобы есть? Или пойти и повесится, если машина обрызгала? По-моему, то, что вы описали, и есть нормальная реакция.
+2
Речь идет не о крайностях, а об обычных эмоциях. Обычный человек может просто расстроиться т.к. его облили или даже немного позлиться на редиску, который это сделал, или улыбнуться тому, что ему предложили вкусной домашней еды. Здесь же нет вообще ничего.
0
Вообще по описанию звучит даже как полезный навык. Я давно с переменным успехом пытаюсь относится спокойно к неприятным явлениям которые не могу изменить.
+1
Ну как сказать.
Да, бывают ситуации, когда это полезно. Но дело в том, что у шизо* это не навык, а постоянное состояние при любой ситуации. И из за этого вообще ничего не хочется делать.
0
Статья очень интересная и немного грустно как раз от факта отсутствия эмоций. Извините за нескромный вопрос, а если что-то случается с близкими людьми, например кто-то заболевает, то тоже никаких эмоций не будет? Или если бы у вас родился ребенок, например, это же вроде как такое эмоционально яркое событие. Вообще ничего не почувствуете?
0
а если что-то случается с близкими людьми, например кто-то заболевает, то тоже никаких эмоций не будет?

Именно так.
-9
Я тут как раз начал смотреть сериал Доктор Хаус, посему очень хочется вставить свои рекомендации ))
Апатия, упадок сил, утомляемость, сонливость

Такое состояние иногда вызывает инфекция например болезнь Лайма (боррелио́з). Шас все хорошие клиники имеют отдельный пакет на сдачу крови для Лайма, Инфекционисты говорят что сейчас уже целая эпидемия Лайма. Эту болезнь рекомендуют лечить сильными антибиотиками но также дополнительно есть трава Горец японский и Элеутерококк. Эти травы очень эффективны если любая инфекция поразила мозг, детали.

Также рекомендую посмотреть в сторону Аюрведы. Где апатия и слабость называется состояние или гуна Тамас
Основными характеристиками тамо-гуны являются: тьма, смерть, разрушение, невежество, лень и безумие.

То есть Аюрведа говорит что используя определенную диету можно плавно но сильно влиять на эмоциональное и психическое состояние:
Пища, относящаяся к типу тамас, делает человека унылым, инертным и ленивым. Она отнимает у индивидуума высокие идеалы, цели и побуждения, усиливает тенденцию к страданиям от хронических болезней и депрессии и заполняет ум мраком, гневом и грязными мыслями.


А вообще если состояние действительно серйозное рекомендую брать отпуск и ехать в Индию путешествовать по храмам и заняться йогой. Слышал как много людей с неизлечимыми диагнозами брали билет в одну сторону в Индию/Тибет и потом возвращались уже другими людьми но без болячек.
+3
Вы ещё сходите в полицию и скажите «Я тут посмотрел CSI и мигом научу вас раскрывать преступления!»
А потом придите в госдуму и скажите «Посаны, вы нубы, я посмотрел Карточный домик и научу вас, как действовать!»
Трындец.
+11
>А потом придите в госдуму и скажите «Посаны, вы нубы, я посмотрел Карточный домик и научу вас, как действовать!»

А они тебе «Чувак, мы смотрели уже, так и действуем!»
0
Учитывая как эти госорганы работают — Вы не слишком далеки от истины.
0

Эх, анализы рулят, сейчас вылечить могут черт знает что, главное вовремя обнаружить. А насчёт шизы, если с Урала то не лишним будет проверить гормоны, тут химпром не так давно в порядок приводить стали так что у многих истерик причина просто в проблемах с щитовидной железной, лечится копеечными колесами. Ну и грамотный психотерапевт тоже тема, как бы странно не звучало, но антидепрессанты реально помогают против депрессии, если сочетать с адекватной врачебной помощью. Это как кортикостероиды против яесотки. Можно годами чесаться и мыться три раза в день, а тюбик мази решает проблему за неделю.

+1
Интересная заметка. По тестам у меня выражена шизоидная акцентуация характера и знакомы многие описанные здесь симптомы.

Вы говорите, что есть «желание оставить что-то после себя». Но оно придуманное, возможно, это что-то вроде рационализации. Однако Вы живете, у Вас непростая работа, Вы (как, любой другой, и даже больше) преодолеваете постоянноые трудности, проблемы, боль. На сколько я знаю, переносить все это и двигаться дальше (т. е. продолжать жить) нас заставляет мотивация, обусловленная позитивными желаниями. У вас действительно таких совсем нет?

Вы пробовали сознательно фокусировать внимание на положительных ощущениях (во время еды, занятиях музыкой), запоминать и в последствии вспоминать их и трансформировать в желания, наполняющие жизнь смыслом?

Вы серфите в сети, или пишите статью, или отвечаете на комментарии. Подумайте — зачем? Что это дает Вам (кроме того, чтобы просто оставить после себя текст в интернете)? Попробуте поискать какие-нибудь положительные чувства, сопровождающие эти действия.

Случайно не пробовали заниматься йогой?

ПС. На счет Кастанеды — не уверен, что стоит читать. Как-бы не навредило.
+2
Вы говорите, что есть «желание оставить что-то после себя». Но оно придуманное, возможно, это что-то вроде рационализации. Однако Вы живете, у Вас непростая работа, Вы (как, любой другой, и даже больше) преодолеваете постоянноые трудности, проблемы, боль. На сколько я знаю, переносить все это и двигаться дальше (т. е. продолжать жить) нас заставляет мотивация, обусловленная позитивными желаниями. У вас действительно таких совсем нет?

Желание "оставить что-то после себя" самое положительное желание которое может вообще существовать. И единственный возможный непротиворечивый смысл существования вообще.

0
{из собственного опыта}
1) Практики остановки внутреннего диалога, остановка оценок и желаний иногда создают некомфортный внутренний «вакуум» с потенциальной апатией.
2) Практика сновидений может вынести на поверхность бессознательное. Юнг указывал, что в ряде случаев это опасно.
3) про Мескалито ничего сказать не могу, но
a) Резкие переходы при ненадлежащем общении с Марией Пасторой (Мятой из Оахаки) сильно нагружают мозг. Традиционный подход предпочтителен.
б) Аяваска в больших дозах может быть очень трудным опытом. Я не смог умереть как личность.
в) Аяваска в малых регулярных дозах (чай) действует как антидепрессант, приводя к любви ко всему окружающему, замечательно… но снижает тестостерон, что делает, в частности невозможным силовую тренировку где-то в течение месяца после курса.
+2
автор, откровенно не прочитал всё, но не нашёл ни одного упоминания про МРТ!?
если что-то началось внезапно, то нужно сразу проверить голову на МРТ,
и лучше до общения с терапевтом…
и дальше при наличии отклонений лечиться у нейрохирурга
ps: к сожалению, был опыт с коллегой, но хотя бы время не упустили, сделали МРТ и
показало очаговое повреждение нервов в голове.
0
да, в течении года фактически вылечили,
без лечения или при неправильном лечении (например, седативными)
можно было потерять личность буквально за пару месяцев
опять же повторюсь, правильно поставленный диагноз, а именно то, чем обусловлено
изменение личности — очень важно, особенно на начальных этапах болезни…
0
Апатия, упадок сил, утомляемость, сонливость

И как же вы умудряетесь программировать в таком состоянии?

Мы с вами братья по несчастью. Правда у меня всё серьезнее. Но я искренне надеюсь, что это не навсегда. По крайней мере, после нескольких лет неприятных состояний у меня начались значительные улучшения. Нервная система восстанавливается, очень медленно, но восстанавливается. Вернулись и краски жизни, и эмоции, пусть и не полностью, и когнитивные способности стали улучшаться. Дереализация прошла. Мышление стало более рациональным, целенаправленным, спасибо арипипразолу. Осталась астения, после 2-3 часов работы над кодом я выжат, как лимон, при этом продуктивность очень низкая. Но я не теряю надежды стать полностью работоспособным.

Работать с психотерапевтом не пробовали?
0
И как же вы умудряетесь программировать в таком состоянии?

Лекарства помогают включать мозг, но работаю я все равно не полный день. Часа 4 — это максимум, потом силы заканчиваются и голова уже не соображает нормально. В то время, когда все эти симптомы были самыми сильными, я программировать совсем не мог.
0
Автор, спасибо за статью. Надеюсь, что вам действительно правильно поставили диагноз и вы действительно пошли на поправку. Но на всякий случай я бы на вашем месте использовал свои способности к логическим умозаключениям и попытался бы проверить этот ваш диагноз «на сходимость». То есть, исключить на 100% все остальные возможные диагнозы по DSM.

Если исключить все остальные диагнозы не получится, то есть смысл выписать все возможные диагнозы, которые подпадают под ваши проблемы. Причём, не обязательно с приставкой «шизо». Поищите в других разделах.

Как ни странно, даже если 3 психиатра поставили один и тот же диагноз — это не капли не является доказательством. Вернее, это может быть доказательством того, что они просто не знают, что ещё ответить, поэтому и ставят такой диагноз. Не исключена вероятность, что у вас вообще что-то другое (возможно, даже не психического характера, а психологического).

Тут выше уже упоминали про семейный анамнез — я бы на этом тоже внимание заострил. В частности, на отношениях с родителями, братьями\сёстрами, бабушками, дедушками и т. д.

В общем, посыл моего комментария такой — если вас не госпитализировали, то есть большая вероятность, что вы реально здоровый в психическом смысле человек. И, соответственно, «лечиться» надо не медикаментами и не у психиатров.
0
>даже если 3 психиатра поставили один и тот же диагноз

Вы сами-то как, сталкивались с тремя одинаковыми диагнозами трех разных врачей? Надо же, если не госпитализировали — значит здоров. Рассказали бы об этом болеющим простудой, ишемией, гепатитом или панкреатитом, было бы интересно послушать, что они вам скажут и в какое место пошлют, наш очередной диванный эксперт в сфере всего.
0
Автор сам пишет, что психиатры в некоторых больницах «выглядят еще более безумными, чем пациенты». Так что я бы не сравнивал психиатрию с традиционными отраслями медицины. Если бы они могли по анализу крови поставить диагноз — тогда да. А так, как это делается сейчас, особенно в России — это крайне неточно (очень велика вероятность ошибки).
+2
Эти психиатры «в некоторых больницах» никакого диагноза не ставили. Оспаривать чей-то диагноз только на основании неких сумбурных представлений — как минимум неэтично, а уж приравнивать врачей-психотерапевтов к людям второго сорта только на основании того, что они живут в России — это вообще дно, ибо есть конкретные и стандартные критерии диагностики по МКБ-10 — раз, к психотерапевтам попадают в последнюю очередь — два.
0
То есть, исключить на 100% все остальные возможные диагнозы по DSM.

По справочнику, который не ратифицирован минздравом и европейским союзом? спасибо — не надо.
0
Это как страшилки с клоунами – ломает мозг и вызывает смешанные чувства.


Я, конечно, дико извиняюсь. Что это? Фантомные эмоции?
0
Т.е. если Вы помните это значит Вы может понимаете, что любовник жены в шкафу из бородатых анекдотов это смешно? Будете ли Вы стараться смеяться в подобных моментах, чтобы показать, что понимаете юмор?
0
Что это? Фантомные эмоции?

Нет, это то, что люди, которых я спрашивал, про такие страшилки говорят. Сам я только логикой понимаю, что там что-то не так, есть противоречия.
+1
Спасибо вам за то, что поделились своим опытом.
Вы исключили все факторы не из области психиатрии? Я имею ввиду диагностику например с помощью МРТ с контрастом(и КТ) как мозга так и шейного отдела и вообще позвоночника и подобные вещи.
0
Несколько слов о дереализации: часто сталкивался в подростковом (до 17 лет) возрасте, причем приступы могли продолжаться по нескольку часов. Способность определять цвета предметов сохранялась, но, в целом, мир воспринимался абсолютно бесцветным. Время тянулось медленно, мысли были тяжелыми и тягучими. Текущее положение в пространстве и времени мозгом осознавалось, но как-будто не воспринималось всерьёз. Иногда дереализация переходила в деперсонализацию: ощущение, что ты не личность, а работающий по алгоритмам робот, не имеющий никаких мыслей, чувств, желаний и убеждений. Практически пропадал интерес к противоположному полу.
Приступы сошли на нет после единичного приёма разрешенного в Нидерландах растения и перехода на более обильное и разнообразное питание. Сначала через силу, так как чувство голода при дереализации притупляется. А, может, просто организм вырос.
0

Спасибо за публикацию. В данный момент меня больше всего интересуют подробности того, как вы пробовали работать с разными психологами, т.е. каким опытом вы можете поделиться в вопросе поиска нормального психолога/психотерапевта?

+6
Я внимательно изучил вашу статью. Она действительно мне понравилась. Некоторые моменты я перечитал дважды. У меня возникли некоторые вопросы, на которые мне также было бы интересно получить ответы.

Я сразу хочу заметить, что интерес мой сугубо исследовательский, у меня нет ни предпосылок к критике вашего состояния, ни в поддержке этого состояния, но мне интересен ваш путь и ваши умозаключения, позволю себе задать эти вопросы и дать некоторые комментарии:

1. В статье вы упоминаете о том, что «постепенно меня накрывало, забросилась и учеба, и хобби и я все больше выпадал из своей жизни...»

В данном случае, вы используете понятие «своей жизни», то есть у вас есть явная ассоциация с привычным вам образом, который постепенно сменился, и эта смена, судя по тексту далее, далеко не самая приятная, так как вы «выпадали» из своей зоны комфорта.

Что произошло в вашей жизни, что могло быть стать причиной смены общего режима жизни?

Вопрос достаточно личный, и вы вполне можете завуалировать конкретику. Примерами подобных потрясений можно считать: потерю близкого человека, разлады в отношениях с любимым человеком, неудачи в деятельности, так как не существует абсолютного успеха во всем и т.д.

2. «Вообще мне не нужно общение. Во всяком случае постоянное точно не нужно. Мне хорошо быть одному, внутренний мир достаточно большой, чтобы не было необходимости в затыкании дыр в нем с помощью других людей.»

Вы публикуете статью, делитесь собственным опытом, получаете комментарии от других людей, отвечаете на них. Рассказав вашу историю, вы делитесь впечатлением, переживанием:

«Это я все к тому, что даже имея серьезные проблемы, можно чего-то добиться.… Возможно кому-то это даст надежду, что можно хотя бы частично реабилитироваться.»

Полагаю, вами движет мотив помочь тем, кто столкнулся с подобным, если не конкретным рецептом, то хотя бы самой историей, вашим взглядом на жизнь, иначе зачем публиковать текст, верно?

3. На протяжении всей статьи, вы ведете рассуждение от первого лица (ваше «Я») и постоянно упоминаете внешний объект, который наделяете значимым влиянием на все происходящее («мой мозг»):

«мозг начинает заниматься второстепенными деталями»

«провалы в памяти происходят не из-за проблем с самой памятью, а из-за того, что мозг занят не тем»

«Мозг постоянно куда-то соскакивает.»

«периодически начинаются вымораживающие цепочки совпадений, которые мозг сам вычленяет из повседневной жизни»

и т.д.

Вы производите анализ собственного восприятия, раз за разом, наблюдая за потоком, когда фокусируетесь на нем, открывая для себя определенные феномены восприятия.

P.S.
Иван, позвольте спросить, почему вы решили, что это проблема, которую необходимо «лечить»? Я понимаю, что очевидный ответ отчасти написан в самом начале статьи — «Они просто не могут работать», а затем раскрыт в виде субъективных переживаний.

Вы можете не отвечать на мои уточняющие вопросы, вы в праве проигнорировать мой комментарий или даже резко высказаться с критикой, но я считаю, что:

С вами совершенно все нормально (за исключением одной детали).

И я настаиваю на этом, вопреки всему, что вам сказали врачи. Это непопулярное мнение, я отдаю себе в этом отчет.

Вы переживаете стадию развития вашего самосознания. Это совершенно очевидно по многим причинам: вы пишите статью, вы рассуждаете о себе и своей проблеме, вы делаете акцент на способностях замечать то, что не замечает большинство других людей (вы идентифицируете себя по отношению к большинству). Я повторюсь, это совершенно нормально, но до этой стадии большинство людей не доходит в своем развитии, так как их мышление замкнуто в совокупности повторяющихся паттернов. У вас нету явных патогенных признаков для расстройства. Склонность к самоанализу не является основной причиной психических расстройств, но может стать входом в «кроличью нору», в этот лабиринт ощущений, в этот мир комбинаторики чувственного восприятия, в котором очень многие с легкостью способны запутаться.

«цепочка мыслей периодически скатывается на какую-то незначительную, малозаметную деталь… Помогает искать закономерности там, где их никто не видит, да»

Вы считаете это «болезнью»? ) Вы наивный, возможно, несколько растерянный человек, который вдруг оказался среди целого океана возможных деталей для анализа, с которыми не сталкивается большинство заурядных подчиненных паттернам мышления устоявшихся моделей поведения представителей общества.

Вы не испытываете эмоций? А вы хотите испытывать эмоции? Вы же знаете их, словно «какой-нибудь фокус с картами», они вам скучны в банальном проявлении.

P.P.S.

«Очнитесь, мистер sfi0zy» )
0
О-о… классный комент. ИМХО, просто подсознание на чуточку приблизилось к сознанию, и приоткрыло кухню. Это иногда пугает, но жить можно (и без таблеток), важно оставаться собой, не раствориться в этом мире, и найти способ использовать открывшиеся возможности. Можно почитать «Солярис» Лема, или посмотреть кино Тарковского, но не воспринимать все буквально. Очень созвучно.
+2
Что произошло в вашей жизни, что могло быть стать причиной смены общего режима жизни?

Конкретных событий не было, все было хорошо. Просто стали нарастать симптомы, пропали эмоции, началась апатия и стало невозможно ничем заниматься.

С вами совершенно все нормально. У вас нету явных патогенных признаков для расстройства.

Тут не соглашусь. Я бы не сказал, что состояние «почти овоща» совсем без мыслей и без энергии сделать хоть что-то — это нормально. Или что сильное напряжение без намека на эмоции, как бы не хотелось их иметь — это нормально. Или соскальзывания мышления, делающие речь не понятной окружающим — это нормально. Здесь тот самый момент, когда не стоит делать заключения по несколько раз перечитанному и исправленному тексту не видя человека. А наблюдениями за мозгом я стал заниматься уже после того, как на фоне приема лекарств стал более-менее нормально соображать и с помощью психолога смог увидеть, где именно возникали провалы. Подумал, что людям с похожими проблемами может быть полезно посмотреть на эти же моменты.
0
Просто как гипотеза, быть может на какой-то более длительный, чем ранее бывало, момент у Вас все стало относительно нормально (до того, как Вы зафиксировали проблемы)?
0
С большим уважением к вам и вашему состоянию, я покажу вам очередной фокус, игру с семантикой.

Патогенез — это механизм зарождения болезни. Механизм вполне формален, он явно определен. Формальное определение включает причину и следствие, следовательно, патогенез описывает в том числе и причину.

Когда я задавал вопрос:
«Что произошло в вашей жизни, что могло быть стать причиной смены общего режима жизни?»

Вы ответили:
«Конкретных событий не было, все было хорошо.»

Патогенез мог быть скрыт, мог иметь физиологическое начало, корнями уходящее в хронические заболевания, потому как «стали нарастать симптомы», «постепенно меня накрывало», но «Хронических заболеваний не было, с кровью все в порядке».

И я бы прошел мимо, посочувствовав и поставив вам плюсик в карму, отработав паттерн эмпатии, сочувствия, если бы не проходил все это многократно сам.

Наверняка, вам доводилось слышать от врачей тот факт, что отрицание является первичной реакцией психики. Отрицание — это защита, а защита не бывает без нападения. От кого защищаться, если на вас никто не нападает, даже потенциально?

Любая новая информация, на которую «Мозг постоянно… соскакивает», способна спровоцировать стресс, вызванный необходимостью осознанного и непротиворечивого встраивания в собственную систему мировоззрения.

Когда вы видите необычный эффект, без контекста, вы принимаете его как есть, так как не способны его осознать. Чем больше контекст вашего восприятия, тем больше ассоциаций формируется: «цепочка мыслей периодически скатывается на какую-то незначительную, малозаметную деталь… Помогает искать закономерности там, где их никто не видит».

Так происходит с каждым новым знанием. Откуда я это знаю, и кто я такой, чтобы утверждать подобное? Я человек, и мне свойственно быть логичным от природы, при этом причинно-следственные связи в логике формируют своего рода «blockchain». Ассоциативные знания, пласты информации, один над другим, разве не так вы развивались с детства и по сей день? Слой за слоем, одна информация основана на другой, вы все выше в слоях абстракции с одной стороны до тех пор, пока не потеряете суть рассуждений и все глубже в конкретике с другой, пока не упираетесь в фундаментальные ограничения, с которыми работает философия. Например, трудной проблемой сознания.

Разве приятно осознать, что ход ваших последовательных логических заключений оказался не верным? Что если часть ваших рассуждений скомпрометирована, скажем, ошибкой? Вам доводилось в юности вести совокупность тригонометрических преобразований, которые трудно сводимы к решению, и, исписав много листов бумаги, вы в какой-то момент перепроверяя осознаете, что случайная ошибка заставила вас блуждать по лабиринту, в котором нет выхода?

Что, если я вам скажу, что таким лабиринтом в определенный момент для вас стала сама реальность. Сам факт того, что вы мыслите, само то многообразие «незначительных, малозаметных деталей…», которые «никто не видит», очень ярко характеризуют выраженную и замкнутую ассоциативность вашего мышления.

Я не буду затягивать свой комментарий.

Вы находитесь в состоянии «почти овоща», потому что вы в процессе своего развития потоком сознания вошли в цикл огромного рефакторинга. Ваше «напряжение такое сильное, что просто разрывает изнутри», «речь не понятная окружающим», — это стресс, который вы испытываете при когнитивном диссонансе перед ощущением объема рефакторинга. Диссонанс вызван отсутствием наличия быстрого решения. Его просто нет. Как переписать огромный код операционной системы, если мы вдруг осознали, что существует более базовый уровень абстракции. Что делать, если почва ушла из под ног, все аксиомы растворились, «и я все больше выпадал из своей жизни...»

Ваше мировоззрение было скомпрометировано новым уровнем детализации, и вы столкнулись с вынужденным пересчетом всей цепочки транзакций блокчейна под названием «жизнь».

Страшно? Еще бы)

Отрицание словно война. Война никогда не меняется. Иногда война становится формой существования. Вы обрели новое состояние вашего Я на текущий момент времени. И мне более чем понятна ваша позиция защиты, ведь на текущий момент это ваша новая «своя жизнь».

Вспомните мои слова: «у меня нет ни предпосылок к критике вашего состояния, ни в поддержке этого состояния, но мне интересен ваш путь и ваши умозаключения».

Я не иду к вам с миром, и не иду с войной.
Отрицание (защита) бессмысленна, отсутствует нападение. И это касается обеих частей этого тезиса. Нет смысла отрицать мир — отсутствует предпосылка к дипломатическому перемирию, к поддержке вашего режима, и нет смысла отрицать войну — отсутствует агрессия и намерения нападения, разрушения вашего режима.

Я просто наблюдаю за вами и вашим опытом, мой дорогой друг.

Ах да, я же начинал с фокуса. Весь фокус в том, что вы впервые увидели себя в зеркало в чуть более расширенном смысле понятия отражение.

Со вторым Днем рождения! )
-1
Это лучший комментарий из всех что я когда либо читал. В последнем пункте вы описали все то что было со мной. Но я сам виноват, нельзя принимать ЛСД целый год чуть ли не каждую неделю, особенно если ты любишь задумываться о смысле жизни/что такое сознание/а вдруг все вокруг это мое воображение/я уже умер. Иногда думал что у меня депрессия, но вот уже почти год не упарываю и все вернулось в почти исходное состояние. Вообще я понял одно, каким бы человек интровертом не был — без общения (живого) он сойдет с ума.
+2
Извиняюсь, если вопрос окажется неприятным.
После того как оказались на учете в ПНД, какие реальные ограничения появились в жизни? Как с получением прав, выездом за границу, продажей недвижимости итп?
0
На дееспособность это не влияет. С правами могут быть сложности, но все зависит от состояния, плюс карты отправляют в архив если долго не обращаться и с диспансерного учета снимают. Но возможно в других местах все по другому, так что утверждать ничего не буду.
+1
С правами нет проблем пока нет общей базы. В любой момент она может появиться. Аналогично с работой, как только проверка на ПНД станет доступной по стоимости, начнутся реальные проблемы с трудоустройством. Учет, консультативный учет и просто медкарта в ПНД имеют юридически разные последствия, но в общем результат одинаков. Карта может уйти в архив, а может и не уйти, они не обязаны это делать. Доказать ошибочность диагноза, единожды поставленного, невозможно (можно лишь утяжелить). Выздоровления не предусматривается, максимум — длительная ремиссия с летальным исходом.

Потому, избегайте ПНД и зафиксированных попыток суицида (а всех суицидников отправляют в ад ставят на учет в ПНД) как черт ладана. Только частные врачи и частные клиники.

Впрочем, если хотите группу, напротив — только в ПНД (но не быстро, не всем и обычно не бесплатно).
+2
Чтобы не выбиваться из окружения приходится натягивать на себя маски эмоций, которые сформировались не внутренними процессами, а длительным наблюдением за окружающими. Они не всегда получаются уместными или естественными и, полагаю, это заметно. Все в какой-то ситуации улыбаются — тебе тоже следует улыбнуться, все грустят — тебе тоже следует быть грустным. Примерно так это выглядит. Только это очень быстро утомляет и нужно много отдыхать.


По моему опыту, десяток лет постоянной практики — будет получаться легко, непринужденно и без усилий. По этому видео же не скажешь, что я не могу испытывать эмоции? А я ведь не могу ^_^

0
Что вы подразумеваете под эмоциями? Я понимаю, вопрос может показаться глупым, но я постараюсь пояснить:

Вы либо испытывали когда-либо в жизни эмоции, либо нет.

1. Допустим, вы испытывали эмоции (наличие опыта чувственного восприятия).

Если вы раньше испытывали эмоции, а сейчас нет, то вам доступно осознание чувственного опыта, подразумеваемого под эмоциями. Иными словами вы способны вспомнить эмоции, воспроизвести их, а следовательно вам доступна эмпатия, основанная на воспроизведении чувственного опыта.

Возможность воспроизведения эмоции принципиально является эмоцией по определению чувственного восприятия, так как невозможно отделить воспроизведение (память) от чувственного восприятия, потому как в противном случае возникает парадокс — восприятие без восприятия.

Следовательно утверждение о том, что человек не может испытывать эмоции является неверным, так как сам процесс мышления является эмоцией по определению термина «эмоция» — психический процесс средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям и объективному миру.

Собственно, это и говорит о том, что вы человек, а не робот. Но это не решает тем не менее трудной проблемы сознания, поэтому данная гипотеза об объективном наличии чувственного опыта у других людей остается гипотезой, не будем об этом забывать.

2. В другом случае, допустим, вы не испытывали эмоции.

В таком случае вам не доступно осознание чувственного опыта и не существует возможности воспроизведения какого-либо чувственного опыта в связи с его принципиальным отсутствием. Это в свою очередь приводит к тому, что и сам процесс воспроизведения будучи чувственным опытом невозможен, что приводит к чистому логическому бихевиоризму и проявлению вашего поведения исключительно на основе рефлексов. То есть при таком раскладе вы не человек, а просто машина, лишенная осознания — робот.

И на стыке двух логических допущений существует вся современная философия, но дело не в этом)

Дело в том, что субъективно вы, вероятно, можете испытывать ощущения, следовательно вы чувствуете, проявляете эмоцию в самом широком смысле этого слова. Да, сидеть ничего не делать и рассуждать над архитектурой системы — это проявление субъективного оценочного отношения к возможной ситуации — моделирование.

В таком случае, корректно ли мы ставим вопрос?

Возможно, имеет смысл задать его так: почему я больше не проявляю субъективное оценочное отношение к существующей ситуации так, как раньше?

И ответ кроется далеко не в нарушениях. Если, конечно, не называть развитие нарушением, но это уже вопрос терминологии, на мой взгляд.
+1
Ответ на такой вопрос выходит за рамки Хабра, потому что потребует от меня цитировать учебники по психологии. Где написано, что наше поведение — это рекция на эмоции. Комментарий я написал больше для автора поста, который рассказал про близкую мне задачу использвания социальных масок. В комментарии видео, на котором я веду себя как эмоциональный человек. Вся моя мимика, жестикуляция и изменения голоса на этом видео — сознательные действия. Если я не буду ими управлять, то рассказывать буду монотонным голосом с нейтральным выражением лица, сложив руки на животе. Такое поведение в быту принято называть «безэмоциональность».
0
Возможно, имеет смысл задать его так: почему я больше не проявляю субъективное оценочное отношение к существующей ситуации так, как раньше?

Я не психолог, но позвольте спросить: разве любое оценочное суждение можно называть эмоцией? У меня есть оценочные суждения по самым разным явлениям, событиям, объектам, всё это происходит в риалтайме, также я способен давать какие-то оценки событиям прошлого — но всё это я воспринимаю именно как логические умозаключения. При этом мне тоже кажется, что я совершенно не испытываю эмоций. В чём здесь подвох?

То есть вот эти все реакции — смех, слёзы, улыбки, я вот про это. Этих реакций нет.
0
Ощущение, что забрел на форум про болезни и их лечение. Я точно на хабре?
+2
Точно на Хабре. В разделе «Здоровье Гика». И если вы рисуете из себя сурового технаря, то технарь вы такой же настоящий, как Наполеон и Гитлер справа от вас, раз Вы не можете настроить себе потоки и хабы.
+1
Предисловие
Все ваши проблемы мне хорошо знакомы, а также проблемы несколько похуже. Я нашёл способы с ними справляться. В одно сообщение они конечно не влезут — тут лишь пара замечаний.


Вообще мне не нужно общение. Во всяком случае постоянное точно не нужно.

Это совершенно точно не так:
1) вы написали эту статью на хабре, совсем не технического характера;
2) у вас есть страничка в ВК;
3) вы дали ссылку на эту страницу куче незнакомых людей;
4) у вас фотография на аватарке.

Очевидно, ваша картина мира противоречит с реальностью — и это уже само по себе проблема. А в данном случае — вам нужно общение. Ищите его. Ищите людей, которые вас будут вдохновлять. Ищите людей, ради которых вы будете хотеть свернуть горы или наоборот, умереть.

Наивно думать, что все люди одинаковые и общение с алкашом дядей Васей равносильно общению с (к примеру) Стивом Джобсом и Билом Гейтсом. Кому-то повезло иметь подходящих собеседников, кому-то нет. И вот если вам не повезло — это не значит, что это вам не нужно. Это значит, что вам нужно прилагать для этого дополнительные усилия. И это могут быть очень, очень непростые усилия.


развивался как музыкант

заниматься музыкой в качестве хобби не значит «музыкант» — особенно учитываю то, что музыка у вас в MIDI и выложена на ВК, а не в айтюнс (или другие сервисы по продаже музыки за деньги).

Многие программисты увлекаются и пишут музыку. Я тоже увлекаюсь — и мне даже говорили, что я променял талант музыканта на программирование. Но вот что я заметил — занятия музыкой вгоняют меня в депрессию и прочие апатии. Поэтому сейчас я запрещаю себе заниматься музыкой, несмотря на коллекцию гитар, синтезаторов (программных, в том числе и собственных) и нот. Только иногда по особым случаям играю вживую для других людей, которым это нужно больше, чем мне.

У музыки должен быть слушатель, который получает из неё больше, чем вы в неё вкладываете. Этим слушателем можете быть вы, и даже — только вы, но правила не меняются — музыка должна давать вам больше, чем вы в неё вложили. Иначе музыка забирает жизненные силы и эмоции подобно дементору.


В общем — не нужно смотреть на эти проблемы как на болезнь, которую нужно лечить и можно вылечить. Не нужно вешать на себя ярлыки и позволять это делать другим, включая психологов и психиатров. Не нужно ставить себе диагнозов.

Ваши проблемы — это лишь обратная сторона медали чего-то другого. Если вы были в психушке, то наверняка видели людей, у которых проблемы сильно хуже, и никакие препараты не помогут им связно излагать текст. Вот кто псих. Вы — нет.

Антидепрессанты и сопутствующие им препараты — не лекарство, потому что не устраняют истинных причин ваших проблем. Они — инструменты, помогающие жить и выживать. Но — у каждого препарата есть не только (позитивные) эффекты, но и побочные (негативные) — читайте соответствующие разделы в инструкциях. При регулярном применении они будут рано или поздно, но будут обязательно. В истории достаточно примеров, когда эффективные лекарства со временем переходили в раздел наркотиков — героин, кокаин, амфетамин. Из недавно запрещённых — кодеин, коаксил, фенибут. Поэтому — знайте о побочках и контролируйте их. Разделяйте взаимодействие с лекарствами и взаимодействие с реальной жизнью.


P.S. если курите — бросайте, хотя бы временно, на пару лет. Если пьёте чай и кофе — замените на мате — тоже хотя бы временно (и этого вам совершенно точно ни один психиатр не посоветует). Откажитесь от мяса вообще или только промышленного производства; или как нибудь ещё принципиально поменяйте свой рацион.
0
Это не пропаганда вегетарианства в контексте «мясо — зло», я просто не стал писать слово «временно» в 3-й раз. Смысл в следующем:

1) промышленное мясо, особенно курицу, пичкают антибиотиками и прочими нездоровыми компонентами. По вкусу домашняя курица сильно отличается — хотя и с домашним мясом могут проблемы, уже противоположного рода.
2) отказ от мяса заставляет организм изменяться, чтобы получать привычные вещества из чего-то другого. Автор хотел изменений — он их получит.
3) сам я отказался от сосисек, колбас и (почти) курицы, но перешёл на (самоприготовленные) стейки и вяленое мясо, которые в силу их стоимости каждый день не поешь.
4) негативное отношение научного сообщества к вегетарианству не означает, что в нём нет смысла и позитивного эффекта. Есть достаточно реальных (позитивных) примеров перед глазами. Нужно отличать диету и религиозный фанатизм, в который некоторые любят впадать совершенно по любому поводу. Индивидуальная диета науке не противоречит.


Про сахар ещё забыл сказать — он тоже на мозг влияет, нужно снижать (хотя бы временно) привычный уровень потребления.
0
Я работал на птицефабрике и могу вам сказать, что доля правды в ваших словах есть. Выпайки и вакцинации там каждые 2 недели, и это у родителей — кур, которые несут бройлеров. Основная причина отхода — разложение печени и механика. Первое преобладает. Вредно это? Я не знаю, скорее всего, нужно проводить всесторонние исследования. Огульно кричать «ВРЕДНО!» — бред.
А тащить в массы «мне помогает вегетарианство» — как раз пропаганда. Заняться собой и не следовать на поводу у вредных привычек — вот что было бы правильным.
0
А тащить в массы «мне помогает вегетарианство» — как раз пропаганда
«Мне помогает индивидуальная диета, подобранная методом проб и ошибок» — вот смысл моего сообщения. И я его не пропагандирую — и вообще ничего не пропагандирую, мне интересно заниматься совсем другой деятельностью.
0
О том, что диета имеет значение — можно прочитать в статье об ингибиторах МАО. И обратите внимание — мясо там тоже присутствует. Никакого противоречия ни с научным знанием, ни с грамотно назначенным лечением лично я не вижу.
-2
Не натягивайте сову на глобус. Вам это помогает — прекрасно, искренне рад за вас! Только занимайтесь этим в специально отведенных для такого местах, не тащите это сюда.
0
Не вижу никакого натягивания. Автор поделился своей историей — и я по случаю поделился (частично) своей историей. Если она кому-то показалась неинтересной и недостойной хабра — ну ничего страшного, бывает.
0
Так это если принимать ингибиторы МАО. Причём по совершенно понятным причинам — тирамин, которого при отсутствии моноаминооксидазы может накопиться столько, что нехило поднимется давление. И вегетарианство тут не поможет, тирамин есть в тех же вегетарианских бананах.
Причём если принимать обратимый ингибитор МАО, то диеты придерживаться не надо.
0
Вредно это? Я не знаю, скорее всего, нужно проводить всесторонние исследования
Совсем не обязательно в своём питании опираться исключительно на исследования, которые кто-то делал, кто-то не делал, а кто-то сделал неправильно — про Сералини все помнят?

Можно просто есть то, что хочется и не есть того, чего не хочется — вне зависимости от вредно/полезно/кошерно/одобрено ведущими педиатрами и прочих причин. Свободный человек может себе это позволить.
0
Я работал на птицефабрике и могу вам сказать, что доля правды в ваших словах есть. Выпайки и вакцинации там каждые 2 недели, и это у родителей — кур, которые несут бройлеров. Основная причина отхода — разложение печени и механика. Первое преобладает. Вредно это? Я не знаю, скорее всего, нужно проводить всесторонние исследования. Огульно кричать «ВРЕДНО!» — бред.

Не огульно.
0
Вредно избыточное потребление всего. Соли, сахара, воды, витаминов. Никто же не предлагает отказаться от всего, что содержит витамин А или бета-каротин из-за того, что витамином А можно отравиться и даже умереть.
0
С сахаром спорно. Без него мозг работает заметно хуже. Опять же, у меня похожая ерунда, только ещё постоянные головокружения. В целом сладкое делает состояние немного лучше (хотя был период, когда становилось хуже)… Но у автора вообще скорее всего другая история, у нас только частично симптомы пересекаются.
0
Откажитесь от мяса вообще


Все было хорошо до этого момента.


Соглашусь с Вами. Отказ от животных белков имеет смысл только по конкретным очень серьезным показаниям с компенсирующей диетой. Или если вы член секты, а ваши гуру не хотят от вас лишних вопросов.
+1
Дело вовсе не в том, что «не угодил» или «кофе вредно». Дело в том, что кофе и чай содержат кофеин, а кофеин — доказанное психоактивное вещество. Бодрящий эффект от кофе происходит не от его вкуса, а от его взаимодействия с нейромедиаторами. Кофеин не обладает настолько выраженным наркотическим эффектом, как другие психостимуляторы типа кокаина и амфетамина, но такие эффекты как зависимость, побочные эффекты, синдром отмены и изменение сознания в нём также присутствуют, хоть и в намного менее выраженной форме.

Помимо кофеина, в чае и кофе присутствуют и множество другие алкалоидов, на которых обычно не и заостряется внимание; и которые также вносят свой вклад в результирующий эффект. Вроде бы кофеин есть и там и там; но эффект чая от кофе отличается принципиально; отличаются и эффекты при передозировке. И даже растворимый кофе отличается от натурального — побочные эффекты от растворимого кофе выражены сильнее (по личным наблюдениям), несмотря на то, что его эффект в целом слабее.

Но даже если не рассматривать фармакологию, то остаётся ещё один интересный момент, который многие упускают из виду. Постоянная концентрация на чём-то одном (обычно умственной деятельности) неизбежно приводит к тому, что остальные сферы деятельности остаются без должного внимания, и в частности — взаимодействие с окружающим миром. Невозможно одновременно фокусироваться как на внутреннем, так и на внешнем мире — одно исключает другое. Таким образом, со временем связь с реальным миром ослабляется, а само взаимодействие с окружающим миром подменяется на взаимодействие с моделью окружающего мира.

Что касается мате, то он обладает хоть и слабо выраженным, но антидепрессивным эффектом. Недостаточно сильным для того, чтобы эффект от чашки мате ощутить так же, как от приёма таблетки антидепрессанта; но достаточный для того, чтобы регулярный приём мате имел терапевтический эффект.

В википедии говорится, что в мате высок уровень содержания кофеина (хотя далее упоминается, что не все исследователи приравнивают матеин к кофеину) — однако по ощущениям его эффект с эффектами чая и кофе никак не пересекаются и побочные эффекты типа учащённого сердцебиения или тремора особо не наблюдались. Из этого автоматически следует, что он облегчает синдром отмены от чая и кофе (и не только — замечен его положительный эффект в виде облегчения похмельного синдрома от алкоголя); а также следует, что не следует воспринимать мате как волшебный эликсир и внезапно начинать употреблять его овердозами (и на всякий случай хочу напомнить — помимо кофеина, в чае, кофе и мате существуют множество и других непересекающихся алкалоидов).

С употреблением мате связан один нюанс — он не со всеми продуктами питания хорошо сочетается, поэтому лучше всего его употреблять на относительно голодный желудок. Вследствие это употребление мате у его любителей носит ритуальный характер и не пересекается с употреблением еды и запиванием её различными напитками.
0
и побочные эффекты типа учащённого сердцебиения или тремора особо не наблюдались

А от кофе они есть разве? Насчёт тремора — у меня точно никогда не было. В целом замечаю, что растворимый кофе способен немного поднять настроение и вообще стимулирует мозг, прогоняет сонливость, в общем как раз работает как «волшебный эликсир». Но это не к любому кофе относится, что характерно.
0
А от кофе они есть разве?
Как минимум, научная медицина признаёт.

Насчёт тремора — у меня точно никогда не было.
А у меня совершенно точно был. Более того, экспериментальным методом я обнаружил одну интересную вещь — побочные эффекты от кофеина с употреблением кофе никак не ассоциируются, в отличие от алкоголя и никотина, когда совершенно точно знаешь, что похмелье — это после пива, а для снятия никотиновой ломки нужно покурить.

Интенсивность побочных эффектов также сильно зависит от возраста и общего психофизиологического состояния — чем моложе и здоровее, тем меньше они проявляются.

В целом замечаю, что растворимый кофе способен немного поднять настроение и вообще стимулирует мозг, прогоняет сонливость, в общем как раз работает как «волшебный эликсир»
К сожалению, кофе работает не как «волшебный эликсир». Он работает как химическая реакция, у которой есть начало, конец и продукты распада. После этапа стимуляции, когда кофе помогает концентрироваться, неизбежно наступает период релаксации, когда концентрироваться невозможно что с кофе, что без.
0
побочные эффекты от кофеина с употреблением кофе никак не ассоциируются

То есть как так? Могут проявиться с большим запозданием? Или в день, когда вы вообще его не пили?

После этапа стимуляции, когда кофе помогает концентрироваться, неизбежно наступает период релаксации, когда концентрироваться невозможно что с кофе, что без.

Ну в общем-то у энергетиков похожий механизм воздействия.

Надо сказать, я его пил не для стимуляции сознания, я немного неверно сказал. Просто пил, потому что вкусно. Но на удивление настроение поднималось, апатия отступала, и даже проходила головная боль, если до этого она была.

P.S. Нормальный кофе в гранулах или из более дорогих автоматов, который я пробовал позже — давал сильную боль в районе лба и висков, а такого положительного эффекта не давал. То есть я так понимаю, мне именно «повезло» с автоматом и той растворимой бурдой, которую он выдавал в качестве напитка на моей работе, ну и с дозировкой (маленький стаканчик). Видимо, там получалось не очень крепко, и содержание сахара было оптимальным. Голова после чашки не болела прямо вот вообще. По-моему, я брал Американо за 25 рублей, второй по списку, дешевле там только Эспрессо за 20.
0
Ну как минимум, эффект плацебо пока ещё никто не отменял. Да и смысл тут вовсе не в отказе от чего бы то ни было. Смысл в том, чтобы изменить привычный образ жизни — а сознательным отказом от привычной еды и питья это проще всего сделать. От сладкого, кстати, отказаться намного сложнее — его сложнее заменить (и исследования о его влиянии на мозг также существуют).

Я, кстати, и сам в шоке, как из-за одной неосторожной фразы в постскриптуме меня тут же записали в воинствующие вегетарианцы. С другой стороны, тоже опыт — почувствовать себя с другой стороны баррикады — раньше я и сам любил тонко подтрунивать над знакомыми веганами. Теперь не буду.
-1
Амфетамин, опиаты, кокаин и многие другие запрещенные вещества до сих пор применяются в медицине. Хотя дозировка меньше чем нужная для наркотического опьянения.
+1
А еще он играет на гитаре и других музыкальных инструментах, пишет книжки, карма и рейтинг на хабре у него больше чем у меня)).
Возможно, это следствие лекарств, но сейчас он более продуктивен, чем львиная доля населения в любой стране.
0
Но вот что я заметил — занятия музыкой вгоняют меня в депрессию и прочие апатии

Разве такое бывает? Никогда бы не подумал.
Сам занимался 7 лет на фортепиано в школьные годы, очень люблю петь, в том числе под запись, потом всё это дело сводить с минусом, очень хзочу научиться сам писать аранжировки :)
Как занятия музыкой могут вогнать в депрессию? Это же столько эмоций. Потрясающая разрядка, особенно живые выступления

Ищите его. Ищите людей, которые вас будут вдохновлять. Ищите людей, ради которых вы будете хотеть свернуть горы или наоборот, умереть.

Не скажу за автора поста, к которому Вы обращались, но если бы Вы посоветовали такое мне (у меня очень похожая ситуация, общение даётся тяжело и общаюсь с людьми очень мало) — я бы сказал, что я просто не вижу людей, которые бы меня вдохновляли. Есть какое-то общее разочарование в людях. То есть да, я понимаю, что Стив Джобс крут (логически), но даже будь у меня возможность с ним пообщаться, будь он жив и будь это возможно — я не знаю, согласился бы я на эту беседу или нет. Так как не знаю о чём, а ещё апатия и лень.
+2
Очень интересно, особенно вокруг «магического мышления» и следствий.
Мне кажется, ваш рассказ — в стиле отчета об «измененном состоянии сознания» от умного рефлексирующего человека, — полезен не только для понимания самого состояния, но и в отрыве от этого.
При рефлексии какие-то тонкие вещи замечаешь на короткое время, а потом они ускользают и забываются на время — потому что для них нет удобного «ярлычка». То, что вы переживаете подобные феномены сознания в сильно более выраженной форме, и ярко их описываете — дает своего рода «язык», на который можно опираться в своей рефлексии и «здоровым». Спасибо.
+1
Статья интересная.

Все эти медицинские диагнозы, особенно в психиатрии, придумывают наверно так: «у нас тут какая то непонятная фигня, давайте ей дадим умное название и все будут думать, что мы что то знаем.» Если бы механики ставили так диагнозы машинам, то было бы примерно так: «из под прямоугольной крышки идёт дым светло серого цвета, его обычно немного сдувает на восток, но иногда на запад, ещё слышны звуки вроде тук-тук, тук-тук-тук — именно в таком ритме, рекомендуемое лечение — охладить машину, намылить и оставить на три дня в гараже.»

Все симптомы описанные в статье я нашёл и у себя. Есть даже странная «мысленная эмпатия» когда кажется, будто я читаю мысли: хотя самих мыслей я не вижу, слова которые я говорю и некоторые идеи, как бы возникают из ниоткуда и удобно вклиниваются в речь. По этой же причине с некоторыми людьми мне говорить очень трудно: ощущение будто бежишь по полосе с препятствиями и постоянно спотываешься, то слово не можешь найти хорошее, то несёшь какую то полуграмотную чушь, слушаешь себя и не можешь это исправить. Волнует ли меня, что моё поведение попадает под бирку какой то болезни? Нисколько. Во первых потому что я знаю, что сами доктора ничего в этом не понимают, а во вторых мне нравятся многие идеи буддизма, и я считаю, что не стоит воспринимать этот красочный мультик слишком серьёзно. Мне кажется, что все эти симптомы характерны для любого очень спокойного человека который мало общается с людьми, а проблемы с концентрацией внимания это что то другое, совсем не связанное с первым.
0
«у нас тут какая то непонятная фигня, давайте ей дадим умное название и все будут думать, что мы что то знаем.»

Психиатрия — наука, внезапно, о душе. Это ее направление изучать то, что объективно не фиксируется. Все что фиксируется — это неврология. Поэтому психиатрия большой бизнес, куча манипуляций, отсебятины и преступлений. А все что помогает — форма искусства и таланта врача.

0
Скажите пожалуйста… не делали ли вы попытки улучшить своё состояние с помощью упорядоченной двигательной активности? Такой, как например боевые искусства (в любом виде, даже тай-бо), или танцы?
0
Вы помимо работы играете на гитаре, пишете книжки (что уже больше, чем у 95% населения, которых интересуют только танки и ВКонтактик) при этом жалуетесь на апатию, утомляемость и т.д.

Карма и рейтинг выше, чем у меня, при этом жалуется на несоциальность и отсутствие эмпатии)))
0
Понимаю вашу иронию) Апатия немного снижается лекарствами и появляется немного сил на все это. Просто многие тратят силы только на потребление всего, а я, имея ограниченное их количество, трачу по большей части на созидание. Вот и получается такой эффект. Ну а карма не очень связана с социальной адаптацией.
0
А за что по вашему дается карма?))) Любая статья и комментарий — это на 90% как подается материал и на 10% сама техдокументация, иначе бы все просто техдокументацию копипастили))

Я слышал, что одна девушка отрезала себе здоровую ногу и заменила ее протезом, чтобы бегать быстрее. Но когда шизотипы(извините, не знаю как вас называть)засчет лекарств становятся более высокофункциональными, чем психически здоровые люди, такого я не предполагал.

Я не доктор и в психиатрии не разбираюсь, все что мне остается делать, это сравнивать вас со своими знакомыми, и на мой взгляд у Вас все хорошо.
+1
Спасибо за статью. Саморефлексия, угасание эмоций, нежелание что-то делать и даже мотивация оставить что-то после себя — все резонирует.
Иван, разрешите вопрос, связанный с личным опытом. Я знаю несколько человек со многими схожими симптомами, описанных у вас в статье (сам в их числе, что скрывать) и всех их объединяет одно: неправильная работа щитовидной железы. А именно, ситуация, когда иммунная система начинает считать «щитовидку» инородным телам и уничтожать ее изнутри. По-научному называется хронический аутоимунный тиреоидит. По ОМС практически не диагностируется: гормоны (ТТГ, Т3 и т.д.) могут быть и в норме, осмотр и прощупывание также ничего не дают. Анализ, который дает точный результат — АнтиТПО (наличие антител к собственной «щитовидке»). Это, конечно, лишь одна из возможных причин (а может, и следствие — фиг его знает), но интересно узнать, не проводили ли вы исследования на этот счет?
+2
У меня те же проблемы, что и у автора. Посредством УЗИ щитовидки у меня выявили аутоимунный тиреоидит. Гормоны в норме, поэтому никакого лечения не последовало.
-1
Я не хочу ни на что намекать. И тем более пропагандировать. Но. Когда-то попалась мне статья про вещество из трех букв(аббревиатура). Там описывался, предположительный принцип действия этого вещества на мозг. По сути, до мозга доходят «гомеопатические» дозы и вот они, замещая естественные химические соединения в нейронах, которые отвечают за дозированное поступление сигналов в мозг, уже не являясь «тормозом ощущений» создают тот эффект, про который столько написано, спето и снято. Но это эффекты слуховые и зрительные, насколько мне известно из тех же статей. Личного опыта нет и не предполагается, я противник запретных веществ.Да и вряд ли это вещество сможет восстановить эмоциональный фон, избавить от тремора рук.
Картина такая, как будто человек просто перестал чувствовать. И сами чувства перестали приносить новые чувства. Состояние «К черту ощущения».
У меня похожее состояние бывает, когда я понимаю, что моя работа мне просто не нравится. Она очень шумная, она не дает возможности развиваться, ЗП маленькая. И защитой мне служит мое жилье. В котором я иногда даже комп не включаю, лишь бы было тихо и меня никто не трогал. И просто лежу.
0
Спасибо автору, узнал себя во множестве деталей. Попробую начать лечение.
0
Попрошу автора немного уточнить один момент в статье, а именно наличие выраженной позитивной симптоматики.

Имеется ли ввиду, продуктивная и негативная симптоматика?

Продуктивная — у пациента есть восприятие вещей не существующих на самом деле. В первую очередь галлюцинации — оптические, звуковые, тактильные, (забыл как называется, когда внутренние ощущения — сердце там болит или в туалет хочется). Память несуществующих событий.

Негативная — нет того что есть, не слышит обращение к себе, не ощущает вкуса пищи (вообще или по одному из каналов — скажем все не соленое), не ощущает прикосновения, не испытывает эмоции, не помнит недавние события.

А то будет как в анекдоте: Ты сдал анализ на ВИЧ/сифилис? Конечно! Вот, смотри, результат положительный!
0
Иван, мне трудно понять твое состояние — моя проблема не отсутствие эмоций, а их избыток и острая жажда все более сильных. Жизнь без эмоций бессмыслена и сера. Но у тебя, конечно, не полная утрата эмоций, а ощущение утраты эмоций. Иначе даже такие аргументы как: «Оставить после себя, что-то», казались бы абсолютно бессмысленными, а ты не смог бы выбрать мороженное в супермаркете и даже супермаркет при всей своей интеллектуальной мощи. Надеюсь ты преодолеешь этот непростой период в твоей жизни. Ну совет просмотреть статьи hdablin давать не стану. Наверняка уже просмотрел. Будь осторожен с психиатрами и психологами, многих из них я сам бы лечил от идиотии костром. Но другой планеты с другими психиатрами нет. И все же есть те, кто очень хорошо знает свое дело.
0
Совершенно не согласен — «выбор мороженного» и эмоции, на мой взгляд, совершенно не связаны.
/К примеру, сам ношу монетку для такого мелкого равнозначного выбора, эмоции точно есть. Не всегда мною распознаваемы, но есть./
0
Вопрос выбора вполне решаются находжением баланса между:
— пробовал — не пробовал
— дешево — дорого
— наличие и качество отзывов

При этом, вопрос от кого-то «что нравится больше» ставит в тупик. Ибо вышеприведенная аргументация не принимается вопрошающим.
0
Иван, спасибо за статью, хотел бы уточнить для себя один момент — присутствует ли нарушения эпизодической памяти? Особенно применительно к до пубертатному периоду («накрыло» ведь существенно позже)
0
Спасибо большое за интересную статью. Хотел послушать ваши этюды, но у меня нет аккаунта в ВК. Нельзя ли их выложить в какое-нибудь место с более демократичным доступом?
0
Есть и плюсы таких состояний. Например ходокам-мошенникам сложнее «заговорить» обробатываемого клиента своими быстрыми речами. Так как взгляд направлен на руки, ноги, элементы одежды и пр.
Или например, поиск закономерностей в мелочах: по этому и получается «Верстать неверстаемое». То на чём другие не останавливают взгляд, ищут добычу «по крупнее», в сумме определённых мелких закономерностей можно сложить свой большой пазл.

Самый большой минус — отсутствие мотивации, когда своими логическими умозаключениями делаешь вывод об определённых событиях, местах, занятиях. То есть считаешь, что ничего не способно удивить или вызвать яркие эмоции. И ведь само фигово, что складывая все мелкие и не мелкие факты порой можно даже предсказывать определённые события которые сбываются, что ещё больше делает безразличным ко всему.

Кстати, мне тоже нужен «наркотик-массажор мозга» в виде музыки, для написания текста своих статей. Иначе слаженность слов может спотыкаться об хаотичный поток сознания :)

0
Спасибо, что поделились! Думаю, это поможет немалому числу людей.
0
В процессе лечения появился также небольшой тремор рук от нейролептиков.
Не совсем понятно, зачем вам прописали нейролептики, поскольку их основная задача — подавлять бред, галлюцинации и прочую симптоматику подобного рода, да и с антидепрессантами они не особо хорошо сочетаются.

Опять же, в случае тремора от нейролептиков прописывают корректоры — а у вас их либо нет, либо они не работают. Всё это наводит на мысль о том, что ваш лечащий врач не очень ответственно подошёл к вашему лечению, просто назначив стандартный набор.

На мой взгляд, если ощущение полноценной жизни к вам не вернулось — это значит, что лечение попросту не работает. Я бы посоветовал сходить к другому врачу в платную клинику и обсудить свои проблемы с ним. По своему опыту взаимодействия с разными врачами одной направленности давно заметил: каждый следующий называет предыдущего идиотом, а лечение, назначенное им — ошибкой.

примечание на всякий случай
Ссылки на википедию даны чисто для ознакомления. Для настоящего знания нужно читать профессиональную литературу, а с врачами-психиатрами общаться на профессиональных форумах, а не на хабре.


От него помогает игра на музыкальных инструментах – гитаре и фортепиано. Не совсем понимаю, как это работает, но эффект заметен.
Для игры на музыкальных инструментах нужно сосредоточение — поэтому и работает. Это также означает, что вы с состоянии контролировать свои проблемы разумом.
+1
Не совсем понятно, зачем вам прописали нейролептики, поскольку их основная задача — подавлять бред


Потому что сегодня лечение у нас одно — через ослабоумливание.

0
Часто можно услышать, что это все происходит от недостатка воли. Якобы нужно себя заставлять что-то делать, работать над собой и не быть «слабаком». Это конечно здорово, но на мой взгляд главная проблема не в этом, а в отсутствие эмоций и возможности получать удовольствие. А когда не можешь получать удовольствие, то и делать что-то заставить себя очень сложно. Конечная цель не понятна, да и сам процесс приятных чувств не приносит. Единственная реальная мотивация, которую получилось придумать – это желание оставить что-то после себя.

Сила воли и (само)мотивация — это ещё один набор стереотипных понятий, которые не работают. В каких единицах и каким прибором измеряется сила воли?

Мотивация — это объективное ощущение, которое нельзя имитировать. Пример реальной мотивации: писать курсач не хочется, но нужно — иначе отчислят из универа и пойдёшь служить в армию. Но если ты не учишься в универе, и не пишешь курсовые за деньги для других — то замотивировать себя на написание курсовой никак не возможно. Нет никакого смысла делать то, что никому не нужно.

Здесь нужно мыслить другими категориями. Не пытаться замотивировать себя на что-то делать, а развивать намерение. Сформулировать максимально конечную цель, не вдаваясь в подробности по её достижению. Намерение избавиться от негатива. Намерение жить полноценной жизнью без препаратов. Намерение быть счастливым.

Со смыслом жизни то же самое. Если смысл жизни пропал — его бесполезно искать, потому что невозможно найти — он же пропал. Смыслом жизнь нужно наполнять. И не жизнь внутри себя, а снаружи. Просто задавать себе вопрос: как я могу добавить смысла конкретно вот этому? Хотя бы вашим занятиям музыкой. Можно публиковать не собственные сочинения, а переложения хорошо известных произведений — они намного более интересны как исполнителям, так и слушателям. Этюд №17 в ля мажоре — звучит скучновато и не вдохновляет. А вот Металлика на балалайке — уже совсем другое дело!
+1
Хотелось бы подробнее узнать про Ваш способ развития намерения. Что конкретно вы делаете для этого?
+1
Для начала нужно порядок в мыслях навести. Осознать, о чём ты думаешь, зачем ты об этом думаешь, что послужило мотивацией, насколько это важно, являются ли эти размышления решением конкретной задачи или это просто мусор, забирающий силы и энергию.

Затем нужно понять, что ты хочешь или наоборот — не хочешь, какова твоя мотивация, действительно ли это твои желания или же они навязаны извне; насколько это важно, на что ты готов пойти ради достижения и чем готов пожертвовать. Постановка вопроса «готов ли я умереть ради этого?» — хороший способ отличить важное от второстепенного. Готов ли я умереть ради воего ребёнка? Безусловно, родители умирают раньше детей совершенно естественным способом. Готов ли умереть (например, в ДТП) ради мерседеса S-класса? Нет, спасибо, я лучше пешком похожу.

Для этого я часто использую бумагу, на которую записываю весь тот поток сознания, который творится в голове. Критически перечитывая написанное, оно воспринимается совершенно по-другому. Прочитанное через некоторое время, через день-два — за него часто становится стыдно. После этого написанное уничтожается, и мысли, за которые стало стыдно, также пропадают совершенно естественным образом.

Также помогает обсуждение некоторых вопросов с близкими людьми. Взгляд со стороны может сильно отличаться от собственного понимания проблемы.

Дальше нужно ловить ощущение кристально чистого мышления, запоминать его и поддерживать. Фиксировать, когда оно снова сваливается в бесполезные рассуждения и задавать вопрос «чем эти размышления помогают мне в достижении моих целей?» и изменять вектор размышлений в сторону «что можно сделать для достижения моих целей?»

Отдельно стоят практики не-думания ни о чём вообще — мозгу тоже надо отдыхать. Этому способствуют: бег, велосипед, качалка и прочие физ. нагрузки; медитация с прослушиванием музыки или наоборот, игра на музыкальных инструментах; любой вид деятельности, требующих сосредоточения на процессе — и чем непривычнее эта деятельность, тем проще достичь отключения мышления.

Некоторые для отключения мышления используют секс, наркотики и рок-н-ролл алкоголь — но тут очевидно высок риск побочных эффектов. Нейролептики, кстати, выполняют ту же функцию, только максимально агрессивно — и подавляют не только мышление, но и сознание в целом.

Следующий этап — это научиться намерение не осознавать, а чувствовать, а также научиться отличать это чувство от других. Если, например, некоторое время ничего не есть, то сначала появляется просто чувство голода, затем оно трансформируется в конкретное желание поесть (но ещё можно терпеть), затем оно трансформируется в намерение поесть — и еда съедается, как только это становится возможным.
0
Ну, тут ещё очень многое можно добавить… Но комментарии не могут быть больше самой статьи)
0
Вы сейчас пишете с точки зрения логики полностью здорового, нормального человека. Ну вот как пример

Затем нужно понять, что ты хочешь или наоборот — не хочешь, какова твоя мотивация, действительно ли это твои желания или же они навязаны извне; насколько это важно, на что ты готов пойти ради достижения и чем готов пожертвовать.

А если у человека вообще нет целей и ничего не хочется? Но при этом умирать он тоже не хочет и даже боится. Вот такой вот когнитивный диссонанс бывает…
0
Вы сейчас пишете с точки зрения логики полностью здорового, нормального человека.
Это значит, что проблемы автора решаемы — потому как симптомы у меня были несколько тяжелее, чем просто апатия. А здоровый, нормальный человек о таких вещах попросту не задумывается — потому что ему это незачем.

А если у человека вообще нет целей и ничего не хочется?
Уже сама постановка вопроса как «апатия — это проблема» говорит о том, что есть желание от неё избавиться. А вот если бы было «есть апатия, но мне пофиг» — тогда было бы сложнее.

А чтобы цель появилась, нужно её поставить. Не можешь сам — можно доверить её другому. Например, пойти в армию — там тебе и цель поставят, и за следованию ей проследят, и мотивацию обеспечат.

Но при этом умирать он тоже не хочет и даже боится.
Страх смерти — хороший повод поставить цель по его преодолению. Жить в страхе не интересно, а страх смерти вечную жизнь всё равно не обеспечит.
0
Не можешь сам — можно доверить её другому.

В принципе, вариант.

Например, пойти в армию — там тебе и цель поставят, и за следованию ей проследят, и мотивацию обеспечат.

Вот уж не надо, спасибо. Такая себе перспектива :D

Жить в страхе не интересно, а страх смерти вечную жизнь всё равно не обеспечит.

Не только не интересно, но и очень неприятно. Однако как его преодолеть? Вы же правильно написали, вечной жизни не будет. В любом случае, от судьбы не уйдёшь. Тут только если поменять своё к этому отношение как-то.
0
Однако как его преодолеть?
Классический способ — экстремальные или около-экстремальные виды спорта, приводящих к выбросу адреналина.
0
Честно говоря из описания автора можно предположить что к шизе его состояние отношения не имеет, а вот к депрессии имеет и самое прямое.
0
Спасибо за статью. Было очень интересно читать вашу историю.

Любопытно все же, как вы справляетесь с вызовами, которые накладывает ваше состояние на вашу личную жизнь?
0
Все самое прекрасное в мире создано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые практически не вносят вклад в историю. (П.Б. Ганнушкин «Клиника психопатий, их статика, динамика, систематика»)

0
Прочтя Ваш текст, я нашел множество схожих моментов из подобных написанных мемуаров. Да чего греха таить — я лично бывал в таких же условиях (наверное даже еще в ужаснейших). Последний мой диагноз: Шизоаффективное расстройство, смешанный тип (F25.2).

Я всё хочу написать небольшую книгу или статью о том, как я побывал в ПНД, но мне это сейчас дается очень трудно. Этот комментарий уже чего стоит! От продолжительного приема нейролептиков и СИОЗС, соображать быстро и налету — нелегкое испытание. Но отказаться от них я не могу; развился синдром отмены.

Пробегу вкратце о своих воспоминаниях. Я давно заметил, что большинство фильмов или сериалов коверкают реальный взгляд на науку. Люди, при просмотре подобного, начинают воспринимать всё показанное за буквальное. Мне очень жаль детей, которых разбаловали родители, приучив смотреть постоянно «ящик с кинескопом и грудой микросхем».
Когда я приходил в сам диспансер, меня немного смутило, как люди пристально всматриваются в друг друга. У народа развилась некая паранойя, с возможной мыслью в голове: «Если {Этот} человек суда пришел, то точно неспроста. Следует его остерегаться.».

Диспансер представляет из себя 5-и этажное старое переоборудованное студенческое общежитие. Поделено оно на два блока(корпуса). На первом этаже: регистратура, участковые врачи. На втором этаже, в левом блоке сидит директор, а во-втором находится детский стационар. Третий — мужское отделение. Четвертый — женский стационар. Последний — место базирование профессоров, некоторые из них являются психотерапевтами.

На улицу нас не выпускали. Был только один случай, когда это правило было нарушено — учебная эвакуация. В каждом корпусе находилось чуть больше 50-и человек. Почти все были заядлыми курильщиками. Пальцы их имели желтовато-черный оттенок из-за ожогов от тлеющих фильтров. Наверное многим трудно представить 50 человек в маленьком туалете, и куда труднее — исходящий дым от тлеющих сигарет. Бывало, не всегда проветривали, так что дым заполонял всё возможное пространство.

… Когда меня вызывали к психологу, то я даже был не в состоянии встать с койки. Нейролептик отбирал силы, дав в замен вялость и адское желание поспать.
Психолог проводил разные тесты, из которых мне запомнились Сонди и Люшер. В последнем предлагалось выбрать понравившиеся мне цвета, но меня очень сильно клонило в сон, что я выбрал ближе лежащие к себе карточки(Черный и красный). Потом, когда я узнал результат психолога, одна фраза дала задуматься, ведь за неё зацепился мой лечащий врач: «Постоянно жалуется на сон». Помню, как психиатр хотел поднять дозу. Я сказал: — Знаете какие ужасное чувство испытываю я? Как этот нейролептик вызывает внутреннюю тревогу, которую я никогда не испытывал. Вы, лично, сами пробовали их?
Ответ меня озадачил: — Мне нет необходимости их принимать. Все лекарства имеют побочные эффекты. Тревога — это последствие твоего расстройства. Бла-бла-бла… В конечно итоге, когда я начал жаловаться на заложенность носа, психиатр оценил это, как несовместимость препарата с моим организмом. Доказать, что тревога была вызвана антипсихотиком, я так и не смог.

Вышло немного больше, чем вкратце, да и наверное никому не будет интересно написанное мною. Хотел уместить всё в малом количестве. Не получилось. Берегите себя!
0
На улицу нас не выпускали. Был только один случай, когда это правило было нарушено — учебная эвакуация. В каждом корпусе находилось чуть больше 50-и человек. Почти все были заядлыми курильщиками. Пальцы их имели желтовато-черный оттенок из-за ожогов от тлеющих фильтров. Наверное многим трудно представить 50 человек в маленьком туалете, и куда труднее — исходящий дым от тлеющих сигарет. Бывало, не всегда проветривали, так что дым заполонял всё возможное пространство.

Кошмар какой-то. Вам, мне кажется, сильно не повезло со стационаром. У нас в Питере есть психоневрологическое отделение института имени Бехтерева, 15 минут на автобусе от м. Елизаровская (я не знаю ваш город, так что не знаю, где были вы) — так там условия более чем. Палаты двухместные, опрятные и светлые, есть столовая на этаже, большой относительно неплохой туалет с ремонтом… Но кладут туда, понятное дело, не бесплатно. Хотя может для кого-то и есть исключения.

P.S. Я там был у врача на платной консультации в этом отделении, сам не лежал.
0
Спасибо за статью.

На мой взгляд, здесь действительно совмещаются, как некоторые подчеркнули «рост осознанности», так и болезненные, нежелательные проявления неясной природы, но близкие к шизоидно-аутистичному спектру.

Проблематика потери «эмоций» и «мотиваций» мне видится в свете приобретения (понимания/осознавания) моделей, по которые происходит мышление (работа ментальных шаблонов), как в беседах с психологами (где вы, в отличие от них, замечаете ограниченность и манипулятивность их приемов), так и в повседневной жизни, которая по сути строится на тех же ролевых ограничения и манипуляциях, но более масштабных, затягивающих в себя весь континиум личностных переживаний.

Механизм потери мотивации близок к вашей аналогии с фокусом, но лучше иллюстрируется игрой на деньги в казино. Смысл в том, что есть реальные «правила», где риск проигрыша значителен, и есть иллюзорные «правила», где манипуляционно риск нивелируется, а возможный выигрыш преувеличивается. Проблема в том, что ваша психика понимает реальные правила, но не может отделаться от иллюзорных, порождая внутренний конфликт.

Возможно, обобщенной ценой для вашей психики является «время»/«жизненные силы», что само собою ставит под сомнение ценность многих социальных игр.

Сложно конечно дать оценку негативным факторам, которые так же могут отражать психические процессы, ведь мозг очень прастичен, способен отключать целые компоненты. Вспомните, как во сне куда-то девается «критическое мышление».

Так или иначе, это очень интересно.
0
Давайте окунемся в прошлое и кое что вспомни из него. Помните, когда первый раз попробовали соль или сахар? Когда Вы ощутили вкус одного из ранние упомянутого, вдруг услышали от людей такие слова, как: сладкий и(или) горький. Это слово стало, своего рода, эталоном для описания ощущения вкуса во рту. С психиатрией такой фокус не прокатит. За пример можете взять эксперимент Розенхана.

Я долгое время размышлял (и сейчас размышляю) над вопросом: «А что чувствуют люди, которые говорят о наличии: голосов; силуэтов перед глазами; о безразличии ко всему..?». Недолгое думая, я сделал для себя не большое открытие. Когда я находился в стационаре, в мой кругозор попало много удивительных людей. Некоторые, конечно, оказались там не по своей воле¹, но это другая тема для рассуждения. Был такой человек, которого звали Романом. Он постоянно вычерчивал пальцем цифры на стенах. Если его спросить о том, что он делает, то обычно можно было услышать в ответ: — Ничего. Просто думаю. И еще теска, постоянно бродивший по коридору², а также бубнивший под нос монолог. Спросив его, с кем он разговаривает, фраза «ни с кем» становится очевидной.
Вернувшись в палату, я продолжил изучать учебник по биологии³. Проговаривал в голове, как я буду вести диалог с одноклассниками и учителем. В один прекрасный момент, кто-то забежал в палату, нарочно перебив меня от моих мыслей. Проронил несколько фраз с вымышленного диалога, казалось, что я якобы с кем-то говорю. Все находившиеся в палате оглянулись на меня, но тут же вернулись к своим делам, сочтя меня за себя подобных. Любопытно, не правда?

Апатия… Простым языком — безразличие ко-всему происходящему. Почему так происходит? Мне кажется, что когда человек, научившийся чему-то, со временем привыкает к выполнению своей цели, и она становится скучной и не интересной. Поставить рядом другого, для кого это {чему-то} было бы новым, он явно бы удивился открытию и, сравнивая его с первым человеком, тот бы показался «мрачным». Хотя есть некоторые исключения, касающиеся работы мозга человека. Нейроны, а таки вырабатывающиеся в них нейромедиаторы дофамина и серотонина, играют немалую роль в моем рассказе. По-моему кто-то здесь из читающих удивился, почему это человеку назначили нейролептик, если у человека отсутствует мотивация к чему-либо. Я сам немного этому удивился, но потом проанализировал себя, ведь сам сижу на нихпринимаю их. Нейролептик блокирует рецепторы в нейронах, заставляя дофамин «летать» в голове. Взглянули бы Вы на меня, когда антипсихотик полностью или частично выводится из организма. Выгляжу я как ребёнок-идиот, «скачущий» от желания узнать что-то новое, а всё из-за того, что накопившиеся нейромедиаторы, быстро бомбардируют оживившиеся рецепторы. Кстати, с возрастом нейроны деградируют. Возможно это стало причиной апатии автора статьи.

¹ Обычно их туда отправляли родственники, уставшие или боявшиеся поведения своего близкого человека.
² От этой привычки, я лично сам, так и не отвык. Брожу туда суда, когда делать нечего.
³ Я был будущим выпускником и одним из основных предметов, являлась биология.

P. S. Описывал всё выше на сугубых личных опытах. Я не врач. Не исключено содержание мелких или крупных ошибках в тех или иных местах.
+1
Я долгое время размышлял (и сейчас размышляю) над вопросом: «А что чувствуют люди...
Неправильный вопрос, потому что на него невозможно получить правильный ответ. Чувства индивидуальны. Их невозможно понять и уж тем более почувствовать так, как их чувствуют другие люди. А раз вопрос неправильный, то и размышления на эту тему только забирают силы, не отдавая ничего взамен в лучшем случае, а в худшем — приводят к выводам, не имеющим никакого отношения к реальности (говоря языком математики, если у задачи не может правильного решения по определению, то любое её решение — неправильное).

Апатия… Простым языком — безразличие ко-всему происходящему. Почему так происходит?
По одной из версий, которая лично мне кажется наиболее объективной — так происходит потому, что теряется контакт с реальностью. А теряется он потому, что по мере взаимодействия с реальностью мы строим её упрощённую модель из набора символов и взаимодействия между ними. Вспомните: когда вы ощутили вкус кока-колы самый первый раз — он воспринимался намного сильнее, чем в двадцать первый раз. А в тысячу первый раз её даже пробовать не нужно — мы можем вспомнить её вкус, просто увидев изображение этикетки.

Как вообще возможны зрительные галлюцинации? Подменить сигнал со зрительных нервов от глаза, чтобы их нельзя было отличать от реального, сложно даже технически. А вот добавить готовые образы уже после обработки, когда двумерное изображение преобразуется в набор символов — запросто.

Когда-то тут была статья, в которой автор говорил о галлюцинациях в виде котиков. И его кто-то спросил: «А отбрасывают ли котики тень?». Автор не ответил. Скорее всего потому, что и сам понимал, что его котики — ненастоящие, их, как и любые другие образы, можно только чувствовать.

Взглянули бы Вы на меня, когда антипсихотик полностью или частично выводится из организма.
Это называется «синдром отмены» и присутствует вообще у всех препаратов и не только. Это, к слову, одна из причин, по которой многим сложно бросить курить — синдром отмены никотина они воспринимают как «нормальное» состояние — то есть такое, которое происходит по-умолчанию, и не способны смириться с тем, что оно будет длиться постоянно.

Синдром отмены часто (но не всегда) противоположен действию препарата. Если кофеин бодрит, то при отмене наоборот, будет клонить в сон. Если барбитураты успокаивают, то при отмене, наоборот — повышенная раздражительность и невозможность уснуть (в качестве примера можно понаблюдать за пенсионерами, сидящих на корвалоле — их раздражает всё и вся).
+1
Неправильный вопрос, потому что на него невозможно получить правильный ответ.

Вот тут я действительно немного сглупил, за приношу извинения. Я подразумевал: «Будь ка я в шкуре другого человека, было бы интересно ощутить его чувства».

Их невозможно понять и уж тем более почувствовать так, как их чувствуют другие люди.

Вышло так, что я об этом написал в самом начале, нарушив немного грамматическое построение. Пример с солью и сахаром, были показателем эталона. То, что Вы смогли бы представить, спросив у вас: — Сладко? Надеюсь Вы осведомлены экспериментом Розенхана и конечным его результатом? Об нём я узнал чуть позже, когда я не был так заинтересован психиатрией. Странно, что я сам пришел диспансер на своих двух ногах и чувствовал себя великолепно. Забыть одного не могу. Как мне грозились повышением дозы и якобы, что я скрываю свою болезнь от врачей. Страшно представить, если бы я им сказал, что мне неприятно чувство, когда на меня смотрят со спины. Прилепили мне бы из-за этого параноидальную шизофрению, только потому, что я слегка нелюдимый, а когда прохожу по улице, и мне по случаю кажется что на меня смотрят, то это есть явная истина. Обернувшись, я увидел пару глаз, пристально направленных в мою сторону.

По одной из версий, которая лично мне кажется наиболее объективной — так происходит потому, что теряется контакт с реальностью. А теряется он потому, что по мере взаимодействия с реальностью мы строим её упрощённую модель из набора символов и взаимодействия между ними.


В принципе, я хотел донести тоже самое. Приношу снова свои извинения за то, что не смог сделать этого для Вас. То, чему человек научится в ходе жизни, станет для него привычным, в дальнейшем, когда он будет выполнять работу. А если этот цикл повторяется: Учение—Работа—Учение—Работа...; апатия, возможно, была бы цветочками.

Как вообще возможны зрительные галлюцинации? Подменить сигнал со зрительных нервов от глаза, чтобы их нельзя было отличать от реального, сложно даже технически. А вот добавить готовые образы уже после обработки, когда двумерное изображение преобразуется в набор символов — запросто.

Когда-то тут была статья, в которой автор говорил о галлюцинациях в виде котиков. И его кто-то спросил: «А отбрасывают ли котики тень?». Автор не ответил. Скорее всего потому, что и сам понимал, что его котики — ненастоящие, их, как и любые другие образы, можно только чувствовать.

А вот это любопытно. Спасибо за хорошую пищу для размышления.

Это называется «синдром отмены» и присутствует вообще у всех препаратов и не только.

Тут для меня Вы Америку не открыли. Кстати, про синдром отмены, я также упомянул чуть выше моего второго комментария. Прием нейролептиков ассоциировать с сигаретами я бы не стал. Могу описать свою модель, которую я построил в голове(немного вернусь ко второму своему комментарию):
После приема препарата, он начинает блокировать рецепторы дофамина, заставляя превращаться человек в «зомби». Когда распад и выведение его из организма завершаются, накопившийся дофамин поглощается рецепторами. Мозг, привыкший к такому издевательству, попросту перестает выделять дофамин в положенной ему концентрации, которая была до самого первого приема нейролептиков. Отсюда появляется желание наложить на себя руки, вялость и полная пустота в голове, от чего даже отсутствует мотивация встать с кровати. Нацеленный препарат на лучшую сторону, в итоге, сделал худшую. Мне вот так легче представлять синдром отмены.

Если кофеин бодрит, то при отмене наоборот, будет клонить в сон.

Вот так и развивается кофеиновая зависимость. Если в рационе постоянно употребляется по чашке горячего кофе, то в конечном, она просто перестанет оказывать положенный эффект, заставляя пить уже две чашки.

Одно из правил, которое я вывел для себя — не разговаривать с теми, кто не может меня услышать и ответить. Ведь если собеседник не может ответить — значит, вместо него отвечаем мы сами, придумывая ответ по нашей, а не по его логике. Слово за слово — так и получается вымышленный образ, замещающий собой настоящий.


Усвоено еще в далеком детском возрасте. Мне кажется, что в ходе жизни, я про это запамятовал. Благодарю за напоминание.

P. S. Представим образно, что во время сна, функциональность мозга и других органов останавливается на 50%. После приема антипсихотика, к 50% можно подкинуть еще 10. Отсюда получается очень интересный побочный эффект, в виде — ярких, разноцветных и фантасмагорических снов. Я опросил несколько пациентов и они подтвердили наличие таких же эффектов. Еще они сказали, что не испытывают такого, до того, когда не пьют препарат. Хотелось тогда опросить еще тех, кому дают галоперидол, но это не представлялось возможным.

Еще один побочный эффект, заключается — в невозможности правильно сказать или написать предложение. Одни слова заменяются схожими по звучанию с основным, которое должно было быть при озвучивании мысли. А также путаются слова и окончания и не с первого раза доходит смысл того или иного слова.

P. S. S. Забыл про кое-что еще. Для себя я назвал это — синдромом неусидчивости. При выполнение тех или иных действий, появляется огромное желание побродить туда суда и поразмышлять. И еще постоянно открывание дверей, например холодильник, с целью полакомиться чем-то определенным, хотя подсознательно понимаю, что там этого нет. Постоянное мытье рук, от которого смывается весь жировой покров; из-за это у меня руки стали шершавыми. Мой лечащий врач, при услышанном этого от меня, считал, что это плод моего воображения. После этих фраз, меня постоянно, чуть ли не каждый день, посещает мысль: «Зачем я пошел в ПНД и какую пользу она несет людям? Не помню я, чтобы кто-то выписываясь, говорил «Спасибо!» за оказанную помощь».

0
сглупил, за приношу извинения

Не-не, никакой глупости и не нужно извиняться — у нас тут не дискуссия и не выяснение истины. Я ведь и тоже не очень внимательно прочитал ваше сообщение.
0
синдромом неусидчивости
Думаю, многим хорошо знакомые симптомы.

При выполнение тех или иных действий, появляется огромное желание побродить туда суда и поразмышлять
Я начал ходить пешком с работы (примерно полтора часа), и периодически делать приседания в количестве 200-300 раз. Когда ноги уставшие, бродить не хочется.

Постоянное мытье рук, от которого смывается весь жировой покров; из-за это у меня руки стали шершавыми.
Можно подобрать подходящее мыло, которое меньше сушит руки, и использовать защитный крем, типа силиконового.

И еще постоянно открывание дверей, например холодильник, с целью полакомиться чем-то определенным, хотя подсознательно понимаю, что там этого нет.
Этому можно дать и другое объяснение, не связанное с нарушением психики — вашему организму просто не хватает каких-то питательных веществ, вот он и пытается через подсознание подтолкнуть вас на их поиски.
0
Думаю, многим хорошо знакомые симптомы.

Мне немного трудно объяснить словами то, что я хочу. Для этого мне надо знать что-то, что Вы когда-то чувствовали, ведь так Вам будет проще приводить для себя ассоциации. Я постараюсь перефразировать свою мысль.
Синдром неусидчивости, в моём случаи, проявляется не так, как например: Надо что-то сделать, но мне лень. Пойду ка я похожу.
Оно более выглядит вот так: Надо сесть что-то спаять¹. Вроде бы принялся за работу, но в конечном итоге, всплывает другая(ие) мысли: «А ведь можно было сделать лучше! Так, что-то надоело. Пойду ка я займусь чем-нибудь другим». Отчего я ухожу от первоначальной цели и мыслей, и начинаю заниматься чем-то другим, или просто брожу по всей квартире, погрузившись в раздумья. Из-за этого трудно сконцентрироваться на чем-либо. Бывает, что я вообще ничего не сделаю.

Я начал ходить пешком с работы (примерно полтора часа), и периодически делать приседания в количестве 200-300 раз. Когда ноги уставшие, бродить не хочется.

Я сбрасываю лишнюю энергию приблизительно также. Отжимания, пресс… — позволяют мне получить ту самую усталость, при которой я хоть немного могу продолжить свое дело.

Можно подобрать подходящее мыло, которое меньше сушит руки…

Конечно, тут не столь проблема самого мыла, сколь проблема в постоянном пребывание моих рук в водной среде. Также это относится и к мытью головы, да и вообще — к приему душа в целом. Я начал отвечать для себя в голове: «Если использовать шампунь или мыло, оно может навредить эпителию». Это немного помогает² сдерживать себя или использовать моющие средство в очень маленьких пропорциях.

… и использовать защитный крем, типа силиконового.

Про силиконовые крема не слышал. Надо сходить в магазин и разузнать об них.

Этому можно дать и другое объяснение, не связанное с нарушением психики — вашему организму просто не хватает каких-то питательных веществ, вот он и пытается через подсознание подтолкнуть вас на их поиски.

Я думал об этом. Я также страдаю хроническими заболеваниями, в виде гастрита и тонзиллита. Как не странно, но я ем как слон и внешне не сильно похож на больного. Даже не смотря на гастрит, могу позволить себе что-нибудь тяжелое из еды и оно превосходно усваивается в организме, если, конечно, не употреблять его в больших количествах. С тонзиллитом выходит проблема. Антибиотик, в лошадиной дозе (1 гр.) уже не справляется. Странно, но температуры высокой не наблюдается, да и симптомов, в виде боли суставов, тоже. На операцию врачи слать не хотят. Боятся, что при удалении миндалин, бактерии могут попасть в кровь. Я давно не сдавал анализы крови на всё возможно. Может проблема действительно кроется в чём-то другом, а не в психике, иначе это начинает походить на ОКР или аутистический спектр.

¹ Я реставрирую свой ламповый приемник «Казахстан».
² С простым мылом действительно легче, а вот с шампунем немного труднее. Я не знаю почему так получается. У меня волос обрел такую мягкость, что любая женщина бы позавидовала.
0
Наш мозг (не только головной, но и спинной) питается той же кровью, что и остальные органы. И если какие-то нарушения в обмене веществ могут приводить к хроническим болезням, то почему они же не могут приводить к чисто физиологическим проблемам мозга? А мозг ведь более нежный и чувствительный орган.

Фарм. препараты обычно сильно нагружают печень, и в инструкциях об этом часто говорится; а некоторые из них настолько токсичны, что прописываются в обязательном сочетании с гепатопротекторами, подбираемых индивидуально. Тяжёлая пища дополнительно нагружает печень, ну а про цирроз печени от алкоголя думаю все слышали.

Ну а если желудок плохо расщепляет, кишечник плохо усваивает, печень плохо очищает кровь — то мы и получаем недостаток одних питательных веществ на фоне токсичных других.
0
С тонзиллитом выходит проблема. Антибиотик, в лошадиной дозе (1 гр.) уже не справляется.
Посмею предположить, что вам поставили либо неправильный диагноз, либо назначили неправильное лечение. Потому что в идеальном мире лечение — это когда пропил курс препаратов, вылечился, и дальше принимать препараты больше нет необходимости.
0
Диагноз стоит правильный. Да и я еще пока не настолько превратился в дурака, чтобы не отличить ангину. Ходил не к одному врачу. Заходил и к профессору. Все твердят одно — тонзиллит.

Мой иммунитет страдает с детства. Антибиотик, в дозе 1 грамма, мне был назначен уже после, когда не справлялся даже доблестный пенициллин, цефтриаксон и какие-то другие.

Потому что в идеальном мире лечение — это когда пропил курс препаратов, вылечился, и дальше принимать препараты больше нет необходимости.

Вот это следовало бы сказать психиатру.
0
Вот это следовало бы сказать психиатру.

Печаль современной медицины в том, что она направлена в большей степени на устранение симптомов, а не заболевания как такового. Так и для психиатра проблема пациента не в том, что ему плохо, а в том, что он жалуется на то, что ему плохо. Вколол пациенту галоперидол, пациент больше не жалуется — значит, проблема решена.
0
Вы знаете, я когда учился в школе, я довольно часто нервничал по разным поводам. И тоже постоянно мыл руки под краном. У меня это была навязчивая идея — с одной стороны я говорил себе «ну это же хорошо, когда руки чистые, гигиена и всё такое», с другой стороны — это было подсознательное неконтролируемое желание, которое помогало успокоиться и «отключить эмоции», как-то так.

Не знаю, наверное это тоже симптом какой-то психической болезни, но я думаю, это совсем не страшно.

Скажите, а вам нужно мыть руки именно с мылом, или просто помыть под краном подходит? Просто интересно.
0
У каждого человека причина возникновения ОКР может быть разной. Но даже при этих обстоятельств, эти самые причины могут быть схожи и взаимосвязаны.

Я думаю многие, учась ещё в школе, в тех или иных моментах волновались. Став уже зрелым человеком, становится понятно, откуда это волнение исходило. Обычно оно заключается в самих навязанных же для себя мыслей, типа: «А если я не сдам?», «А вдруг я забуду?», «Мне надо выучить еще. Знания всегда пригодятся.»…. Отсюда и получается, что цепочка нелепого, становятся врагом для человека.

Школу я закончил давно. Насколько помню, я и в тот момент постоянно мыл с мылом руки. Волнения в те моменты большой роли не играли. Мне кажется, это «ритуальная» привычка развилась с самого детства.
— Помой грязные руки. Содержание на них больших количеств микроорганизмов до добра не доведет, — говорили мне родители и бабушка. (Может это и стало следствием самой причины моего недуга).

P. S. Бывает, что некоторые люди бояться микробов, как таковых вообще. Считают их всех врагами человека. Можно конечно пошутить, и сказать им, что рано или поздно, на всех слопают сапрофиты, но как поведет себя собеседник, можно только гадать. Но это немного сложный случай, ведь такие люди, помимо мытья рук, ещё пытаюсь постоянно обрабатывать свое тело всякими антисептиками и сидеть под УФ лампой. Последнее, кстати, может развить рак кожи.
0
Бывает, что некоторые люди бояться микробов, как таковых вообще.

Бывает, но не мой случай.

Обычно оно заключается в самих навязанных же для себя мыслей, типа: «А если я не сдам?», «А вдруг я забуду?», «Мне надо выучить еще. Знания всегда пригодятся.»

Имхо, у меня больше были переживания на тему, что коллектив меня не очень принимал, выглядел я белой вороной, и всё время опасался «как бы не стало хуже», тем более, был опыт первой школы, где все постоянно издевались, и очень боялся повторения. Поэтому нервничал больше на тему «как опять не выставить себя не с той стороны». А при чём тут мытьё рук? Ну я как-то внушал себе, что вода смывает проблемы, стресс, негатив… Такой вот самообман. Но он работал, как эффект от плацебо :)
+1
Вернувшись в палату, я продолжил изучать учебник по биологии. Проговаривал в голове, как я буду вести диалог с одноклассниками и учителем.
Одно из правил, которое я вывел для себя — не разговаривать с теми, кто не может меня услышать и ответить. Ведь если собеседник не может ответить — значит, вместо него отвечаем мы сами, придумывая ответ по нашей, а не по его логике. Слово за слово — так и получается вымышленный образ, замещающий собой настоящий.
0
Да, когда будет вопрос, тогда и ответ.
Не сковывать себя образами реальности, которые зачастую весьма не точны.
0
О таких или похожих состояниях (шизоидные состояния, депрессия) и как он их лечил, писал Александр Лоуэн, со стороны психотерапевта.
Среди симптомов указывал отсутствие эмоций, оторванность от реальности.
Основные идеи (насколько я уловил). Слишком травмирующие эмоции блокируются, а вместе с ними и все эмоции скопом (поскольку невозможно выборочно задавить только негативные эмоции). Все это выражается внутри как отсутствие эмоций, а снаружи как мышечные напряжения. Также развивается оторванность от реальности, уход в иллюзии (Например, Вы утверждаете, что общение не нужно, а сами же пишете и выкладываете статьи, отвечаете на комментарии), что и приводит к расщеплению. Иллюзии не столько в смысле видений, а сколько в смысле неверного понимания ситуации, себя, своих желаний. Там было еще о детских травмах, энергии либидо, примеры работы с пациентами… Кстати, о масках, описана шизоидная маска — «застывшее» выражение на лице пациента, которое может казаться обычным, но на самом деле служит для того, чтобы скрыть истинные эмоции, даже от самого себя.
Среди рекомендаций по лечению были специальные физические упражнения: глубокое дыхание, удары по кровати и другие, которые я сейчас не припомню. Упражнения используются для того, чтобы высвободить заблокированные эмоции, почувствовать напряжения и со временем их ослабить. И еще, как ни странно, рекомендуются занятия с хорошим психотерапевтом)
Возможно, Вам будет интересно почитать некоторые его книги.
+1

Добрый день, представлю другую зрения на ситуацию, коей тут и не заметил


Начну с того что любительски занимаюсь аналитической психологией (ака юнгианской) уже 10 лет, хобби такое). Порой интересно читать такие камин-ауты, которых все больше и больше, что начинает тревожить, это, наверное, от возрастающего одиночества в обществе.


С юнгианской точки зрения ваша ситуация предельно прозрачна и житейски драматична, но никак не трагична. Но в начале вводная, итак, Юнг в свое время постулировал психические функции, их четыре и они по-парно дихотомичны: мышление — чувство, ощущение — интуиция. Т.е. либо одно, либо другое. Либо и то, и другое, но не развито (дети, взрослые дети), или развито, если человек целостен и интегрирован. Важно отметить, а мне понадобиться это далее, именно Юнг ввел понятия экстравертивной и интровертивной установки, которые сейчас популяризировались и совершенно утратили свое исконное значение: товарищи аля Айзенка свели их банально к содержанию функций мышления и чувствования, так, содержательные конструкты принципов функционирования психической энергии, стали ярлыками, а порой безосновательными импринтами (интроектами — начитался про интровертов и начал себя этим оправдывать, да еще и ко всему изменил поведение). Так же есть дихотомия рациональности и иррациональности.


Итого четыре дихотомии, все это можно различным образом скомбинировать в человеке и получить его психотип. Что и описано в его работе Психологические типы (возможно, слышали про соционику, кто-то про Маейрс-Бригс, они базируются на этой работе, но бесполезны с точки зрения терапии, так как редуцировали с психическую компоненту, и сделали акцент на социальной и превратились в описательные модели, хотя полезны при формировании коллективов с неглубокой психологической дистанцией: работа, бизнес, партнерство и т.д.).


Итак к вашей ситуации, по тексту, это исповедь мыслительного интроверта (бывают мыслительные экстраверты). Чем они отличаются, первый любить мыслить сам (интроверсия), но не очень любит делать, хотя может легко, второй любит делать, но не очень любить мыслить, хотя может легко, ему проще заимствовать чужие мысли (экстравертная установка, интенция во вне) и воплощать их в деле. Первые аналитики, систематики, вторые практики и предприниматели. Такую аналогию можно провернуть с любой функцией. У обоих чувствование бессознательно или архаично, особенно если они его не развивали, или имеют травматический материал по функции, т.е. с такими людьми можно делать разные "приколы", они как по этому фактору слепы. Можно как угодно оскорблять мыслительного интроверта, он скорее всего не ответит, он не знает как это… он же не чувствует, точнее он чувствует, но где-то в глубине.


Примерно на такой механике работает БДСМ)) ощущающий экстраверт унижает интровертного интуита (т.е. у него бессознательное экстравертное ощущение, логично) и последний просит еще, а потом они еще поменяются))


К слову если посмотреть на чувственных экстравертов, то можно понять, что чувствующая функция самый главный двигатель вообще у всех людей, эти люди постоянно чем-то заняты, предприимчивы, одна беда, бессознательное мышление приводит к тому, что они часто суетятся, излишне спешат, делают кучу лишних дел, криво планируют и попадают в аферы с авантюристами, думать-то вообще не с руки))


Почему так происходит. Юнгианцы делят жизнь на два периода: социальная адаптация, и все что после нее, самый сложный период. По началу ребенок представляет из себя комок бессознательной психической энергии, этот Deus ex machina реагирует машинально, но крайне естественно, поэтому всех умиляют дети, они интегрированы и целостны, пусть и бессознательны. Ребенок проходит череду инициаций набивает шишки и развивает Эго, отвоевывая психический материал у бессознательного. Что-то получается лучше, как правило, лучше справляется базовая психическая функция. Ребенок берет это на заметку и начинает качаться по ней, это как бы зов социума, остальные функции остаются в архаичном состоянии. По-хорошему надо бы все развивать (центроверсия). Короче первую половину человек развивает Эго путем невротизации, это естественно, особенно в обществе западного типа, но чем более он в этом преуспевает, тем большее фиаско его ждет: сильное Эго, сконцентрированное на одной (или двух) функциях === односторонняя установка сознания, прекращение связи с бессознательным, который есть источник спонтанности, креативности энергии, внутренний Ребенок, Puer aeternus. Эта тема постоянно эксплуатируется, взять тот же Духлесс, кстати, история про мыслительного экстраверта (дела, бабки...). Человек просто живет как жил, но это уже не то… и ни что не радует, каждый психотип в кризисе среднего возраста проявляется по-разному, это кстати и есть переломный момент: здесь много чего вскрывается, одностороннее Эго, материнский комплекс, проекции, короче, куча Говна, которое нужно разобрать (осознать и интегрировать)… кто-то бежит от себя, на Гоа, кто-то дауншифтит, кто-то кончает с собой, думая, что не в силе. А всего-то нужно попробовать, что-то самое необычное, что-то безумное, что может только прийти в голову, что может тянется корнями с детства, детская мечта, это ключ. Важно, понять, что ты односторонний человек, что смотришь на жизнь однобоко (эгоцентрично, в смысле Эго-центрично с позиции одной функции), что нужно восстановить глубокую связь с внутренним источником (Самость).


К слову, Юнг сам был мыслительным интровертом, оно и не удивительно, он накрутил такую схему… для них это нормально. Но я до сих пор под впечатлением от его ООП стиля (взять те же архетипы, хотя на последующем уровне все очень функционально) и проработки доменной модели.


Не думаю, что вам нужны таблы и посещения ПНД (не вижу явной проблематики), если там такие же люди, которые также застряли в первой половине жизни, то они ничем не помогут, а таблы не решают психических проблем, они их купируют, а проблемы дальше продолжают зреть уже в большей глубине, тем самым обретая бОльшую силу. Про вытеснение еще Фрейд говорил — психиатрия занимается только этим.


С такой точки зрения и психотерапевты мало помогут, они не глубоко копают, так поболтать.., если это только не человек работающий по призванию и с душевной глубиной или житейской мудростью. Идите к юнгианцам, можно к неофрейдистам.


Могу посоветовать почитать, именно в таком порядке:


  1. Психологические типы К.Г. Юнг
  2. Подчиненная функция, фон Франц Мария-Луиза
  3. Чувствующая функция, Джеймс Хиллман
  4. Перевал в середине пути, Джеймс Холлис

Очень многое станет на свои места. Подумаете, может и ни к кому идти не придется, как мне кажется)

0
Спасибо за статью! Было очень полезно познакомиться с вашим опытом.
Пару моментов из описанных вами в легкой форме испытал и сам, но у меня совсем другая история — проблемы чисто “программные”.

Первый — пониженная эмоциональность. Когда-то давно я почему-то решил что эмоции — это плохо и начал сними бороться (ага, настоящие мужики не испытывают эмоций:). Полностью от них конечно же не удалось избавиться, но получилось снизить их интенсивность. Также получилось перестать проявлять эмоции во взаимодействиях с людьми. Что негативно сказалось на личном общении, с чем и так было не фонтан (как оказалось, тут эмоции играют бОльшую роль, чем логика). Пострадала и мотивация.

Второй момент — низкая самооценка. Ощущение “со мной что-то не так, мне не повезло с общительностью, и теперь у меня никогда не будет девушки и друзей”. И так полтора десятка лет, с побегами в книги/игры/работу вместо социальных взаимодействий.

“Со мной что-то не так”, “я не способен на базовые вещи, такие как общение”, “я не могу доверять себе” — все это способно испортить жизнь и безо всяких “хардварных” проблем. Рекомендую книгу “Шесть столпов самооценки” Натаниэля Брандена, очень серьезный труд о самооценке, на что она влияет и от чего зависит. Это одна из книг, которые больше всего повлияли на мою жизнь в положительном ключе.

Вы говорите, что не испытываете вообще никаких эмоций. Однако какие-то состояния для вас более предпочтительны (заниматься активной деятельностью), какие-то менее предпочтительны (ощущение, что все какое-то не такое). Так что система мотивации, по видимому, все-таки присутствует, возможно на основе “высокоуровневых” эмоций или даже чисто рациональных построений. Во всяком случае, есть за что зацепиться, иначе бы мы не увидели вашу статью.

Михай Чиксентмихайи в своей книге “Поток. Психология оптимального переживания” рассматривает условия, когда человек испытывает состояние “потока” — полной вовлеченности в какую-либо деятельность, счастья. Вполне возможно, что для этого и не нужны эмоции, по крайней мере в состоянии потока они уходят. В книге содержатся гораздо более глубокие идеи, чем просто “поток — это когда не отвлекают от работы”, так что тоже рекомендую.

В общем, хоть и проблема кроется в “хардварной” части мозга, не стоит сбрасывать со счетов “программную” часть, и насколько это получится, использовать ее возможности.

Желаю вам успехов в работе над этой проблемой!
0
Отличный текст. Местами весьма мотивирует.
В комментариях треш и угар, многие сочли своим долгом посоветовать что-то.
Да еще и бесполезное. Хотя нас не о чем не просили. Тем более, отписавшиеся не находились в той ситуации, в которой находится автор.

Спасибо модераторам, то прибрались, а к одному обострившемуся троллю применили интенсивную терапию, живительные клизмы:


PS Вроде здесь был комментарий sfi0zy о том, что у него получается работать потому, что он сконцентрировался на производстве контента вместо потребления, отчего то не могу отыскать эти слова.
0
Спасибо, было очень интересно прочитать.

И да, действительно очень классно, что Вы нашли в себе силы и на эту статью, и на новые увлечения :)

У самого несколько похожая история (где-то проще, где-то сложнее). Например у меня периодические головокружения при смене темпа движения или резких разворотах; периодические мысли о смерти, которые я не могу прогнать, кажется, что остаток жизни пролетит очень быстро, раз я так хорошо помню то, что было 10-12 лет назад и кажется, будто это было вчера; ощущения бессмысленности жизни в целом как таковой; вопросы о том, что такое вообще «Я» в принципе с точки зрения того, что был временной период до начала жизни, когда меня не было, а также о том, что вокруг меня куча таких же людей, наделённых разумом и волей, физически они так же существуют, но только моё тело и мой мозг дают некую симуляцию/виртуализацию, которое я могу осознать как собственное «я»; сомнения в том, что я вообще в принципе существую; страх попасть в безвыходную ловушку страшной болезни, когда тяжело жить, но страшно и совершить суицид тоже; уныние от того, что не вижу вокруг людей, которых я мог бы принять, то есть тех, про которых я бы мог подумать, что они меня в полной мере понимают — логически мозг «говорит», что такие наверное есть, но я не могу заставить себя как-то эмоционально проникнуться симпатией к кому-либо из них, всё безразлично; уныние от того, что мозг «говорит», что я должен испытывать эмпатию и сопереживать другим людям хотя бы когда я знаю, что у них проблемы и им плохо, но у меня не получается: я вроде и не хочу оказаться на их месте, но не получается поймать ощущение сострадания, которое, я помню, когда-то испытывал.

Да, и заставить меня смеяться или плакать тоже ну очень сложно (хотя возможно, но это нужно что-то очень выдающееся, очень смешная шутка или очень довести себя грустными мыслями, например о безнадёжности попыток сделать что-либо, и то эффект весьма недолгий). И ещё вечная сонливость и разбитость, а через N часов, когда должно хотеться лечь спать — странное ощущение потери равновесия, как на корабле в шторм, невозможность стоять на ногах ровно (это даётся с трудом), которая проходит, если быстро помотать головой или подвигаться, то есть разбудить себя полностью. Как-то так.

P.S. Ах, да. Один раз был просто «офигительный» случай. Я часто во время переписки с людьми включал фантазию и очень ярко представлял себе те вещи, о которых пишу (будь то события из недавнего или отдалённого прошлого, или даже что-то мысленно сконструированное на ходу). И вот однажды я стал писать своей знакомой о том, как моему другу на стройке отрезало тяжёлым контейнером полфаланги пальца (он недавно мне об этом рассказывал, и это сильно врезалось в память). И чтобы описать всё наиболее честно и достоверно (без излишней кровищи, конечно, я не хотел пугать собеседника), я решил представить себя на его месте. Мне было интересно, как бы я себя повёл — друг-то рассказывал, что к его собственному удивлению, он почти не испугался, да и боль чувствовал не так чтобы очень сильно. И я так «вжился в роль», что почувствовал сухость во рту, шум в ушах, а через секунды 3-4 грохнулся в обморок — хорошо кто-то поймал, проходя мимо. Причём уже понимая, что что-то не так, и пытаясь «сменить тему мыслей» и снизить уровень стресса, я ничего сделать не смог. Вот такая вот эмпатия получилась — сработало, да настолько сильно, что и сам не рад.

Проблема мне видится в том, что более «простые» и менее связанные с какими-то травмами вещи у меня почему-то так проецировать не выходит. Может, если вышло бы хотя бы пару раз — я бы смог почувствовать то, что чувствует человек, испытывающий нефизическую боль. Ну или не смог бы — возможно, надо пройти через всё самому, чтобы понять, как это.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. , пожалуйста.