Comments 147
Компании вроде Apple и John Deere всеми силами стараются оставить всю индустрию сервисного обслуживания и ремонта в сфере своего влияния.
Сочный заход.
себестоимость кнопочки — центы
Подскажите, где можно купить кнопочку с интегрированным сканером отпечатка пальца и контроллером за центы?
принял решение предоставить оригинальные детали для своих устройств независимым сервисным центрам
Где можно купить?
Пока что речь идет лишь о сотрудничестве с iFixit
Тут только iFixit, а Apple сотрудничает со всеми сервисцентрами, которые прошли сертификацию.
компания стала распространять наборы инструментов, которые получили название Motorola OEM Fix Kits
Фирменный набор отвёрток и ковырялок за 50-100 долларов? Хороший бизнес.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Там дальше есть за $99 с дисплеем: на eBay такой дисплей стоит $45, куда больший набор отвёрток можно купить на али за ~$10.
Ольгино продает свободные тролль-ресурсы на сторону
Удивлён такой бурной реакцией на тот факт, что iFixit делает неплохой бизнес на т.н. "свободе ремонта". Кстати у официалов заменить экран iPhone 6 — iPhone 8 обойдётся в ~$176 с работой.
Цена китайских экранов (аналогичного эппловскому качества с аналогичным функционалом) — 15-40 долларов США. Меняется экран за 10-20 минут в зависимости от модели телефона. Профит официалов сами посчитайте.
А какой профит у iFixit, который продаёт пару отвёрток и китайский экран на дешевый китайский телефон почти по цене полной замены экрана айфона у официалов? Добавьте сюда ещё существенно больший нуля риск поломки в руках неопытных разборщиков, которые являются их целевой аудиторией. Я же говорю — хороший бизнес.
Кнопочек таких на ибее з валом, за копейки
1 цент — это 0,67 рубля, если что. За 5 рублей даже на троллейбусе не проедешься.
На Али по фразе «smd button 100pcs» что как раз телефонные кнопочки и есть — куча предложений как раз от 70 руб за сотню с доставкой вместе.
со сканером отпечатков?
Нет конечно. Но и закупка 100шт. на Али это совсем не тоже самое что заказ хотя бы нескольких тысяч напрямую на производстве. А производство ещё может быть и собственным.
На том же Али кнопка с сенсором отпечатка на Iphone 5 стоит аж 14,84 руб, при покупке 100шт. что в конечном итоге — тоже «центы».
На том же Али кнопка с сенсором отпечатка на Iphone 5 стоит аж 14,84 руб, при покупке 100шт. что в конечном итоге — тоже «центы».
Вообще-то в новых айфонах в кнопке не только сенсор, а ещё и обработка отпечатка. А это уже ASIC и совсем другие деньги.
Хорошо, возьмем кнопки для Iphone 7 (с TouchID 2-го поколения) по 28 руб за штуку всё на том же Али, что всё ещё центы и дешевле поездки на троллейбусе в крупных городах.
Если верить википедии, Apple не использовала других технологий распознавания отпечатка в более поздних моделях, начиная с 6S. Соответственно, стоимость производства примерно одинакова, остальное — маркетинг.
Я на всякий случай напомню, что не спорю с вами а отвечаю на вашу просьбу
Если верить википедии, Apple не использовала других технологий распознавания отпечатка в более поздних моделях, начиная с 6S. Соответственно, стоимость производства примерно одинакова, остальное — маркетинг.
Я на всякий случай напомню, что не спорю с вами а отвечаю на вашу просьбу
Подскажите, где можно купить кнопочку с интегрированным сканером отпечатка пальца и контроллером за центы?
А вы с наклейками на кнопки не перепутали случайно? Сами кнопки там партиями от 5 шт. от 3к рублей идут.
Каюсь, перепутал, это Iphone 6s Plus кнопки по 28 руб., а не iphone 7, те по 37! Это правда ничего не меняет. В остальном, кажется всё верно:
ссылка
Ваша же ссылка на кнопки Iphone 8 естественно они — дороже, хотя технология производства та же. Маркетинг чистой воды, о чём я уже упоминал.
Но и они так же стоят меньше $1 за штуку даже на Али!!!
ссылка2
ссылка
Заголовок спойлера
Ваша же ссылка на кнопки Iphone 8 естественно они — дороже, хотя технология производства та же. Маркетинг чистой воды, о чём я уже упоминал.
Но и они так же стоят меньше $1 за штуку даже на Али!!!
ссылка2
Заголовок спойлера
Так можно на Алибабе и 42’’ телевизоры по 5к рублей найти — при заказе от 1000 штук. Это всё крупные партии, а не «кнопка за копейки», мелкая партия — на порядок дороже.
Мне право уже немного неудобно искать за вас кнопочки. Но пожалуйста. Поштучно:
ссылка
И предвидя следующий ваш вопрос о том что мол там за доставку доплатить придется, ещё одна:
ссылка2
По-прежнему — центы.
Да и в отличие от 1000 телевизоров, партия из 100 кнопок за 3000р. доступна любому сервису, по-крайней мере в России. Это я вам как владелец неавторизованной ремонтной мастерской говорю. (практически наименьшей из возможных. В меньших населённых пунктах их уже попросту нет).
В первом самом комментарии вы цитировали фразу:
ссылка
Заголовок спойлера
И предвидя следующий ваш вопрос о том что мол там за доставку доплатить придется, ещё одна:
ссылка2
Заголовок спойлера
По-прежнему — центы.
Да и в отличие от 1000 телевизоров, партия из 100 кнопок за 3000р. доступна любому сервису, по-крайней мере в России. Это я вам как владелец неавторизованной ремонтной мастерской говорю. (практически наименьшей из возможных. В меньших населённых пунктах их уже попросту нет).
В первом самом комментарии вы цитировали фразу:
себестоимость кнопочки — центыобсудим именно себестоимость кнопочки, которая реально — центы, а не её рыночную цену?
Начинали с центов, получился — доллар.
ещё одна:
ссылка2
и опять 6s
А 6S чем плох?
Вы озвучьте уж все требования сразу тогда. Окончательно выведем целевую кнопку из нужной ценовой категории и остановимся на этом.
Ведь кнопка:
1. с сенсором и обработкой
2. поштучно
3. ценой до $1
4. включающая в стоимость доставку
5. доступная к покупке всем простым смертным
вам же она все равно совершенно не нужна, хоть и спрашивали…
И Iphone 7:
ссылка
Мне так-то без разницы, не желаете верить в дешёвые кнопки — пожалуйста. Я-то все равно продолжу покупать их за «центы»…
Вы озвучьте уж все требования сразу тогда. Окончательно выведем целевую кнопку из нужной ценовой категории и остановимся на этом.
Ведь кнопка:
1. с сенсором и обработкой
2. поштучно
3. ценой до $1
4. включающая в стоимость доставку
5. доступная к покупке всем простым смертным
вам же она все равно совершенно не нужна, хоть и спрашивали…
И Iphone 7:
ссылка
Заголовок спойлера
Мне так-то без разницы, не желаете верить в дешёвые кнопки — пожалуйста. Я-то все равно продолжу покупать их за «центы»…
вот не поленился и почитал. смутило что нет в описании кнопок ничего про сканер. и для одной кнопки я таки нашел заметку.
в названии большинства указано
и таки снова вопрос. со сканером отпечатка?
This item will fix a broken home button but it will not fix a broken touch ID sensor.
please understand this before you buy.
в названии большинства указано
No Touch ID Replacement
и таки снова вопрос. со сканером отпечатка?
Так и 100% оригинальная кнопка, которая стоит целых $3
тоже будет «No Touch ID Replacement» и «not fix a broken touch ID sensor», там в принципе не получится просто взять и заменить кнопку на другую без дополнительных действий и оборудования по смене идентификатора TouchID, но ведь речь вроде не об этом. Это вопрос к политике компании Apple, а не к наличию сканера в кнопочке, о чём собственно и речь в статье.
тоже будет «No Touch ID Replacement» и «not fix a broken touch ID sensor», там в принципе не получится просто взять и заменить кнопку на другую без дополнительных действий и оборудования по смене идентификатора TouchID, но ведь речь вроде не об этом. Это вопрос к политике компании Apple, а не к наличию сканера в кнопочке, о чём собственно и речь в статье.
В итоге вопрос о том, сколько стоит кнопка с реальным сканером и чипом, так и остался нераскрыт, потому как китайские аналоги идут без сканера и чипа, потому как в них нет смысла без специального софта, да и вообще чип проприетарный.
но вы же писали
в статье речь о том что кнопка стоит центы. а выясняется что кнопка даже без сканера стоит не центы.
На том же Али кнопка с сенсором отпечатка на Iphone 5 стоит аж 14,84 руб, при покупке 100шт. что в конечном итоге — тоже «центы».
Это вопрос к политике компании Apple, а не к наличию сканера в кнопочке, о чём собственно и речь в статье.
в статье речь о том что кнопка стоит центы. а выясняется что кнопка даже без сканера стоит не центы.
во-первых, совсем не уверен что качество экрана реально соответствует оригиналу, а это ущерб компании по причине того что у кучи «почти как новых» айфонов экран мягко говоря не очень, наверно у всех так, не будем айфоны брать.
во-вторых, неофициалы тоже не забесплатно работают. если они видят что замена у официала стоит 200 баксов, то будут менять за 150. при этом опять же не на оригинал.
в итоге получается что это и вправду беспокойство и борьба за деньги потребителей. только не с целью их сохранить, а с целью положить в свой карман, а не официалов.
во-вторых, неофициалы тоже не забесплатно работают. если они видят что замена у официала стоит 200 баксов, то будут менять за 150. при этом опять же не на оригинал.
в итоге получается что это и вправду беспокойство и борьба за деньги потребителей. только не с целью их сохранить, а с целью положить в свой карман, а не официалов.
Я пробовал ставить подобный китайский дисплей на свой Moto G XT1032 — качество отвратительное. Цвета тусклые, под небольшим углом уже ничего не видно, на Gorilla Glass нет никакого намека, сенсор работает гораздо хуже чем в оригинале. Так что если бы у меня был выбор, то я бы взял оригинальный дисплей, пусть в 2-3 раза дороже.
Ольгино продает
Насколько я понимаю, так называемое ольгино и есть классические накрутчики отзывов на всяких яндекс-маркетах, а то, что им приписывают все, вплоть до убийства Кеннеди, это уж на совести нагнетателей истерии.
тролль-ресурсы
Вот это я никогда не понимал, что значит тролль? Зачем кому-то вас троллить, да еще и за деньги, в чем смысл этого действа? То, что вам не приятно, от того, что у кого-то есть мнение, отличное от вашего, вовсе не означает, что это бот и он троллит вас. Вообще, вся история с «кремлёвскими троллями» напоминает мне массовую шизофрению с манией преследования.
Ну вообще это известный факт — были многочисленные публикации даже от бывших сотрудников в совершенно разных изданиях, как вы можете его отрицать? Вот на этом посте хорошо видно, посмотрите внимательно профайлы товарищей с сильно заминусованными комментариями: habr.com/post/427389
Не с целью рекламы, но с целью просвещения. В телеграме есть канал @trollfactory, где парень работает как раз таки кремлёвским троллем и периодически пишет про это. Почитайте, интересно.
Я, конечно, понимаю, что все это может быть неправдой и никакой фабрики не существует, но кому тогда вообще сегодня можно верить..? :)
Вообще по профайлу не похоже на тролля — тролли не пишут публикации про Java. Я тут пытаюсь выделить критерии тролля, пока что у меня такие:
— карма в минусе
— нет публикаций
— нет приглашения
— не состоят в хабах
— карма в минусе
— нет публикаций
— нет приглашения
— не состоят в хабах
Не знаю, как сейчас, а лет 10 назад в жж были «одноразовые» ботоучётки с перепостами и «дорогие» с кучей уникального контента и т.п., так что всё можнт быть. Ну и «очки зарабатывать» тоже надо.
Да, и я так понимаю, по этим формальным признакам я тоже троль. Надо запилить статью, что-ли)
Да, и я так понимаю, по этим формальным признакам я тоже троль. Надо запилить статью, что-ли)
Кнопочек таких на ибее з валом, за копейки, с контроллером и сканером, рабочими. Проблема в том, что они не функционируют, как должно, без прошивки, о чем и говорится в статье.
Адрес — ebay.com.
Адрес — ebay.com.
В подобных статьях всегда приводят в пример наряду с Apple компанию Jogn Deere. Но они же сдают технику в лизинг, логично, что они пытаются ее защитить от кустарного ремонта, т.к. она всего лишь в аренде, а не куплена в собственность. Почему ее заносят в черный список?
Яббл сдаёт в лизинг? Вот это новость…
Даже с запретом на ремонт — я могу делать со своим макбуком всё что угодно, хоть расхреначить об землю — и ничего не буду должен возмещать тимкуку
Даже с запретом на ремонт — я могу делать со своим макбуком всё что угодно, хоть расхреначить об землю — и ничего не буду должен возмещать тимкуку
Потому что у Джон Дира технические решения не лучшим образом реализованы, а ремонт при этом возможен только на оригинальных комплектующих из-за необоснованно усложненной конструкции. Конечно, запчасти стоят при этом дорого, а в нашей стране ещё и долго (тоже означает, что дорого).
Ну скажем, там где другой производитель поставит стандартную разрывную муфту, Джон Дир воткнёт свою, особой конструкции.
Также вспомним Эппл с его зоопарком винтиков, которые меняются от модели к модели.
Ну скажем, там где другой производитель поставит стандартную разрывную муфту, Джон Дир воткнёт свою, особой конструкции.
Также вспомним Эппл с его зоопарком винтиков, которые меняются от модели к модели.
Также вспомним Эппл с его зоопарком винтиков, которые меняются от модели к модели.
Абсолютно бессмысленное занятие. Изготовить и наладить выпуск спец отверток сейчас не проблема вовсе. Сами себе только жизнь затрудняют, не говоря уж про денежные затраты.
Тем не менее, в среднестатистическом доме обычную крестовую/плоскую отвертку можно найти в 99% случаев, набор шестигранников наверное менее 10%, а под эппл менее 1%.
Что для эппла выглядит как незря потраченные усилия на защиту.
Что для эппла выглядит как незря потраченные усилия на защиту.
вероятность найти эппл в среднестатистическом доме — тоже единицы (ну, максимум десяток) процентов, найти в среднестатистическом доме того, кто решится полезть в телефон отверткой — тоже порядка десятка процентов. умножив вероятности и получаем искомый результат
Ну на самом деле отвёртка покупается вместе с первой запчастью и лежит аккуратно до конца жизни устройства, заодно нет квеста «куда делась нужная бита от часовой отвёртки» и «какой всё-таки тут PH».
Хотя я бы конечно предпочёл иметь возможность передёрнуть аккум «здесь и сейчас», как минимум, ну и не покупать больше ни для чего не нужную отвёртку, которая вечно теряется.
Хотя я бы конечно предпочёл иметь возможность передёрнуть аккум «здесь и сейчас», как минимум, ну и не покупать больше ни для чего не нужную отвёртку, которая вечно теряется.
Потому что у Джон Дира технические решения не лучшим образом реализованы
Ну почему же? Там всё реализовано идеально. Идеально с точки зрения производителя.
Лизинг это не просто аренда. Просто адренда = право пользования вещью.
А лизниг обычно(в большинстве юрисдикций) это передача таких вещных прав как право пользования + право владения объектом лизинга. В общем от права собственности отличается отсутствием права распоряжения (продать или подарить кому-то). Владеет техникой весь срок действия договора лизингополучатель, у лизингодателя остается только право распоряжения. Кстати часто и оно (право распоряжения, и соответственно собственности) переходит к лизигополучателяю по прошествии указанного в договоре срока.
Лизинг в т.ч. подразумевает возможность ремонта или даже улучшения/модернизации/дополнения объекта лизинга самим лизингополучателем.
А вот Jogn Deere подобное запрещает в договорах (само понятие лизинга такого запрета не подразумевает), по сути сводя лизинг как раз к простой аренде.
Но далеко не все лизингодатели такие. И Jogn Deere постоянно поминают вместе с Apple, потому что они как раз «Яблоки в мире лизинга крупной техники»
alexmay
А лизниг обычно(в большинстве юрисдикций) это передача таких вещных прав как право пользования + право владения объектом лизинга. В общем от права собственности отличается отсутствием права распоряжения (продать или подарить кому-то). Владеет техникой весь срок действия договора лизингополучатель, у лизингодателя остается только право распоряжения. Кстати часто и оно (право распоряжения, и соответственно собственности) переходит к лизигополучателяю по прошествии указанного в договоре срока.
Лизинг в т.ч. подразумевает возможность ремонта или даже улучшения/модернизации/дополнения объекта лизинга самим лизингополучателем.
А вот Jogn Deere подобное запрещает в договорах (само понятие лизинга такого запрета не подразумевает), по сути сводя лизинг как раз к простой аренде.
Но далеко не все лизингодатели такие. И Jogn Deere постоянно поминают вместе с Apple, потому что они как раз «Яблоки в мире лизинга крупной техники»
alexmay
Лизинг это не просто аренда.
Это оттенок, который добавили русскоязычные юристы. Если вы попробуете перевести эту фразу на английский и обратно, у вас получится «аренда это не просто аренда» :)
Там, откуда к нам пришёл лизинг, это действительно просто аренда в самом широком понятии этого слова. Но условия аренды могут быть самыми разными.
Я европейской и американской законодательство подробно не изучал(в отличии от российского, которое однажды пришлось), но насколько знаю наше почти полностью позаимствовано оттуда.
И слова(термины) для этого есть отдельные:
лизинг — to lease, leasing
аренда — to rent, renting
И переводится оно совершенно нормально. На английский: Leasing is not just renting. Или например на испанский: Leasing no es sólo un alquiler.
Хотя lease используют как синоним аренды, т.к. это тоже аренда, но весьма особый его вид. Как минимум долгосрочная аренда, как максимум договорные отношения, которые ближе к покупке в рассрочку или скажем ипотеке на квартиру/дом, чем к аренде. Когда объект уже можно считать твой после первого зноса (но не совсем пока не выплатишь последний).
Так же есть дополнительные отличия — например конкретного продавца(если он вместе с лизигодателем не одно лицо), комплектации, модификаций делаются под конкретного лизингополучателя (выбирает он), а не выбор из уже имеющегося у лизингодателя. Т.е. объект приобретается (или производится) под конкретного получателя. Есть отличия и в налогообложении и бух. учете по сравнению с арендой.
Ну а двойной машинный перевод не только детали и ньюансы теряет, но и вообще зачастую кардинально смысл искажает.
P.S.
Хотя попробовал современный гугл-транслейт и яндекс переводчик вполне переварили двойной перевод, не потеряв разницу. Не зря все-таки они нейронные сети кормят.
И слова(термины) для этого есть отдельные:
лизинг — to lease, leasing
аренда — to rent, renting
И переводится оно совершенно нормально. На английский: Leasing is not just renting. Или например на испанский: Leasing no es sólo un alquiler.
Хотя lease используют как синоним аренды, т.к. это тоже аренда, но весьма особый его вид. Как минимум долгосрочная аренда, как максимум договорные отношения, которые ближе к покупке в рассрочку или скажем ипотеке на квартиру/дом, чем к аренде. Когда объект уже можно считать твой после первого зноса (но не совсем пока не выплатишь последний).
Так же есть дополнительные отличия — например конкретного продавца(если он вместе с лизигодателем не одно лицо), комплектации, модификаций делаются под конкретного лизингополучателя (выбирает он), а не выбор из уже имеющегося у лизингодателя. Т.е. объект приобретается (или производится) под конкретного получателя. Есть отличия и в налогообложении и бух. учете по сравнению с арендой.
Ну а двойной машинный перевод не только детали и ньюансы теряет, но и вообще зачастую кардинально смысл искажает.
P.S.
Хотя попробовал современный гугл-транслейт и яндекс переводчик вполне переварили двойной перевод, не потеряв разницу. Не зря все-таки они нейронные сети кормят.
Хотя lease используют как синоним аренды, т.к. это тоже аренда, но весьма особый его вид. Как минимум долгосрочная аренда
Формально так и есть, lease употребляется в значении «долгосрочная аренда», «rent» — краткосрочная. Если вы снимаете квартиру посуточно, это rent. Если на год, это lease. Только и всего. Да, leasing agreement может предполагать, например, право выкупа в конце периода. Но это всего лишь потому, что для краткосрочной аренды выкуп актива сам по себе как-то не логичен.
UFO just landed and posted this here
Ну да. Кто не может себе позволить ремонт в офф сервисе, все равно его сделают.
Та же тема что и с упущенной прибылью и пиратами.
Та же тема что и с упущенной прибылью и пиратами.
Кто не может себе позволить ремонт в офф сервисе
Вот эти вот все просто какие-то непознаваемые (для меня) люди.
У каждой вещи — от телефона до автомобиля есть стоимость владения.
В чем заключается смысл покупки вещи, утрата которой нанесет критичный финансовый ущерб, и которую ты не можешь позволить себе обслуживать…
Ну есть разные категории упоротости. Да, некоторые доходят до того, что покупают телефон в кредит и живут чуть ли не на дошираке.
Но с другой стороны платить вплоть до 2/3 за ремонт устройства у официалов(привет «Яббл»), когда действительная цена ремонта в 2-4 раза дешевле, это тоже перебор.
И вот с этой наглостью пополам с жадностью и борются.
Но с другой стороны платить вплоть до 2/3 за ремонт устройства у официалов(привет «Яббл»), когда действительная цена ремонта в 2-4 раза дешевле, это тоже перебор.
И вот с этой наглостью пополам с жадностью и борются.
При этом этот Яббл может легко выдать вам новое устройство.
Сестра пришла менять батарею и оказалось что смартфоне не хватало винтика: выдали новый. Я менял ipad из-за люфта когда между экраном и батареей похоже клей отошел: тупо выдали новый такой же.
Обоим устройствам было больше года. Вот вам и сервис.
Сестра пришла менять батарею и оказалось что смартфоне не хватало винтика: выдали новый. Я менял ipad из-за люфта когда между экраном и батареей похоже клей отошел: тупо выдали новый такой же.
Обоим устройствам было больше года. Вот вам и сервис.
Так ты при покупке оплатил еще три в запас, чему тут удивляться. А когда гарантия кончится какой сервис тебя ожидает :)
Планшет стоит ~$600. Не подскажите где найти устройство с точно таким же экраном и процессором за $200?
Гугл цены экрана на Али — и там тоже наценка порядка 100% заложена.
Опять же, если с базовыми объёмами памяти яблочные устройства конкурентноспособны по цене, то отстутствие флешки и конские доплаты за увеличение подбрасывает цену до небес. Т.е. в своё время купили жене iPad Mini первого поколения, т.к. альтернатив на тот момент не было — либо лопаты 10-дюймовые и тяжелые, либо 7 дюймов 16:9, в которые ничего не помещается. И по цене та базовая модель (без модема и GPS, 16гб емнип) вполне конкурировала с китайцами типа перебрендированного Acer, про нормальных производителей, хотя бы самсунг, вообще молчу.
Но это было давно и неправда, таких ошибок Эпл больше не делает — теперь меньше 2х концов не работает)
Опять же, если с базовыми объёмами памяти яблочные устройства конкурентноспособны по цене, то отстутствие флешки и конские доплаты за увеличение подбрасывает цену до небес. Т.е. в своё время купили жене iPad Mini первого поколения, т.к. альтернатив на тот момент не было — либо лопаты 10-дюймовые и тяжелые, либо 7 дюймов 16:9, в которые ничего не помещается. И по цене та базовая модель (без модема и GPS, 16гб емнип) вполне конкурировала с китайцами типа перебрендированного Acer, про нормальных производителей, хотя бы самсунг, вообще молчу.
Но это было давно и неправда, таких ошибок Эпл больше не делает — теперь меньше 2х концов не работает)
"Конская доплата" — это +$150 за четырёхкратное увеличение объёма внутренней памяти?
150$ за 256 гиг флеша — имхо очень даже.
Отдельно ссд такого объёма, на тех же чипах и т.п. стоит 50-70 баксов.
Но, опять же, при текущей стоимости телефона в 1000 баксов и неумении ничего, что не умеет телефон за 100 (ну да, лучше, ок, но функции абсолютно те же) я не вижу в нём никакого смысла. В общем, фокус на последней фразе.
Отдельно ссд такого объёма, на тех же чипах и т.п. стоит 50-70 баксов.
Но, опять же, при текущей стоимости телефона в 1000 баксов и неумении ничего, что не умеет телефон за 100 (ну да, лучше, ок, но функции абсолютно те же) я не вижу в нём никакого смысла. В общем, фокус на последней фразе.
фанатом и пользователем яблока я не являюсь, но ваше сравнение с телефонами за 100 баксов ассоциируется с тем что ведро вас в принципе устроит и унитаз не нужен. или вы утрировали и таки сравнить можно с телефоном баксов за 500?
Скажем так, в плане телефона — меня, в общем-то, на 90% устраивает функционал звонилики, и весь этот культ я мягко говоря не понимаю. Т.е. да, у меня два смартфона, один из них вроде бы когда-то-шний топ (HTC U11), второй — дешевый самсунг за 150 евро (xCover). И, в общем-то, особой разницы у них не вижу — экран приемлемый и там и там, не супер-хороший и там и там — 24я ипс даже 6-битная как-то понатуральнее выгляди. Фотогафии что там, что там — фотографии с телефона, разные сорта, как говорится. Интернет работает и там и там, мессенджеры аналогично. Самсунг более-менее лезет в карман, 5+ дюймовая лопата нет. Тормозить пока новые оба не тормозили, самсунг уже начал, хтц почти новый. Самая важная часть смартфона — автосинхронизация контактов — работает везде чёрт знает с какого момента.
Проц? Ну да, отличаться должен сильно, но это ж телефон, если что-то надо посчитать — я ноут возьму, если очень посчитать — на станционарнике или сервере/облаке/…
ОК, картами на хтц за счёт 4к экрана сильно удобнее пользоваться — местами даже удобнее, чем на компе с 1920*1200.
ОК, звук на u11 очень хороший. Но субъективно на DesireX он был лучше — там вообще звук что-то из ряда вон, не знаю за счёт чего, хоть в качестве плеера на ибее ищи. На самсунге — как везде, каша вместо музыки.
Но последнее время я перестал ездить в ОТ, поэтому это стало не актуально — в машине всё равно блютус, ему всё равно на АЦП и прочие части аналогового тракта.
Вот когда эпл выпустила в своё время мини — это да, появился класс планшетов, которые с собой удобно таскать, но при этом можно было что-то делать. А телефон принципиально удобнее со времён 3.2 дюймовых устройств с андройдом 2.х не стал — местами даже хуже, по крайней мере с моей точки зрения. И _хорошие_ (околотоповые) железки работают не настолько лучше, насколько дороже, даже близко — поэтому я мог это понять, когда устройство в сборе стоит 3-5-7 сотен, но когда 10-15… Это уже за гранью моего понимания от слова совсем. И, повторюсь, это при наличии дай бог пары реально важных отличий.
Ну и про персональные котлы для создателей «вам это не нужно» в обоих лагерях я вообще молчу. В общем, с моей точки зрения современные смарты всё дальше и дальше от идеала — по факту, они стали планшетами с симкой, над которыми все раньше смеялись, с какой-то запредельной ценой.
Проц? Ну да, отличаться должен сильно, но это ж телефон, если что-то надо посчитать — я ноут возьму, если очень посчитать — на станционарнике или сервере/облаке/…
ОК, картами на хтц за счёт 4к экрана сильно удобнее пользоваться — местами даже удобнее, чем на компе с 1920*1200.
ОК, звук на u11 очень хороший. Но субъективно на DesireX он был лучше — там вообще звук что-то из ряда вон, не знаю за счёт чего, хоть в качестве плеера на ибее ищи. На самсунге — как везде, каша вместо музыки.
Но последнее время я перестал ездить в ОТ, поэтому это стало не актуально — в машине всё равно блютус, ему всё равно на АЦП и прочие части аналогового тракта.
Вот когда эпл выпустила в своё время мини — это да, появился класс планшетов, которые с собой удобно таскать, но при этом можно было что-то делать. А телефон принципиально удобнее со времён 3.2 дюймовых устройств с андройдом 2.х не стал — местами даже хуже, по крайней мере с моей точки зрения. И _хорошие_ (околотоповые) железки работают не настолько лучше, насколько дороже, даже близко — поэтому я мог это понять, когда устройство в сборе стоит 3-5-7 сотен, но когда 10-15… Это уже за гранью моего понимания от слова совсем. И, повторюсь, это при наличии дай бог пары реально важных отличий.
Ну и про персональные котлы для создателей «вам это не нужно» в обоих лагерях я вообще молчу. В общем, с моей точки зрения современные смарты всё дальше и дальше от идеала — по факту, они стали планшетами с симкой, над которыми все раньше смеялись, с какой-то запредельной ценой.
Тебе еще и с огрызком на обратной стороне?
Уж определись тебе бренд или функциональность.
за 12 000 руб достаточно выбора.
У китайца себе брал планшет за 4 000 руб. и не вижу причин покупать другой, свои задачи решает.
Может Ваша проблема в том, что ни один китайский девайс не сделает вас мачо в глазах других…
Уж определись тебе бренд или функциональность.
за 12 000 руб достаточно выбора.
У китайца себе брал планшет за 4 000 руб. и не вижу причин покупать другой, свои задачи решает.
Может Ваша проблема в том, что ни один китайский девайс не сделает вас мачо в глазах других…
Как-то раз, ещё лет 10-12 назад, у меня полетел разъём в КПК от HP (по тем временам весьма приличному ещё, как раз пару лет как сошедшему с гарантии). Решил я наведаться в официальный сервис. Мне предложили вариант — 7 или 8 килорублей и несколько месяцев ожидания. За эти деньги как раз можно было купить хороший подержанный коммуникатор :)
Я пошёл к частникам, которые сделали за неделю и на порядок дешевле.
Так что иногда ремонт у официальных товарищей просто имеет противоречащую здравому смыслу стоимость.
Я пошёл к частникам, которые сделали за неделю и на порядок дешевле.
Так что иногда ремонт у официальных товарищей просто имеет противоречащую здравому смыслу стоимость.
это называется «запретительная цена». Да, разъемы в iPAQах были фиговые… особенно при массовой эксплуатации торговыми представителями
UFO just landed and posted this here
да я-то тоже долго пользовался. до сих пор 2490 живой. служебный. его даже при увольнении забирать не стали — списан он уже давно был.
а вот у торговиков ломался 1-2 аппарата в месяц — именно по разъемам. сначало спасали невесть как купленные 8 разъемов, потом устраивали перепайку с битых (экраны они тоже били)… затем закупали HTC, ну а затем перешли на планшеты под андроидом
а вот у торговиков ломался 1-2 аппарата в месяц — именно по разъемам. сначало спасали невесть как купленные 8 разъемов, потом устраивали перепайку с битых (экраны они тоже били)… затем закупали HTC, ну а затем перешли на планшеты под андроидом
Нигде при покупке не сказано, что официалы запросят за замену экрана смартфона 5,5 т.р. при розничной цене экрана в 1 т.р. и цене нового смартфона в 15 т.р.
С авто проще. Сервисов-то много.
С авто проще. Сервисов-то много.
Кто не может себе позволить ждать, пока будет проведен ремонт в офф сервисе, проведет его в не офф сервисе гораздо быстрее. Примеров из различных областей накидать?
Компании Motorola уже не существует, на сегодняшний день это всего лишь подразделение Lenovo.
UFO just landed and posted this here
существует, она просто ушла с рынка потребительской электроники:
www.motorolasolutions.com
www.motorolasolutions.com
Запас ресурсов на Земле не бесконечный.
Так что политика «сломалось — выброси» обречена на првал.
Вопрос только в том не будет ли уже слишком поздно когда это дойдет до людей и производителей.
Так что политика «сломалось — выброси» обречена на првал.
Вопрос только в том не будет ли уже слишком поздно когда это дойдет до людей и производителей.
нюанс только в том, что продуктовые ниши тоже ограниченные, а объем производства большой.
а ресурсоемкость товаров снижается…
а ресурсоемкость товаров снижается…
Правильная политика — "сломалось — утилизировал". Apple в этом плане делает немало. Сложность и себестоимость ремонта всё равно будет расти с ростом плотности элементов, а ремонтопригодность — снижаться.
снижение ремонтопригодности из-за сложности — вещь естественная. а вот запреты — вещь искусственная, и против нее лично я возражаю.
Только не «утилизировал», а переработал.
С утилизацией мы будем только свалку пополнять.
Да и смартфоны редко кто на уровне платы чинит. Там в основном дисплеи и динамики / разъемы меняют. А это реально и нужно делать.
С утилизацией мы будем только свалку пополнять.
Да и смартфоны редко кто на уровне платы чинит. Там в основном дисплеи и динамики / разъемы меняют. А это реально и нужно делать.
Производители — это тоже люди.
И их жизнь не бесконечна.
И очень многие считают, что на их век хватит, а «после нас хоть потоп».
И их жизнь не бесконечна.
И очень многие считают, что на их век хватит, а «после нас хоть потоп».
это проблема потребителей, а не производителей. вот у меня телефону 4 года и меня он устраивает. однако куча знакомых уже наверно по несколько телефонов сменили ибо со старьем немодно
Ну в нормальных странах электронику перерабатывают, т.к. как минимум она токсичная при разложении.
С другой стороны, выбрасываем ведь не в открытый космос, а на свалку. Если абстрагироваться от того, что это может вредить окружающей среде, то исходные вещества никуда не деваются. Закончатся более доступные ресурсы — начнут перерабатывать все, что плохо лежит.
Нисколько не удивлен этой инициативой.
Сейчас, наверно, мало кто помнит, но именно Motorola была в числе инициаторов зарядки телефонов через USB, что позволило навести порядок в «зоопарке» несовместимых между собой ЗУ.
Сейчас, наверно, мало кто помнит, но именно Motorola была в числе инициаторов зарядки телефонов через USB, что позволило навести порядок в «зоопарке» несовместимых между собой ЗУ.
Видимо, там все же более важно мнение инженеров, а не маркетологов.
Motorola это же бренд Lenovo (которая купила Motorol'у). Впрочем, у Thinkpad'ов вроде всё ОК с ремонтопригодностью
Инженеринговый отдел все равно в Америке и состоит из грамотных специалистов. Lenovo в данном случае выступает владельцем, берущим на себя многие проблемы по логистике и предоставлении своих конвейеров, ну и требуют соответствующую маржу.
вы как то странно понимаете покупку бренда Motorola Lenovo. Маржу никто не требует. Маржу сразу получает Lenovo.
Жалко только, что сами разъемы micro USB (я имею в виду та часть, которая паяется на плату) очень разные. Их существует более 50 типов.
UFO just landed and posted this here
Z обновятся до 9ки. Просто стоит ждать, ибо тут им необходимо ожидать драйверов от чипмейкера, потому что в основе сборки Android под Z не лежит Project Treble.
UFO just landed and posted this here
Да, прошу прощения, официальный роудмап 9ки не вмещает в себя Z.
UFO just landed and posted this here
Несколько некорректное замечание. Во времена активного жизненного цикла Z он получил 2 мажорных обновления системы, а значит поддерживался 2 года. + За этот период экосистема мото модулей росла и ширилась. А вот я, как владелец Z² Play уже буду не так счастлив, т.к. после первого года новых модулей я видимо уже не получу. Однако с точки зрения общей задачи "создание модульности" я считаю что Мото справились. Они сдержали обещание по поддержке стандарта в рамках трёх лет + они выпустили обширный комплекс модулей, что до них никто не делал в таком формате.
UFO just landed and posted this here
Т.е. вы считаете нормальным ситуацию, когда актуализация топ версии предполагается только в течении двух лет? а остальных и того меньше?
Я, честно говоря, не понимаю этого вопроса в упор. Зачем вам постоянно «актуализировать» ОС на смартфоне? Вам нравится, что он из производительного топового постепенно превращается в медленное барахло?
UFO just landed and posted this here
Обновления безопасности
Ну так как раз, чем новее ОС, тем больше в ней потенциальных уязвимостей.
может выходить ПО, которое будет требовать именно новую ОС
Может. А может и не выходить. Как по мне, менять ОС или телефон вместе с ОС разумно как раз в том случае, если вышло нужное вам ПО, которое на старой версии не работает. А делать это «на всякий случай, вдруг пригодится» — бессмысленный консьюмеризм.
Кстати, а почему предполагается что будет тормозить? может наоборот, оптимизируют и быстрее работать будет?
Хм. Неожиданный вопрос. Вы сами-то в эту сказку верите?
вы не поверите, но действительно часто телефон начинает работать шустрее и дольше (жить от батареи) после обновления. вопрос безопасности вы тоже понимаете неправильно. потенциальные уязвимости практически безопасны ибо потому и потенциальные, что не известные. а вот закрывают известные уязвимости, которыми могут пользоваться все, кому не лень.
то есть вы считаете что менять телефон, когда его ОС не поддерживает программу, это разумная трата денег?
или телефон вместе с ОС
то есть вы считаете что менять телефон, когда его ОС не поддерживает программу, это разумная трата денег?
вы не поверите, но действительно часто телефон начинает работать шустрее и дольше (жить от батареи) после обновления.
Почему, поверю, конечно. Это возможно в случае исправления ошибок в прошивке, но на это никак не стоит надеяться через год-полтора после выпуска девайса.
то есть вы считаете что менять телефон, когда его ОС не поддерживает программу, это разумная трата денег?
Там ключевое слово было «нужное вам ПО». У вас есть такое нужное ПО, которое требует самых новых версий Андроида? Наверное, нет. Есть что-то, что не хочет работать на ОС пятилетней давности. Ну, да, в этом случае вполне разумно поменять, а не заниматься некрофилией.
Это возможно в случае исправления ошибок в прошивке
ошибки в прошивке обычно высаживают батарею моментально и их решают достаточно быстро. а политика работы ОС решает глобальные проблемы. например обновление с Android 7 на 8 вполне может сэкономить процентов 10 заряда.
«нужное вам ПО»
степень нужности не всегда равна цене нового девайса. и не надо говорить «значит не так уж и нужно». и, если вы не заметили, речь идет не об ОС пятилетней давности. про «нужное» кстати тоже вы придумали.
например обновление с Android 7 на 8 вполне может сэкономить процентов 10 заряда
Как пользователь, также проапгрейдивший 7 на 8, могу с уверенностью сказать, что не знаю насчет экономии, но ухудшить время автономности процентов на 10 может однозначно :) Ещё может поломать некоторые User Experience, причем в связи с заменой на объективно менее удобные решения.
речь идет не об ОС пятилетней давности.
Естественно. Поэтому и проблем с неработающим ПО из-за старой ОС на ней быть не должно.
про «нужное» кстати тоже вы придумали.
Я действительно придумал каждую фразу, которую я написал, это факт :)
UFO just landed and posted this here
Потому что софт с каждой версией всё тяжелее и тяжелее. «Калькулятор» под 100Мб может весить и т.п.
Вопрос с подпиской интересный кстати. Я бы не отказался тоже, правда подготовить обновление и надеяться, что его купят — немного не про нынешнюю ситуацию.
Им это не выгодно, а Google требует только 18 месяцев поддерживать устройство. Так что вопрос на самом деле к самому Android. Его обновлять сложно из-за многих моментов. Сейчас Надежда, что Project Treble все же как то улучшить ситуацию. Те же Pixel уже перешли на трехгодовую поддержку, а значит может и изменится требование к другим производителям.
Напоминает ситуацию с автомобилями, один и тот же ремонт и запчасти у официалов стоят в два раза дороже. Я и даже не говорю про аналогичные запчасти, а про оригиналы, но купленные не в фирменном салоне.
Или пока доедет из того же Тольятти подорожает в два раза. Сам так с коробкой на машину столкнулся. Оттуда с доставкой до 16к, в местных магазинах от 30к.
«Там» — оборот (да еще, небось, не «на складе», а «на складе поставщика»). а «тут» — это вложенные когда-то 16К, которые лежат мертвым грузом, а проценты капают. Хотя есть, конечно, и жадность беспредельная, и наглость «куда он [т.е. вы] денется».
другой пример — чипдип: «дорого, но прямщазз и пощупать» против алиэкспресса: «дешево, но хзчто и хзкогда».
другой пример — чипдип: «дорого, но прямщазз и пощупать» против алиэкспресса: «дешево, но хзчто и хзкогда».
На алиэскпрессе можно найти неплохую продукцию. Если не гнаться за самой дешевизной, тщательно рассматривать фото предлагаемых модулей на предмет различия в маркировке деталей у разных продавцов (для выявления изготовленных "в подвале"), обращать внимание на репутацию продавца и отзывы по изделию.
Ага только продукция представленная в чип и дипе, та же самая что и на али. Но с ценой в 2-10 раз дороже. Сам столкнулся несколько раз. Поскрипел зубами, охреневая от такой разнице в цене, и заказал на Али. Благо в последнее время время доставки здорово уменьшилось(последние заказы приезжали за 8-14 дней с китайского склада, не говоря уж про российский с 2-4 днями на доставку).
Не всегда, если машина редкая и достаточно сложная, то неофициалы перестраховываются, а официалы дают сидку за старую машину. Получается почти паритет по цене, но у официалов фора — я их по крайней мере не первый раз вижу (да и они такую машину тоже). Запчасти тоже иногда вопрос — если не масло, которое везде одинаково (Shell 5w50 подходит любой машине, которой подходит 5w50), то можно получить сразу и дороже и дольше у всероссийских магазинов запчастей (там, конечно, есть дилерские колонки, но это нужно иметь или знакомого с логином или ведро, которое нужно постоянно латать).
Хотя есть и обратные примеры — те же болты могут стоить на порядок (десятичный порядок) дороже у официалов, можно комплект купить практически в цену одного (ровно того же, не аналога).
Хотя есть и обратные примеры — те же болты могут стоить на порядок (десятичный порядок) дороже у официалов, можно комплект купить практически в цену одного (ровно того же, не аналога).
Наборы для ремонта выглядят очень весело. Вытаскивая так экран неопытный человек может попросту потрескать дисплей или сорвать шлейф дисплея и кнопок.
Лучше бы вернули съемную заднюю крышку, чтобы кто угодно мог менять аккумулятор как раньше, без специальных навыков и опыта.
Лучше бы вернули съемную заднюю крышку, чтобы кто угодно мог менять аккумулятор как раньше, без специальных навыков и опыта.
На самом деле, лучше бы просто производитель сделал ремонт дешевым (эпл).
Чтобы разбитая задняя крышка была не $400, а $100. Аккумулятор не $79, а $29 (как сейчас для старых айфонов в качестве компенсации).
Чтобы разбитая задняя крышка была не $400, а $100. Аккумулятор не $79, а $29 (как сейчас для старых айфонов в качестве компенсации).
А ещё мороженное бесплатно пусть сделают!
Чтобы разбитая задняя крышка была не $400, а $100.
У вас нолик лишний, разбитая задняя крышка никак не должна стоить сто баксов. Максимум 10 (и то, это очень дорогая крышка, за простой плоский кусок пластика такого размера и два доллара будет дорого, учитывая масштабы производства этих самых крышек).
во-первых, не пластика, а стекла (если и пластика, то не бутылочного).
во-вторых, не такой уж кусок простой и плоский.
в-третьих, это цена с работой и прилагающимися накладными расходами.
во-вторых, не такой уж кусок простой и плоский.
в-третьих, это цена с работой и прилагающимися накладными расходами.
Правильно: крышка стоит десятку, работа стоит 50, а остальное — доход.
Крышка крепко сбита и я полностью понимаю сложность работы, тем более что сама стеклянная крышка качественная и из говна и палок не слепишь ее.
Крышка крепко сбита и я полностью понимаю сложность работы, тем более что сама стеклянная крышка качественная и из говна и палок не слепишь ее.
Можно ещё подискутировал, должна ли эта крышка быть стеклянной.
Я вижу у стеклянных крышек следующие преимущества:
1.Они бьются
- Они скользкие
Правда, преимущества эти не для покупателей, а для производителя (так как ведут к дополнительной прибыли от замены разбитых крышек и дисплеев).
Да одни недостатки у стекла. И нужно оно только затем чтобы телефон можно было заряжать без проводов.
UFO just landed and posted this here
Позволяет думаю. Но если за прекрасный алюминий или стекло я готов заплатить 700-800, то за пластик — нет. Хотя может с ним возможны какие-то интересные варианты.
пластик не бьется, но исцарапается и трубка через неделю будет выглядеть как будто от деда досталась
что-то вспомнилось: — зачем вы по телефону консультируете потенциального клиента, как ему поменять картридж, ведь вы могли бы взять за эту работу денег?! — это копеечная работа, но вот если он что-то сломает в процессе замены…
А простым людям они не хотят запчасти продавать?
Менял тачскрин на своем стареньком xiaomi red rice, пришлось с алика два раза тач заказывать, первый не заработал. Сейчас у жены новый xiaomi 5A и похоже там уже тач монолитно приделан к экрану.
Писал в xiaomi, они ответили что не продают запчасти. Так же в своё время писал в «отечественный» highscreen, от них тоже был ответ «запчасти не продаём».
Куда смотрят «зелёные»?
Менял тачскрин на своем стареньком xiaomi red rice, пришлось с алика два раза тач заказывать, первый не заработал. Сейчас у жены новый xiaomi 5A и похоже там уже тач монолитно приделан к экрану.
Писал в xiaomi, они ответили что не продают запчасти. Так же в своё время писал в «отечественный» highscreen, от них тоже был ответ «запчасти не продаём».
Куда смотрят «зелёные»?
Любые аргументы за лишение права на ремонт — фигня. За только жабность производителей и только она. Против должны работать власти, если они сами не на службе у олигархии, конечно. В Евросоюзе пятнадцать лет назад разобрались с аналогичным действиями автопроизводителей, введя Block Exemption Regulation. С тех пор любой самостоятельный автосервис может потребовать (и получить) от автопроизводителя всю информацию о ремонте авто, а также специнструмент и программное обеспечение. И ничего, небо на землю не упало, и машины не стали опаснее или менее надежны, чем раньше. До Яббле и товарищей тоже доберутся, евробюрократы, они такие, настойчивые.
В любом случае, всё это мышиная возня. В ближайшем обозримом будущем подавляющее большинство сложных электронных устройств выйдут в класс полностью необслуживаемых (вернее условно обслуживаемых, даже без «вставляния палок в колеса сторонним ремонтникам») просто по той причине что оборудование для ремонта электроники изготовленной по соответствующему техпроцессу будет нереально приобрести (не отобьет стоимость)и нереально использовать в «гараже».
И тогда подобные разговоры полностью прекратятся вместе с официальным ремонтом и неофициальным вместе.
Ну и снижение стоимости внесёт свою весомую лепту. Сейчас уже мало кто штопает дырки на носках, это при доступном техпроцессе и минимальной стоимости «оборудования».
И тогда подобные разговоры полностью прекратятся вместе с официальным ремонтом и неофициальным вместе.
Ну и снижение стоимости внесёт свою весомую лепту. Сейчас уже мало кто штопает дырки на носках, это при доступном техпроцессе и минимальной стоимости «оборудования».
Sign up to leave a comment.
Право на ремонт: первые шаги в правильном направлении от Motorola