Comments 98
И это сейчас, с учетом 3D-технологий.
Всем счастья, здоровья, денег и не водитесь с нехорошими тэтанами!
— Представьте самый позитивный момент в своей жизни.
— Представил (в голове пусто, стрелки не дергаются)
— Представьте самый негативный момент.
— Представил (также пустота, стрелка стоит)
— Хм… (в глазах непонимание, что-то идет не так) Ну тут стрелка должна показать, что вы очень напряжены и бла-бла-бла… вам очень плохо бла-бла-бла… мы поможем преодолеть бла-бла-бла…
даже хотел поинтересоваться сколько тут саентологов 48 уровня.
но потом посмотрел на урлю ресурса, и понял что лучше промолчать
Know your enemy
Постановление Правительства РФ №250 от 20.04.2010 года «О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии»
В данный перечень входит, например, оборудование топливозаправочных станций или «Средства измерений длины, применяемые для измерений линейных размеров товаров в розничной торговле».
Поверка водяных счетчиков — уже Постановление Правительства РФ № 354 от 6.05.2011
Я не вижу каких-либо корреляций (законодательно) обязательности поверки с коммерческой составляющей.
- работ по обеспечению здравоохранения;
- работ по обеспечению защиты жизни и здоровья граждан;
- контроля качества и безопасности продуктов питания;
- контроля состояния окружающей природной среды;
- контроля безопасности условий труда;
- геодезических и гидрометеорологических работ;
- торгово-коммерческих операций и расчетов между покупателем (потребителем) и продавцом (поставщиком, производителем, исполнителем), в том числе в сферах бытовых и коммунальных услуг, услуг электро- и почтовой связи;
- налоговых, банковских и таможенных операций;
- учета энергетических и материальных ресурсов (электрической и тепловой энергии, газа, воды, нефтепродуктов и тому подобное), за исключением внутреннего учета, который ведется предприятиями, организациями и гражданами субъектами предпринимательской деятельности;
- работ, которые выполняются по поручению органов прокуратуры и правосудия; обязательной сертификации продукции;
- регистрации национальных и международных спортивных рекордов.
На реквизит к фильму о Джеймсе Бонде как раз подойдёт. Ну или к косплей по Fallout.
Кстати вот — специально загуглил:
www.indigo4u.com/en/e-meter/svobzona.html
"По мнению саентологов, аппарат позволяет оценить предрасположенность потенциального адепта к самой саентологии"
Ну не — девайс призван определять изменение эмоционального состояния, о чем написал Evgenym. Я как-то пытался донести до некоторых ребят оттуда (как мне казалось еще не потерявших адекватность — ошибочно казалось) что это по сути измерение КГР ru.wikipedia.org/wiki/Электрическая_активность_кожи
вполне очевидным методом, но увы — это вызывало у них сильный баттхёрт.
«По мнению саентологов, аппарат позволяет оценить предрасположенность потенциального адепта к самой саентологии»
И это так. Раз веришь в этот аппарат — значит поверишь и в саентологию.
Не совсем. В том смысле, откуда это взяли? Сами саентологи это сказали? Вряд ли.
У них есть фраза "сам аппарат ничего не делает" и вообще не является ни медицинским, ни диагностическим аппаратом. Он же религиозный. Крест вон тоже дьявола изгоняет в умелых руках. А религиозная штука может сколько угодно стоить и любыми способностями обладать (в руках адепта), на то она и религиозная.
Папа говорит девочке, что у умных деток язык к железу на морозе не прилипает. И лишь лизнув, всей детсадовской группой, качели, детки поняли что именно папа имел ввиду…
Для того, чтобы воспользоваться психрометром, пациент должен был положить руки на электроды
Кхм, психрометр вообще влажность должен измерять.
Я, будучи поменьше, был заинтересован разве что шкалой тонов, о которой рассказывали в контексте наркомании и склонности к ней. Признаюсь, что сама концепция шкалы тонов и того, в каком тоне находится человек, была мне интереса и правдоподобна. И только потом узнал, что это относится к саентологии и тут всё не так уж и чисто. А тут случайно наткнулся на статью и вспомнил. Надо же, мир тесен...
Тоже как-то ради прикола заходил к ним на тесты, но сабж мне поюзать не предлагали.
Стоит отметить, что детекторы лжи, которые зачастую сильно ругают за их некачественную работу, регистрируют от 4 до 9 параметра тела человека.
Полиграфы («детектор лжи») никто не ругает, это просто прибор. Ругать можно экспертов-интерпретаторов для некомпетентный или предвзятый анализ данных.
Кроме того, результаты полиграфа не являются самостоятельным доказательством в суде, только косвенным.
Я изучаю саентологию много лет и могу отметить, что ничего подобного раньше не встречал, те состояния, которых я достигал примерно миллион раз мощнее, дольше и осознаннее, чем в самые радостные моменты моей жизни. E-метр замечательно работает, стоит примерно $3'000, т.е. в три раза дешевле кассетного студийного магнитофона, но, повторюсь, в миллион раз эффективнее и полезнее. Для кого-то дорого, для кого-то не очень, за биткоин вообще даром, если взять цены девятилетней давности! ;)
Расскажите, плз, как вы используете ваш е-митер?
Потому, что могу написать о том, что знаю точно и чтобы указать, насколько разными могут быть полезность прибора и его цена.
Не, ну давайте сравнивать корректно. За три штуки «зеленых» я могу купить неплохую «японку» и катать девок — уже профит. А с е-митром что? Ну приглашу я ее домой, суну в руки электроды — дальше чо? Это же оддитер специальный нужен, а третьим он нам на кой нужен?
А вообще я согласен, что простота прибора ни о чем не говорит. У нас, например, до сих пор воду лозой ищут. Метр бурения — четыре косаря. Здесь до воды 100 метров, а вроде бы рядышком уже 60. Профит. Но это должен быть специальной человек. Лозоходец.
Так что, я бы попробовал ваш прибор. Но денег нет — всё на скважину ушло…
С лозой искать воду круто, но не так точно, как с помощью высокоточных измерительных приборов.
Что нужно и сколько стоит стать одитором?
С лозой искать воду круто, но не так точно, как с помощью высокоточных измерительных приборов.Это сейчас намного дороже, чем тупо пробурить сразу на 100 метров.
Что нужно и сколько стоит стать одитором?
Религиозное обучение же. Это что-то типа "стать священником". Не совсем то, но некоторая аналогия присутствует. Тому, кто захочет посвятить свою жизнь сайентологии (ну то есть уйти туда совсем), полагаю, бесплатно. В том смысле, что они же не работают за пределами организации, их организация обеспечивает.
А кто не совсем — самые низкие уровни за несколько тысяч (рублей) получить можно. Плюс какое-то время на обучение. Но это вообще без е-метра (да, так тоже можно). Добраться до работы с аппаратом как одитор (если вам это зачем-то нужно) не так быстро, на самом деле.
Мне нравится, что у сайентологов много чего бесплатно. Помню, в Москве проездом был, на Таганке увидел на двери объявление — «Бесплатное кино». А у меня было как раз время до вылета. Захожу, а там книжки эти дианектические стоят, девчонки красивые. Спрашиваю за кино, меня проводят в маленький такой уютный кинозал мест на 20, сажают одного в мягкое кресло, закрывают дверь и включают фильм. Про что не понял, короткометражка, саксес стори какая-то. Но кинотеатр мне понравился! Домой такой захотел. Экран метров 7 по диагонали, звук качественный, акустика. Жаль, улетать надо было, а то я бы их на «Меч короля Артура» уговорил…
В интернете всё есть :). Можно погуглить "Дианетический одитинг", если интересно.
Если это тайна, только за деньги или вы не знаете — просто так и скажите.
Книгу "Дианетика" точно можно скачать. Хотя процесс там размазан по многим страницам, да.
Совсем кратко — проговаривание прошлых инцидентов под руководством одитора. От преклира не требуется их как-то оценивать, обдумывать, "принимать" или понимать мотивацию участников. Подробного проговаривания полностью достаточно (на мой взгляд, мозг в фоне этот опыт утрясает, отсюда и определенный эффект).
У одиторов есть классификация, совершенствоваться можно бесконечно, стоить это будет соответственно, в основном цены вполне приемлемые. В интернете есть бесплатные вводные курсы.
Значит надо бурить. :)
А с е-митром что?
Ничего. Вам он не нужен, даже если продадут. Потому что без одитора он бесполезен даже по мнению саентологов. Сам по себе ничего не делает и применить его, просто купив, никак нельзя. Сайентологи его, кстати, не впаривают. Курсы свои — да, а этот прибор — нет.
Ещё одна версия превращения науки в магию.
Полноценный полиграф здесь не нужен — ибо жертва не сопротивляется. А нужен это прибор в сеансе «типа психоанализа»(аудита) для обнаружения эмоциональной реакции «пациента» в процессе ретроспекции.
Используется он для определения и рассоздания очень давних, забытых инцидентов, которые негативно влияют на жизнь человека в настоящем времени. Профессиональный психоаналитик это и так увидит. Но с прибором это проще. Да и не в фаворе в России в последнее время научный метод. Для многих инженеры, айтишники и учёные — это «адептус механикус».
И ищут одно и то же?
Сравните;
описание одитинга «У меня нет e-метра. Используется он для определения и рассоздания очень давних, забытых инцидентов, которые негативно влияют на жизнь человека в настоящем времени. „
и
“С 1930-х гг. среди ведущих психоаналитиков стало распространяться мнение, что восстановление в памяти прошлых событий является не единственным фактором лечения. Еще Фрейд отмечал, что само по себе истолкование в психоанализе неэффективно. Понимания смысла симптомов и их связи с прошлыми событиями недостаточно для излечения. Более того, возвращение в сознание вытесненного материала стало толковаться не столько как причина, сколько как результат определенного типа терапевтического взаимодействия врача и пациента. Наиболее важным видом этого взаимодействия является трансфер. Главный момент в лечении – не воспоминание, а возможность принять его, работать с ним.»
В чем там религиозна догматика?
А насчёт догматики — у нас тут один красный директор внедрял бизнес-вариацию этой муйни (я как раз на этом заводе диплом делал). Чесслово — лучше бы он и часть заводоуправления МВА закончили. Формализм и догматика были в духе КПСС. Сейчас завод распродал 75% площадей, пытается заняться хайтеком но как-то не очень. Хотя в своё время был шанс стать поставщиком всякого рода сервомеханики для АвтоВАЗа.
Но как показывает данный тред, сайентология очень недооценена. Взять хотя бы самый продианектический и самый заминусованный комментарий тут. Смотрим на статистику голосования — 4 «за», 18 «против» на текущий момент. Вместе с комментатором это 5 «за». То бишь, 22%.
Мне кажется, это убедительная победа Хаббарда на Хабре. Неожиданная и ошеломляющая.
А ещё есть фактор, который у О. Генри был описан. Про то, что очень трудно признаться себе и другим, что тебя на… обманули. Плюс есть фактор «ещё одного хода» как в Цивилизации. Одитинг то надо неоднократно проходить. Хаббард — гений. Правда своеобразный ;-)
А насчёт победы. Вы политически токсичные темы посмотрите. Там тоже местами ошеломляющая победа.
Не думаю, что ваш завод распродал 75% площадей именно из-за бизнес-коучинга или чего у вас там директор внедрял. Хотя, не знаю…
Это не причина. Это симптом. Люди хотят, чтобы их (или организации) жизнь внезапно стала путём. Что есть волшебный метод, который изменит всё к лучшему. Или волшебный БАД, или ещё что-то с одной стороны офигенно наукообразное (или по древнему рецепту) а с другой — офигенно простое в применении. В том случае саентологи и выдали тогдашней дирекции свою методу как чудо-метод, который сделает всё путём. Естественно не помогло. Как и с «типа психоанализом» под названием одитинг, там был «типа бизнес-коучинг».
P.S. «убедительная победа Хаббарда на Хабре. Неожиданная и ошеломляющая.» — ошибка выжившего ;-). Ничего неожиданного и ошеломительного. Если дельфины будут просто толкать человека в произвольную сторону, то 25% они утолкают к берегу. И эти 25% будут говорить, что дельфины спасают людей. Остальные 75% просто утонут и ничего никому не скажут.
те состояния, которых я достигал примерно миллион раз мощнее, дольше и осознаннее, чем в самые радостные моменты моей жизни.
ИУС Зелёного типа обнаружен. Оперативники ГОК выехали для уничтожения.
Если бы мнение большинства на хабре хоть как-то коррелировало с истиной вне границ компетенции науки… то было бы о чем сожалеть.
К сожалению, как уже неоднократно было замечено, это мнение ничем не обосновано кроме как верой в авторитет, и при попытке вести конструктивную беседу аналитические аргументы просто отбрасываются.
Сообщаю как состоявшийся бот-самоубийца. Политика и история не самые сильные компетенции большинства хабраюзеров. Зато уверенности в своей правоте хоть отбавляй. Большинство не может ошибаться...
E-метр замечательно работает, стоит примерно $3'000
- Что делает Windows NT?
- Она делает Билла Гейтса богаче.
Так и этот хренометр.
Думаю, к e-метру должен прилагаться этот аппарат, чтобы применять его для повышения уровня "тэтанов", когда их недостаточно:
Пример применения (ранняя версия):
Для специалиста, на фото ясно видно, что уровень тэтанов пациента растёт.
В принципе, свечи, иконы и книги в церковных лавках РПЦ продаются с примерно той же накруткой и намного большим тиражом, так что нового мало.
Личное мнение автора об обмане последователей Хаббарда логично вытекает из темы статьи. Если это и заблуждение, то добросовестное (юридически)
Если не ошибаюсь, эта тема не нова и не раз всплывала в интернетах и оффлайне.Возможно в этом вы правы:
В принципе, свечи, иконы и книги в церковных лавках РПЦ продаются с примерно той же накруткой и намного большим тиражом, так что нового мало.но пусть будет анализ, расчёты… Нет расчётов.
Поэтому и выглядит статья как не про прибор вовсе, а про «обманщиков-последователей». А прибор так, более-менее повод, отправная точка, позволяющая разместить статью на Хабре. Про сам прибор даже комментариев — от силы 20%. Всё остальное касается непосредственно учения, что, видимо и было целью. И ничего юридически добросовестного здесь и не видно, как раз. Отсюда и личное мнение о статье.
но пусть будет анализ, расчёты… Нет расчётов.
Если вы хотите играть в игру «Какие ваши доказательства?», то спор бессмыслен.
Иначе в статье дана какая-то оценка стоимости компонентов.
В мире бизнеса (не говоря уж о госструктурах) компания после таких заявлений обязана объяснить, из чего складывается стоимость прибора. Вполне возможно, что $6850 — это возврат интеллектуальных вложений или заложенная стоимость лицензии использования. Но надо это просто озвучить.
юридическая добросовестность — имеется ввиду, что автор статьи искренне верит в то, что написал. Или у вас в этом сомнения?
А то, что автор понимал, что комментариях будет больше про сайентологию, чем про прибор, это неоспоримо. Но дело еще и в том, что данную статью невозможно написать так, чтобы этого не было. Вы же не предлагаете запретить писать на Хабре про и-митер?
В мире бизнеса (не говоря уж о госструктурах) компания после таких заявлений обязана объяснить, из чего складывается стоимость прибора.Шутите? Нет, вы серьезно?? :-)))
юридическая добросовестность — имеется ввиду, что автор статьи искренне верит в то, что написал.Ну как с этим поспоришь? :-) Искренняя вера — всегда была сильным аргументом!!! :-))) Но подход — «самостоятельно проверяй», видится более разумным…
А то, что автор понимал, что комментариях будет больше про сайентологию, чем про прибор, это неоспоримо.Вы молодец, что умеете быть честным. Благодарю.
P.S. вопросы были риторические и в продолжении дискуссии смысла не вижу.
компания после таких заявлений обязана объяснить, из чего складывается стоимость прибора
Не вдаваясь в суть прибора, справедливости ради, стоит отметить, что стоимость устройства почти никогда не задаётся стоимостью его компонентов. Для тех же айфонов регулярно считают стоимость компонентов, которая традиционно оказывается в районе 20-25% от стоимости устройства. Apple от комментариев о своих расходах на компоненты воздерживается. Но iPhone — это ещё технологически сложный прибор… А возьмите какой-нибудь бытовой дозиметр, там стоимость компонентов вообще копеечная будет по сравнению с ценами на устройства. Так что тут скорее правило: чем проще устройство и чем меньше тираж, тем дальше его цена от стоимости компонентов.
Это же (спрос) относится и к айфону, кстати, хотя там большую часть занимают, наверное, всё-таки, интеллектуальные инвестиции.
Айфон переоценен, конечно, но не так сильно и необоснованно как е-митер.
"Хочешь заработать миллион — создай свою религию". А хомячки^Wадепты найдутся и будут защищать, принося профит. Понимания что такое доказательство у адептов нет, как нет и необходимости в этом, иначе они не стали бы адептами.
Лет 5 назад испытал этот прибор на себе. Проходил мимо штаба саентологов рядом с метро Марксистская. Милая девушка предложила зайти. Я тогда никуда не спешил и согласился. Меня первым делом повели к пресловутому Е-метру и стали задавать всякие вопросы про самые приятные детские воспоминания, последнюю серьезную неудачу и т.д.
Я на ходу что-то сочинял, изображая на лице соответствующие эмоции. Заметив резкие движения стрелок, я сказал, что это меня тревожит и поинтересовался, всё ли в порядке с моим здоровьем по данным прибора. Меня успокоили, и мы пошли к их рекламным стендам и полкам с книжками. Рядом сидело несколько отрешенных адептов, вникающих в смысл зомбо-роликов на ТВ-панелях. Я спросил у девушки, которая меня обрабатывала, зачем они такую нудятину показывают и нет ли у них видео поинтереснее, типа боевика с Джоном Траволтой или Томом Крузом или комедии с Уиллом Смитом, ведь это значительно увеличит конверсию. А заодно поинтересовался, зачем они разрушили Брак Круза и Кидман.
Моя наставница немного стушевались и предложила перейти к следующему этапу.
Нужно было заполнить анкету. Разумеется, я честно расставил галочки рандомным методом и вписал слова в нужные поля, поинтересовшись, как скоро будет результат. Мне пообещали несколько дней, кажется, ибо процедура обработки сложная и чуть ли не секретная.
Но она сразу заметила, что на вопросы, где надо было объяснить всякие их термины, я ответил неверно, поэтому мне вначале лучше изучить матчасть, — и мы пошли к стеллажам с книгами.
Я заметил, что на обложке одной из книг лицо мужика очень похоже на Савелия Крамарова. Оказалось, это был основатель их учения. Когда же мне предложили купить что-нибудь из книг, я возмутился, заметив, что все уважающие себя секты такие вещи раздают задаром. И что те же свидетели Иеговы мне такую макулатуру вообще домой приносят. Бесплатно. И намекнул, что ещё хорошим тоном было бы предложить мне еще с порога чаю с вкусными печеньками, чтобы я лучше воспринимал всё, о чем мне говорят.
Девушка снова растерялась и попыталась сменить тему. Но я прямо спросил, какой профит мне от дружбы с ними. Могу ли я рассчитывать на знакомство с Деми Мур и Дастином Хоффманом? Можно ли приложить результаты пройденного теста к резюме при трудоустройстве, подобно сертификату или справке о профпригодности, чтобы рассчитывать на бОльшую з.п.
Моя наставница начала заметно раздражаться и, взяв один из чужих результатов, начала показывать какие-то графики: мол, вот результат такого же новичка, как Вы, который ни на что не способен и ничего из себя не представляет. УГ, если кратко. Такие результаты стыдно будет показывать. И, пока она размахивала этим листком, одна девушка из числа завербованных кротко заметила: "Это мои результаты". Наставница густо покраснела и пробормотала, что ещё не всё потеряно и если та девушка будет следовать всем инструкциям, то в итоге обретёт просветление и богатство.
Другие прихожане сдержанно улыбнулись, один мужик заржал, а я поймал на себе недобрый взгляд охранника и, откланявшись, прошмыгнул к выходу.
Не так надо было троллить. А «почему они не показывают видео про %вписать любую гиковскую тему%». Ардуино там, стримы Коковина, что угодно.
Не очень понял чем это от Фолля отличается — то же измерение сопротивления, только в профиль (не болезни по волшебным точкам, и мидихлорианы определяют), научность у обоих применений на равном уровне.
Единственное «но» — есть сомнения, что накрутка в приборах «по Фоллю» такая же, как и у с-ентологов. Ибо пиар другой
Кунсткамера: Е-метр — саентологический прибор для измерения «тэтанов»