Pull to refresh

Comments 61

Не хватает варианта «Сурвивализм для меня — это забавное, но в целом безвредное хобби других людей».
И непонятно, зачем здесь это.
(o) Голосую за этот пункт. Иногда, правда, вредное, когда становятся похожи на сектантов, но в целом — не хуже ролевиков: придумали сеттинг и проводят в нём досуг, не мешая (в основном) другим.
В опциях нет: у меня в округе сейчас катаклизм.
Особенно с учетом паводков и прочих фейлов постоянных на востоке нашей необъятной.
Ну почему только на востоке? Катаклизмы разные бывают. В одном случае нужно запастись лодкой, в другом — долларами(тугриками) и (или) трактором, а в третьем, он сволочь (катаклизм в смысле), никак закончиться не хочет.
очень интересно было бы услышать рассказы выживальщиков, оказавшихся в зонах коллапсов общества. не ставших ими по воле судьбы, а именно каноничных выживальщиков. насколько далеко или близко к жизни их хобби? помогает ли вообще? а если помогает, то что именно, а на что можно забыть

Ну до сих пор у нас в регионах вполне развит туризм в формате популярных в СССР
походов — с армейской экипировкой (да, тяжело, зато недорого и надёжно, а
лишения закаляют), который, ИМХО, примерно про то же самое. Просто у нас этим
занимаются в большей степени от отсутствия других развлечений на свежем
воздухе, ну и "по наследству", так сказать "- Хоть в лес с пацанами погуляй
сходи, а то сидишь за своим комплюктером, как сыч!"


почему такая реакция так популярна в США

Рискну предположить, что в том числе по причине тотальной пропаганды
американской армии в американской же культуре.


И я не в том смысле, чтобы это что-то плохое, а в том, что вся попкультура в
один голос рассказывает "Вы только посмотрите, какие у нас крутые морпехи! Нет,
ну вы посмотрите, какие они крутые!", рекламный бизнес быстро подхватил и начал
договаривать "… А всё потому, что они купили у нас тактические ботинки,
тактическую палатку и тактический фонарик всегда за $199.95!"


Ну и в итоге теперь половина алиэкспресса с приставкой "тактический", а сшив
просто куртку в милитари-стайл её можно запросто продать любым тиражом сказав,
что именно такой пользуется доблестная американская армия, причём продать можно
даже со склада костко без продавцов-консультантов и с минимумом рекламы.


Ну и поскольку этим шопоголикам нужно как-то для себя оправдать такое
поведение, приходит отмазка "А вдруг завтра конец света?! А я-то готов!"

Ну до сих пор у нас в регионах вполне развит туризм в формате популярных в СССР
походов — с армейской экипировкой (да, тяжело, зато недорого и надёжно, а
лишения закаляют), который, ИМХО, примерно про то же самое.


Тут скорее наоборот, подобный туризм у нас жив, потому как обычный ни как не развит. Понятно что в каком нибудь захолустье с населением 5-10к. человек ни о каком туризме речи не идёт, но у нас как правило и в крупных городах где даже есть на что посмотреть нет ни туров ни чего.
Рискну предположить, что в том числе по причине тотальной пропаганды
американской армии в американской же культуре.


У нас тот же подход, разве нет? Большинство тех кто служил или у кого служили, всегда найдётся как минимум какая ни какая одёжка которая потом в ходу. Да и магазинов которые подобным торгуют как грязи и это без алиэкспресса.

Ну и поскольку этим шопоголикам нужно как-то для себя оправдать такое
поведение, приходит отмазка «А вдруг завтра конец света?! А я-то готов!»


Но мы то с вами знаем что ни какая запасливость и хомячество не поможет пережить «тотальный писец». Без банальных знаний ОБЖ со школьно-универсететского курса люди мрут как мухи от малейшего катаклизма.
А я вот не перевариваю «обычный туризм». Даже приезжая в другую страну стараюсь уйти в лес. Я не выживальщик, но таскаю с собой и мультитулы (2шт) и аптечки и фонарики которыми пользуюсь постоянно. Просто нравится. Всё равно рюкзак нужен под ноут, чего бы не положить набор отвёрток, пауэрбанк, скрепки. Просто нравится.
Ну, вообще говоря, то, что называется сухим канцелярским языком ОБЖ «аварийная ситуация» начинается уже тогда, когда у вас заглохла машина осенним вечером в 100 км от крупного города. И не надо никаких ураганов и террористических атак: ближайшие часов 8-12 вам угрожают холод, обезвоживание, паника и местные гопники. Если добавить отсутствие мобильной связи — уже можно обращаться к спасателям, только вот загвоздка — без мобильной связи вы им позвонить не можете.
Вообще иногда полезно просто выехать на природу и пожечь костер из подножного топлива, пожарить на нем хотя бы сосиску, промочить кроссовки прыгая через ручей, дойти до намеченной точки вдали — все это здорово отрезвляет в плане дискомфорта и усилий, которых требуют самые простые вещи. Вся эта покупная тактическая ересь не стоит и пары часов наедине с природой, когда в кармане только нож, бутылка воды, коробок спичек и ключи от дома.
У меня самого из арсенала «выживальщика» пара венгеровских офицерских ножей, газовый баллончик, охотничьи спички, ГП-7 (прибереженный под впечатлением от московской погоды с дымком лета 2010 года), расширенная аптечка, запасная обувь и лопата в багажнике машины + знания, полученные на курсах ПП Красного Креста. Считаю, что больше мне ничего не надо.

Да, в случае глобального или мощного локального кризиса вас скорее всего тупо убьют банды, в которые собьются как преступники и маргиналы, так и большинство более-менее активных гражданских и «бывших» околовоенных. У кого есть хотя бы батин ТОЗ (молчу про нормальные карабины или «ксюши»), тот и прав.
Да и ТОЗ отберут :-) Надо либо уезжать, либо прибиваться к одной из банд.
Месье мажор — бутылка воды в кармане. Коробок спичек (в деревне завсегда найти можно) и кухонный нож, выкинутый из-за негодности быть кухонным (подобраный и наточеный) — набор выживальщика возраста лет 10, с этим и в лес можно и в поле, а вода — под ногами её полно (и никто в этом возрасте не думает что не всякую стоит пить).
Таскаю с собой мультитул / перцовый баллончик

таскаю собой маленький фонарик, ножницы, ножичек, веревочку и таблетку фенкарола :)
пользуюсь всем набором даже без катаклизмов

А когда нужна веревочка? Я не троллю, мне правда интересно, как человеку, у которого и мысли не было никогда таскать с собой веревочку.
Впрочем, мне весь упомянутый вами набор без надобности, но про веревочку особенно интересно. К тому же несколько месяцев назад был настоящий хайп на браслеты из паракорда.
С помошью ножа и веревки можно сделать лук со стрелами :)
в основном делаю ручку к тому что не удобно таскать без ручки.

из паракорда (лет пять назад купил бухту) делаю шнурку для кед, как веревка паракорд меня не радует.
висеть на 3ем этаже горящего здания, снаружи у окна, до приезда пожарных.
Ведь гораздо удобнее, когда веревка пропущена под ногу и замотана за батарею или окно, а ты придерживаешься руками за раму окна, чем если висишь на руках держась за раму окна.
висеть на 3ем этаже горящего здания


Хорошая шутка.
Верёвка и пожар… такое себе сочетание, потом внезапно оказывается, что от очередной искры верёвочка приказала долго жить…
И да, с 3го этажа лучше прыгнуть, даже минимально сгруппировавшись, чем висеть, пока верёвка неожиданно не отправит тебя в полёт…
Как наиграются подобные граждане штатов в новый FarCry 5, и вперёд по магазинам и нычкам.
Нож, спички, фонарик и аптечка с минимумом необходимого (кусок бинта, пластырь и стрептоцид салфетки). Всегда в рюкзаке. Много места не занимает, но ооочень редко да нужны. Лет за 10 раза два понадобились. Нож конечно чаще. От апокалипсиса не поможет, но как то спокойнее. Нож типа швейцарского — вообще суперудобная и нужная вещь. Очень часто выручает.
Фонарик в зимнее время, когда двигаешься по неосвещенным дорогам очень полезен — батарея телефона на морозе загибается за 20 мин. Фонарик на никель-кадмии светит 8 часов.
А вообще сурваевизм просто добавляет уверенности в себе. Вроде и фигня, а лишний навык никому не помешает.
Особенно хороша в швейцарских ножах пила — снимал и распиливал ей сухие десятиметровые сосны, особо не потея.
Несильные коцки рук, например порезы сухой травой, при отсутствии пластыря можно заклеивать, выдавив кровь и прилепив на нее сверху маленький бумажный обрывок — газетку или кассовый чек.
Ещё небольшую рану (где не нужны швы) можно присыпать пеплом от сигареты. Сразу и кровь останавливает и обеззараживает. Проверял как-то раз на себе.

Я понимаю, по уже увиденным минусам, что мое мнение непопулярно, и все же присоединюсь к предыдущим ораторам. Сурвивализм — это хобби. Возможно чуточку замешанное на неврозе.


Особенно умиляет, когда читаю истории (из жизни), что человек готовится к ядерной войне путем апгрейда своего 6-литрового джипа. Кенгурятники там, саперная лопатка. Случись, упаси боже, ядерная война, чем может помочь 6-литровый джип? Через развалины бетонных многоэтажек он проехать сможет? Где для него горючее брать?


В лучшем случае, это можно считать спортом. В худшем — одним из видов консьюмеризма: «А еще я вот такой крутой мульти-тул купил, и рюкзачок бундесверовский, чтобы его носить».

А еще я вот такой крутой мульти-тул купил, и рюкзачок бундесверовский, чтобы его носить».


И все тактическое, конечно.
Где-то рядом с сурвивализмом еще едц. Я удивляюсь, сколько всего люди на себе добровольно таскают.
В EDC главное — не забыть зацензурить на фото ключи от квартиры.
UFO just landed and posted this here

Теоретически все может помочь. И физподготовка с детства, боевые искусства, деньги, авто, самолет, вертолет, мультитулы, фильтры для воды, медицинские навыки, и т.д. и т.п.


Просто сложно угадать, где и как рванет. Для обычного человека почти невозможно.


Я вообще не заморачиваюсь, как уже писал. Я много путешествую, был в местах, которые считаются супер-криминальными, гулял там один ночью в совсем нетуристических районах, несмотря на то, что мне говорили: «Да там за 10$ людям голову отрезают». И ничего не случилось.


А случилось однажды просто при выходе утром на работу в подмосковье.


Да и просто не хочу всю жизнь жить в какой-то осаде и ждать, пока рванет. Мне кажется, что в жизни мысли и дела надо сосредотачивать не на этом. Но это философский вопрос, на философские вопросы не может быть однозначного ответа. Каждый выбирает свой путь, просто мне кажется, что путь постоянного ожидания неприятностей — не самый лучший способ прожить жизнь.

путь постоянного ожидания неприятностей


Для этого есть неприличное название. Кого-то прет постоянно быть «на взводе», постоянно думать, что вот те трое парней щас достанут биты, тот дядя в плаще — эксгибиционист, а у той милой бабуси в кошелке — 82-й «барретт» и надо быть готовым — контролировать полусферы, сжимать вспотевшими пальцами в кармане тактическую открывашку…
Как по мне — это весьма специфический образ мышления, не приносящий ничего, кроме смерти нервных клеток и лишнего адреналина в крови.
Но повторюсь — пока они не начинают проповедовать это другим — да ничего страшного, пусть, у каждого свои хобби.
Мультитул выручает частенько — от банального разрезания чего-то или вскрывания посылки, до разборки какого-то девайса когда под рукой нет инструментов. Стандартная аптечка в рюкзаке пока ни разу не пригодилась, но места занимает минимум и весит почти ничего. Стандартная зажигалка, изолента, павербанк. Фонарик на 18650 аккумуляторе, выручал и ночью иногда, и при ремонте, и при отключениях света. При этом из затрат на обслуживание только периодическая подзарядка.

Рюкзак, да, из «тактических». Но по виду вполне обычный, а взят был потому-то при цене стандартного ширпотреба с рынка сделан из нормальной ткани и имеет нормально вшитые лямки. Получше чем у того что я видел в обычных магазинах за вменяемые деньги. Кроме перечисленного в него всегда можно закинуть купленные домой продукты, вещи или что-то еще.

То же самое касается обуви. По моему опыту среди подобных «тактических» ботинок/кроссовок можно найти весьма комфортные и надежные реплики, за те же деньги которых стоит обычная обувь на сезон в магазине. В них банально удобно ходить, особенно когда осенью случается ливень и ты спокойно доходишь домой с сухими ногами пока твои знакомые жалуются.

Я бы даже не сказал что ношение мультитула и некоторых «тактических» вещей это сурвайвализм. Это просто набор полезных мелочей всегда с собой и любовь к практичным вещам. К самому сурвайвализму вообще отношения не имеет.
Все никак не могу придумать способ удобной носки мультитула. Смысл в нем, только если брать всегда при выходе из дома. В карманы засовывать не всегда удобно — выпирает. А набедренную сумку беру не всегда.
Как альтернатива — есть чехлы на пояс для ношения мультитулов. Одно время носил так, практически не мешает под футболкой.

Но в итоге я привык всегда носить с собой рюкзак. В него заодно можно и кучу других мелочей закинуть, использую вместо пакета при походах в магазин за продуктами, периодически читалку в нем ношу. Уже и непривычно без рюкзака куда-то выйти.

А что за модель рюкзака столь дешевая?
я купил "для ноута"и продуктов (вмещается 2 бутылки по 5л и еще место остается), за 2к с али (многочисленные клоны под "швейцария")
тактические же рюкзаки — они тактические — (как я понял) потому что можно на липучках добавлять доп. элементы (для "магазинов" и тд) — что не требуется невооруженному человеку


Кроссовки — в спортамастере — от 1к до 3к выбор достаточный (ну да, носятся скорее всего не сильно больше сезона, но и цена соответствующая)


А что за "тактическая обувь". Походные ботинки, которые я видел — стоят уже от 5к (а наверно сейчас дороже), тяжелые. Не слишком притягательны в качестве ежедневной носки


P.S. Мультитул (с отвертками, пилкой), Складная лопата — лежат в машине. В городе с собой не требуется. А тот же мультитул с Али весит до хрена, чтобы таскать на себе каждый день

Кто-то ещё не закупился баофеньгами на али?
Ламповая, причём. Чтобы выдержала ЭМИ после ядерного взрыва.
кстати со связью забавно, случись что сильно неприятное, интернет вылетает, сотовая связь вылетает, FM/УКВ только в прямой видимости, то есть вероятнее всего тоже вылетает… длинноволновых радиостанций в России (если я ничего не путаю) больше нет

то есть о приближении армии зомби мы будем узнавать по характерному чафканбю и стонам?
В США, про которые идет речь, имеется широкая сеть госудаственных радиостанций агенства NOAA, которые в данный момент заняты передачей прогноза погоды. Они вещают в довольно узком диапазоне, и данный диапазон особо отмечен на «выживальческих» радиоприемниках.
значит комфортнее выживать в США ;)
Надо ещё патроны 7.62 и 5.45 запасать, валюта же. Ну, или крышечки из-под колы :)
Для патронов 7.62 и 5.45 нужно долго готовиться — целых 5 лет, в которые стоит запасаться патронами 12 калибра)
Из разговоров с людьми, которые оказывались в районах боевых действий или в условиях локальных катаклизмов, я понял, что самая правильная стратегия when shit hits the fan — слинять из этой местности на некоторое время, или как минимум увезти семью в безопасное место.

Я тут на днях на 112 минут 10 дозванивался. И это в мирное время, без всяких видимых катаклизмов вокруг. Так, что полугодовой запас тушенки под кроватью по видимуму все таки необходим. В экстренном случае спасательные службы будут в основном заняты спасением самих себя.

Не сурвивалист, но швейцарский ножик со мной со времён универа. Изначально из-за штопора, но уже пригодились даже пинцет с зубочисткой!

UFO just landed and posted this here

Задачи любого СМИ, на мой взгляд, распространять тревожность и пропаганду. Тревожность очень хорошо продается. Поэтому несколько лет назад перестал читать и смотреть любые СМИ. Первое время было страшно: вдруг что-то важное не замечу. Но со временем заметил, что без новостей эмоциональный фон более положительный и стабильный. А важные и неважные новости все равно доходят, так как есть окружающие люди и соц. сети (от которых тоже надо отказаться, но пока не хватает решимости). Даже и рад бы не слышать эти новости, но все равно никуда не деться, найдутся доброжелатели, у которых нет других тем для разговора.


Что касается выживания, то у меня есть два мнения по этому поводу:
1) Все гипотетические ситуации, к которым я готовился, по большому счету не случились. Наоборот, когда происходили какие-то жизненные катаклизмы, они были совершенно непредвиденными.
2) В случае глобального серьезного катаклизма вряд ли поможет мультитул и тактический рюкзак. Если выживу в первые моменты, то неизвестно, какие качества и вещи пригодятся. Думаю, что умение владеть собой поможет больше, чем ящик тушенки, закопанный в лесу.


В общем, это хобби, как и любое другое хобби. У практически любого хобби нет никакой рациональной основы, кроме той, которую мы придумываем. У меня одно из хобби — люблю ездить на мотоцикле. Есть ли в этом практический смысл? Да никакого, одни расходы и опасности. Поначалу придумывал разное, типа того, что зато в пробках не стою. А потом понял, что глупо заниматься оправданием хобби. Мне просто нравится ездить, и это достаточное основание.

UFO just landed and posted this here
Но здесь не просто хобби, тут сложнее


Это, скорее, идеология. Хотя бы частично. Ну нравится людям думать, что они что-то там смогут в случае наступления экстремальной ситуации… да и пусть, кому от этого вред? Никому :)

большая нашивка медика спасет тебе жизнь и обеспечит тебе нормальное существование


Сомнительно. Нашивка — это до первой группировки или банды, которая сгребет «лепилу» с потрохами и привяжет гирю к ноге, чтоб не убежал. Бандитам врач сгодится.

Так это и спасет — теперь твою жизнь защищают также и бандиты.

Да, только есть вероятность, что когда регулярная армия раздолбает банду (заметим — не «если», а «когда», ибо армия тупо больше и она лучше оснащена), так вот, когда банду раздолбают, есть некислая вероятность быть застреленным либо сразу под горячую руку, либо потом, как пособнику.
Не попадайте в банды, короче. Это не круто.
Тут вопрос есть ли регулярная армия (если случилось полное сомали), но тогда вопрос в другом — банда не одна, делёж сфер влияния и там то же самое «либо сразу под горячую руку», либо потом им окажется не нужен «лепила» или их доктор устранит конкурента. Получается даже здесь в банде не круто, а уж если учесть что бандиты часто не высокоморальные интеллектуалы, а импульсивные агрессоры, то можно огрести «от своих», не так вытащив пулю или просто на почве личной неприязни (что лишившего банду доктора самого потом шлёпнуть могут — слабое утешение).
Но где-то там, на подкорке, вся эта хрень откладывается, как ощущение тревожности, что все, что вокруг тебя, оно немного хрупкое. США с холодной войны так и не вернулись полностью, в СФ каждую неделю воет сирена ГО, проверка и т.д.

Не знаю, не знаю. Ничего подобного не замечаю. А ГО и прочие — это в первую очередь подготовка к следующему «большому» землетрясению, которое ждут уже давно и которое может натворить кучу проблем.
следующему «большому» землетрясению, которое ждут уже давно


Любопытно, кто его ждет и где. Надеюсь, это не из баек про Йеллоустон.
Ждут в Калифорнии, в районе Лос-Анжелеса и в районе Сан-Франциско. В районе СФ опасаются разломов San Andreas и Hayward. Угрозы более чем реальны, что и подтверждается прошлыми землетрясениями 1906 и 1988 годов.
Я бы разделил эту проблему на такие части:
1. EDC — то что таскаем всегда с собой для самозащиты, помощи при травмах, возможности выбраться из зоны проишествия (типа пожара в ТЦ).
2. Тревожный чемоданчик дома, в котором лежат все документы и деньги. Нужен, чтобы во время пожара схватить его в одних трусах и выбежать на улицу.
3. План эвакуации из области или страны, на случай гражданской войны. Это чтобы можно было заранее уехать вместе с семьей и при этом чтобы не потерять все накопления. Т.е. наличка в долларах, биткоинах и на зарубежных счетах, действующие загранпаспорта, сканы документов, личный автомобиль с запасом бензина.
4. Situation awareness — состояние души и тела, которое позволяет предполагать развитие событий в ежедневных ситуациях, быть заранее готовым к плохим сценариям. Например, заходите в магазин «у дома», там пара пьяных морд и на улице еще 3. Логично ожидать, что они могут невежливо попросить вас оплатить им банкет, и действовать соответствующе.
UFO just landed and posted this here
Правительства знают о выживальщиках и в случае катаклизма оно всё у них конфискует.
Если есть хотя бы правительство и соответствующие государственные силы, то это далеко не самый серьёзный катаклизм. Действительно серьёзные сценария предполагают от силы наличие местных царьков, ограбивших ближайшую оружейную лавку…
Я работаю в глуши, где, если что и произойдёт, образ жизни сельских жителей особо не поменяется. Мне просто не к чему здесь готовиться. Кроме, разве что, какого-нибудь катастрофического тайфуна, который приведёт к долговременному отключению электричества — придётся заливать кипятком сухую яичную лапшу, а витамины получать из фруктов.

не нужно читать про Сербию… а прокачанный джип заберёт себе ваш сосед, работавший на шиномонтажке и вдруг ставший "кто был никем, тот станет всем"(с), с калашом в руках. Разумный запас продуктов дома необходим, но нужно быть готовым валить резко, завтра утром, но не в ночь. Если есть авто, нужен минимальный запас топлива дома (опять же спрятанный, помним про соседа). Машину содержать в приличном состоянии и не "крутую".
За один день пропадёт топливо на заправке, магазины перестанут принимать оплату карточками, и разгребут люди всё за наличку, останутся кетчуп, майонез и конфеты. Это не в Сербии и не в Сомали, это восток Украины в 14-м.

За что вас заминусовали?

Sign up to leave a comment.

Articles

Change theme settings