Comments 47
Как техническая реализация это все отлично. Хороший подход, а главное реализовали то, что хотели. Но с практической точки зрения, это лишнее и не даст вам никакой информации о здоровье улья. Хотя бы тот факт, что у слабой семьи начинают воровать мед пчелы из соседних сильных семей, вы своим подсчётом никак не увидите. Количество пчел летающих туда и обратно увеличится, а вы будете считать, что улей хорошо работает. И подобных нюансов много. Я в свое время сам пытался автоматизировать подобный процесс, в итоге остановился на том, что нет лучше показателя, чем ежедневный привес улья. Несколько ульев у меня стоят на весах, и по ним я ориентируюсь, как работают пчелы.
UFO just landed and posted this here
«Все фигня, кроме пчел»(с)
А серьезнее — пчеловоды здесь есть?
А серьезнее — пчеловоды здесь есть?
А не проще было весь фон кадра закрыть листом фанеры? Стоимость по сравнению с камерой копеечная, точность резко возрастет.
Знаете, я проиграл подобный спор. Проиграл по-крупному.
Тоже была, кстати, подобная сельскохозяйственная задача с картинками.
Там, правда, пчелы были коровами.
За все мои высказанные предложения подобные листу фанеры выше «нахватал минусов» в темную и был объявлен противником прогресса и ретроградом от машинного обучения.
В результате все мои предложения были учтены в последующих версиях прототипа.
Они его и сейчас продолжают разрабатывать.
А я ищу работу :)
Тоже была, кстати, подобная сельскохозяйственная задача с картинками.
Там, правда, пчелы были коровами.
За все мои высказанные предложения подобные листу фанеры выше «нахватал минусов» в темную и был объявлен противником прогресса и ретроградом от машинного обучения.
В результате все мои предложения были учтены в последующих версиях прототипа.
Они его и сейчас продолжают разрабатывать.
А я ищу работу :)
Меня всю статью беспокоила мысль, почему автор не пытался выявлять пчел на дельтах соседних изображений. Все таки, выявить пчелу по характеру движения намного проще, чем по сливающемуся с фоном статичному контуру.
Человек развлекается — я имею ввиду автора оригинала статьи.
Улей у него, в частности, «кенийский» и желание проследить за каждой пчелой техническими средствами. Я этим переболел в начале своего практического пчеловодства 25 лет назад.
Продолжаю и сейчас возиться с весами, температурой и прочим контролем. Но у меня есть вполне сформулированные цели (как мне кажется).
Может есть тут еще «сдвинутые» на теме пчел?
Улей у него, в частности, «кенийский» и желание проследить за каждой пчелой техническими средствами. Я этим переболел в начале своего практического пчеловодства 25 лет назад.
Продолжаю и сейчас возиться с весами, температурой и прочим контролем. Но у меня есть вполне сформулированные цели (как мне кажется).
Может есть тут еще «сдвинутые» на теме пчел?
Надцать лет назад, будучи студентом и проживая в общежитии, метили тараканов корректором. Весело было увидеть "своих" на другой стороне здания :-)
Вы, батенька, определенно знаете толк в развлечениях!
Вполне себе рабочий способ.
Пчел метят, например, на кормушке с сиропом в экспериментах с обучаемостью.
Масляный маркер, лак для ногтей, или жидкость-корректор, как с тараканами :)
Трутней, которых готовят для искусственного осеменения, метят из аэрозольного баллончика.
Дцать лет назад тараканам для бегов мы клеили колечки из проволоки капелькой быстрой эпоксидки (суперклея тогда еще в свободном доступе не было) и они бегали по леске.
Обычная дистанция была 2 или 3 фута… Эх…
Пчел метят, например, на кормушке с сиропом в экспериментах с обучаемостью.
Масляный маркер, лак для ногтей, или жидкость-корректор, как с тараканами :)
Трутней, которых готовят для искусственного осеменения, метят из аэрозольного баллончика.
Дцать лет назад тараканам для бегов мы клеили колечки из проволоки капелькой быстрой эпоксидки (суперклея тогда еще в свободном доступе не было) и они бегали по леске.
Обычная дистанция была 2 или 3 фута… Эх…
Микрофон дешевле камеры, надо обучить сеть на жужжание. А еще можно по жужжанию определять настроение и полезную загрузку пчел и не пускать домой ленивых. А фотографировать только ударников на доску почета, вывешенную дома.
Обожаю Хабр за такие посты :)
Возможно, я не прав, но разве нельзя сделать так:
1)Усреднить последние 3=2-10 фотографий (возможно, с какими-то весами, типа затухающей экспоненты, должно довольно шустро исполняться при нормальной реализации)
2)Посчитать изображение разницу текущей фотографии с усреднённым из п. 1
3)Искать пчёл уже на этой разнице. Думаю, в этом случае искать пчёл можно значительно быстрее (если считать, что кроме пчёл иных насекомых нет в кадре, то даже без нейросетки можно попробовать реализовать).
Всё-таки Raspberry Pi не особо расторопная штука, не хочется её лишний раз нагружать
Возможно, я не прав, но разве нельзя сделать так:
1)Усреднить последние 3=2-10 фотографий (возможно, с какими-то весами, типа затухающей экспоненты, должно довольно шустро исполняться при нормальной реализации)
2)Посчитать изображение разницу текущей фотографии с усреднённым из п. 1
3)Искать пчёл уже на этой разнице. Думаю, в этом случае искать пчёл можно значительно быстрее (если считать, что кроме пчёл иных насекомых нет в кадре, то даже без нейросетки можно попробовать реализовать).
Всё-таки Raspberry Pi не особо расторопная штука, не хочется её лишний раз нагружать
Есть такая поговорка «If all you have is a hammer, everything looks like a nail», что примерно означает «Если из инструмента у тебя есть только молоток — все начинает выглядеть как гвозди».
Очень характерный случай для настоящих гиков.
В том, что автор исходной статьи вполне себе гик (в хорошем смысле) и машинное обучение есть его «молоток» у меня сомнений никаких нет по прочтении его блога.
Очень характерный случай для настоящих гиков.
В том, что автор исходной статьи вполне себе гик (в хорошем смысле) и машинное обучение есть его «молоток» у меня сомнений никаких нет по прочтении его блога.
Мне одному кажется, что чисто техническая реализация данной задачи реализована несколько с оверкиллом (пусть и модным)? Не проще ли было установить два ряда сенсоров в летке, чтобы просто детектировать вход и выход пчел? Я чрезвычайно далек от пчеловодства, и, если честно, видел пасеку и ульи всего раз в жизни. Но почему-то мне кажется, что «свёрточные сети» — далеко не лучший способ решить данную задачу (если ее вообще можно решать таким путем — общего подсчета пчел).
про два ряда сенсоров — это неоднократно было проделано в прошлом, а может и позапрошлом веке. Очень стандартная приблуда в научных изысканиях. В практическом пчеловодстве почти неприменимо, хотя информация была бы достаточно интересна.
С точки зрения практики — Pi с камерой выглядит очень заманчиво.
На самом деле — определение интенсивности и направления лета пчел с камерой и ANN я видел в пчеловодной «серьезной» литературе лет 20 назад.
Новизна здесь только в том, что это сделал гик с малинкой.
С точки зрения практики — Pi с камерой выглядит очень заманчиво.
На самом деле — определение интенсивности и направления лета пчел с камерой и ANN я видел в пчеловодной «серьезной» литературе лет 20 назад.
Новизна здесь только в том, что это сделал гик с малинкой.
UFO just landed and posted this here
Вот если бы он каждую пчелу идентифицировалЕсли они различаются, достаточно для идентификации — понадобится камера с очень хорошим разрешением. Что-то мне подсказывает — PI не справится. Но сама постановка вопроса интересна.
На каждую пчелу наносить QR уникальный код?
UFO just landed and posted this here
Интересно, во сколько бы обошлась камера, способная делать снимки с таким разрешением, чтобы по картинке в статье посчитать? И, боюсь, малинка не потянет потом такое разрешение процессить
С полосками не прокатит, это я вам как пчеловод говорю.
Дело в том, что все рабочие пчелы в улье очень близкие родственницы — дочери одной матери.
Сестры, другими словами.
Родные или сводные — все от одной матери, но отцов может быть до 8-10.
Цвет и размеры полосок — это, скорее, породные признаки и у приличного пчеловода на пасеке особого разброса и в этом признаке не будет.
Просто попробуйте представить себе автоматизацию фэйсконтроля для толпы из 30-50-100к близнецов, пусть и не однояйцевых.
Да-да, это столько рабочих пчел в среднем улье летом.
Еще не забудьте обучающую выборку с «ручной» разметкой.
Вот для определения нападения на улей ос или шершней — вот тут, пожалуй, у технологии больше перспектив.
Дело в том, что все рабочие пчелы в улье очень близкие родственницы — дочери одной матери.
Сестры, другими словами.
Родные или сводные — все от одной матери, но отцов может быть до 8-10.
Цвет и размеры полосок — это, скорее, породные признаки и у приличного пчеловода на пасеке особого разброса и в этом признаке не будет.
Просто попробуйте представить себе автоматизацию фэйсконтроля для толпы из 30-50-100к близнецов, пусть и не однояйцевых.
Да-да, это столько рабочих пчел в среднем улье летом.
Еще не забудьте обучающую выборку с «ручной» разметкой.
Вот для определения нападения на улей ос или шершней — вот тут, пожалуй, у технологии больше перспектив.
Надеялся в этой статье прочитать о действенном методе применения компьютерного зрения на ограниченном железе Raspberry Pi, но увы, автор всего лишь описал проблемы, которые не решил. Кто-нибудь справлялся с этой задачей?
Есть хороший блог на эту тему — www.pyimagesearch.com
На Малинке, сможешь только использовать уже обученную сеть, мощности маловато для более серъезных задач — т.е. обучение нейросетей.
На Малинке, сможешь только использовать уже обученную сеть, мощности маловато для более серъезных задач — т.е. обучение нейросетей.
idein.jp
тут справились, на несколько сотен выходов вида «мышка» «машина» «гвоздь» «женщина», при １５－20фпс на распебри зеро. на зарнее обученной сети. Вчера у них на собеседовании был, на удивление шустрое и качественное решение при этом миниатюрное и маложрущее и автономное. Сделано на QPU ускорителей на чистом асме всё ядро полностью основателем стартапа — он же 社長。
тут справились, на несколько сотен выходов вида «мышка» «машина» «гвоздь» «женщина», при １５－20фпс на распебри зеро. на зарнее обученной сети. Вчера у них на собеседовании был, на удивление шустрое и качественное решение при этом миниатюрное и маложрущее и автономное. Сделано на QPU ускорителей на чистом асме всё ядро полностью основателем стартапа — он же 社長。
Очень позитивная статья. Можно критиковать, но авторы по-любому молодцы.
Если это перевод, то понятно, почему такая странная конструкция улья — леток без прилетного порожка. У нас ни одного улья без порожка не видел. И корпусной леток (не магазинный) обычно делается широким, на пару десятков пчел, обычно с задвижкой.
Не поверите, конструкций ульев существует множество, и абсолютное большинство из них отличается от тех, которые приняты в вашей местности.
Улей на картинке т.н. «кенийский» — K.T.B.H. — особо популярен у любителей-гиков.
Им я тоже переболел :)
Улей на картинке т.н. «кенийский» — K.T.B.H. — особо популярен у любителей-гиков.
Им я тоже переболел :)
«Ваша местность» — это все СНГ. А кенийский популярен у тех, кому не важен высокий взяток, и у кого, собственно, нет опыта и условий содержания (типа омшаника).
А также в местах, где отсутствует сезонность (всякие там южные америки), где взяток 2-3кг — это много.
Конструкций много, а без прилетного порога — так, игрушки, поэкспериментировать. На пасеку такие не вывозят.
А также в местах, где отсутствует сезонность (всякие там южные америки), где взяток 2-3кг — это много.
Конструкций много, а без прилетного порога — так, игрушки, поэкспериментировать. На пасеку такие не вывозят.
Сейчас там царствует Ее-Величество КОЛОДА
Говорю это со знанием дела, поскольку в рядах этих гиков я в свое время побывал с удовольствием.
Впрочем, и сейчас не до конца остыл
<img src="
" alt=«image»/>
" alt=«image»/>
Некоторые умудряются на уликах миллионы заработать.
www.indiegogo.com/projects/flow-hive-2--2#
www.indiegogo.com/projects/flow-hive-2--2#
отличный материал, спасибо.
UFO just landed and posted this here
Редкий пост, когда комментарии интереснее статьи
Я извиняюсь, а где собственно сама реализация задачи на нейросети?
Дальше, можно отслеживать пчел-бездельников, типа все за медом, а они по пивасику. :)
Sign up to leave a comment.
Подсчёт пчёл нейросетью на Raspberry Pi