Pull to refresh

Comments 201

UFO just landed and posted this here
Да ничего подобного. На нём можно и в инете полазить, и мультимудию погонять, и документики небольшие править. Просто не надо старичка виндой насиловать. PuppyRus, или голый Дебиан и ставить только то, что надо. У меня так EEE PC 4G на кухне стоит — IPTV показывает. HD конечно не тянет, но SD-каналы кажет без проблем. Всё через WiFi, и грузится быстро.
ЗЫ: А для ностальгии я на него бы OS/2 Aurora 4.5 поставил бы. Вот это была вещь! И системных требований хватит за глаза.
Win 2000 очень даже нормально будет работать на нем. XP уже тяжеловато, но тоже будет.
А вот подобрать адекватный не новый браузер будет не просто, если вообще возможно.
Имхо XP на таком железе пошустрее 2000-й будет. У меня в то время XP на Duron 1000/128MB бегала быстрее
Специально отмотал проверить — и действительно! Он, родимый :)
А существуют ли вообще другие серийники для 98? :-)
Блин, если бы вы не ваше сообщение то пропустил шутку) спасибо)
Серийник авродя от русской был.
А тут наклейка от продукта не для России и СНГ.
Но серийник доставил, да.
Как же часто винда 98 падала, что этот серийник до сих пор помнит каждый уважающий себя айтишник с тех времён.
Помню наизусть. А так же от хрюшки.
Касательно сети — net use с ключом /U вроде как позволял указывать там имя пользователя (отличное от того, под которым залогинен в системе).
увы нет. The option «U» is unknown.
не работает, так как нет опции. Что-то подсказывает, что надо обновить net use до версии с опцией /U :)
надо просто чтобы имя пользователя совпадало с нужным для доступа к шаре.
юзернеймы совпадают, не помогает
Семейство ОС Windows 95, 98, ME — принципиально не поддерживает user-level аутентификацию (потому что там уже NTLM), только share-level, так что можно даже не пытаться.
UFO just landed and posted this here
А вдруг не пиратская наклейка-то :)
Вероятность, что автор случайно нашёл Тот Самый компьютер не очень велика. Хотя и отлична от нуля. В каком то далёком от запятой знаке.
Судя по некоторым признакам(размытие по краям букв, хвостики Q ниже верха штрих-кода...) наклейка подфотошоплена.
То есть J3QQ4- вставлен вместо изначального серийника чтобы не палить.
Все всё понимают. Просто шутят так.
UFO just landed and posted this here
Я не настолько коварен. Это было изначально, и я не уверен, к чему оно там. Обратная совместимость с 95, типа возможности законного даунгрейда с win10 на 7?
Я думаю это был бы очень ценный коллекционный экземпляр
10 лет назад мне уже студенты не могли ответить, что такое 2HCH4. Говорили, что наверное какое-то органическое соединение :)
10 лет назад XP гуляла по планете, там уже про 98 давно забыли
Сейчас гуляет по планете Windows 10. Все ли сейчас, переставляя/устанавливая винду, ставят 10-ку, а не 7-ку?
Просто уже тогда началось поколение, которое не устанавливает винду самостоятельно, а покупает её уже установленную в комплекте с ноутбуком/компьютером, любо обращается к знакомому эникейщику (поколение смс, сменившее поколение Пепси).
Компьютер шагнул в массы, и стало не обязательным быть энтузиастом и «разбираться во всех этих штуках», чтобы его освоить.
Мне кажется тут еще большая разница между 98 и XP. Из-за отсутствия драйверов они не были взаимозаменяемыми. 10 и 7 тут более похожи и пока есть поддержка обоих систем производителями.
Сейчас гуляет по планете Windows 10. Все ли сейчас, переставляя/устанавливая винду, ставят 10-ку, а не 7-ку?
Статистика w3schools говорит, что сейчас Win7 26%. А 10 лет назад Win98 было 0.8%. Величины совсем разных порядков. Так что тогда, конечно, переставляя/устанавливая венду, не все ставили XP, но 98-ю выбирали доли процентов.
У меня почему-то при установке 98-я код не спрашивала.
Но переставлял её часто, по нескольку раз в год точно.
XP держалась дольше, раз в 2-3 года сносил и ставил.
Ну а уж 7-ка стоит как влитая, с 2009.
Не спрашивала потому, что в вашей пиратской сборке ключ был вписан в файл ответов.
эту среду придется для него специально воссоздавать

Когда у меня была Win98, я мечтал, что когда-нибудь у меня будет интернет и я увижу, что же такое Active Desktop и "каналы". Когда у меня интернет появился, Active Desktop погиб смертью храбрых :(

пробовал на другом ноутбуке аналогичной конфигурации. работает неплохо с одной оговоркой: если не ставить третий сервиспак. С ним уже заметно тормозит.
Просто 3-й сервиспак как изначально заявлялось мелкомягкими для нормальной работы требует 512 метров оперативной памяти. К слову бук из статьи теоретически должен 1 гиг оперативки таки тянуть.
Сомневаюсь насчет гига. На Thinkwiki довольно много собрано информации о реальном максимуме оперативки, и там указано 512: www.thinkwiki.org/wiki/Category:T22 Правда сам я ставить больше не пробовал: даже если встанет, еще надо будет уговорить Windows 98 столько употребить, а ей в общем-то так много и не надо.
Чипсет в нём 440BX. Там же на ThinWiki у него указан максимум 1024Мб:
www.thinkwiki.org/wiki/Intel_440BX
Правда даже с гигом оперативки более-менее сносно такой бук будет работать разве что под lubuntu или на дебиане с LXDE. Ещё конечно на KolibriOS, но та для каждодневного использования уже не подойдёт.
то T22 к этому совсем не пригоден

Это если мыслить в категориях Windows.
Я на похожую машину ставил Gentoo Linux. Да, пришлось выносить многое на внешний сервер — сборку делать всю через distcc/crossdev, tmp вывести на nfs, своп дичайший, LXDE и собиралось всё это недели две, но в результате всё же Konqueror нормально завёлся с поддержкой HTML5 и JS, хоть и тормозило нещадно всё.
Проще, как выше уже посоветовали, Windows XP SP2 поставить и темы отключить — работать будет вполне себе, и даже Opera 12 работать будет.
А Opera 12 типа адекватный браузер?
Ну как бы неплохой, учитывая что он последний из старой оперы
Из _старой_ последним был 8.53, ЕМНИМС. Всё ещё жив где-то в дебрях моего ёжа, полудохлого после случайной переполюсовки питания
Я помню когда познакомился с Gentoo, у меня был Pentium-3 500Mhz, 256 Mb Ram. Базовую систему собирал два вечера, а KDE3 компилировалась ещё дня два, на полностью рабочую систему ушла почти неделя, но в итоге система была на порядок шустрее чем ХР.
Ну хорошо. А почему обязательно Microsoft? Может что-то линукс-подобное ?! Более разумно, мне кажется. Или вообще FreeBSD. И иксы наверняка можно подобрать легкие. Или уж извращаться так по полной ?!
у меня другой предпочитаемый набор извращений, и прошу не осуждать :)

Linux в данном моем троллейбусе скорее всего понадобится, для серверной части. Что я уже пробовал для старого КПК Psion 5MX: раздача интернета через последовательный порт, локальный почтовый сервер с трансляцией rss-email. Естественно это удобнее сделать на Linux, и одна из старых железок под эти задачи вполне подойдет.
Ну так я и не осуждаю же! Прошу прощения, если так показалось. Просто поинтересовался!

Если добавить памяти и забит на антивирус, то ХР работать будет. Даже вин 7 будет работать на 512мб, хотя и с хорошими тормозами. Само собой это все без обновлений лучше.

Ув. автор! В комментариях к предыдущей Вашей статье мы уже обсуждали схожесть T22 и T23. Поэтому дополню немножко и тут, тем более, что проделал практически тот же путь, что и Вы.
На алиэкспрессе заказал PCMCIA карту на 2хUSB 2.0, но такую, чтоб была заподлицо с краем ноута и не выпирала — отлично встала и заработало под Win98SE. Скорость копирования с флешки конечно не стала как при действительном 2.0, но явно стала выше (около 3-5МБ/с). При этом довольно сильно нагружался процессор, что, возможно, и сдерживало скорость от более высокой.
Да, ещё заказал переходник для подключения SSD m.2 вместо родного HDD. Пока не успел попробовать, но уверен в радостном результате. :)
И странно, что у Вас бук не умеет грузиться с флешки. Точно всё проверили? T23 это умеет.
Ради баловства пробовал через переходник подключать Kingston_Technology mSATA MLC SMS200S3/30G к ноутбучному mini IDE — работает (Windows XP).
Вот только сама эта SSD-шка греется как скотина — поплавила демпфер и сдохла месяцев через семь.
Вы меня сейчас прям даже немного расстроили… Вас не затруднит указать, что за переходник был? Или привести ссылку на него, скажем, в личку? Заранее благодарю!
Спасибо за ссылку! Я купил точно такой (вроде и контроллер там тот же), только на м.2.
ЗАчем вам там SSD?
Обычную SD карточку воткнуть и всё. Ноут всё равно не пережует ту скорость, что даст нормальный SSD.
Теоретически флешки будет достаточно (только CF, а не SD, меньше конвертаций интерфейсов, переходник на CF по сути пассивный) в моем ноутбуке, там ATA-33. У IgorGIV более современный ноутбук и там ATA-100. В любом случае в интернетах говорят, что при линейном чтении флешки могут даже выигрывать у старых жестких дисков и упираются только в пропускную способность интерфейса. А вот на мелких блоках там все достаточно плохо, и в SSD смысл есть.
CF карточки дорогие и не распространненные. Ноут выйдет из строя — их только выкинуть.
тут другая логика работает. CF-карточки активно использовались в фотозеркалках, а сейчас почти все перешли на SD. Стало быть их много бэу и продаются они дешево. Размеры большие не нужны, 32гб достаточно, а для некоторых ноутбуков и 8 — перебор. Если бы я все аксессуары к этим ноутам новые покупал, они обошлись бы мне раз в пять дороже, чем сами ноуты :)
А куда карточку девать после того как ноут окончательно сдохнет?
sdшку можно вынуть и использовать где-то. А CF — только выкинуть.
Плюс уровень БУшности CF — тоже вопрос.

P.S> Посмотрел цены на БУшные CFки.
MicroSD на 8 гигов десятого класса стоит 500 рублей.
CF — 300.
ПРавда у CFки заявлена скорость в 60 МБ/с. Не факт что sdшка за 500 даст такую же.
Плюс уровень БУшности CF — тоже вопрос.


Вот-вот, это еще вопрос, что раньше сдохнет, ноутбук или карточка. Они все же не расчитаны на активное использование, поэтому и рекомендуют их скорее для DOS-машин, где нет свопа и прочих радостей Windows. А вот ресурса SSD должно хватить очень надолго.
Речь не про «нормальный» SSD а про M.2 через переходник,
т.к. по цене одинаково, то почему бы и нет?
А M2 — это не нормальный SSD?
Не очень, т.к. без переходника не поставишь.
Полно материнок, которые имеют M.2 слоты.
Нормальный — в смысле полноценный. M.2 — очень быстрые и, соответственно, дорогие SSDшки. M.2 появился, потому что SATA не справляется. По IDE это вообще бессмысленно.
Переплата за то, что всё равно не будет использовано.
Кажется тут нужно уточнить терминологию, и по-моему речь идет о переходниках IDE-mSATA, а не m.2. Энивей, переплата имеет место быть. Вот тут показательный обзор с тестами, в лучшем случае получается 100 мегабайт в секунду.

mSATA SSD бэу можно недорого найти, так что попробовать можно. Плюс, если докупить еще и msata-sata переходник, можно на очень быстрой скорости бэкапить или накатывать образы жестких дисков со старым софтом. Это полезная фича.
SSD на 8 гигов стоит 600 рублей, цену на аналогичную SD вы сами выше озвучили.
1) SSD на 8 гигов вы куда денете когда ноут умрет?
2) SSD на 8 гигов я видел только noname на али. И они не то чтобы очень хороши.
Вы ведь не думаете что кто-то всерьёз собирается на них работать?
Это как экспонат музея, бук нужен чтобы ненадолго воссоздать атмосферу тех лет, чтобы приятно провести время окунувшись в мир компьютерных технологий 90х годов =)
В сухом отапливаемом помещении срок жизни ноута не ограничен, тока раз в 15 лет меняй батарейку на биосе, вопрос повторного использования компонентов не актуален)))
Вот-вот. У меня с X220 был примерно такой таймлайн:
1) первые два года основной ноутбук
2) еще два года ноутбук для поездок, здесь ему наносится основной ущерб, пара трещин, один раз матрица меняется, один раз жесткий диск.
3) год лежит без дела
4) почетная пенсия в виде сервера в сухом отапливаемом помещении :)
дальше видимо будет 5) просто почетная пенсия. продавать его уже нет смысла.
Хм, а что у вас сейчас за основной?
(* я ощутил себя безнадёжно отставшим от жизни человеком — мне до сих пор для всего хватает x220 i5 как основного и для поездок, ну вот надо прикупить ещё один x220 i7 — надоело usb3 на внешней карточке да и старый почистить, а то греется *)
С основным у меня уже пару лет очень просто: какой на работе дадут, тот и основной. За свои покупаю только старые ноутбуки :) Dell 7270, хочу поменять на какой-нибудь Dell Precision.
А-а-а-а, вы в этом смысле. Тогда понятно. Без trackpoint неудобно очень.
Неудобно, но терпимо. Чем дальше, тем больше мне без разницы, на чем работать, если честно :)
Да всё терпимо, в принципе — можно наловчиться на бельгийской раскладке работать вслепую, если выбора нет. Но неэффективно, с возрастом становится жалко времени.
Я так привык к трекпойнту, что в командировки с собой клавиатуру возил.
Зато отсекает массу желающих «пусти, я сейчас покажу как я это делаю» и «пусти на минутку, я только...» — пациент шарит справа от клавиатуры в поисках мыши, а там ничего нет — и вянет.
x220 и сейчас еще может быть основной рабочей машинкой. С SSD и 16Gb памяти даже на i5 справится почти со всеми современными задачами. Только по автономности более новым будет уступать. И USB на моделях без i7 медленный.
Как Вам уже ответили ранее, затем что:
1. Речь не о линейной скорости считывания/записи, а мелких блоках, которые в основном и дают прирост скорости работы и отклика ОС;
2. Исходя из лично моего опыта, срок жизни карт памяти довольно низкий и совершенно непредсказуемый, а у SSD он значительно выше;
3. В последствии, SSD можно вытащить и задействовать в других местах;
4. SSD сейчас можно купить по вполне вменяемой цене (например, я в нашей Питерской рознице присмотрел на 120ГБ за ~3500), а хорошая и новая SD карта, даже на 32ГБ, стоит более 1000 руб. И к слову, в вопросах хобби обсуждать цены и целесообразность — бессмысленно. ;)
Вы меня расстраиваете. :(
С радостью бы Вас порадовал, зная причину Вашего расстройства. :)
Вы меня расстроили тем, что на карточках низкая скорость чтения/записи мелких блоков.
К счастью, как раз пришел переходник, воткнул карточк уи по сравнению с родным винтом получил прирост в 10 раз, так что уже не так расстроен. Но срок жизни — это да. Своп надо отключать.
Про скорость записи/чтения мелких блоков я говорил о сравнении с HDD, отвечая на вопрос «зачем мне SSD» и про то, что интерфейс «не пережуёт» такие скорости. Видимо я не верно Вас понял, подумав, что Вы говорили не только о SD картах, но и замене HDD в частности.
  1. Речь не о линейной скорости считывания/записи, а мелких блоках, которые в основном и дают прирост скорости работы и отклика ОС;

И о линейной скорости тоже. Допустим, в ноутбуке UDMA-100, допустим, реально он пропускает 80-90 Мб/с. Сколько стоит SD-карта с такими параметрами (и объёмом, аналогичным SSD)?

Так об том и речь! SSD в данном случае (включая и другие пункты, описанные мной) выглядит более интересным решением.
Спасибо за апдейт.
Про загрузку с флешки — не уверен, что проверил абсолютно все, но а) BIOS обновил до последнего доступного б) в меню выбора загрузочных устройств виртуальный CD-ROM так и не увидел. Не слишком большая проблема, так как болванка нужна в единственном экземпляре по сути (если не забыть записать на нее драйвер USB :).

Про USB-PCMCIA и жор процессора. Здесь пишут, что кажется это неизлечимо. Правда там речь идет о 16-битных картах.

А вот с SSD я пока решил повременить, успеется. На 600 жду переходник на CF, там будет достаточно. Для пары более мощных ноутбуков (T22, T40, T43) со временем хочу купить небольшие PATA-SSD, они относительно недорого стоят. Тем не менее, как дойдет, поделитесь пожалуйста опытом. Удачи!
А где вы нашли PATA-SSD? Я ничего такого найти не смог.
Эта машина — не для современного веба.

А ведь когда-то Pentium 3 рекламировался именно как процессор для интернета.



И тема апгрейда не раскрыта. Например, можно ли туда установить Tualatin? Это заметно бы повысило его шустрость.

Я не особо интересуюсь апгрейдом, разве что простым из серии «вынул процессор, поставил новый». Как я понимаю, с Tualatin и этим ноутбуком так не выйдет, хотя бы потому, что со сменой поколений P3 выросла частота системной шины. Планирую как-нибудь разобрать 600X, который так же на Pentium III (Coppermine), просто посмотреть что там и как.
Если можно ставить 2000, надо ставить 2000. Небо и земля же.
UFO just landed and posted this here
Мне в начале 2000-х это постоянно твердили. Win2000? «Зачем она тебе, там же проблемы с игрушками!»
Помню только что-то незапускавшееся из серии NFS (Porsche Unleashed?).
Уже есть патч и запускается через MS Application Compatibility Kit даже на XP
Не помню такого. Наверно, другие игры.

В IrfanView только в последней версии от поддержки 9x отказались, вплоть до 4.44 включительно работать будет.

Спасибо, попробую. Сейчас откопал какую-то ну очень древнюю версию года 2003-го. Там половины функций нет :)
Свежий браузер на машину с 256 мегабайтами оперативной памяти ставить нет особого смысла


У нас десятки машин (десктопов) работают под ХР с 256 Mb на борту — в вебе, неторопливо, но без особых проблем.
(Если, конечно, не пытаться запустить Офис Онлайн )

И на каком-нибудь Firefox 3.5? Современные браузеры при запуске столько съедят и машина будет абсолютно неотзывчивой с постоянным свопом. У меня дома 1 гигабайт ОЗУ на старом двухядерном ПК (правда ОС и браузер вполне современные), и 1 гиг ОЗУ на Малине — и там и там интернетом пользоваться довольно мучительно, если это не сайты из начала нулевых.

Opera 12.16 пошустрее чем файрфокс 3.5 будет, и совместимее с современным вебом.
И на каком-нибудь Firefox 3.5?


Вы будете смеяться — но на 54 версии (до 57 еще не успели).
Полет нормальный, если больше 5-6 вкладок не открывать (обычно работают с тремя).
Правда там Celeron 326, а не РIII.
Какая ж прелесть.
Где-то в родительском доме у меня до сих пор лежит Toshiba Tecra 780CDM, если не ошибаюсь 1997 года. Родная была Win95, но на нём вполне прилично шла XP, даже SP2. Pentium II 266 МГц, ОЗУ 192Мб (добавлено, изначально было 64Мб), видуха S3 какая-то 4Мб. Хард на 8Гб, на который я умудрялся ставить 4 операционки одновремено, да ещё запускать одну из другой через VMWare.
Ещё в 2007-м мы в общаге вполне успешно делали на нём лабы и ходили в инет через мобильный телефон по блютусу (внешний адаптер, до сих пор по привычке валяется в кошельке). Сетевуху добавлял через PCMCIA. Вайфай, если не ошибаюсь, тоже фурычил через USB адаптер. Портов было дофига, 4 аудио порта (наушники, микрофон, линейный вход, линейный выход). Родная вебкамера, подключаемая через свой особенный порт и цепляемая сбоку на монитор. И ещё, что я вспоминаю с особой теплотой — там был аппаратный регулятор громкости. Не на 10 кнопок жать и по чуть-чуть изменять, не мышкой. Настоящая хардкорная крутилка на переднем торце, как в старом радио. Ещё там была кнопка Reset, правда для зажима нужна была ручка или проволока какая.
В общем, люто, бешено плюсую за ваше хобби, а прокси по перегонке сайтов и многим современным показано. :)
Хардварные крутилик и позднее встречались.
У меня есть Toshiba S1400 — уже с гигагерцовым целероном. У него вполне себе хардварная крутилка и кнопки для управления плеером на передней панели.

Присутствует хардварная крутила даже на относительно современном мультимедийном Acer 5720ZG (2008й
год), обожаю его за модульность (поменял CPU, GPU, RAM, Wi-Fi, батарейку)

Вам повезло, у меня в общаге ноутбуков не было :) Спасибо за отзыв, интересно. В T22, кстати, тоже аппаратный регулятор громкости — он не влияет на софтовый уровень звука в Windows, все отдельно регулируется и там, и там.
На счет входа на сетевые ресурсы — помнится, в 9х можно было указать другой способ входа в систему, что-то там на тему «microsoft network login» или что-то подобное. Тогда при входе она имя и пароль просила…

У меня есть похожий ноут (Т20, по-моему), правда у него стоит пароль на загрузку, а шаманить со сбросом пароля лениво. Так что просто лежит на полке.
Если я правильно помню, в этих ноутбуках пароль сбрасывается замыканием пары контактов на материнской плате. Если такая фича есть, она должна быть подробно расписана в Hardware Maintenance Manual.

А насчет входа в систему по юзернейму — пробовал, не работает. Хотя я пока не пробовал именно создать пользователя. Как я понимаю, в Windows 98 пользователь для сети и просто отдельный пользователь компа — это разные сущности.
Не, там надо паять адаптер, чтобы через ком-порт подцепиться с соседнего компа и при включенном ноуте считать биос и расшифровать пароль.

9х я уже слабо помню, она у меня только в одном месте осталась, где сети нет и не предвидится.

Фраза:


Условная граница между работающим железом и антиквариатом сейчас проходит где-то в 2005 году.

меня малость "дернула". Ведь казалось, еще в годах 2010-2012, будучи студентом-нищебродом, я полноценном юзал комп на базе четвертого пня. А потом вспомнил, что нормальный инет в наши края тогда еще не завезли, с тех пор прошло много (по цифровым меркам) лет, а я сейчас периодически испытываю попоболь от, выражаясь политкорректно, не очень быстрой работы компа на базе AMD 5200+. И таки действительно, все, что было до Athlon 64 X2 и Intel Core, является настоящим антиквариатом. Те же Athlon XP сейчас даже Ютуб нормально не тащат.

Те же Athlon XP сейчас даже Ютуб нормально не тащат.

Нормально — это FullHD 60FPS?
Потому что буквально вчера проверял Celeron M 2002 годаб youtube вполне воспроизводит на 360.
Если больше ничего не запущено. Я продавал старый ноут на п4-1,8GHz — он ютуб тянул в 480р, если в других вкладках активности нет и больше ничем проц не загружен. Но мне его вернули со словами «вообще видео не играет».
Угу. Будет он играть, если на него сперва два антивируса взгромоздили, а потом ещё несколько вкладок с видео открыть пытаются.

Так мы раньше так и жили. Либо кино, либо музыка, либо игрушка, либо дискетка форматируется.

Дискетки уже в 2000 стало можно форматировать много одновременно.
Музыку в mp3 128kbit p200mmx фоном тянул без проблем (486-133 — с проблемами).
Вот кино да, когда пришел mpeg4, p3 уже максимум только фильм тянули. До сих пор помню, что записывал загрузочные диски с досовским плеером и фильмом, чтобы они нормально на celeron600 шли, потому что под виндой многое подтормаживало.

Нормально — это хотя бы в VGA без заиканий. У знакомого какой-то Семпрон (1,6 ГГц кажись) был, так с момента, когда Ютуб перешел на HTML5, без заиканий стало невозможно. Поставил ему вертушку побыстрее, разогнал до 2 ГГц — стало легче. Думали апгрейднуть (комп мужику нужен только для ютуба и соцсетей, поэтому он не видел смысла несколько тысяч грн на сборку нового тратить) — да не нашли ничего вменяемого, типа хотя бы Атлон 3200+ под 754 сокет. В итоге он мучился, пока у какого-то знакомого ноут по дешевке не выцепил.

Простой пример: гугл теперь вставляет в результаты поиска видео с превью по наведению мышки/пальца (ок, только на мобильной версии, но это просто пример). На старом устройстве одно неверное движение, которое такую штуку задействует, приводит к паре минут судорожного свопирования.

Для ютюба на старых системах рекомендую консольный клиент github.com/mps-youtube/mps-youtube. Есть билд под Windows и под Linux конечно же.
Те же Athlon XP сейчас даже Ютуб нормально не тащат.
при наличии более свежей чем проц видеокарты в системе и наличии кодеков умеющих вешать нагрузку по воспроизведению видео на неё вполне тащат FullHD60FPS и может даже 4К вытянуть. Только карту надо уровня радеона 3850/4670 для AGP.
Получится очень большая и прожорливая Raspberry Pi :)
Вот я тут думал купить RPI3 для работы под OpenHUB 2. Но смотрю на материнку от старого ноута, с процом на 700 мгц и понимаю, что на нёй вообще-то всё будет работать куда шустрее. И не надо 60 долларов тратить. А охлаждение можно и пассивное замутить, учитывая что материнка из корпуса вынута.
60 долларов в моем случае превратились в 10 ноутбуков, так что да, если железо уже есть, почему бы его не использовать. У меня правда касса не сходится, так как на аксессуары и провода я потратил уже больше, чем на сами компьютеры. А уж сколько времени потратил на борьбу с костылями, которых в РПи нет по определению — не сосчитать.
Костыли — они для радости же. :)
Сидел на новогодние праздники, хандрил. Пошел, купил на 1000 рублей три ноута и вот уже хорошее настроение на неделю обеспечено. :)
Но да, аксессуаров еще на 5000 накуплено.
Ну да) Я это к тому что границу между современностью и раритетами правильнее не по 2005-му году ставить, а где-то по 2003-му когда на рынке появились PCI-Express, DDR-2, SATA и х86-64 процессоры и основным критерием современности железа ИМХО должна быть возможность установки и работы на нём Windows 7 x64.
Можно и так сказать. Все по-своему правы: эти стандарты появились где-то в 2003, но массово (особенно в лаптопах) начали появляться в 2005-6.
Если говорить о лэптопах, 2003 это Pentium M Banias, 2005 — Dothan (Core выпустили только в 2006). Разница между ними не сказать чтоб большая: у Dothan частота повыше, шина побыстрее, но это все в пределах 30%, еще NX bit умеют иногда.
По чипсетам — что 855-й умел 2ГБ памяти, что 915-й. Так что я тоже думаю, что границу если проводить, то по году 2003-2004, т.е. когда появилась платформа centrino.
2003 год это первые Pentium M, 64 бита тогда еще не было массово. Ну и поддержка 4 Гб памяти тоже пришла попозже
где-то по 2003-му когда на рынке появились


Нет, платы с 8хх чипсетами Intel были достаточно проблемными (810...815… брр)
Хорошо стало с выходом плат на 915 в 2005.
Из восьмерок у меня достаточно долго продержалась D845PEBT2, остальные сдохли сразу после окончания гарантии.
Нет, платы с 8хх чипсетами Intel были достаточно проблемными (810...815… брр)
на старших чипах 875 и 865 нормальные были.
на старших чипах 875 и 865 нормальные были.


Intel D865PERL — от перегрева «распаялся»* сокет. Вернул по гарантии.

*точный диагноз СЦ уже не помню.

(915 — это не только ценный мех, но и новый тип сокета)
Отвал сокета да, этим и AMD страдали на 939. Надо было искать платы с «сквозным» сокетом которые были достаточно редки, но отвалом в принципе не страдали.
AMD страдали в основном от отваливающихся нфорсов. А у интела главная болячка была — сдыхающие по USB южники.

О, нфорсы… Аж вздрагиваю. У дружбана в 2005 появился ПК на базе Athlon 64 3000+, под 939. Как же там грелся южник, его батя и вертушку туда присобачивал, но все равно. А еще у них иногда сетка или звук отваливались, особенно у биостаровских мамок. NF520A2 этим часто болела. А еще дважды на моей памяти у этих мамок выгорал диод в цепи коммутации линий +5В, из-за чего они при нажатии кнопки питания не перебрасывали питалово с "дежурки" на основные +5В и комп не стартовал.
Хотя вот у меня за спиной пылится старый комп на базе Biostar MCP6PB M2+ — там все норм. Я его год назад у китайцев апгрейднул (ССД на 24 ГБ под винду, 2 планки китайской памяти по 4 ГБ, Атлон трехъядерный, Radeon 7700 на 1 ГБ воткнул) — так все норм, даже Ведьмак 3 и ГТА 5 на минималках тащит, и плата заработала с 8 ГБ памяти, несмотря на то что по спекам максимум 4 ГБ поддерживается. Вот только Биос обновить не смог, а из-за этого мать не знает, какой по имени проц в ней стоит. Но, тем не менее, работает, все ядра задействуются, частота штатная, просто в инфе о компьютере что-то типа "unknown CPU".

Смотря какие nForce. Очень долгое время, где-то с 2007 по 2013-й, сидел на Epox EP-MF570SLI на nForce 570 в которой за это время сменил 4 проца от Х2 3800+ до Х4 640. Последние 2 проца были уже под АМ3, но с биосом от одного камрада с оверов работали и в этой материнке стабильно. При этом на нагрев чипсета не жаловался, но у меня на нём стоял не штатный кулер с алюминиевым радиатором, а Titan CuV3AB крепление которого позволило его поставить на этот чипсет без танцев с бубном и без последующих ограничений на длину видеокарты.
Надо было искать платы с «сквозным» сокетом


Не помню ничего про «сквозной» сокет. Расскажите, пожалуйста.
Разъем 478 сокета с выводным сквозным монтажом. Встречался редко, зато не отваливался от прогиба платы при установленном кулере.

При наличии видяхи с аппаратным декодером — да. Но там была кажись 6600GT.

У GeForce 6xxx он уже был на борту.
все, что было до Athlon 64 X2 и Intel Core, является настоящим антиквариатом


Мой старый ноут на Pentium M740 (2 Гб ОЗУ) все еще нормально работает как офисный компьютер.
Хотя и не быстро.
Для пользователей Pentium M рекоменую программу Notebook hardware control. Позволяет изменять напряжение/частоту процессора. Уменьшив напряжение по-максимуму, можно забыть о том, что в ноутбуке есть вентилятор. При исправной теплотрубке конечно, а то у меня она «выдохлась», пришлось менять. Производительность от этого не уменьшается, можно даже поставить максимальную частоту на постоянную основу.
У меня был Thinkpad T22 примерно в 2007-2008 (на более хороший денег не хватало), на нём стояла XP, и достаточно многие вещи работали сносно. Из того, что я помню, — скайп, LaTeX, торренты/DC++ (причём на внешний USB винт!), google talk, firefox (контакт и фейсбук тогда, кажется, уже были), клиент Topcoder, аниме (максимум 480p). Чего я на нём только не делал…

А, да, самое смешное, что он был потом отдан родителям и прожил чуть ли не дольше, чем купленный ему на замену за достаточно большие деньги T61 (при том, что последний умер лет через 4-5 после покупки, не то что бы сразу).
Вроде для сети достаточно сделать вход в систему по пользователю/паролю. Насколько я помню самый смех был, что этот диалог входа в систему только для сети и использовался — при желании можно было нажать escape и работать без проблем (правда без сети).
Правда не помню как это делалось и, возможно, было что-то еще.
при желании можно было нажать escape и работать без проблем (правда без сети).

В реестре можно было поправить. Но вообще 9х — однопользовательская ОС, все эти пароли и твики реестра — не более, чем кривые костыли, которые обходились без особых проблем.
Естественно, она же «домашняя». Предполагалось, что «кому надо» будет пользовать NT4 Workstation — там с безопасностью было все значительно суровее.
В NT вообще всё суровее было. Слегка подобрела она к выходу 2000, а совсем доброй стала к ХР.
Идея с воссозданием сетевой инфраструктуры — отличная. Действительно, если для железа предыдущей эпохи достаточно обзавестись старым софтом, то для эпохи раннего интернета нужен тот самый ранний интернет для полноценного погружения.
По Win98se:
Есть же куча неофициальных доработок под нее, которые позволяют запускать на ней более новый софт (требующий WinXP): forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=28114&start=4700
Подобное можно найти и под Win2000.

По доступу на сетевой ресурс с именем\паролем — нужно войти в Windows под пользователем.

Из более-современых не требовательных к железу браузеров на ней можно использовать K-Melion.
У прадевайсов с в wi fi проблема с шифрованием, обычно только wep, для опытов пойдет и без шифрования.
Кто Linux советует, как подобрать дистрибутив под старое железо?, и где его брать?
Вот тоже интересный вопрос. DSL умер, knoppix тоже то себе. lubuntu уходит с 32 бит…
Можно попробовать RUNTU LITE
у меня был опыт по установке
можно посмотреть вот этот дистр
lubuntu уходит с 32 бит
Ну 18.04, насколько я понимаю, будет. Для LTS поддержка 5 лет. А к 23-му году будем смотреть :)
Уже решено с помощью утилиты Odyssey Client Manager, WPA2 работает, только в процессе я осознал что скорость сети ограничена 25 мегабитами, что по проводам, что без них. Подозреваю, что какие-то дефолтные настройки надо поменять.
Основной плюс такого ноутбука — это разъемы LPT и COM. Этот ноутбук годен для программаторов и всяких автодиагностических приблуд. Многие мастера-диагносты очень любят и ценят такие ноутбуки. Конечно, если эти устройства все еще работают
И если софт совместим с 98
Если ноутбук используется только для диагностики и там крутится одна программа, можно и XP поставить, нормально будет. Подозреваю, что по гаражам и сервисам немало таких старых ноутов стоит, всякий OBD читать.
COM — мильён USB переходников. Зачем вам хардварный?
LPT — зачем? В голову приходит только управление дешевыми ЧПУ станками, но и они уже от этого уходят.
Не все переходники обеспечивают управление всеми 9 линиями COM-порта. Сталкивался с «3-проводными» (только RxD, TxD, GND).
На LPT бывало собиралось управление всякими линиями и действительно станками, часто достаточно дорогими. У меня на работе есть такой фрезерно-гравировальный станочек 1989 (да, именно этого!) года, нужен раз в месяц, делает всякие накладочки на ряд изделий. Купить новый — равноценно изготовлению партии таких накладок по кооперации на 120 лет вперед. Так и скрипит, старичок)
Сделать переходним на базе какого-нибудь STM32 проще и дешевле, чем следить за умирающим ноутом.
UFO just landed and posted this here
У многих, это в смысле с али за 30 рублей
UFO just landed and posted this here
Понекроманчу немного: covoxer же!
На 98 винде можно завести USB Audio.
Думал в сторону ковокса, когда востроенный звук не смог завести. На удачу попробовал USB звуковушку. ЗАвелась сама, без установки дров даже.
Ну а что, хорошая такая музыкальная балалайка может получиться. Правда я хочу попробовать сделать ее не на Windows, а на Linux. Консольный плеер, управление с клавиатуры, красота!
Зачем же вы серийник засветили, украдут же!
UFO just landed and posted this here
Давно это было потому что. Впервые я этот серийник узнал вовсе не из интернета :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Есть прекрасное применение для таких антиквариатов: работа с принтерами/сканерами столь же древними, но по-прежнему рабочими- просто драйверов под винду не завезли со времён ХР/Висты. Мне вот поднесли давеча на диагностику CanoScan LiDE30, с неизвестными симптомами. Оказалось: рабочий, но не свежее Vista32. И выбрасывать? Он же полностью исправен, для офисных ситуаций пригодный! Правда, линь в виде ZorinOS скушал его вообще без вопросов…
Но это так, в виде офтопа.
За открытую серию ностальгических статей- биг сенк! У самого был не_вспомню_уже_какой Think, чисто IBM первопнёвый. На конец 90-х уже был стареньким.
Спасибо за отзыв.
У меня была подобная проблема со старыми КПК Handspring, софт для пальм на 64-битных осях работает плохо, а некоторые аддоны вообще не работают. Тогда решал проблему с помощью Windows XP в виртуалке и проброса USB. Теперь смогу работать нативно :)
применение для таких антиквариатов: работа с принтерами/сканерами столь же древними, но по-прежнему рабочими


Есть приятные исключения — HP LJ 1100 1999 года выпуска отлично работает под Win 10!
Неторопливо, со скрипом — но без каких-либо других проблем.
Для старых сканеров помогает Vuescan, там свой универсальный драйвер есть.
Увы, не для всех. У меня на антресолях где-то валяется джениусовский сканер — увы, кроме «железной» ХР и с родными драйверами ни под чем он работать не хочет. Восстанавливать для него ёжа или собирать из хлама отдельную скан-станцию, чтоб оцифровать дедову техническую библиотеку… стояла та библиотека в шкафу, и ещё пятьдесят лет простоит. Детей запрячь не представляется возможным, а котёнок у меня умный, но у него же лапки :-)
Я бы на такую железяку NT 4.0 посоветовал бы. И сетка нормально заработает. Правда, ЕМНИП, директ X -а там нету совсем.

Интересно, нельзя ли будет подобрать из пожилых версий мозиллы такую, которая и более-менее будет работать на такой машине и показывать хоть какие то сайты?

У меня кстати есть dell latitude c400 — имхо сравнимая машинка, тоже пентиум 3. Он с XP-шкой дожил до широкополосного интернета, и линукс у меня на нем жил вполне сносно.
В принципе, машина и сейчас жива — держу на нем дос и прошивальщик для моторол серии gp300 — у него есть аппаратный com порт.

Отвлекся. Это я к чему — можно попробовать и XP поставить, и линукс. 98-й — это не сетевая ОС, да и вообще не ос а дрянь. Помните такое слово мастдайка?
NT 4.0 можно попробовать разве что в исторически-музейных целях. Для практических Win2K работает нормально, и сетка нормально заработает и там (ну или мне сейчас так кажется).

Пожилую мозиллу можно. И оперу можно, и линукс. Сносно жить — ну вряд ли. Разве что в экстремальных условиях — как я в 2002 году оказался с единственным 486-м лаптопом и реально на нем медленно так работал. На ThinkPad T43 вот все современное работает, сидишь в сети и нормально вроде. Потом включаешь современный компьютер и испытываешь невероятное облегчение от того, как все быстро.
пятый только. и вроде хак шестого
Вообще говоря, насиловать современным энторнетом компы слабее Core (Athlon x2) слегка негуманно. Имею прекрасный образец моноблока от MSI c Pentium D на борту. Полностью работоспособный, с тач-экраном. Когда запустил, думал отдать детям, но простой сёрфинг разгонял систему охлаждения на полную, ни о каком комфортном браузинге, увы, даже не мечтается. Притом, что в качестве видео-аудио-плеера прекрасен.
лень-матушка и азарт пропал
Руки не доходят доколупать его до первых Core (лопатить BIOS и танцы вокруг сокета, чипсет поддерживает более свежие процы), там будет полегче всем.
от MSI c Pentium D на борту.


Здесь ключевое слово «Pentium D».
Была у меня система на Pentium D930 — просто кошмар. Системник был полностью увешан вентиляторами (везде, где их было можно воткнуть, одних корпусных было 4 штуки, при том, что корпус был «под Р4». Плюс видеокарта, плюс блок питания, плюс кулер на чипсете, плюс специальный слотовый кулер для дополнительного охлаждения видеокарты — всего 8 шт. вентиляторов и соотв. шум).
И все равно комп грелся.
Хорошо что мне удалось продать эту систему — аккурат перед выходом на рынок систем на Intel Core.
У меня на работе много комповна P4 до сих пор работают — и ничего, в гугл-хроме сидят.
У меня на работе много компов на P4 до сих пор работают


Р4 были разные.
Мой Pentium 4 2,6 проработал положенные ему 10 лет и ушел на заслуженную пенсию (в гараж).
Была у меня система на Pentium D930 — просто кошмар

Если 9хх — это "просто кошмар" — то что же тогда 8хх? "инфаркт микарда, вот такой рубец!"?) Это же были по сути не труъ-двухъядерники, а два четвертых пня на одной подложке. Интел их "слепила из того что было", так как узнали, что у АМД двухъядерники на подходе, а срочно доводить Core до промышленного выпуска времени уже не было.
Причем если в серии 9хх использовали чипы Cedar Mill, сделанные по техпроцессу 65 нм, то в 8хх использовались кристаллы Прескотт на 90 нм, которые даже в одиночном исполнении были печками.

D805 — мой первый двухъядерник. Без проблем работал на 3,6, с проблемами на 4,2.

Тут все от охлаждения зависит и нагрузок. Был у меня какой-то пень на Прескоте (номер не помню), он со штатных 2,8 гнался до 3,8-4 без проблем. Но у меня вертушка стояла термоядерная, тащила до 5 или 6к об/мин, при этом под нагрузкой ревела, аки Юнкерс в пикировании.

Нагрузки тогдашние — чуть ли не круглосуточное перекодирование прокатных ДВД в mp4. Шум — стояла башня со 120мм вентилятором, на 3,6 процессор работал на слегка пониженном напряжении. На 4,2 можно было добиться стабильной работы при поднятии напряжения, но там уже и система охлаждения шуметь начинала, и БП начинал барахлить.

А, ну так "башня" — этим все сказано) У меня радиатор штатный пневый был (высокий, но без медяка, как у Экстримов), а вот вертушка была самосборная, со статором от чего-то мощного (от чего — забыл уже) и с самим пропелером от пня (90 мм кажись). Но ревело — будь здоров. Особенно на Скадовске в Сталкере Зов Припяти, который я тогда 30 раз прошел)

Маленькая хитрость: мало ОЗУ — отключите JavaScript. Многие функции сайта отрубятся, но почитать получится. На старых смартфонах помогает, и тут поможет.

Дада, причем в браузере K-Meleon эта полезная фича вынесена на панель, очень удобно. Некоторые сайты, правда, без яваскрипта не показывают вообще ничего.

Но таких мало. Большинство работает в режиме read-only. Всплывающее меню не вызовешь, часто не залогинишься. А почитать можно.

UFO just landed and posted this here

Плюсом отключение JavaScript помогает от эксплуатации сайтами уязвимостей в старом софте. Не всех, но многих.

Ещё пара применений для него:


  1. KolibriOS.
  2. Тонкий клиент к малинке.

Про ReactOS забыли, вроди бы её уровня железо.

Вполне нормальный ноут. У меня на рабочем столе стоит похожий — PIII-600, RAM-512. Экран откидывается на 180 градусов, так что ноут стоит возле самой стенки и почти не занимает места. В ноут, в слот PCI-mini (кажется — так) вставлен модуль WiFi. В слот PCMCIA — карта с USB-2.0.
На нем установлена XP, а Используется при различных паяльных процедурах для вывода на экран схем и их участков, а также как генератор звуковых сигналов. Иногда (раньше — чаще, сейчас — реже) пользуюсь офисом.
Установлена последняя из доступных для P-III версия k-lite codec pack, что позволяет смотреть фильмы/мультики (иногда возникает такая необходимость). Разумеется, там прекрасно идут все игрушки, выпущенные где-то до 2000 года.

Для ДОС выделен небольшой раздел на диске. Чтобы не возиться с бут-менеджерами, сделал загрузочную дискету. Компьютер загружает основные файлы ДОС с неё, а потом по set comspec переходит к загрузке command.com с hdd.

Так что старички вполне еще могут служить и выполнять полезную работу, а не только быть игрушкой.
По бут-менеджеру: что мешает использовать дефолтный от XP?
Лишнее время, или телодвижения, необходимые при загрузке.
ДОС там нужен настолько исчезающе редко, что в данном случае вариант с дискетой лучше.
Если разные оси нужны достаточно часто, тогда бут-менеджер конечно удобнее.
мой Т22 живёт под XP, использовал крайний раз году в 2016-м для перепрошивки устройств через COM1 разъём. Вайфай получает по карте, памяти 512, есть сидюк и дисковод (дада, для дискет).

в современный интернет не осиливает, да. linux стоит, но после попыток обновиться до Lubuntu примерно 14-го года оно стало тормозить сильней венды.

Одно время неплохо работал в качестве тонкого клиента к нормальному компу.

в общем машинка хорошая, годная. с удовольствием купил бы что-то более современное в таком же дизайне и с ЛАМПОЧКОЙ ПОДСВЕТКИ КЛАВИАТУРЫ.
Sign up to leave a comment.

Articles

Change theme settings