Pull to refresh

Comments 131

UFO just landed and posted this here
Примеры можно? У меня только положительный опыт, покупал дешевле чем в России и доставка не больше 2 недель до дверей офиса, что из Англии, что из Америки.
Молодой человек толсто и неуклюже пытается троллить.

Амазон — уникальная и достойная множества похвал платформа во многих отношениях, пока ты потребитель. Как только ты начинаешь работать на неё или одно из дочерних предприятий — ты перемещаешься в ад.
Фармит ачивку тролоя? Ну, успехов ему в этом нелегком труде…
Молодой человек толсто и неуклюже пытается троллить.

Что не отменяет того факта, что если ты не живешь в зоне действия «национального» амазона доставка действительно недешевая — если у самого амазона покупать, у маркетплейсовых продавцов доставка более гибкая обычно. Что до цен они обычно ± похожи с другими продавцами, сильно ниже действительно только на дотируемые амазоном товары, ну или в рамках распродаж.
UFO just landed and posted this here
При проживании OCONUS доставку с Амазона имеет смысл делать консолидированную через посредника.

Это работает только для стран с высоким лимитом беспошлинного/безналогового ввоза почтовых отправлений. В ЕС это не имеет смысла, так как лимит 22 евро, да амазон и там внутри присутсвует, но там цены не настолько отличаются от других игроков, плюс упомянутые особенности доставки — смысла пользоваться посредниками особо нет.
Даже с доставкой, есть вещи дешевле локальной покупки в Москве. Хотя… В Москве все тупо дороже :(
В основном из-за отсутсвия импортного НДС для таких покупок в России (добавьте к цене с доставкой 18% или сколько там ставка НДС), если говорить про ЕС несмотря на то что на американском амазоне (да и в других магазинах там) цены могут быть и ниже, в большинстве случаев смысла заказывать нет — экономия будет либо копеечная, либо, что чаще, ее не будет вообще. Европейские же подразделения амазона дороже американского, и продают по ценам на уровне других местных продавцов.
Ну как сказать. Ботинки с доставкой за 8000 из британского амазона, от московских 13500 отличаются совсем не на величину НДС.

Далеко не все там можно купить дешевле, и доставка вносит свою порцию — но таки можно удачно попасть. Амазон же не единственный, например — электроника и комп-железо на КомпьютерЮниверс стоят заметно дороже. Буду апгрейдиться — процессор я буду покупать именно там, а не в Ситилинке.
Всегда можно найти позиции которые будут существенно дешевле, несомненно, распродажи например, продажа остатков, дотируемые товары — да и просто потому что рынок более емкий и можно продавать с меньшей маржой. Если же смотреть регулярные цены (и не вычитать НДС), разница по факту не столь уж разительна — про это неоднократно написано, и даже с примерами было.
Что про компьютер юниверс, то там как раз основную роль играет как раз вычитание НДС, не так давно, в какой-то из веток именно на примере этого магазина смотрели разницу с российскими ценами на AMD Ryzen. Если брать их «внутреннюю» цену (в которой есть немецкий НДС или выбрать доставку внутри ЕС) и сравнивать с внутренней же российской ценой (на яндекс.маркете) то разница минимальна, и что интересно, далеко не всегда в пользу немецкой цены. В общем выгодность покупки за рубежом во многом обусловлена как раз тем, что ненужно платить НДС, а это сразу 18% скидка, если бы этот налог взимали, то выгода от покупок в большинстве случаев бы улетучилась.
Вот уже 6 лет покупаю одежду и аксессуары исключительно в США(Converse, Quiksilver, Levis, Timberland, Levi's, DC и прочие) в основном на Амазон. Заказываю побольше и отправляю через форвардера. Экономия в среднем 50% с учетом доставки, выбор гораздо больше, сервис лучше, все спорные вопросы по качеству всегда решаются справедливо ( частенько это полный возврат денег, без необходимости возиться с возвратом проблемной вещи ). В России на хорошую одежду цены просто грабительские даже у официальных продавцов. Брендовая одежда, аксессуары, музыкальные инструменты, да много на самом деле кейсов, когда в США купить дешевле и в случае форсмажора у тебя больше гарантий вернуть деньги или получить замену, пусть даже если при этом придется оплатить дополнительную доставку.
В Яндекс Маркете многие магазины с лучшими ценами принимают платежи на карты физических лиц, видимо, чтобы налоги не платить и комиссии за банковские услуги. Частенько это серый товар незаконно ввезенный из того же США без уплаты пошлин ( например серая техника Apple) и да такое зачастую выгодней купить в России, чем платить пошлину 30% за превышение лимита 1000 евро.
О том и речь, что фактически россиянам товары продаются с существенной скидкой даже по сравнению с местными покупателями по сути (на размер НДС или налога с продаж). Покупали ли бы так активно, если бы в России были лимиты а-ля ЕС — все что выше 22 евро облагается импортным НДС, а что выше 150 еще и пошлиной? Я подозреваю что нет, потому что практически вся эта экономия пропадет, и даже распродажные и изначально более дешевые вещи станут стоить не на 20-30-50% меньше, а скорее на 5-10-20% меньше и такая разница уже не всегда будет компенсировать необходимость ожидания, возможные форс-мажоры и так далее.

поддержу. Использую амазон в основном для получения базовой цены. А покупку делаю на ebay. Исключение — акции и дни скидок по случаю. Но это ловить нужно

И как же при этом раздражает, когда у большинства товаров «We dont have shipping to YOUR country»
Так это унизительно звучит, как будто мы какая-то третьесортная страна.
Ну это есть и внутри ЕС, когда например товар с амазон.де или с британского не доставляется в другие страны ЕС. Хотя формально, это все единое экономическое пространство, таможенных сборов нет и так далее. Но справедливости ради отсутсвие доставки бывает и на ибей, и на амазоновском же маркетплейсе, когда продавцу просто лень заморачиваться с международной доставкой.
Меня куда больше удивляет, что на AliExpress для товаров с возможностью доставки из России и из Китая (на выбор) при выборе пункта «Россия» пишет, что доставка оттуда в Россию невозможна, приходится выбирать Китай. Вот это, действительно, бред высшей пробы, если локально нельзя доставить.
А мы не далеки от этого. Как работает наша почта известно всем, нормальные службы доставки часто берут за доставку больше, чем стоит сам товар, а таможня, которая может непропустить товар и потребовать личного прибытия в Москву для растаможки — это вообще песня. Зачем продавцам связываться с этим?
нормальные службы доставки часто берут за доставку больше, чем стоит сам товар

Экспресс доставка везде дорогое удовольствие. А почта, везде есть свои глюки, например последняя посылка из ЕС (Англия пока ЕС) в ЕС шла с 8 октября по 4 ноября, доставка между странами внутри ЕС даже редко занимает меньше недели, неделя (5 рабочих дней) как минимум. Про доставку из Китая молчу, там месяц уже хорошо. Растаможка же продавца не волнует, как правило — его больше волнует возможность утери при пересылке или отказы из-за долгого транзита.
Перед тем как говорить, лучше понимать о чем говорить?
1. В половине ЕС, как выше написали, лимит вообще 22 евро. Сравните с нашими 1500 евро.
2. В Великобритании, откуда половина наших клиентов, вообще все посылки таможатся. И наши клиенты бегают с бумажками и доказывают, что да, они купили наш товар за $300.
3. Великобритания не худшая таможня в мире. Вы еще не общались с Чилийской таможней, а это богатейшая страна в ЛА
4. В США формально лимит $200, но всем пофиг, никто не проверяет, на этом и живем.
В половине ЕС, как выше написали, лимит вообще 22 евро.

Не в половине, а везде — это общая норма — иначе бы бизнес мэйлфорвардинга из третьих стран цвел и пах через страны с более высоким лимитом внутри ЕС в те, где лимит низкий, но этого нет в основном он работает по позициям которые не доставляют в другие страны ЕС по каким-то причинам — типа британские магазины, которые продают товар только внутри страны.
Исключения разве что островные территории типа Джерси/Гернси и им подобных, которые по сути не являются полноценными территориями ЕС, и такие себе оффшоры
Уважаемый, как и прочие пишущие про 22 евро, FYI:
Я живу во франции и покупаю через интернет уже не один десяток лет. Я покупаю во всем мире и покупаю регулярно (последнее время — раз в неделю или в две). Покупаю в основном мелочь но и покупок дороже 22 евро тоже хватает. Так вот, за все время мне ни разу не пришлось сталкиваться с требованием пошлин.
Я где-то читал в местной прессе что были попытки собирать пошлину но они оказались совершенно не рентабельными и тему закрыли. В те же времена, лет 10 тому, помниться американский амазон вдруг начал навязчиво добавлять что-то вроде 50 евро в каждый заказ на «разтаможку» — насколько я понимаю результат давления французских налоговых/таможенных служб. Ни я, ни, судя по всему, другие клиенты не оценили этой «потрясающей» идеи и стали покупать у конкурентов — в интернете магазинов хватает. Результат — буквально за полгода-год амазон сравнял цены и главное ассортимент с местными амазонами. Все вернулось на круги своя — потребность ходить в американский амазон резко снизилась…

Я специально посмотрел правила (переведите себе если хотите www.douane.gouv.fr/articles/a10798-calcul-des-droits-et-taxes-sur-les-achats-a-l-etranger). Два важных момента:
— никаких пошлин внутри Европы
— в случае покупки покупки вне Европы пошлины начинаются грубо говоря со 150 евро и насколько мне кажется их берет на себя продавец чтобы привлечь / не отпугнуть клиента

Я могу ошибаться но мне кажется что закон есть но его выполнение в контексте частных лиц не реально и главное не рентабельно государству — так и живем…
Тоже бьіл опьіт в ЕС, не сталкивался с пошлиной, пока не заказал доставку ДЧЛ, те без всяких запросов прогнали через таможню и прислали счет на 25 ойро для 148-ойрового заказа. Потом повторил практически тот же заказ с другим оператором посьілки, никаких пошлин (разница в скорости доставки три дня вьішла в пользу дчл). Теперь я лично для себя с доставкой ДЧЛ ничего не заказьіваю. И ЮПС и ТНТ на всякий случай тоже)
. Покупаю в основном мелочь но и покупок дороже 22 евро тоже хватает. Так вот, за все время мне ни разу не пришлось сталкиваться с требованием пошлин.
Видимо вам везло, или французы относятя к этому пофигистичней. Я знаю что сплошной проверки нет, но лично я мне тормознули на таможне посылку из FTDNA с тестовым набором, который был заведомо ниже лимита в 22 евро по стоимости и попросили документы это подтверждаюшие (обычная почта), точно также было с Мибанд 2 из Китая, пришлось платить НДС и услуги оформления, хотя превышение было что-то на евро или полтора, в результате цена практически сравнялась с местной.
Все вернулось на круги своя — потребность ходить в американский амазон резко снизилась…

Ну так это и есть цель государства, чтобы деньги оборачивались внутри страны, им с них платились налоги. То что вы написали это как раз и есть тот случай, когда экономия достигается прежде всего из-за возможности легально или не очень не платить имортный НДС, который местные продавцы платят. Как только этот момент скомпенсировали выгодность покупок за рубежом тут же упала и цены стали более менее похожи.
никаких пошлин внутри Европы

Потому что они уже включены в цену уже, ровно так же как и при покупке внутри России, но есть один нюанс, которого в России нет, крупные магазины (амазон тоже если продает сам) пересчитывают ставку НДС по ставке страны получателя то есть покупатель из страны где савка НДС выше заплатит дороже, например некий товар в немецком магазине стоит 299,99, а для меня он будет стоить 303 евро.
— в случае покупки покупки вне Европы пошлины начинаются грубо говоря со 150 евро и насколько мне кажется их берет на себя продавец чтобы привлечь / не отпугнуть клиента

Совершенно верно, оплата пошлин начинается именно со 150 евро, но пошлины в этом плане не являются такими уж значимыми, на какие-то товары пошлина вообще 0%. Основной момент добавляющий к цене это именно импортный НДС (в районе 20% по ЕС в среднем насколько я помню), а НДС надо платить именно с 22 евро уже. Продавец на себя эту уплату не берет, как правило кстати, ему это просто физически нереально может быть, разве что круный кто, поэтому это в большинстве случаев обязанность покупателя
Почему совершенно никто не учитывает того, что внутри ЕС нет таможенного лимита. Потому можно заказать товар с немецкого Амазона в Болгарию, к примеру, хоть за 2к евро и не заплатить никакой пошлины вообще. Но при заказе в Болгарию товара с американского Амазона — пошлина будет, и это нормально.

А в Россию, откуда ни заказывай — ты за все будешь платить пошлину.
Хоть из Америки, хоть из ЕС, хоть из Китая, потому что ни Амазона, ни Алиэкспресса, ни Ибея в России нет, и в ЕС она тоже не входит.

Обложить хотят со всех сторон, вообще без всяких возможностей купить иностранный товар без таможенных пошлин, а своего товара у нас нет. Или плати таможне — или барыгам из АКИТ.
Почему совершенно никто не учитывает того, что внутри ЕС нет таможенного лимита. Потому можно заказать товар с немецкого Амазона в Болгарию, к примеру, хоть за 2к евро и не заплатить никакой пошлины вообще.

С амазона вы заплатите разницу в размере НДС (или сэкономите на этом, если вам повезло и ставка НДС в вашей стране ниже, чем в стране продавца), но достаточно часто «национальный» амазон просто не отправляет товары в другие страны, или доставка дороже, чем в других местах и нивелирует всю возможную выгоду. И да цены в ЕС на амазонее в среднем выше чем они же на амазоне американском, то есть если бы не лимит то жители ЕС точно также с радостью предпочли покупать там где дешевле. И да сильно сэкономить, как получается в России (на размер НДС) на покупках в другой стране ЕС сильно не выйдет цены отличаются даже не на десятки процентов обычно.
А в Россию, откуда ни заказывай — ты за все будешь платить пошлину.

Если вы заказываете из стран ТС то пошлин не будет ровно так же, больше того именно пошлины может не быть из третьих стран, потому что импортный НДС и таможенная пошлина это чуть разные вещи. НДС по факту платится со всего, а вот пошлина зависит от конкретного товара или группы товаров.
Я не пойму, вы просто врете или выдумываете, пытаясь подогнать факты под свою теорию?

Амазоновские магазины в ЕС — крайне редко не доставляют товары в страны ЕС, а доставка по ЕС стоит значительно меньше, чем в Россию или другие страны за пределами ЕС. Это факт.

НДС в ЕС везде примерно одинаковый и, в итоге, это не экономия — а разница ± несколько процентов. Речь вообще не про НДС, а про таможенные пошлины — вы не понимаете разницу?

При чем тут цены на американском Амазоне, если для ЕС таможенная пошлина всю разницу пожрет и еще добавки попросит? Правильно — ни при чем.

При чем тут ТС, если речь про интернет-магазины и интернет-площадки не входящие в него? Тоже ни при чем.
Я не пойму, вы просто врете или выдумываете, пытаясь подогнать факты под свою теорию?
Амазоновские магазины в ЕС — крайне редко не доставляют товары в страны ЕС, а доставка по ЕС стоит значительно меньше, чем в Россию или другие страны за пределами ЕС. Это факт.

Это не теория, а практика, это может не согласовываться со сложившейся у вас картиной мира, но это именно так — если не жить в стране где у амазона есть «локальный» магазин, то все не так уж и радужно. Я живу в ЕС (может и на задворках, но тем не менее даже в еврозоне), и неоднократно сталкивался с ситуацией, когда либо амазон не доставляет товар в страну моего проживания, либо цена доставки на амазоне (там своеобразная формула расчета калбкуляция идет по нескольким параметрам) существенно выше чем доставка из других магазинов. Маркетплейсовые продавцы кстати чаще не доставляют чем сам амазон, уж не знаю почему, при том что на ибее который работает по схожей схеме маркетплейса такое встречается сильно реже. Доставка внутри ЕС тоже разнится от случая к случаю, например доставка из магазинов где я более менее регулярно закупаюсь обычно в районе 10-15 евро если с трекингом. Собственно я на амазоне закупаюсь редко именно потому что там цены не ниже чем в других местах, доставка как правило дороже, и риск того, что нужный мне товар не будет доставляться мне в страну существенно выше, чем на том же ибей или «отдельных» магазинах.
Если говорить про экспресс доставку там цены существенно выше. Бывает и бесплатная доставка да c определенного уровня трат, но чтобы международная (внутри ЕС это тоже международная) я только на wiggle лично сталкивался, вроде на chainreactions но там чуть дороже чем у тех же немцев чуть, и потому особого смысла нет — остальные чаще бесплатно доставляют внутри своей страны только, в крайнем случае в непосредственно граничащие.
НДС в ЕС везде примерно одинаковый и, в итоге, это не экономия — а разница ± несколько процентов. Речь вообще не про НДС, а про таможенные пошлины — вы не понимаете разницу?

Тем не менее это разница, она может до 5-6% составлять, в результате, влияет если речь о суммах повыше — потому бывает и ищешь магазин который не пересчитывает НДС по твоей ставке, если она выше.
Про таможенные пошлины я как раз разницу хорошо понимаю, между НДС и таможенными пошлинами. По определенным категориям товаров пошлины может не быть вообще или она будет составлять те самые несколько процентов, и по большому счету влиять на цену не больше, чем влияет на цену разница ставки НДС в разных странах ЕС, так что основным, что влияет на конечную цену товара купленного из третьих стран будет именно НДС.
При чем тут цены на американском Амазоне, если для ЕС таможенная пошлина всю разницу пожрет и еще добавки попросит? Правильно — ни при чем.

При чем тут ТС, если речь про интернет-магазины и интернет-площадки не входящие в него? Тоже ни при чем.

При том, что американский амазон находится по отношению к ЕС ровно в тех же условиях, что и магазины находящиеся вне пределов ТС к этому самому ТС. И вся выгодность покупок в России из-за ее пределов, и вкусные цены там, обуславливается только особенностями российского текущего законодательства относительно лимитов и импортного НДС на почтовые пересылки, будь такие же условия в ЕС там ровно также пользовались бы трансграничной торговлей, но так нет и потому они вынуждены покупать товары в «местных» представительствах дороже, чем могли бы купит за рубежом.
Еще раз. Я постараюсь писать простыми и короткими предложениями.

Речь идет про Россию и таможенные пошлины.
Россия не входит в ЕС, ни Амазон, ни Ибей, ни Али — не находятся в зоне ТС.
У европейцев есть таможенный лимит и пошлины — но есть беспошлинная торговля внутри ЕС.
В России хотят сильно понизить беспошлинный лимит, но при этом не появится ни одного из перечисленных торговых порталов в беспошлинной зоне ТС.
Останется только сраный АКИТ, который накручивает цены так, что никакие пошлины и НДС не сравнятся даже близко.

Какие слова непонятны?
Речь идет о том, что беспошлинная торговля внутри ЕС равно беспошлинной торговле внутри ТС, и приводить беспошлинность внутри ЕС в качестве аргумента на этом фоне странно — это торговля внутри одной таможенной зоны.
Вопрос выбора внутри каждой таможенной зоны это совсем другой вопрос.
Что касается накруток, я понимаю что для вас это почти личное, но неоднократно в таких темах было с примерами, что цены внутри России и внутри же ЕС не так уж принципиально различны как любят говорить. Могу еще раз пример привести, специально для вас
AMD Ryzen 7 1700 AM4 BOX это цена в неком магазине Онлайнтрейд 22750 рублей, найдена на яндекс маркете, тот же процессор на ComputerUniverse с выбраной доставкой в Россию 17 084 рублей (252,10 евро), разница существенная как бы вроде 5666 рублей, но в основном она за счет НДС, если добавить к «немецкой» цене 18 % российского НДС цена будет 20159 рублей, и разница уже 2231 рубль тоже существенно, но уже не настолько, при этом я взял первую попавшуюся цену с маркета на подходящий процессор. А теперь посмотрим цену этого же процессора для немецкого покупателя 296.90 евро или 20505 рублей, то есть разница не столь уж разительна в результате. Кстати забавный момент, если смотреть цену на «международном» сайте а не на локализованой российской версии она будет ниже на три евро если выбрать Россию как страну доставки, там же есть и таблица с НДС по странам ЕС, ставка разится от 17 до 25% то есть разброс 8%.
Я же специально писал короткие, простые предложения и попросил — назвать непонятные слова, почему вы не сделали этого и снова пытаетесь рассказывать о чем-то совершенно другом?

Вторая попытка:
Беспошлинная торговля внутри ЕС <> беспошлинной торговле внутри ТС.
Потому что внутри ЕС — есть Амазон и Ибей, а внутри ТС — нет ни того, ни другого.
Если ввести в России пошлины как в ЕС — русские полностью потеряют возможность беспошлинной торговли на международных интернет-порталах.
Наценки АКИТ на порядки больше, чем наценки на локальном европейском рынке.

Пожалуйста, внимательно прочитайте и найдите непонятные слова. Задавайте вопросы по тексту выше, не надо снова начинать про тонкости питания ящеров в мезозое.

_______
Да, 2231 тоже существенная разница, при цене в 22750.

При чем тут таможенные пошлины? Опять ни при чем. Вы снова говорите о чем то другом.
Я вам пытаюсь сказать, так это то, что цены отличаются не так значительно как вы пытаетесь показать, и то что аргументация к наличию беспошлинной торговли внутри ЕС бессмысленна по сути. Можно с таким же успехом аргументировать к беспошлинной торговле внутри США например. Мой пример показывают что цены в России не принципиально отличаются от европейских, и у меня не было цели найти наименьшую цену я взял первую попавшуюся, так что вполне возможно, что тот же товар можно найти и дешевле. При этом не стоит забывать, что цены зависят и от размера рынка в том числе, и увы российский рынок сильно меньше рынка ЕС или США.
При чем тут таможенные пошлины? Опять ни при чем. Вы снова говорите о чем то другом.

Таможенные пошлины, а вернее импортный НДС при том, что они наиболее сильно влияют на цену при ввозе из третьих стран. И если сравнивать цены в ЕС и России, то надо брать цены с ними, то есть внутренние.
Слова между «Вторая попытка» и «Пожалуйста, внимательно» — вы совсем не заметили? Если у вас кончились аргументы — зачем вы пытаетесь отвечать? Просто напишите: «Мне больше нечего сказать».
У вас, как обычно, одни и те же аргументы про «жадных барыг», безосновательные обвинения других во лжи просто потому что написаное не укладывается в вашу картину мира, при этом когда вам с примерами показывают что «жадные барыги в России» и «чудесные продавцы в ЕС» в смысле цен отличаются не слишком сильно — если сравнивать корректно, а не брать цену за вычетом НДС в одном случае и цену со всеми налогами в другом, вы предпочитаете не замечать, что все укладывается в нормальную разницу, которая объясняется не только и не столько особой жадностью российских продавцов, а скорее рыночными особенностями конкретных рынков.
Могу повторить еще раз, беспошлинная торговля в рамках одной таможенной зоны абсолютно и принципиально равнозначна таковой же в другой таможенной зоне и не является никаким аргументом. То что внутри одной зоны есть один магазин, а внутри другой нет, ничего не меняет в этом равенстве, или то что есть разница в ассортименте ничего не меняет.
Вы опять забыли прочитать бОльшую часть моего поста. Это какой-то странный троллинг — настойчиво притворяться слепым?
Хотя нет — это не странный троллинг, это самый обычный, увы.

Потому, повторю еще раз: беспошлинная торговля в рамках одной таможенной зоны абсолютно и принципиально неравнозначна таковой же в другой таможенной зоне.

Просто потому, что в одной зоне есть где и что покупать, а в другой — нет.

О том, что даже с учетом всех налогов и доставок — в Европе покупать дешевле, чес в России — вы сами успешно доказали.
Просто потому, что в одной зоне есть где и что покупать, а в другой — нет.

Это не относится к самой беспошлинности внутри, на которую вы напираете как на некий весомый аргумент. И я написал, что вопрос выбора и/или наличия каких-то вещей внутри одной зоны и отсутсвие их в другой это другой вопрос, но вы конечно же не прочитали этого.
О том, что даже с учетом всех налогов и доставок — в Европе покупать дешевле, чес в России — вы сами успешно доказали.

Насколько дешевле? И что я доказал? Моя цель была показать, что большая разница между внутрироссийскими ценами и покупкой за рубежом обуславливается прежде всего вычитанием НДС. 10-15% в конкретном изолированном случае, без учета того, что вероятней всего та цена которую я взял для примера не является самой хорошей на этот товар. Такая разница вполне есть на внутренних рынках между разными продавцами. Разница эта вполне объясняется вполне рыночными факторами, как-то размером рынка, количеством потенциальных покупателей на товар на нем. На меньшем по размере рынке товары часто стоят дороже чем на более крупном, потому что часть издержек не всегда зависит от размера партии товара, плюс на большую партию можно получить дополнительную скидку у производителя и так далее.
Это не относится к самой беспошлинности внутри, на которую вы напираете как на некий весомый аргумент
Что за бред? Где я такое говорил? Ссылку на пост и цитату. Что это вообще за идиотизм — «беспошлинность внутри страны»?

Перестаньте троллить настолько примитивно — выдумывая за меня всякие глупости и потом споря с ними.

Мне все равно, что вы пытаетесь написать — соскакивая с темы. Тема, я еще раз напомню: таможенные пошлины в России. А также то, что в ЕС есть беспошлинная торговля с крупнейшими международными торговыми площадками, а в ТС скоро не будет.

В вашем примере, со всеми налогами и доставками — товар из-за границы дешевле, чем в России, и не на 1-2%, а на 10%. Спасибо за наглядный пример, других у вас нет.
Что за бред? Где я такое говорил? Ссылку на пост и цитату. Что это вообще за идиотизм — «беспошлинность внутри страны»?

Это не вами написано было?
Почему совершенно никто не учитывает того, что внутри ЕС нет таможенного лимита. Потому можно заказать товар с немецкого Амазона в Болгарию, к примеру, хоть за 2к евро и не заплатить никакой пошлины вообще.

На это и был ответ, что это не аргумент ни разу, по сути если смотреть с точки зрения таможенных правил ЕС это именно что «одна страна» во многом, и потому говорить о беспошлинности внутри ЕС равнозначно тому что говорить о беспошлинности внутри США, России.
Тема, я еще раз напомню: таможенные пошлины в России. А также то, что в ЕС есть беспошлинная торговля с крупнейшими международными торговыми площадками, а в ТС скоро не будет.

В ЕС нет беспошлинной торговли с крупнейшими международными торговыми площадками расположенными вне таможенной зоны, а есть внутренняя торговля, которую осуществляют те самые международные компании через свои филиалы зарегистрированные на территории ЕС. Международные площадки там присутсвуют, но работают по законам стран где они присутсвуют и платят все налоги и пошлины, как и другие, местные импортеры товара — именно поэтому на европейском амазоне цены в среднем выше чем на американском. Если в России откроется амазон, то он будет торговать по российским законам и платить российские налоги и сборы, в том числе и тот самый импортный НДС.
Трансграничная торговля с третьими странами там сильно ограничена, намного сильнее чем в России, и ни о какой беспошлинности речи и не идет, возможности же торговать внутри таможенной зоны одинаковы и там и там.
В вашем примере, со всеми налогами и доставками — товар из-за границы дешевле, чем в России, и не на 1-2%, а на 10%. Спасибо за наглядный пример, других у вас нет.

Это один изолированый пример, с произвольно взятой ценой не обязательно самой лучшей, но и он показателен в том плане, что ни о какой разнице «в разы», о которой много говорят речи не идет. Разница в 10% очень часто компенсируется стоимостью доставки в том числе, далеко не везде есть «бесплатная» доставка. В общем если за 50% разницы в цене рискнуть готовы многие, то за 10 очень многие подумают, а стоит ли овчинка выделки.
То есть — я сказал про «беспошлинный лимит внутри торгового союза ЕС», а вы это переврали как «беспошлинный лимит внутри страны»?
Открытое вранье, довольно позорно, увы.

В ЕС нет беспошлинной торговли с крупнейшими международными торговыми площадками расположенными вне таможенной зоны, а есть внутренняя торговля, которую осуществляют те самые международные компании через свои филиалы зарегистрированные на территории ЕС.
И это называется: «в ЕС есть беспошлинная торговля с крупнейшими торговыми площадками».
А в России скоро не будет.

Изолированный пример или нет, но он достаточно наглядно показывает, что цены товара из-за границы — ниже, чем в России. Другого примера нет.

Плюс еще одно открытое вранье. «То ни о какой разнице «в разы», о которой много говоря» — где я это говорил? Ссылку на пост и цитату.
То есть — я сказал про «беспошлинный лимит внутри торгового союза ЕС», а вы это переврали как «беспошлинный лимит внутри страны»?
Открытое вранье, довольно позорно, увы.

Ну вот вы опять скатываетесь в голословные обвинения во вранье, когда говорят вам неудобные вещи, ну и к вопросу о том как вы умеете читать. Я всего лишь провел аналогию, чтоб было понятней, но вы или не поняли в силу слабого понимания вопроса несмотря на претензии на всеобъемлющие знания по любым темам, или просто не захотели понять и предпочли придумать себе удобную версию, скоторой можно бороться. С точки зрения таможенного законодательства ЕС это именно единое таможенное пространство, и разницы со страной тут нет. То что это союз состоящий формально из разных государств роли не играет. Именно поэтому внутри ЕС нет беспошлинной торговли между странми ЕС, потому что все пошлины уплачиваются на точке входа, как и в стране. По сути можно с таким же успехом говорить о беспошлинной торговле в России между субъектами федерации.
И это называется: «в ЕС есть беспошлинная торговля с крупнейшими торговыми площадками».
А в России скоро не будет.

Это называется, внутренняя торговля в ЕС осуществляемая представительством международной компании и никак иначе, и не нужно пытаться играть словами. Если принимать вашу трактовку то в России это то же есть, потому что там присутсвуют Икея, Ашан, Леруа Мерлен, Медиамаркт, Декатлон и прочие очень немаленькие иностранные торговые компании, а то что Амазона нет, так ему и смысла нет вкладываться в России с такими лимитами на ввоз при его модели торговли, кто откажется получать доход без каких либо дополнительных вложений если стуация это позволяет.
Изолированный пример или нет, но он достаточно наглядно показывает, что цены товара из-за границы — ниже, чем в России. Другого примера нет.

Пример был призван показать только то, что стоны о жадных российких ритейлерах имеют под собой не так чтобы много оснований, и что разница между ними и европейскими не так уж велика, и вполне укладывается в разумные рамки, в том же ЕС внутри цены могут отличаться на такие же порядки.
Плюс еще одно открытое вранье. «То ни о какой разнице «в разы», о которой много говоря» — где я это говорил? Ссылку на пост и цитату.

Я приписывал это вам? Вроде как нет. Я писал в общем, в таких темах это частый рефрен, «барыги» «дороже в разы» и пример был для иллюстрации того, что в разы это сильное преувеличение, речь не идет даже о десятках процентов.
потому что все пошлины уплачиваются на точке входа, как и в стране.

Поделюсь своим опытом покупок из франции: если я покупаю как частное лицо внутри Европы или за ее пределами, никогда не замечал какого-либо перерасчета цен после указывания адреса, меняется только цена доставки. Сильно сомневаюсь что продавцы сидят и отслеживают налоговую политику всех стран… Зачем им это?

При покупках из за пределов Европы на наклеенной на посылке декларации фигурирует какая-то небольшая (с моей местной точки зрения) цена товара которая видимо соответствует цене в стране отправителя. Пошлинами при абсолютном большинстве частных покупках никто не озабочивается что в общем-то логично: собранная пошлина + НДС должны покрыть как минимум стоимость сбора пошлины… Просто чтобы вы понимали масштаб проблемы: там где я работаю провели оценку себестоимости обработки одного заказа — порядка 100 евро (очень высокая себестоимость человеческого труда). То есть если я закажу ручку за 1 евро — организации она обойдется 101 евро. Не думаю что таможенная администрация намного эффективней…

Пошлинами при абсолютном большинстве частных покупках никто не озабочивается что в общем-то логично: собранная пошлина + НДС должны покрыть как минимум стоимость сбора пошлины…

Я думаю с этим все нормально, там каких-то особых расходов нет — пошлина в общем случае не взимается, только импортный НДС чаще всего. Там каких-то больших проблем с калькуляцией нет, приходит с почты извещение что «вы должны заплатить +хх% ставка НДС + услуги брокера (почты)», просто проверка в любом случае не сплошная. Что касается цены на CN22 декларации в интересах продавца указывать реальную цену, иначе можно не получить ничего от почты в случае утери например. Видимо ваши заказы попадали в безналоговый лимит и/или не попадали под более детальную проверку.
В видимо мыслите в категория вашего жизненного опыта.
Здесь:
— Если я не забрал посылку в течении 3 недель (уехал в отпуск, заболел, не понравилось «извещение что «вы должны заплатить +хх% ставка НДС + услуги брокера (почты)»») почта отошлет ее продавцу
— Если «La Poste» потерял посылку и даже если вы ничего не специально не декларировали/докупали отправитель получит что-то вроде 50 евро страховки.
— Если я не получил заказ (по любой причине) продавец вернет мне деньги. В крайнем случае если вдруг продавец/PayPal заупрямиться — деньги мне вернет страховка от моего банка.
— Обеспечение цепочки «извещение что «вы должны заплатить +хх% ставка НДС + услуги брокера (почты)»» будет стоить порядка 100 евро.

Ну и главное: мне просто даже как-то дико представить извещение в котором будет что-то вроде "+ услуги брокера (почты)" — если в законе написано «НДС + поплина» возьмут только ее и ни цента больше.
Здесь:
— Если я не забрал посылку в течении 3 недель (уехал в отпуск, заболел, не понравилось «извещение что «вы должны заплатить +хх% ставка НДС + услуги брокера (почты)»») почта отошлет ее продавцу

Возможно зависит от страны, у меня бесплатное хранение на почте от 14 до 30 календарных дней. Потом платное хранение, если отправитель не у казал после какого срока возврат.
— Если «La Poste» потерял посылку и даже если вы ничего не специально не декларировали/докупали отправитель получит что-то вроде 50 евро страховки.

Французская почта благотворители? Скорее поверю 50 евро это максимальная сумма которая может быть выплачена без дополнительного страхования если стоимость отправки не была задекларирована, но чтоб за любую утерю они платили 50 евро не очень. Плюс отправитель — если он не во Франции никаких дел с французской почтой иметь не будет, он будет разгораривать со своей почтой
— Если я не получил заказ (по любой причине) продавец вернет мне деньги. В крайнем случае если вдруг продавец/PayPal заупрямиться — деньги мне вернет страховка от моего банка.

Это не вопрос к почте, а вопрос условий продажи. Но если возникает необходимость уплатить таможенные сборы и вы поэтому не берете посылку, и было явно указано что таковые платятся покупателем ( в условиях продажи) то продавец имеет полное право не возвращать вам как минимум стоимость пересылки туда и обратно.
— Обеспечение цепочки «извещение что «вы должны заплатить +хх% ставка НДС + услуги брокера (почты)»» будет стоить порядка 100 евро.

Я не уверен что так дорого, ну или литовская почта сильно богаче французской, хотя и не платит 50 евро за любую утерю :). Есть несколько вариантов, если посылка идет с трекингом, прямо на сайте почты в трекинге выдается либо ссылка на то, что посылка задержана для таможенной проверки с просьбой предоставить дополнительные документы, либо если документов не требуется со ссылкой на то сколько нужно заплатить, если был зарегистрирован адрес электронной почты то на него приходит письмо, если на посылке указан номер телефона на него присылают смс либо со ссылкой, либо с суммой, ну и последнее если что присылают бумажное извещение.
Ну и главное: мне просто даже как-то дико представить извещение в котором будет что-то вроде "+ услуги брокера (почты)" — если в законе написано «НДС + поплина» возьмут только ее и ни цента больше.

Услуги брокера, это услуга почты за растаможку, оформление и предоставление документов — они скорее всего есть в правилах предоставления почтовых услуг, таможенные посредники не работают бесплатно, вы можете не платить почте, и заниматься оформлением сами, правда не факт, что это будет дешевле и удобней.
Когда я говорю о беспошлинной торговке среди нескольких стран — а вы это перевираете на пустую и безграмотную аналогию «беспошлинная внутри страны» — где по определению никаких таможенных пошлин нет и быть не может, это не голосновно. Это есть прямое и безграмотное вранье.

Плюс постоянные попытки съехать с темы на совершенно посторонние разговоры, притягивание болтовни совсем других людей — как будто это мои слова.

Сравнение Амазона с Ашаном — это просто вишенка на торте.

Другими словами — вы чисто физиологически не в состоянии не оставить за собой последнее слово, а когда аргументы закончились — скатились на вранье и прочий примитивный троллинг, повторяя одно и тоже по десять раз и полностью игнорируя оппонента. Ложная слепота — она такая, да :)

Так что — дальше вы продолжайте это соло. Ибо спор закончился, а кидать мячик в стенку мне не интересно.
Когда я говорю о беспошлинной торговке среди нескольких стран — а вы это перевираете на пустую и безграмотную аналогию «беспошлинная внутри страны» — где по определению никаких таможенных пошлин нет и быть не может, это не голосновно. Это есть прямое и безграмотное вранье.

Внутри единого таможенного пространства, которым является ЕС точно также не будет никаких пошлин. Поэтому это абсолютно аналогично ситуации внутри одной страны, чтобы вы там не считали. Поэтому говорить о беспошлинной торговле внутри единого таможенного пространства бессмысленно, неважно как оно организовано с административной точки зрения.
Сравнение Амазона с Ашаном — это просто вишенка на торте.

Других наименований вы предпочли не заметить как я понимаю. Но даже Ашан, чем он формально, с точки зрения юридического статуса отличается от того статуса который имеет Амазон в ЕС можете мне сказать. Кстати по размеру он всего лишь в три -три с половиной раза меньше амазона, если смотреть на доходы и операционную прибыль, правда на вики для него данные за 2011 год а для амазона на 2016, и для амазона вероятней всего это для всех подразделений, а не только для ритейла.

PS Своими постоянными переходами на личность, необоснованными выводами и обвинениями, при неспособности хоть как-то принять то, что ваша точка зрения не является абсолютом вы больше говорите другим о себе чем о других.
В этом и смысл создания безтаможенных объединений, да?
Еще раз — у СССР была возможность создания подобного объединения. США сейчас проталкивает ТТИП на 3 млрд человек. А у нас теперь есть то, что есть — ТС. И в этом виноваты Вы лично, и люди рядом с Вами, что ТС представляет из себя 3 страны с населением около ~0.2 млрд человек, а не несколько миллиардов.
И незачем перекладывать ответственность, это лично Ваша проблема и Ваша ответственность в том, что такие решения были приняты.
Скажите спасибо родителям. У них был рынок в половину мира (пусть даже не лучшей половины мира), и они все просрали. Хотя как это можно было сделать, у меня в голове не укладывается.
Откуда же вы лезете такие?..
Я из станкостроения, привет.
А Россия и есть третьесортная страна. В США у Amazon Prime доставка занимает 2 дня, а на некоторые товары и 1 день. Когда Почта России научится это делать, тогда мы поговорим.
Спросите себя, почему в России нет Amazon и почему он есть в Германии и Великобритании?
В России есть СПСР который доставляет за 1 сутки в любую точку. Но дорого, вы первые откажетесь.
Но нет Амазона, да.
Насчет третьесортной страны я бы поспорил, только у вас нечего поставить.

Любую?
Москва — Мирный: 6-10 дней.
Москва — Нюрба: чо? какая Нюрба? Не знаем такую.
// Мирный — административный центр Мирнинского района Республика Саха (Якутия)
// Нюрба — административный центр Нюрбинского района Республики Саха (Якутии)

Да, возможно не в любую точку за один день.
Но ребята стараются. Впрочем, после того как их перекупили DPD, доверия к ним 0.00%, и они уже просрали все возможные сроки доставки на текущие отправки.
Ну да, в той же Великобритании, несмотря на вроде как меньший размер есть свои приколы, например бывает что не доставляют или доставляют дороже на Гернси/Джерси, хотя там как бы это территории со специальным статусом и острова, но например для «материковых» по отношению к самой стране Scottish Highlands доставка либо дороже и дольше, либо ее вообще не бывает тоже — вот это было мне удивительно. С другой стороны, думаю, это скорее общая практика для стран где есть всякие «медвежьи углы» просто эту практику не особо рекламируют.
Когда Почта России научится это делать, тогда мы поговорим.

Не надо нагнетать, ПР в среднем работает нормально. Доставка по европейской части России примерно 7 дней. Кому повезло и имеются прямые жд-ветки от сортировочных пунктов — и того меньше. К примеру с Москвы до меня 2-3 дня с учетом сортировки (расстояние ~500км). То есть сроки на уровне европы/США

Есть проблемы с локальными отделениями, где посылки сильно задерживаются. Но это решаемо и решается постепенно.
Ага, расскажите мне, что она еще и так умеет
image
Без указания места это не очень показательно, но я думаю по Москве многие магазины могут организовать такое. Одно дело если это какой Нью-Йорк — условно, а другое если это Гонолулу, или какой Анкоридж, вот буквально парой комментариев выше написали что one-day delivery для этих регионов даже выбрать не дает.
Я так полагаю у Амазона в США своя собственная служба доставки есть, и во многих случаях для таких доставок ей и пользуется, никто там через USPS не отправляет.
Доставкой занимается стандартная почта? Не собственная служба, не коммерческая, а обычная? И доставляет по всей территории страны в этот срок?
Больше того, скриншот сделан скорее всего с первой (рекламной) страницы, до помещения товара в корзину и перехода к чекауту — то есть это наикратчайший возможный срок доставки, который уточняется позже, когда становится окончательно адрес доставки.
Доставляют не все и не везде (видимо товар должен быть на локальном складе). Ну а доставляют подрядчики. Мне лично так доставляли курьеры DHL, UPS, LGS
Несколько лет назад они доставляли кучу товаров из раздела Amazon Global, но доставку электроники быстро прикрыла наша таможня под предлогом ввоза криптографии, а через какое-то время перестали слать другие товары.
Скорее всего из-за обвала рубля и неактуальности дорогих брендовых товаров для россиян.
Пользуюсь амазоном на регулярной основе уже почти два года. Опыт использования в основном положительный. Бывали проблемы с доставкой некоторых посылок, но всегда либо возмещение денег, либо повторная отправка товара (так, к примеру, ко мне пришло сразу два огнетушителя для авто, т.к. первый где-то «потерялся»). Цены, впрочем, не всегда самые низкие, как это принято рекламировать. Покупал рюкзак-переноску для дитя, цены абсолютно одинаковые что в амазоне, что в других онлайн или оффлайн магазинах. В итоге купил там, где была карта лояльности.

Но есть всё же ложка того самого дёгтя — это отсутствие норамльной системы фильтров (или её я так и не нашел!). Часто при поиске какого либо товара, скажем тех же наушников или видеокарты, приходится сначала идти на Я.Маркет, находить там несколько удовлетворяющих моделей, от туда идти на сайт производителя (к примеру о палатках нет ни нормального описания, ни характеристик), и только потом, зная конкретное название, идти на амазон и заказывать. Про поиск автозапчастей тоже самое: каталог, экзист, амазон. Так что, как мне кажется, есть куда еще расти и что улучшать.
Такие фильтры чем-то напоминают дизайн Фейсбука. Наверное тем что сделаны специально чтобы сложнее было купить то что хочешь и больше тратилось времени.

Другого объяснения я пока не нашел. Фильтры отвратительны (как правило).
Откуда у Amazon, стартовавшей на продажах книг из гаража, такой успех

Г@вно вопрос (с)

Несколько раз обращался в саппорт Амазона, проблемы всегда решались. Особенно контрастно после вчерашнего общения с саппортом Юбера и сегодняшнего — Adobe. Сказочные долботятлы, что там, что там.
. Часть таких последних продуктов можно найти, например, в секции Amazon Basics, где компания продает вещи собственного производства. Алгоритм Amazon замечает, что нравится пользователям, а потом выпускает от себя точно такой же продукт, только в два-три раза дешевле.

И вот за это Amazon люто ненавидят его партнёры-продавцы — Amazon нечестно конкурирует, пользуясь информацией, полученной из своего привилегированного положения посредника, которая по-нормальному является важнейшей коммерческой тайной.
Amazon нечестно конкурирует…, которая по-нормальному является важнейшей коммерческой тайной
Коммерческой тайной это являлось бы занимайся эти партнёры продажами сами. Вам бы пришло в здравом уме высказывать претензии продуктовому магазину, который запустил свою линейку, скажем, тортов, заметив что привозные торты идут с огромными маржами.

А так — это лишь здоровая конкуренция.
У них и сейчас «есть свои». Претензия была не к тому что они их сделали, а к тому что они их насильственно впихивали. Это как если бы амазон переставала показывать товары партнёров после запуска своей линейки
Еще может быть вариант, что амазон «свои» товары двигает в выдаче по запросам перед «партнерскими», доказать это можеть быть сложно, а результат тот же самый для партнеров — их товары покупают меньше. Амазон может дотировать «свои» товары и так далее.
Рекламируется сервис Pochtoy, а на скрине с сайтом Amazon кнопка «В корзину Бандерольки».

На фотографии с женой, лицо жены выглядит так, как будто она перенесла несколько неудачных пластических операций. Или неудачная фотография, или не знаю что…
UFO just landed and posted this here
> Всё делается с прицелом на далекое будущее, когда лояльность пользователей начнет приносить дивиденды.

В общем-то Apple, Google и Facebook e;t пожинают эти дивиденды, так что у Амазона просто все еще впереди.
глава Amazon Джефф Безос, сын 16-летней мамы и пьяницы-отца

Уж простите, но нахрена такое писать
Уж простите, но нахрена такое писать

Полностью согласен! Во-первых, вранье, его матери было 17, когда она его родила, во-вторых, откуда взялся «пьяница-отец»? Своего биологического отца Джефф никогда не знал, и за отца не считал, а настоящим отцом ему стал отчим, Майк Безос, талантливый и целеустремленный человек, который был прекрасным примером для мальчика.

Да и мама Джефа, несмотря на сравнительно раннюю (для США) беременность отнюдь не выросла в трейлер-парке. Её отец (и дед Джефа) был большой «шишкой» в Комиссии по атомной энергии, т.е. входил в top американской элиты.

С «желтизной» нужно бороться, статью это ну никак не украшает!
Bezos как-то предложил ввести безусловный базовый доход (UBI).
Задумайтесь, один из самых удачливых современных бизнесменов не знает/не хочет создавать рабочие места…
А какая разница — создавать рабочие (рутинные, бездумные) места для тех, кто не додумался сам себя устроить в современном мире или платить им деньги, чтобы они вместо усталого потягивания пивка вечером в свободное время могли придумать что-то интересное? Явно же затраты в первом случае гораздо больше, а выгода в перспективе — меньше.
разница в том, кто за это платит.
безос, amazon, не любит платить налогов.
безос, amazon, не любит платить налогов.

А подробнее об этом можно? Про какие налоги идет речь? Про sales taxes по штатам? Платит (вернее, взымает и платит).
Income taxes? Так тоже, вроде, платит. Я не бухгалтер, и не могу чётко интерпретировать все цифры, но на непросвещенный взгляд, таки платит.
конечно платит.
интересно сравнить сколько платят, например, равные по размеру компании.
The most disturbing stat in business? Since 2008 Walmart has paid $64B in corporate income tax, while Amazon has paid $1.4B. This is despite the fact that, in the last 24 months, Amazon has added the value of Walmart to its market cap. The most uncomfortable question in business, in my view, is how do we pay our soldiers, firefighters, and teachers if a firm can ascend to $460B in value (#5 in the world) without paying any meaningful corporate taxes.
Для вас по ту сторону уготовано место рядом с плоскоземцами

Для того, чтобы начислили налог на прибыль, необходимо прибыль получать. У Волмарта только за последние 3 года (2014-2016) — около 45 млрд.долларов прибыль, у Амазона — 2,5 млрд. долларов. Вы же взяли период 9 лет.
Для того, чтобы начислили налог на прибыль, необходимо прибыль получать.

Ну так уменьшение прибыли, теми или иными способами это по сути легальный способ ухода от налогов и по сути единственно возможный для крупных компаний (да и остальных тоже никто ж не будет настолько глуп чтобы просто не платить), и никак не противоречит утверждению
безос, amazon, не любит платить налогов.
.
Налоги особо не любит платить никто, вопрос в основном в степени усилий прикладываемых к этому, амазон видимо, прикладывает для этого больше усилий чем волмарт и только, ну или у них просто больше возможностей легально уменьшать свою прибыль.
Ну так уменьшение прибыли, теми или иными способами...

Дело бизнеса зарабатывать прибыль для своих инвесторов — любой бизнес (с)делает для этого все. В примере с aмazon-ом и walmart-ом есть для вопроса.
За 5 лет (2010 — 2015) net margin amazon-а колеблется возле 0; у walmart-а стабильно ~3%. Вопрос (1) почему amazon-ские инвесторы согласны с таким раскладом?
За те же годы доходы amazon-a $62 — $110млрд. У Walmart-а $420 — $480млрд.; но налогов amazon заплатил почти в 20 раз меньше.
Вопрос (2), к государству, — что это за налоговое законодательство такое?

Да, и не нужно еще раз повторять — «у amazon-a нет прибыли».

Все бы ничего, но amazon выжигает все на своем пути. Он имеет доступ практически к неограниченному и очень дешевому капиталу. Amazon уже давно перестал быть магазином. Они создали огромную сеть складов, они владеют самым большим автопарком, самолетами; пару лет назад они получили лицензию на моркие перевозки; они покупают ретейлерские сети; они начинают производить свои собственные товары; амazon, по факту, убивает бренды.

При этом притензия к amazon-у только одна — не нужно пытаться национализировать убытки приватизируя прибыль. Если твой бизнес убивает рабочие места, если его развитие убивает средний класс — не нужно перекладывать ответственность за это на государтво.
Ну я в общем только хотел развернуть вашу мысль чуть, что отсутствие прибыли и налога с нее не означает отсутствие оборотов и доходов, которые часто более важны. А так я с вами согласен в общем-то
(1) почему amazon-ские инвесторы согласны с таким раскладом?

Наверное потому, что в рейтинге инновационных компаний мира Амазон занимает 3 место (https://www.forbes.com/innovative-companies/), а Walmart даже не представлен? И это при том, что Магнит занимает 53 строчку? Наверное, и потому, что Walmart показывает снижение финансовых показателей, когда Амазон показывает рост?

(2), к государству, — что это за налоговое законодательство такое?

А рассуждая от обратного, куда были бы направлены «сэкономленные» налоги Walmart? Амазон свои направляет в расширение бизнеса, т.е. в перспективе, 1 млрд. долларов «налоговой экономии» станет 10 млрд. долларов «налоговой выгоды», в то время, как Walmart уже стал просто «дойной коровой».

У меня немного другие вопросы:

Вопрос к акционерам — как они еще держат такую капитализацию Walmart'а при полной его бесперспективности? Почему Walmart в свое время не стал расширятся и не занял место Home Depot, имея для этого все ресурсы?

Вопрос к государству — почему налоги идут не на создание инфраструктуры для развития бизнеса (и уже как следствие создание рабочих мест), а на прямую на создание рабочих мест (Senate Launch System)? Инфраструктура, это ведь не только дороги и газопроводы, это и специальные налоговые режимы, культура, образование
Для вас по ту сторону уготовано место рядом с плоскоземцами

Вам, видимо, еще на этой стороне присвоено звание Капитан Очевидность :)
Вы либо не понимаете текста, либо просто очень грубо передёргиваете, вслед за Скоттом Галлоуэем (кстати, поинтересуйтесь на досуге, кто этот «гуру», и почему он сравнивает «теплое со красным» — то-бишь грубо передергивает факты, искажая реальность).

Джефф Безос на протяжении долгих лет вкладывал полученную прибыль в развитие Amazon-а, именно для того, чтобы сделать его лучшим магазином в Америке, а то и во всем мире! Т.е. именно чистого дохода (net profit), который и облагается налогом, у компании было мало, очень много уходило (и уходит) на развитие. Да в Amazon-е инженеров работает на порядок (или даже порядки) больше, чем в Walmart!

Walmart — это просто сеть гигантских магазинов, «поднявшихся» на дешевых, и, зачастую, довольно низкокачественных (по американским меркам) товарах. Еще Walmart «прославился» тем, что платит своим работникам (коих 90%, если не больше — это бедные, малообразованные люди, вкалывающие за центы) по минимуму, и отнюдь не балует бенефитами.

Резко возросшая стоимость Amazon-а (как, впрочем, и других компаний Безоса) обусловлена доверием инвесторов (больших или малых), их верой в то, что компании Безоса в будущем будут приносить прибыль куда больше Walmart-а (и, возможно, похоронят и сам Walmart).

Я понимаю, что Вам, из России, естественно, виднее ;), но уж поверьте моему слову, фразы «я работаю в Walmart» и «я работаю в Amazon» (даже без уточнения позиции) звучат диаметрально противоположно.
очень грубо передёргиваете, вслед за Скоттом Галлоуэем… поинтересуйтесь на досуге

Я в курсе кто он такой — progressive democrat — это практически как прокаженный. Но тем не менее цифры он приводит реальные, а самому анализиравать факты (как-то фактическая стратегия amazon-a, 10к, etc) вам никто не запрeщает.

чтобы сделать его лучшим магазином в Америке

Amazon уже давно не магазин.

Ну в общем я уже ответил на вашу реплику на пару секунд до ее появления

(и, возможно, похоронят и сам Walmart)

Вы реально этого хотите?!

«я работаю в Amazon»

да, кто написал, что там даже на интервью в дорогой ресторан водят! Класс!!! :))
Опять передёргиваете (в посте выше), и очень грубо! Либо действительно не понимаете… Попробую объяснить на пальцах (чтобы никто не обманулся Вашей казуистикой).

Есть богатый жадный буржуин, который понастроил в стране огромных сараев, закупает гигантскими партиями дешевые «говнотовары» в Китае, эксплуатирует бедных латиносов/чёрных (правда, этих не очень-то поэксплуатируешь, разве что на Юге), платя им по state minimum, и обкрадывая всеми легальными и нелегальными способами, и извлекает прибыль из этого бизнеса, притом прибыль «складывает в кубышку» (то-бишь, утрируя, «покупает золотые унитазы»). Это — Walmart (утрированно).

Есть дальновидный человек, который вкладывается в будущее, в людей, в сервис — на это уходит практически вся прибыль. Притом начал он намного позже «жадного буржуина», и, теоретически, не имел ни малейшего шанса конкурировать с монстрообразной «потовыжималкой», НО! Он это сделал! И не за счёт нещадной эксплуатации бедных мексиканцев, а за счет великолепного сервиса, хорошо оплачиваемой команды, автоматизированного бизнеса и т.п. Это — Amazon (подсказываю :) ).

Walmart — компания XIX века, Amazon — XXI!

И, прежде, чем «стенать» на счёт полезности для нации, нужно учитывать отнюдь не общую сумму налогов, а, например, среднюю зарплату по компании ;) И, например, сколько работников Walmart-а и Amazon-а находятся на грани черты официальной бедности (и в скольки семьях работников Walmart-а и Amazon-а дети получают бесплатное питание в школах). Большая часть «больших налогов» Walmart-а идет на «социалку» для тех людей, которых Walmart и опустил на грань бедности.

И хотелось бы услышать: где же Walmart-овские Alexa, Fire HD, Kindle и т.д.? А многоразовые ракеты и космические корабли владельцы Walmart-а, часом, не планируют запускать (притом — за свой счёт, а не за счёт наших налогов)?
Есть богатый жадный буржуин,...

И есть бедный Bezos, который когда-то в будущем будет платить налоги и вообще белый и пушистый, и поэтому ему все можно простить, все-все тоже самое, за что мы так страстно не любим Walton-а, Pennon-a и пр…
И, прежде, чем «стенать» на счёт полезности для нации,

Ну что вы, я не стенаю по поводу нации. Я о себе любимом думаю. Ведь если развитие amazon-a так или иначе приводит к сокращению рабочих мест (ваши стенания по поводу похорон Walmart-а, оплаченных amazon-ом :), то рано или поздно UBI таки введут. И платить за это будем мы с вами, а не Bezos.
Большая часть «больших налогов» Walmart-а идет на «социалку» ...

Ну и продолжайте свою мысль… Walmart похоронен, сколько у них работает? Больше миллиона. И это только у них, а сколько цепочек потянется, представляете?! Пособие по безработице кто будет платить? Walmart-a с его уплаченными налогами уже нет. Кто? Bezos?!

Walmart — компания XIX века, Amazon — XXI!

Amazon — компания которая стремится стать монополистом — и это уже вызывает опасения.
У Walmart работает больше 2.3 миллионов человек. Из которых, я уверен, «социалку», так или иначе, получают не менее 2 миллионов. Произведите простые арифметические вычисления, и Вы прекрасно поймёте, на что идут «большие налоги» Walmart-а.

Если Walmart разорится, эти люди, возможно, пойдут работать… в Amazon ;) Да и вообще, это аргументация на уровне луддитов. Да, технологии развиваются, в мире с каждым годом требуется все меньше неквалифицированного труда. И — поймите! — это не остановить никак, даже если «припаять» Безосу какое-нибудь страшное преступление, и засадить его на 50 лет, а Уолтонов вообще освободить от налогов, и разрешить им даже не платить state minimum.

Все компании стремятся стать монополистами, потому, что это самая выгодная стратегия для бизнеса (отчего и приняты антимонополистические законы, кстати). Но мне вот непонятно другое: почему монополист Walmart Вам нравится намного больше монополиста Amazon-а? Что-то личное, не взяли на работу в Amazon? Ну, так в Walmart Вас возьмут всегда :D Но только вряд-ли Вы там хотите работать…
Если Walmart разорится, эти люди, возможно, пойдут работать… в Amazon ;)

Да ну? :) Что мешает им сегодня пойти работать в amazon?
И — поймите! — это не остановить никак

Понимаю. И не только я. Даже, прости Bill Gates, это понимает. Не зря же он размышляет о налогооблажении роботов, например.
Вот вы надеетесь, что Bezos в будушем будет платить налоги, которые оплатят UBI. Объясните на чем строятся ваши надежды? Если он сейчас ухитряется платить минимум налогов, то что его заставит платить налоги в будущем? Что остановит его от лоббирования своих интересов у законодателей?

почему монополист Walmart Вам нравится намного больше монополиста Amazon-а?

вы опять делает необоснованное предположение.
мне нравится конкуренция с одинаковыми правилами игры.
Да ну? :) Что мешает им сегодня пойти работать в amazon?
А почему Вы меня спрашиваете, я-то не работаю за кассой в Walmart-е :D Предполагаю, что остаточный монополизм Walmarta, и недостаточное еще, на сегодняшний момент, развитие Amazon-а. А уж неквалифицированной работы им и в Amazon-е хватит, надеюсь — хотя-бы развозить товары по домам.

Вот вы надеетесь, что Bezos в будушем будет платить налоги, которые оплатят UBI.
Где это я «надеялся»? Сейчас уж Вы стали перевирать слова и приписывать мне то, чего я не говорил. Лично я надеюсь, что стоки Amazon-а еще в три раза «подскочат» (вот, положа руку на сердце!). Тогда не нужно будет вместо спокойной жизни на пенсии идти стоять в Walmart-е за кассой, за копейки :)

мне нравится конкуренция с одинаковыми правилами игры.
Кто или что мешает Уолтонам прямо сегодня, сейчас начать вкладывать доход в развитие он-лайн бизнеса, в повышение зарплат и квалификации своих рабочих? Что-то я Вашей мысли не понимаю: Безос он что, «мировой жидомассон» или «рептилоид мирового правительства», что имеет настолько большое преимущество в конкурентной борьбе?

Что-то Вас не в «ту стэп» занесло совершенно.
А почему Вы меня спрашиваете

Потому что вы сказали:
Если Walmart разорится, эти люди, возможно, пойдут работать… в Amazon ;)

Где это я «надеялся»?

Это ваше фраза.
Резко возросшая стоимость Amazon-а (как, впрочем, и других компаний Безоса) обусловлена доверием инвесторов (больших или малых), их верой в то, что компании Безоса в будущем будут приносить прибыль куда больше Walmart-а (и, возможно, похоронят и сам Walmart).

я лично не понимаю, чем руководтствуются инвесторы amazon-а при таких финансовых показателях. По вашему мнению, я так понял, это уверенность в будущих прибылях (и, соответственно, уплаченных налогах).

Кто или что мешает Уолтонам прямо сегодня, сейчас начать вкладывать доход в развитие он-лайн бизнеса, в повышение зарплат и квалификации своих рабочих?
Они это делают.
Правила игры — они почему-то разные для команий XIX и XXI… Это раз. И два Безос безусловно умнее и дальновиднее. При этом он выступает за UBI.
Я понимаю, что Вам, из России, естественно, виднее ;)

Я в Сан Диего живу, вообще-то… и давно уже…
Я в Сан Диего живу, вообще-то… и давно уже…

Ну, я по рассуждениям выше ошибочно предположил. Тогда совсем непонятно: у Вас нет ни одного знакомого, кто бы работал в Amazon-е? То, что, вероятно, нет ни одного, кто бы работал в Walmart — это, в принципе, понятно.
вы делаете слишком много (необоснованных?) предположений о собеседнике. это сказывается на качестве ваших аргументов. какая разница есть ли у меня знакомые в amazon-е или walmart-е? мы ж про экономику, бизнес и государство говорим, а мнение человека изнутри компании, как правило, всегда сильно biased…
Вообще-то, это топик про то, что Amazon является самым любимым американским магазином, если Вы до сих пор не заметили. Про «экономику, бизнес и государство» Вы начали говорить ни с того, ни с сего, начав с абсолютно голословного и необоснованного утверждения (цитирую):
безос, amazon, не любит платить налогов.


Пруф a студию, для начала: где и когда Джефф Вам про это рассказал?

P.S. Да, еще хотелось бы услышать от Вас про уникума, который любит платить налоги! Как на счёт лично Вас, каждой весной, небось, праздник? ;) (заметьте, уже не предполагаю, а просто невинно интересуюсь :D ).
Как на счёт лично Вас

опять предположение и еще глупее, чем раньше. не нужно сравнивать горячее с красным (так, кажется?) — меня и amazon. Кроме того, я только что сказал, что я как раз переживаю, что мне придется платить пособия по безработице… а мне этого ой как не хочется…

Пруф a студию

было уже — при заработках отличающихся в 5-7 раз, amazon платит совокупных налогов в 20 раз меньше walmart-a
Отвечу Вашей же монетой: абсолютно глупые «отмазки» и вранье.
Впрочем, мне надоело с Вами спорить — это бессмысленно, Вы слушаете только себя с бараньим упорством, да, вдобавок, еще и врёте.

Счастливо оставаться (я уже вышел из возраста, когда нужно «доказывать, что в интернете кто-то не прав»), купите себе (в Walmart) медаль и повесьте на шею.
это топик про то, что Amazon является самым любимым американским магазином

Это я понял… Столько рассуждений о халяве, бесплатных обедах, дешевых ценах… посмотреть дальше своего носа мало кому в голову приходит…
замечательно! и тем не менее, Bezos выступает за введение UBI, что как бы намекает, что у него нет понимания того как в современных условиях можно создавать рабочие места…
давай-те подождем и посмотрим, что будет с 90тыс. работников Whole Foods после завершения сделки с amazon…
UFO just landed and posted this here
Скажу, как старый американский лояльный пользователь Amazon (да еще и с Amazon Prime «на халяву» — есть практически официальная уловка, про которую Amazon, естественно, знает — ну, там ведь далеко не идиоты или простаки работают, но никак не «энфорсит» и не «фиксит»). Amazon — действительно, самый лучший онлайн магазин в мире, по моему мнению, особенно, если пользоваться Prime. Цены, правда, в среднем там немного выше (но на некоторые товары — перманентно ниже), чем у других дешевых сетей, типа Walmart-а. Но сервис решает всё, а по сервису Amazon «кроет как бык овцу» конкурентов (хотя в Walmart сервис тоже неплох, даже online).

За долгие годы (чуть ли не 17 лет?), у меня ни разу, ни как у покупателя, ни даже как у продавца (а это отдельная история, хотя и это тоже Amazon!) не возникало (тьфу-тьфу) ни одной проблемы, которая бы не разрешилась коротким звонком или 5-минутным чатом (в online chat намного быстрее получается обычно).

Кстати, сейчас у них сервис стал чуток похуже: раньше, например, если заказ с Prime не успевали доставить за 2 дня, то возвращали полную стоимость товара (ну, если в разумных пределах, конечно), а если товар дорогой, то выдавали гифт-карты на $25-50 в качестве «моральной компенсации».

Amazon постоянно раздает всевозможные бонусы и $nn-off промо-коды, долларов на $40-50 ежегодно. Вот, совсем недавно купил Fire HD 8 (2016), который обошелся мне… всего в $15 долларов (с купоном $5 off from $25, и $10 гифт картой, полученной с недавнего promo на том-же Amazon-е). Брал, если честно, из-за цены, ну и в качестве «бэкапной читалки» (когда/если у Nexus 7 сядет батарейка), но сейчас «бэкапная» читалка, похоже, становится основной.

Резюмируя: Amazon действительно отличная компания, и его действительно очень любят в Штатах. И безусловная и бесспорная заслуга в этом — отца-основателя Джефа Безоса. Он вернул в XXI век старый добрый «настоящий» американский сервис, и всем, похоже, это очень нравится.

P.S. А на job interview в Amazon, между прочим, кандидатов водят в ресторан, за корпоративный счёт (мы были на ланче в японском ресторане, и не из дешевых).
Расскажите подробнее про Prime нахаляву.
Это он наверное, покупает что-то с мгновенной и бесплатной доставкой, но только с праймом. А прайма у него и нет. Амазон его спрашивает: Хошь прайм? на месяц бесплатно. Кино смотри, покупай все двух, а то и в тот же день доставкой! Он грит: конечно давай. А через почти четыре недели отказывается от него. Но так прайм работает не всегда. Они там секут что чел только что отказался и сразу не дают, но по прошествии может быть полугода у меня, по крайней мере, получилось еще так проехаться. Хотя таких пассажиров, думаю потом должны банить, в плане больше не предлагать, а то действительно дыра получается в системе. Я такую возможность и держу на всякий случай — вдруг надо будет что-либо срочно получить, да еще и бесплатно. И не злоупотребляю.
Слишком сложно.
Рассказываю, это life hack такой.

У Amazon Prime есть опция, ты можешь на свой эккаунт пригласить до 5 family members, которые тоже получат prime бесплатно. Семейные отношения (которые, по любому, достаточно сложная штука — например, ты вполне можешь считать бойфренда своей двоюродной племянницы family member) Amazon, естественно, не проверяет, и справок из паспортного стола, военкомата и ЖЕКа не требует. То есть не требует вообще ничего. И никак эту policy не энфорсит. Таким образом, можно смело «шарить» прайм на 5 человек (правда, у add-on есть определенные ограничения там, по закачке книг и еще чему-то, но незначительные).

Т.е. вместо того, чтобы платить Amazon-у $100, ты можешь попросить друга с Prime добавить тебя в family members (а мы и так, как одна семья :) ), а сэкономленные деньги можно потратить куда с большим КПД — например, «выставив» другу бутылочку XO коньяка или хорошего виски, и распив эту бутылочку вместе в хорошей и приятной компании :)
Спасибо.
Бутылочка XO стоит, правда, как 60-80% стоимости Prime. :)

Я пользуюсь family account с женой.

У меня получалось получить месяцев 6 бесплатно — Amazon дает бесплатный месяц Prime, если посылка приходит позже, чем обещано. Но сейчас они стабильно доставляют все вовремя.
Я пользуюсь family account с женой.
Ну, с женой-то, наверное, можно и одним эккаунтом пользоваться, нет? Если настолько сильно недоверие, то тут не Prime membership должен быть проблемой…

Бутылочка XO стоит, правда, как 60-80% стоимости Prime. :)
Ну, это смотря какого — они разные бывают (кстати, очень достойный коньячок!). И друзья пьют по разному. Да и, по большому счету, экономить на себе/на друзьях — это совершенно другой случай, чем экономить на Amazon-е ;)
Дело не в недоверии, а в удобстве: подарки заказать, историю не смешивать.

Спасибо за рекомендацию. В Сиэтле такая бутылочка после налогов из $40.99 превратится примерно в $58.
Ну, у нас (в Бостоне) New Hampshire в 40 минутах езды, а там sales taxes вообще нет :) Это, кстати, довольно удобная «фича» жизни в Great Boston area.

А на счёт моего совета по поводу family account: можете сделать подарок кому-нибудь из своих хороших друзей (добавив их в свой Prime), притом требовать выставлять и распивать коньяк вовсе не обязательно :) Просто поверьте мне на слово — прекрасно работает, и у Amazon-а никаких вопросов не возникает от слова «вообще» (как я выше писал, я думаю, что это делается специально, так как Prime member, по исследованиям того же Amazon-а — сорри, не могу сейчас привести статистику — покупает в 2.5 раза больше, нежели обычный покупатель).
Вот человека выше заминусовали, а я скажу тоже что дорого там у них. Вот все говорят примеры, примеры. А минусующие какие доводы кроме эмоций могут привести? Примеры такие: ищите на ебае и то же на амазоне и увидите, что многое на ебае дешевле. И совсем немного что есть дешевле у амазона. Почему? Потому что пейпал лояльнее к продавцам, чем амазон. Амазон очень жесток в плане налогов. Вот я загестрирован и там и сям как продаван. Так вот, на ебае постоянно что-то продаю, а на амазоне и не хочется из за жёсткой процентной политики. Вот цены и взвинчивают многие. Этот их хваленый Прайм не стоит ничего если вы не шопоголик. Кино дешевле у нетфликса смотреть. Ассортимент такой же.
Отвратил меня амазон ещё несколько лет назад своей неуемной и тихой политикой повышения цен на услуги. И поиск у них просто выбешивает! Ещё хуже ебаевского.
Короче идут они лесом. Единственно что ценно там это каменты! Вот ради этого захожу туда. У ебая их сравнительно недавняя по рождению, оценочная система просто шлак.
Не соглашусь с вами. Пример того, что намного дешевле, я привел в своем посте (уж не поленитесь кликнуть для «пруфа»). И есть еще много чего дешевле (и гораздо!), даже по сравнению с eBay — всё искать и приводить никакого смысла нет.

Некоторые вещи, «расходники», как-то батарейки, памперсы там (список можно долго продолжать) однозначно выгоднее покупать на Amazon-е. А возможность получить по зарез нужную вещь прямо сегодня есть, практически, только у Amazon-а (ну, понятное дело, с оговорками).

Потом, что за «жёсткая» процентная политика? Надо правильно категорию товара выбирать, особенно для «мелочёвки»! Да, на некоторые категории у них есть огромная наценка, и тут, eBay, на первый взгляд «выигрывает». Но, по большому счёту, если выходить на определённый объем, то даже продажа «мелочёвки» с прибылью в 4 раза меньше, чем на eBay, при использовании опции fulfilled by Amazon (если не полениться, и некоторые вещи сделать самому, а не платить за них), может суммарно принести в разы больше дохода, чем «мелочёвочная» продажа на eBay ;)
Вот пример: искал сейчас весы — SF-888 scale
На ебае 28
На амазоне 40
Жесткие условия для продавцов. Покупателей это не касается.
Еще раз говорю, для шопоголиков Амазон это рай. С ебаем даже и не стоит сравнивать.
То для вдумчивых покупателей амазон никуда не годится.
«ну, понятное дело, с оговорками» вот эти-то оговорки и отговаривают меня уже давно от амазона. А когда-то я там очень много чего покупал. Карточкой они меня завлекли. Ну а потом когда стали повышать минимальную сумму для бесплатной доставки и еще по мелочам, я на них забил.
Найдите, пожалуйста, сначала на eBay-е Amazon Fire HD 8 (2016), «like new condition» (и действительно, был like new) за $15. Потом продолжим разговор.

P.S. Я на slickdeals (впрочем, если ты не знаешь, что это такое, то «мимо касс») подбросил идейку ребятам, опубликовать статистику по магазинам и дилам (было навеяно данным топиком, и топиком про «смерть eBay» :) ). Если реализуют, будет очень интересно.
Продолжаем разговор (с)
Кликнул для пруфа, и?
На ебае 30 (еще можно поторговаться)
На амазоне 45
Короче, мне совершенно на них положить. Что на амазон что на ебай. Кто предложит что получше с тем и имею дело. Я сам по себе и оцениваю вещи и ситуации объективно.
Я смотрю, вы ярый сторонник амазона и готовы отстаивать его правду и честь. Если я что-то позволил себе лишнее в отношении этой торговой площадки, то прошу прощения.
Больше я не знаю о чем тут говорить. К чему этот разговор-спор вообще?..
Разговор о том, что Ваши утверждения неверны, как минимум, и Вы не читаете то, на что отвечаете. Я писал про $15 out of pocket за Fire HD. Скидки и гифт карт для покупки я получил от того же Amazon-а, практически не прикладывая никаких особых усилий.

Я вовсе не «шопоголик», но на Amazon-е многие вещи таки дешевле, чем на eBay/Walmart/Costco etc. А сервис превосходит все, вышеупомянутое, на порядок.
Да, видимо, вы не покупаете памперсы, влажные салфетки, моющие средства и прочее для домашнего хозяйства (то бишь нет дома и семьи), но это не повод утверждать, что «на Amazon-е всё дороже». Это не так.

Ну, и на счёт всего остального Вы не правы: и про продажи на Amazon-е, и про Netflix — дешевле-то там дешевле, но, практически, одно говнище, у Amazon-а ассортимент гораздо шире. И Kindle-ом Вы, думаю, не пользуетесь, и книги on English не читаете. И тратиться на Amazon Fresh, в особо ненастные, дождливые дни, наверное, пожадничали ;)
Пару лет назад покупал зеркалку на Амазоне. Через два(!) дня камера уже лежала на пулковской таможне. Неделю, правда, потратил ещё на растаможивание, но всё равно был шокирован скоростью. И по цене вышло в полтора раза дешевле, чем в наших магазинах. Брал Pentax K-II, если что.
И это не та система, где, если вы посмотрели и купили кроссовки, вам попробуют предложить еще пять пар кроссовок.

Что? Он мне каждый раз так и делает. Если что, я регулярно в нем разные вещи заказываю.
Так мило вас всех читать, но никто а тем более автор блога не написал главное, а оно в следующем:
С недавнего времени Амазон повернулся к пользователям мэйл-форвардов пятой точкой. Заказываете на общий склад- прощай вся хваленая лояльность службы поддержки. Пару раз сталкивался. Официальный ответ- мы не несем ответственность за то, что попало к форвардеру на склад.
Официальный ответ- мы не несем ответственность за то, что попало к форвардеру на склад.

Ну, формально они в общем-то правы. До слада они доставили, а адрес доставки именно такой и на этом их ответсвенность заканчивается. Другой вопрос если они не отвечают на запросы по гарантии, возврату и так далее, то есть не связанные напрямую со сроками доставки конечному клиенту или там утерей при доставке от форвардера к клиенту, повреждени и так далее, если доставка была через форвардера — вот это уже не очень красиво, как бы там ни было это дело коненого покупателя на какой адрес он просит доставить товар, но покупателем он от этого быть не перестает.
Вообще, мне интересно, почему амазон сам не сделает «дочку» например или не заключит договор с каким форвардером для доставки таким клиентам и не нанет зарабатывать эти деньги сам — если не желания доставлять напрямую. Видимо процент подобных клиентов не так уж и велик, и выхлоп с подобных операций не покроет потенциальных расходовю
формально они в общем-то правы. До слада они доставили

Внезапно мне доставили не то. Вот прям товар один, а QR-код на нем от другого.
возврату и так далее

кстати возврат они дают оформить
С недавнего времени Амазон повернулся к пользователям мэйл-форвардов пятой точкой.
А с какой стати Amazon должен вообще поддерживать мелкие компании-«однодневки», наживающиеся на его сервисе? Ведь наверняка все пресловутые «форвардеры» работают «по чёрному», то-бишь без approval-а Amazon-а, как частное лицо в США (коим они, абсолютно не являются!) Я вообще удивлен, что Amazon не банит форвардеров на корню (но, с другой стороны, «деньги не пахнут»).

Кстати, удивлен немного и форвардерами — довольно-таки тупенько ребята работают. Дарю идею: делаете свой сайт, автоматически копипастящий информацию с Amazon-а, но добавляющий в цену Amazon-овских товаров свою «форвардерскую» наценку. То есть российский кастомер вообще будет не знать, что товар куплен на Amazon-е…

Информация к размышлению: за последний месяц в спаме участились предложения по подобному типу «работы из дому», притом, явно не «дропперская» работа (из сленга интернет-воров) — email-ы не «левые», а из доменов компаний, которые… занимаются форвардингом ;)
А с какой стати Amazon должен вообще поддерживать мелкие компании-«однодневки», наживающиеся на его сервисе?

Вы не поняли, Amazon ушел в полную отказку от всех гарантий, повреждений, недостачи и проч. как только в получателях адрес посредника. А тут автор блога пиарит его как самый классный клиентоориентированый сервис, что с недавнего времени нефига не так.

Дарю идею: делаете свой сайт, автоматически копипастящий информацию с Amazon-а, но добавляющий в цену Amazon-овских товаров свою «форвардерскую» наценку.

уже 100 лет как сделано и для eBay тоже
Вы не поняли, Amazon ушел в полную отказку от всех гарантий, повреждений, недостачи и проч. как только в получателях адрес посредника. А тут автор блога пиарит его как самый классный клиентоориентированый сервис, что с недавнего времени нефига не так.
Всё я прекрасно понял; я не понял только, почему Вы считаете, что Amazon должен обеспечивать своим дорогостоящим сервисом компании-«паразиты», наживающиеся на его популярности, и как это связано с «клиентоориентированностью»? Очень хорошо у них с «клиентоориентированностью»: например, можно заказать 6 пар туфель, и не просто на «примерять дома», а даже и поносить, а потом вернуть хоть все 6 пар, если чем-то не устроили, абсолютно легально (т.е. это предусмотрено условиями покупки!) и бесплатно. Много можно хорошего про Amazon рассказывать — говорю, как старый пользователь Amazon-а.
уже 100 лет как сделано и для eBay тоже
Киньте примеры в «личку», любопытно взглянуть.
Sign up to leave a comment.