Comments 53
По лицу одной из самых красивых женщин в историиДостаточно и общих фраз:
Смотреть не в телефон, а на девушекХотя и тут можно позубоскалить насчет личных сексуальных предпочтений…
Или же их отсутствия. Можно смотреть в бумажную книгу :-)
Ну и мы столкнулись уже с монитором — 2 экземпляра TFT-монитора Viewsonic одной модели, купленные с разностью примерно один год — у одного практически нет пульсаций вообще на любых яркостях, у второго — «как положено» нет пульсаций на 100%-й яркости, а на промежуточных значениях яркости пульсации под 60% на частоте 240Гц.
Мне достаточно камеры на телефоне. Благодаря эффекту, называемому "rolling shutter effect", можно эти пульсации легко поймать. Нужно выставить достаточно маленькую выдержку и направить на источник света. Если лампа пульсирует, то на экране появляются полоски. Пульсации ламп накаливания при этом отчётливо видны. А вот светодиодные лампы дают совершенно ровный свет.
Вот фото лампы накаливания (выдержка 1/250, видны горизонтальные полосы-затемнение):
Зная частоту пульсаций (100 Гц), можно сделать вывод, что камера имеет внутреннюю частоту 30 Гц (100 / 3.5 полоски). То есть для получения частоты мерцания нужно умножить число полосок на 30, а для получения характеристик ШИМа (скважность) — как можно меньшую выдержку.
Далее — фото плохой LED лампочки (выдержка 1/250):
Ну и напоследок — фото экрана ноутбука на минимальной яркости (выдержка 1/1000):
Судя по количеству полосок, частота ШИМа здесь — 1500 Гц. Пусть вас не пугает, что полосы видны уже при выдержке 1/1000 — это нормально, просто в одни пиксели попало по 2 импульса, в другие — по одному.
Все светодиодные лампы и экраны стационарного монитора мерцания не имеют. Старый монитор на люминисцентных лампах адски мерцает. Ну а фото AMOLED экрана своего телефона на минимальной яркости сделать не могу.
P.S. Последний абзац получился сумбурным: 3 минуты на редактирование — это мало.
Имелось в виду, что светодиодные лампы (кстати, совсем дешёвые), используемые мной для освещения, не мерцают совсем. Также фотоаппарат не регистрирует мерцаний экрана нового монитора с LED подсветкой при любой яркости. А вот экран старого монитора с люминисцентной подсветкой жутко пульсирует на 200 Гц. Телефон с AMOLED экраном пульсирует с частотой 1000 Гц.
Хотя мой Гнусмас на 25% яркости карандашный тест нормально проходит, но глаза все равно устают…
Проблема в том, что монитор начинает весьма ярко светиться чёрным фоном, и цвета слегка портятся, но для работы, где и так освещение есть вполне подходит.
Мне кажется, это что-то из разряда вредных советов.
Контрастность резко снизится: вместо типичных для IPS/TN 1:300 станет 1:100, пользоваться монитором станет некомфортно. Снизится число отображаемых оттенков: так, TN-матрицы сами по себе 6-разрядные, а станет ещё хуже.
Если монитор с люминисцентными лампами в качестве подсветки, этот трюк не поможет.
- Если монитор с flicker-free LED подсветкой, то смысла в этом попросту нет.
Для Linux: devbraindom.blogspot.ru/2013/03/eliminate-led-screen-flicker-with-intel.html
Для Windows: github.com/BALEHOK/PWM
… неделю наверное пользовался, думаю «а чего это они у меня все больше и больше вылазят»? 8)
… ну тупыыые =)
Dell U2412M
Оба способа имеют недостатки. Эксперементировал с первым на освещении стола — поднял частоту ШИМ до 20кГц. Все было хорошо, пока не решил воспользоваться лазерным сканером штрих-кодов (Symbol LS2208). Сканер при таком освещении ничего не «видит». Плавно снижал частоту. Пока не снизил до 200 Гц — сканер не работал.
У второго способа потенциальные проблемы с изменением цветопередачи при изменени тока СД.
Сейчас вроде только современные AMOLED вредно пульсируют при низкой яркости. С TN и IPS все хорошо. А жаль, я рассматривал именно AMOLED для чтения в темноте. При белых буквах на черном фоне света в глаз поступает значительно меньше. TN/IPS светят в глаза как фонарик. Впрочем, у AMOLED обычно не гарантируют 100% отсутствие свечения черного, бывает он светится фиолетовым или еще какая гадость всплывает.
Мерцание AMOLED экрана свего телефона на минимальной яркости я не замечаю, карандашный тест телефон успешно проходит.
Сейчас провёл тест: сфотографировал движущийся телефон с минимальной яркостью с выдержкой 1/100, после чего насчитал 10 изображений экрана и 2 — подсветки аппаратных кнопок. Из чего могу сделал вывод, что ШИМ экрана имеет частоту 1000 Гц, что считается безопасным.
Впрочем, у AMOLED обычно не гарантируют 100% отсутствие свечения черного, бывает он светится фиолетовым или еще какая гадость всплывает.
Первый раз про такое слышу. У AMOLED чёрный — действительно чёрный.
> Первый раз про такое слышу. У AMOLED чёрный — действительно чёрный.
Например:
kamolinsh.com/pyatna-na-displee-samsung-galaxy-s3 А жаль, это как раз аппарат с безопасным ШИМ
Или вот цитата: «черный слегка светящийся экран в полной темноте является нормой для любого AMOLED экрана» 4pda.ru/forum/lofiversion/index.php?t284940-900.html
А что за телефон?
Nubia Z11 Max
С новыми все очень плохо
Тест не очень честный. Важен не только коэффициент пульсации, но и частота пульсаций.
Речь идёт об опасности пульсаций на 100-200 Гц, неощущаемых явно.
Если же пульсации есть, но с частотой 1000 Гц, то не думаю, что это уже проблема.
У старых телефонов с AMOLED ШИМ был в пределах нормы
Моя старая Nokia C6-01 на минимальной яркости имела частоту в районе 60 Гц, легко замечаемую краем глаза.
Или вот цитата: «черный слегка светящийся экран в полной темноте является нормой для любого AMOLED экрана»
Фигня какая-то. Когда я в темноте смотрю время на телефоне, я не вижу ни границ экрана, ни пятен на экране. У новых Samsung испортились экраны?
Фигня какая-то. Когда я в темноте смотрю время на телефоне, я не вижу ни границ экрана, ни пятен на экране. У новых Samsung испортились экраны?
На старом Galaxy S Plus экран не абсолютно чёрный (конечно, надо всматриваться, и по сравнению с TFT небо и земля, но тем не менее факт есть).
Те пятна, про которые там написано, это немного из другой оперы.
Это могут быть:
— Следы от фирменной наклейки. Насчет точной причины хз, у меня было именно так на S3. Сразу после покупки снял наклейку (ту с логотипами и надписями), включил аппарат, и на черном экране прямо четко обозначились логотип и надписи в виде таких затемнений и тусклых пятен (еще их было видно на чисто белом фоне). Подозреваю, что аппарат стоял, например, на витрине в салоне и на него падал солнечный свет (вроде читал, что AMOLED может выгорать на солнце). Что интересно, где-то через неделю прошло совсем, а я только собрался по гарантии возвращать.
— Выгорание (частичное) пикселей — известная проблема AMOLED.
Недавно попали в руки БУ-шные экземпляры одного из лучших трековых светильников для освещения музеев — ERCO
К слову в этом году побывал я впервые картинной галерее Айвазовского в Феодосии. Вот там адская жесть. Видимо местные чиновники, с которых уже начали офигивать в Кремле, с какого-то перепуга заменили в огромных люстрах галереи лампы накаливания на светодиодные. Видимо списали на это благое дело «сто тысяч миллионов» (чему я теперь не удивлен покопав тему происходящего дерибана бюджета и имущества).
Одна из больших люстр выглядит так (фото нагуглено):
Когда это фото было сделано я не знаю, но в этом году выглядит не так. На фото скорее всего лампы накаливания. Сейчас же все светодиодные лампы на люстрах светят каким-то бело-синим светом в потолок. Глаза чувствовали мерцание как от старого 14" монитора. В залах темень. Я был в шоке.
Этой весной был в тульском областном художественном музее, разговорился с экскурсоводом. Она узнала, что я светотехник, спросила — действительно ли освещение одной залы могло стоить 600 т.р. Женщина была шокирована суммой, которая была потрачена на всего лишь свет. Я посмотрел на систему, и не знал как ей сказать, что свет нормальный и это вообще-то недорого. Т.е. я как частное лицо на китайском оборудовании мог бы кратно дешевле решить аналогичную задачу, но если это проектная работа и светильники европейские, то да, примерно столько набежит.
Вот нашел фото — видно что получился прожектор светящий в потолок
Просто неправильно выбрали лампочки. Но где найти такого завхоза музея, который с тремя тысячами рублей от директора сможет найти лампочки с нейтральной цветовой температурой, с правильной КСС и высокой цветопередачей?
Большой резонанс вызвала также попытка чиновников Ленинского района освоить федеральные деньги на реконструкции де-юре несуществующего комплекса очистных сооружений для поселка Ленино (так называемое «дело Ленводоканала»). Чиновники так и не приняли его на баланс муниципалитета, хотя на конец 2013 года новый объект был готов на 98%, там было установлено дорогостоящее оборудование и проведены первые пуско-наладочные работы.
«Проект не был реализован, более того, в июле 2014 года оттуда попросили на выход сотрудников, объект заняли представители «самообороны», – рассказал «Примечаниям» руководитель пресс-службы общественной организации «Антикоррупционное бюро РК» Михаил Меньшиков. – Бывшие сотрудники говорят, что через несколько дней после визита на объект заместителя министра ЖКХ Крыма Якуба Зейтулаева и председателя районного совета Алексея Новикова был демонтирован американский генератор стоимостью 200 тысяч евро».
Несмотря на наличие нового комплекса Ленводоканала, чиновники района собирались заново освоить деньги на очистные. По словам Меньшикова, в 2014-2017 годах новые очистные лишь разрушались и разворовывались. В 2017-2018 году в рамках реализации ФЦП были выделены средства в сумме 131 млн 230 тыс. рублей. Также на строительство КНС в поселке Ленино было выделено 124 млн. 050 тыс. рублей. В «Антикоррупционном бюро Крыма» «Примечаниям» сказали, что на эти факты уже отреагировала прокуратура.
источник
Вместо детского лагеря под Судаком могут начать рыть карьер
***
По его словам, история с карьером началась полтора года назад. Тогда он выезжал на место и видел, что там проводилось геологическое изучение почвы. После чего стало известно, что некая компания получила лицензию на добычу щебня открытым взрывным методом.
Тогда приняли решение, что карьера вблизи детского лагеря быть не может. Даже отмечали, что у детского учреждения появился инвестор, который готов провести там реконструкцию.
Однако на сегодняшний день, передают Аргументы недели – Крым со слов общественника, предприниматели возобновили переговоры о создании карьера с Минэкологии РК. На возобнавление работ указывает и решение симферополького городского совета. Его решением был ликвидирован МУП к которому и относился детский лагерь, а в базе юрлиц появилась организация ООО «Чокаташский карьер».
Талипов также подчеркнул, что если карьер заработает, то возить щебень можно будет только по одной дороге, которая идет из Симферополя в Судак, это основной маршрут, по которому крымчане добираются в столицу и обратно. Дорога же, по словам Талипова, на отрезке от села Грушевка была построена еще в 70 годы и не выдержит такого количества грузовых машин.
источник
А если еще покопаться в интересной теме местной недвижимости — там столько скелетов в шкафу и мошенников-застройщиков.
Могли стараться сделать по-хорошему, и как раз по бедности получилось плохо.
Мне кажется, тут дело даже не в бедности, а в незнании матчасти и распилах бабла, из-за чего лампочки выбирали только по одному критерию — по цене, но не по качеству.
Женщина была шокирована суммой, которая была потрачена на всего лишь свет.
Я, как мимопроходящий, тоже шокирован этой суммой. Ради интереса поизучал цены: один европейский трековый светильник на 1000 люмен стоит 500 евро, а китайский — 10 евро — почти на 2 порядка ниже!
Я понимаю, что светильники для профессионального использования могут стоить на порядки дороже — выше качество, ниже вероятность отказа, но нужно делать скидку на российские реалии. В Европе вызов электрика для замены/ремонта светильника обойдётся в копеечку, да и вопрос экономии электричества стоит не на последнем месте. Поэтому покупка качественного светильника там просто экономически выгодна. У нас же наоборот, дешевле просто менять лампочки.
10 евро за 30вт трековый светильник — это как раз с пульсациями, низкой цветопередачей, низкой эффективностью, дизайном десятилетней давности, сомнительной надёжностью и прикупке, например, от 500шт, без доставки с растаможкой. И ещё кто этим будет заниматься?
Я вот недавно заплатил китайцам за два трека 7500р, все ещё едут. Не 10 евро, а 50 по факту + мой труд по опросу десятка компаний.
А 500 евро, — все тут на месте и по высшему разряду.
Ну тогда плафон + лампа E27 за 5 евро — вот среди них достаточное количество ламп, имеющих и хорошую цветопередачу, и отсутствие пульсаций, и нормальную светоотдачу. Если у местечкового музея денег нет, то ни денег на нормальные светильники, ни денег на оплату труда светотехника у него не будет. В лучшем случае дядя Вася сделает как я написал, в худшем — вкрутит какую-нибудь мерзость в хрустальную люстру, как на фото выше.
Огорчили вы меня насчёт amoled… 60 Гц пульсации — абсолютно неприемлемо, ещё с элт-мониторов помню (когда изменились применяемые люминофоры, пропали светящиеся хвосты на экране — и внезапно 100 или хотя бы 85 Гц частота кадров стало абсолютно необходима).
Хотя основное использование — не на высокой яркости всё же, так что, может, всё не так страшно.
Для себя я сформировал идеальную формулу БП Аргос/Ирбис + диоды LG/Samsung 0,5Вт в 40% номинального тока, 5000К, CRI=80 + матовый рассеиватель. Дёшево, просто, достаточно. И никаких проблем с теплом — хоть золотинкой от сигаретной пачки охлаждай :).
Брендовое освещение — дороже, но я субьективно разницы не вижу, дешевле — теряем в качестве.
Немножко покоробило заявление что покупать драйверы с пульсациями менее процента дорого и неоправдано. И это от человека бывшего ИО редактора, завлабом и тп. Должны же Вы знать что прямо в нашей стране выпускаются источники с пульсациями действительно менее процента и они дешевые, просто схемотехника у них такая.
А вообще достаточно полезная статья (не для меня, в общем). Упор на лампы тоже понятен — у них с пульсациями проблемы по ряду причин. Более менее адекватные светильники не составляет особых затрат сделать непульсирующим
Я говорю про массовые решения, удовлетворяющие российским нормативам, которые вы можете купить в магазине.
Конечно же с корректором, без него только китайские лампочки
Сейчас все драйверы (ватт от 20) двухкаскадные по сути. У более дешёвых второй каскад линейный, при этом КПД блока 88-92 % (что вполне прилично). При этом пульсации реально менее процента, источники такие вполне надёжны, обычно неплохо работают на морозе.
Более дорогие блоки со схемой импульсный ККМ+обратноходовый конечно применяются реже, в наших реалиях важна цена
Да, я регулярно вижу 0,3%. Но часто и 1,5%. Гарантировать, как я сказал в посте, что все светильники будут иметь менее 0,5% не получается.
Отраслевые нормы требуют, чтобы электрические параметры не отличались от заявленных в худшую сторону более чем на 10%. Написав 0,5% нужно чтобы по факту все светильники этой модели имели пульсации не выше 0,6%.
Я метролог и инженер, решающий задачу определения номинальных параметров. Я заявляю номинал 1%, и по результатам приемо-сдаточных испытаний иногда поправляю на 2%.
Маркетологи же, один раз увидев 0,3%, заявляют 0%, это их работа. Но это неправильно. А если кто-то со стороны заказчика хочет 0%, то он отправляется
Я с Вами полностью согласен, 0 % это полная утопия, да и 0,5 тоже трудно строго выполнять. Вы работаете с разными источниками (в составе светильников), я вижу источники нескольких производителей, поэтому и вижу обычно пульсации или около процента или от нуля с чем-то до процента.
Вообще заверениям производителей надо верить осторожно, у них "диммирование от 0" превращается в минимум 5-10 %, а уж пульсации пишут вовсе вроде "менее процента", а на самом деле они зависят от многих внешних факторов. Ну а бывают откровенно нерабочие изделия сильно пульсирующие в определенном диапазоне напряжений
У всех приборов значения пульсации зависят от яркости (или расстояния до источника), хотя по идее не должны.
Кроме всего прочего приборы используют разные формулы расчёта уровня пульсации.
Люпин использует формулу (Eмакс-Eмин)/2Eсредн*100 и может показывать значения больше 100% при скважности больше 1. Два других прибора используют формулу (Eмакс-Eмин)/(Eмакс+Eмин)*100.
Ещё замечу, что насколько мне известно, допустимые уровни пульсации для бытового освещения к сожалению не нормируются ни одним документом.
Ну и наконец так, как на фото, пульсацию светильника с лампами «дневного света» измерять некорректно — если там ПРА с фазосдвигающим конденсатором, лампы «мигают» в противофазе друг к другу и измерять нужно на существенном расстоянии от светильника.
Моё мнение, что влияние «невидимой» пульсации на человека не доказано и главное, чтобы не было пульсации видимой — которую можно детектировать карандашным тестом. На разных приборах это от 20 до 30%.
По нормам пульсации для жилых помещений нормативов, действительно, не нашёл. Есть СП 52.13330.2011 (бывш.СНиП 23-05-95) «Естественное и искусственное освещение», ГОСТ Р 55710-2013 «Освещение рабочих мест внутри зданий. Нормы и методы измерений» — но там всё про рабочие места (точнее есть про жилые помещения, но нормы пульсации есть только у консьержки). С другой стороны, можно найти рабочие места и помещения, аналогичные жилым и ориентироваться на эти нормы. Для помещений, где нет напряжённой зрительной работы, но длительное пребывание людей можно считать допустимыми пульсации 20%, для кабинета, рабочего стола, чтения, письма, рукоделия – 10%, для компьютера – 5% (ну или 10%). Для коридора, ванной и т.п. с временным пребыванием людей – пульсациями можно не заморачиваться, если они не напрягают…
По измерению пульсации освещенности есть ГОСТ Р 54945-2012 «Здания и сооружения. Методы измерения пульсации освещенности». Там при расчёте пульсаций в качестве среднего предписано считать «среднее интегральное» значение, а не «среднее амплитудное». В Люпин-е именно по этому ГОСТ-у и считается (знаю, как его разработчик ;- ) ) – там идёт оцифровка сигнала от фотодатчика на частоте около 6 кГц, затем цифровая обработка на шустром 32-битном ARM-е. В ТКА-ПКМ (по крайней мере несколько лет назад) использовалась довольно неторопливая 8-битная ATMega и, возможно поэтому, есть (были) трудности в оцифровке и обработке переменного сигнала. Плюс к этому на сайте ТКА довольно давно лежит (лежала) статья об измерении пульсации с использованием при расчёте как раз «среднего амплитудного» значения. Так что вполне допускаю, что так пульсация в ТКА ПКМ и считается.
По поводу фото с измерением пульсаций потолочного светильника. Оно было сделано только для того, чтобы в одном кадре показать и светильник, и значения пульсации. Так близко прибор подносили исключительно, чтобы посторонний постоянный дневной свет не мешал. При этом, согласен, что так измерять не совсем корректно. Хотя, на самом деле, значение пульсации в 45% от этих конкретно светильников примерно такое же, как если измерять по ГОСТ на поверхности рабочего стола – измерил пульсацию ровно под этим же светильником и получил 41,4% (см.фото — меньше потому, что наложился постоянный дневной свет).
Насчёт зависимости показаний пульсации приборами от расстояния до лампы (разная яркость не в счёт, ибо разная яркость ламп – разные лампы или режимы работы, которые могут давать разные пульсации) – могу дать только одно объяснение. Это примешивание на бОльших расстояниях постороннего света (естественного или от других источников). Только что промерял пульсации света в ванной (единственная лампа) на полу, на раковине и рядом с лампой на весу. Показания, соответственно 11.5%, 11.4%, 12%. Последнее могу объяснить дрожанием руки. Тем не менее, могу объяснить в Люпин-е небольшое искажение (в пределах 5% от показываемых % ;-) ) показаний пульсации на низких освещенностях (менее 100лк). Это вызвано возрастающей погрешностью измерений на малых сигналах из-за ограниченной разрядности АЦП. С другой стороны, пульсации освещения нам интересны только для зрительной работы, а это уровни освещенности от 200…300лк, а на этих уровнях погрешность разрядности АЦП уже несущественна.
Еще замечание насчёт измерения пульсаций от ламп – не надо подносить прибор вплотную к лампе, т.к. фотосенсор не защищён от электромагнитных наводок, которые может генерить драйвер лампы. В результате датчик прибора регистрирует электромагнитную наводку, завышающую пульсации. Как правило, с расстояния сантиметров 20…30 такая электромагнитная наводка уже пульсметрами не чувствуется.
Насчет воздействия «невидимых» пульсаций – однозначного ответа нет, есть публикации, например «A.Wilkins, J.Veitch, B. Lehman «LED Lighting Flicker and Potential Health Concerns: IEEE Standard PAR1789 Update»», «И.Ошурков «Обоснованный подход к нормативам пульсаций светодиодного освещения»», и т.д. Однозначный ответ могут дать только длительные и объёмные медицинские исследования. Пока же, есть наблюдения, что на «невидимые» пульсации организм как-то реагирует, есть категории людей с повышенной чувствительностью к таким пульсациям (в статье Wilkins-а). То есть, можно предполагать, что и остальные люди такие пульсации воспринимают, только реакция у них не так ярко выражена. Например, мой коллега начинает клевать носом, если подсветка его рабочего монитора пульсирует (эффект пласебо исключён – без его ведома мы пульсации на его мониторе восстанавливали и наблюдали, как человек сразу начинает «тупить»).
Так что, ПМСМ если есть возможность выбрать (настроить) себе освещение, компьютер, смартфон без пульсаций, то этим полезно заняться. Кстати, как раз Алексею Надежину, как человеку, серьёзно занимающемуся этой темой – большое спасибо за потраченное время и силы.
Пульсации яркости: факты, механизмы и нормы