Урбанизм
Блог компании Туту.ру
Комментарии 187
+6
И нотка отечественного оптимизма напоследок
P.S. Пару дней назад в Москве запретили лежать на сидениях и ставить на них багаж.
+26
И слегка удивляет реакция людей насчет этой новости.

И раньше эти (и другие попавшие под запрет действия) были запрещены. Но теперь кроме «пожалуйста, перестаньте хулиганить дисциплину» — можно штрафовать.
И, ИМХО, это правильно. Если кресел 40 — на них должны сидеть 40 человек. А не 20, каждый из которых усадил на соседнее кресло свою сумку (давайте честно, если сумка маленькая — ставь на колени, если большая — ей место на полу).
И не 10 дядей Васей, развалившись с грязными ботинками на несколько посадочных мест.

Нужно спать — добро пожаловать в специальные для этого места. Нужно слушать музыку — есть такое чудо техники, как наушники. Нужно помыться — есть платные души.
Серьезно, заходить в санузел и видеть, как там в стойке боевого журавля какой-то маргинал залез своей ногой в раковину — не есть хорошо.

Есть, конечно, универсальная отговорка «Ой, ну а где нам это делать-то? Что, свои потребности уже негде справить?». Но я не поверю, что отправляясь рейсом с длительной пересадкой, нельзя заранее подумать о том, как ее пережить без помех для окружающих (меняй рейс / плати за удобства / не лети вообще).
+17
Советский подход в действии, прямо классика! ))

Дом на 9 этажей — снабжается 9 парковочными местами, ибо советскому человеку ни денег, ни возможностей не хватит на покупку личной машины. Советские люди мало летают на самолетах — они не могут себе это позволить, им по карману трястись несколько суток в плацкарте. Потому в зале, по советскому огромном — всего 40 мест. А потом люди стали жить получше, но парковочных мест все также 9, на 90 машин. И сидений все также 40, на 400 людей.

Но мы не будем ничего менять, мы просто все запретим и введем штрафы.
+19
Даже если допустить, что кол-во кресел в том же Шереметьево не увеличилось со времен СССР (хотя, мне кажется, это далеко не так, сравнить хотя бы площади «было-стало») — не вижу логики, как разрешение занимать своими сумками посадочные места поможет 400 людям сесть на 40 кресел.

И парковки есть, просто платить за нее почему-то некоторым религия не позволяет. Зато оставить своего железного коня на тротуаре — вполне.

P.S. Советский подход, насколько помню — «раздай бесплатно, чтобы не уподобляться загнивающим капиталистическим странам». Сейчас же подход — «хочешь удобств — плати».
+7
А куда деваться тем условным 360 — которым не хватило места на условные 40 кресел? Пересадки и прочие ожидания могут занимать ЧАСЫ. Смирно стоять и бояться? Несколько часов? Сесть на пол — это удобство, за которое надо заплатить?! А ничего, что во всем остальном цивилизованном мире, это «удобство» — бесплатное?

Вы вообще летали самолетами? В несоветское время и в несоветских странах? Я летал, но не видел, что бы пассажиров, которым не хватило мест на сиденьях — гоняли с пола вон. Они за это заплатили? В транзитной зоне однажды ждали пересадки 3 часа, просто легли на свободные сиденья и поспали. Сидений было очень много, с избытком, никто нам не прогонял, как и других спящих. И нет, мы тоже ничего не платили за это «удобство». Это нормально, или отсутствие штрафов за это — есть недоработка эффективных менеджеров?

Мне будет очень любопытно посмотреть, как аэропортовские менты будут гонять и штрафовать иностранцев за то, что им не хватило сидячих мест, или наоборот — был такой избыток, что можно кое как полежать. Иностранцы к таким вывертам логики не привычны, закончится это может плохо: обосрут наши аэропорты на весь мир и никто больше не поедет ни на какие чемпионаты. Нас и так предлагают бойкотировать, а после таких скандалов и подавно.

Кстати. На пол сумки и чемоданы ставить не запрещено пока? Если я поставлю чемодан на пол и сяду на него — я буду «сидеть на полу запрещено, платите штраф», или нет?
+8
Летал. Не раз. И предусматривал такие вещи на заведомо длительных пересадках.
Можно сесть в зал повышенной комфортности, и необязательно за деньги — есть бесплатные Priority Pass, например, которые нетрудно достать.
Можно взять чашечку кофе и с ней просидеть в какой-нибудь забегаловке.

Решения есть. Но нужно понимать, приобретая рейс с длительной стыковкой, что аэропорт — это не бесплатный отель.
0
> необязательно за деньги — есть бесплатные Priority Pass, например, которые нетрудно достать.

Расскажите, как?

0
Погуглите «Форум Винского», там про Priority Pass хорошо тема раскрыта :)
+1

Карточкой с пополнением от 70 тыс руб у какого-нибудь из банков.
Так что — за деньги. А на форуме Винского будут долго и упорно мусолить конкретные предложения от банков + что делать, если летать хочется (и пользоваться Priority Pass), а оборота не хватает. К примеру, пополнять-снимать с карты свободные деньги пару раз в месяц и т.п.

0
Там есть варианты для разовых поездок — оформил, закрыл до конца бесплатного периода (несколько месяцев).

Для длительных — варианты с условиями, но есть адекватные требования к обороту/остаткам

И есть бесплатное оформление карты, но с платными проходами — $30 за визит часто выгоднее, чем покупать проход за 3000-5000 руб. (ценник для московских аэропортов, в европейских может быть 35-50 евро)
0
У меня есть Priority Pass от Авангарда (с картой MC World), получить нетрудно, но не попадает под «бесплатные» — каждое посещение стоит денег. Хотя бывает, что оно того стоит.

И я знаю варианты, где можно положить депозит или определённую сумму денег, тогда будет либо безлимит, либо порядка бесплатных посещений в 10-20 в год. Но эти варианты не попадают ни под «бесплатно», ни под «нетрудно достать».
0
+ забыл сказать, на форуме есть хороший сборник предложений от банков, с выжимкой из тарифов, простым языком. Легко подобрать себе подходящий вариант.
+2
Простите, мне показалось, что я ответил на все вопросы своим постом (точнее, фразой «Но нужно понимать, приобретая рейс с длительной стыковкой, что аэропорт — это не бесплатный отель»). И дополнил вариантами, как посидеть, когда мест нет.

А на тему «Остального цивилизованного мира, где все бесплатно и пусть никто не уйдет обиженным» — возможно, я плохо искал, но в европейских аэропортах при полной занятости посадочных мест — на полу своей пятой точкой никто не сидел (а мешает это людям, спешащим на свой рейс и спотыкающимся о ноги этих умников, разложенные в узком проходе).
И музыку без наушников никто не слушал. И руки помыть можно было сходить, не наткнувшись на остатки грязи с чьих-то ног в раковине.
А в наших родных московских аэропортах с этими проявлениями сталкиваешься каждый первый раз и во всей красе.
Грязными ботинками на сиденье? Легко!
Присесть на свою пятую точку, загородив ногами узкий проход? Ага, а нам так удобно, чего не нравится?
Уложить на 3 сиденья свои сумки? Да вообще не вопрос, не на полу же им стоять! Пусть весь мир постоит.

Возможно, в этом и ответ на вопрос — не накоплена критическая масса в цивилизованном мире? Если процент быдловатых пассажиров превышает какие-то рамки, пора их наказывать.

И еще раз, аэропорт — это не бесплатная ночлежка. Купил билет с пересадкой — будь готов к ней. За форс-мажор, вроде длительной задержки — отвечает авиакомпания, предоставляя бесплатное жилье. За спланированную собственную задержку — пассажир должен отвечать сам.
+13
Ну значит вы просто лжете.
Потому что в иностранных аэропортах и на полу сидят, если большая задержка рейса и народу полно, и спят на креслах, если нет специальных лежаков, и умываются в раковинах, если нет душевых. Просто там убирают лучше и чаще, общественные туалеты отличный маркер для всей страны в целом.

Все это мог видеть любой, кто хоть раз слетал с пересадкой. Все что описывается в статье — можно без всяких проблем наблюдать в подавляющем большинстве иностранных аэропортов. И никто за все это не штрафует, не гоняет, наоборот — выдают пледы и обеспечивают возможность с минимальными неудобствами дождаться своего рейса. Потому что там аэропорты для людей, а не наоборот, где запрещено все, что не разрешено.

Такое впечатление — что вы вообще не читали статью, ни единого слова, а только один мой комментарий, после чего моментально ринулись в бой «вас здесь не стояло!». Чего только стоит пассаж про «платные удобства», когда речь идет о сне на полу. Вы статью то прочитайте, она того стоит.
0
Нет, не лгу. Летал и с пересадками и без. И с длительными тоже. Возможно, я был в какой-то неправильной Европе. Или неправильной России. Но, как мне показалось, уровень воспитанности и уважения к себе подобным — у иностранцев куда выше. Там не убираются чаще, а, простите, гадят меньше.

И статью я читал, честное благородное :) Даже в том месте, где написано, что в одном аэропорту плед дадут, а в другом — нет. И что эти удобства нигде не гарантированы все вместе. А где-то вас может и охранник за бездомного принять со всеми вытекающими.
+8
Еще раз, если вы не видели сидящих на полу или спящих на креслах иностранцев — то вы просто лжете. Читать такое смешно. Вся статья о том, как помыться в раковине и где можно перекантоваться. Таки да, и моются в раковинах и спят где получится. В статье не пишется, что удобства гарантируются, там описывается — как их можно получить и что за это не будут штрафовать.

Что до «гадят меньше» — то погуглите «теорию разбитых окон». Таки да — там реально намного чаще и больше убираются, вы просто не видели, это обычная ошибка диванного путешественника.
-1
Печально, что вы там обо мне думаете :)

Ладно, в последний раз.
В Европейских не видел.
В наших — вижу каждый раз. Не только во время перелета со стыковкой.

ИМХО, поэтому у нас и вводят штрафы. Накопилась критическая масса.
+3
В Европейских не видел.
А в статье все выдумано, это рассказ только про русские аэропорты, все кто в комментариях пишет про спящих на полу — тоже врут. Снимок из Дубаи — это фотошоп из Шереметьево.
Теоретики — они такие, да.
+5

Вы определённо врёте. На моём счету всего-лишь один аэропорт (из 11), в котором я не видел людей на полу, да и сам почти всегда этим пользуюсь. В Анкаре вообще вместо камня деревянное покрытие для такого, в некоторых местах.


И один из самых противных аэропортов — Шереметьево, из-за его мелких размеров в ширину, постоянных объявлений "не забывайте свои вещи" по ночам, и "зачем вам туда лететь" таможенников, добавляет ещё один пункт, как будто соревнуется в анти-рейтинге.

-2
Не вру. Ветка комментариев выше :)
Да, мне могло повезти при пересадке. Но скорее всего причина в разном процентном соотношении людей, которые считают, что им все можно. У нас и «у них». У нас больше — нужно переходить к наказанию рублем. Так как вежливое слово не помогает.
«У них» меньше — пропадает почти 100% шанс увидеть разложенные в проходе ноги и сумки на сиденьях, бОльшей части населения это не мешает — нет штрафных санкций.
Но все равно могут попросить, так как аэропорт — это аэропорт, а не мотель.

А насчет таможенников — вроде они не имеют отношения к аэропорту? Т. е. это антирейтинг скорее ФТС.
Они так же будут себя вести и в поезде, и на автомобильном пункте пропуска.
+1
Не вру. Ветка комментариев выше :)
Ага, врут в статье и в других комментариях ниже, где рассказывают про спящих на полу, креслах и любых доступных поверхностях.

Таки фото из Дубаи — фотошоп, да? :)
0
:) Не врут. Верю, что так бывает. Ну не встретил я таких на пересадках, не повезло мне.
А у нас — постоянно сумки и ноги на сиденьях, ноги в проходах и журавли у раковин.
Наверное, дело все-таки в проценте населения, который так делает?
Как еще объяснить, что ты ни там ни там целенаправленно не выискиваешь что-то, но в первом месте оно постоянно само попадается на глаза, а во втором — нет?
+1
Значит врете именно вы. Причем — традиционным для диванных специалистов образом: прекрасномудрые иностранцы в стране розовых единорогов и мерзкое совковое быдло, в грязи и фекалиях.

Можете больше не оправдываться.
-1
Ну что же вы так грубо. Я же на личности не перехожу. Впрочем, на диване вроде сидеть не позорно.
+1
Но скорее всего причина в разном процентном соотношении людей, которые считают, что им все можно. У нас и «у них». У нас больше — нужно переходить к наказанию рублем. Так как вежливое слово не помогает.


Причина, скорее, в том, что осознание того, что порядок наводить, особенно перед ЧМ, нужно, но хотят сделать это очередной муштрой пассажиров (в виде штрафов и запретов), вместо того, чтобы приводить в порядок аэропорты и учить сотрудников аэропорта культуре и вежливости. Сотрудники аэропорта — сотрудники сферы сервиса, однако в российских аэропортах, по больше части, они воспринимают, что это пассажиры для них, а не они для пассажиров. Поведение соответствующее: взгляд с высока, ответы нехотя, обслуживание на уровне плинтуса.

Тут вспоминаю недавнюю историю, описывала девушка:
«Я поняла, что попала в российски аэропорт, когда мужчину прижало автоматическими дверями и сразу послышалось: „Вот только не нужно тут двери ломать!“
0
«Зачем вам туда лететь» — стандартный вопрос, чтобы увидеть реакцию человека. Если потеет, нервничает и ведёт себя странно, то это повод присмотреться к нему и к багажу. Точно так же немецкие таможенники задают пару-тройку вопросов о цели визита, чтобы посмотреть на реакцию. Технически это может быть вообще разговор о погоде, просто вопрос о целях более естественнен и способен вызвать более выраженную реакцию в случае, если цель не совсем законна.
+1
«Зачем вам туда лететь» — стандартный вопрос, чтобы увидеть реакцию человека. Если потеет, нервничает и ведёт себя странно, то это повод присмотреться к нему и к багажу. Точно так же немецкие таможенники задают пару-тройку вопросов о цели визита, чтобы посмотреть на реакцию.

Вы путаете красное с квадратным. Вылет из страны проживания и приезд в чужую страну.

Суть вопроса немецких таможенников — зачем вы приехали к нам.
Вопрос же на вылете в аэропорту РФ — зачем вы уезжаете от нас.

Я понимаю, что таким образом больше контролируется выезд-въезд, потоки пассажиров (хотя в некоторых европейских странах вообще нет таможенников на выезд — ЮК, например. В Штатах тоже). Но все равно задаешься вопросом «а зачем?»
0
Цель — посмотреть, как человек себя ведёт. Раньше спрашивали, везёте ли оружие или наркотики, теперь перешли на цель визита. Поверьте, таможеннику глубоко фиолетова цель вашего визита, но вот если он поймает вас с незаконно вывозимой иконой XIII века, то его ждёт хорошая премия.
0
Поверьте

Меня это всегда умиляет. Почему это «поверьте» всегда ставится вроде как аргумент? Не верю)
Цель — посмотреть, как человек себя ведёт.

То есть человек, который везет, например, оружие, явно не подготовится и сразу завалит ответы? Ну нет же.

Спрашивают именно для получения информации. И, что самое интересное — ответы не фиксируются…

Поверьте, таможеннику глубоко фиолетова цель вашего визита, но вот если он поймает вас с незаконно вывозимой иконой XIII века, то его ждёт хорошая премия.

Все очень сильно зависит от страны визита. А по поводу премий — не в курсе. Но! Сколько досмотров происходит до попадания в чистую зону, помните?
1 — вход в аэропорт
2 — сдали багаж — его обязательно просветят (еще и бирочку наклеят «Досмотрено») и могут, если подозрительным покажется, еще и открыть.
3 — просвет ручной клади + сканер тела.

В 3ей части иконы, оружие (хотя, скорее уже на первой) и т.п. будет замечено и сразу просьба открыть и показать, объяснить.
2ая — тоже не дремлет.
А если вы прошли все досмотры — и уже на паспортном контроле — с чего нервничать то? На какие вопросы отвечать так, чтобы привлечь внимание?
Все выявления контрабанды произойдут еще до подхода к стойке таможенного офицера, ставящим печати. Премия скорее светит сотрудникам на сканерах. Ему же реально интересна цель визита. И багаж он не проверяет. Выявлять контрабанду не его задача. Разве что заметит подозрительные въезды выезды из стран «группы риска наркотрафика», напрмер.
0
То есть человек, который везет, например, оружие, явно не подготовится и сразу завалит ответы? Ну нет же.

Если он в силу психического статуса не в состоянии сохранять хладнокровие в такой ситуации, то ответы, может быть, и не завалит, а заметные признаки беспокойства проявить может.

Сколько досмотров происходит до попадания в чистую зону, помните?
1 — вход в аэропорт

Насколько я понимаю, на входе — обычная общественная безопасность или ведомственная охрана, их могут интересовать автоматическое оружие и набитые поражающими элементами огнетушители, но никак не иконы.

2 — сдали багаж — его обязательно просветят (еще и бирочку наклеят «Досмотрено») и могут, если подозрительным покажется, еще и открыть.

Разумеется. Не знаю, насколько это дотошно делается, поскольку при процессе никогда не присутствовал.

3 — просвет ручной клади + сканер тела.

Таможенники при вылете не просвечивают ручную кладь. По крайней мере, у меня ни разу этого не делали. Возможно, необходимость процедуры определяется на основе поведения клиента при ответе на вопросы о погоде, цели поездки и прошлом матче «Баварии».

В 3ей части иконы, оружие (хотя, скорее уже на первой) и т.п. будет замечено и сразу просьба открыть и показать, объяснить.

Ручную кладь таможенники у всех не просвечивают. Микроволновый сканер не покажет содержимое желудка и кишечника, в которых может быть капсула с наркотиками или украденными с прииска алмазами. На первой части никто не интересуется наличием предметов, запрещённых к вывозу с территории страны, у них задача — обеспечение безопасности в здании аэропорта. Через них идут и те, кто собирается пересекать границу, и те, кто летит внутренними рейсами. К примеру, они хоть и интересуются провозимым мной в чемодане большим ножом («Это нож?» — «Да»), но рассматривать его не хотят, лишь напоминают, чтобы не забыл сдать в багаж.

2ая — тоже не дремлет.

Вторая — авиационная безопасность, культурные ценности их не интересуют, если только они не напоминают ёмкость с жидкостью объёмом более 100 мл. Ножи и оружие не пропустят. Наркотики их, вероятно, тоже заинтересуют, хоть это и
не входит в сферу их официальных интересов.
Не знаю, может быть, если стерильная зона международных вылетов в каких-то аэропортах отделена от таковой для внутренних рейсов, на сканерах авиационной безопасности международной зоны сидят и таможенники. Но обычно у таможенников на потоке людей свой сканер, который редко включен.

А если вы прошли все досмотры — и уже на паспортном контроле — с чего нервничать то? На какие вопросы отвечать так, чтобы привлечь внимание?
Человек устроен так, что ведёт себя зачастую не так, как ему самому хотелось бы. Заикается, краснеет в ответ на простые вопросы, когда в рюкзаке или в желудке пара сотен граммов героина.

0
Если он в силу психического статуса не в состоянии сохранять хладнокровие в такой ситуации, то ответы, может быть, и не завалит, а заметные признаки беспокойства проявить может.

Психологичесчкого статуса или состояния? Кмк, статус немного о другом (не придираюсь, просто пытаюсь до конца вникнуть в ваши аргументы).
Сложно представить состояние, в котором сложно будет уверенно промямлить «в отпуск» или «отдохнуть» на вопрос «зачем едете». А уж тем более человеку, который к этому готовился.

Насколько я понимаю, на входе — обычная общественная безопасность или ведомственная охрана, их могут интересовать автоматическое оружие и набитые поражающими элементами огнетушители, но никак не иконы.

Любая безопаспость в аэропорту — транспортная. И их может заинтересовать все. Особенно то, что не входит в состав багажа большинства путешественников. По большей части — да, стоят для выявления опасных предметов. Но, при этом бдят.

Таможенники при вылете не просвечивают ручную кладь. По крайней мере, у меня ни разу этого не делали. Возможно, необходимость процедуры определяется на основе поведения клиента при ответе на вопросы о погоде, цели поездки и прошлом матче «Баварии».

Все указанные проверки «до попадания в чистую зону», не таможенниками. А вот перед паспортным контролем стоят отдельные сотрудники, которые могут поинтересоваться количеством наличности и распотрошить ручную кладь, если покажется, что везете много. Таможенно офицера на паспортной стойке ваши пожитки не интересуют от слова совсем. Он выявляет тех, кто летает в страны, например, источники наркотрафика или радикальных течений, проверяет, не примкнули ли вы к одной из этих групп. Но, кмк, это больше формальности.

Вторая — авиационная безопасность

В моем списке =) 2ая досматривает багаж. После его сдачи. Их интересует все.
Вы говорите про 3ю — перед входом в чистую зону. Помимо того, что так часто присутствуют люди из таможни, так эти товарищи передают информацию дальше.

Человек устроен так, что ведёт себя зачастую не так, как ему самому хотелось бы. Заикается, краснеет в ответ на простые вопросы, когда в рюкзаке или в желудке пара сотен граммов героина.

Да, но на стойке изучают больше ваши документы, и вопросы задают глядя в них. Смотрят на вас, только чтобы с фото сравнить. =)
ИМХО, главная цель — информация. Пресечение контрабанды — сопутствующее. Особенно наркотиков — их уж точно должна выявлять еще транспортная безопасность.

0
И вот опять же — задаешься вопросом: почему в других странах, таких как те же Штаты, ЮК, которые помешаны на безопасности и берегут впереди паровоза в этой области, нет таможенных офицеров на выезде?

Когда приехал — с пристрастием, но! вежливо, аккуратно, тактично — никакого унижения не просматривается.

Выезжаешь от них — как в песне: «Улетаешь — лети пожалуйста» — совершенно верный подход, ИМХО.
«Это уже ваши проблемы кого вам к себе пускать. „

Всю информацию о пассажирах собирают и обрабатывают еще с момента покупки билетов. И вот если есть постановление суда на арест — вас арестуют и не выпустят. А проверять всех без разбора — создавать лишние очереди и неудобства. ИМХО.

В российском варианте — в подобном потоке (когда проверяют всех) “глаз замылится» гораздо быстрее, реагировать на отклонения сложнее.
0
Живу в Германии 10 лет. И авторитетно заявляю, гадят много (особенно в районе вокзалов крупных городов это заметно. Чем крупнее город, тем больше мусора можно встретить, особенно после выходных, когда молодёжь отрывается). А чисто от того, что убирают чаще, в разы чаще. Убирают не как у нас — одна бабушка-дворник ходит и метёт, а ночью налетает толпа 4-10 дворников, с машиной, если надо Kärcher-ом, и всё волной в одном направлении сметают.
+1

В Мюнхене очень грязно… Специально даже фоткал горы окурков… В Москве во всяком случае в проходных местах такого даже близко нет...

0
Наведывался в Мюнхен полдесятка раз. Ни разу не видел гор окурков. Возможно вам просто «повезло».
0

Возможно мне действительно не повезло. Район остановки Marienplatz 19 трамвая:




0
Ну это ведь не горы. Хотя «сборище» на эскалаторе неприятно, да. Но это не норма.
0

Я рад если так… Но меня это реально шокировало после всех рассказов о том как педантичны немцы… На самом деле это наверное первый раз, когда я обратил на подобное внимание… Мне кажется даже в Азии в центре городов я подобного не встречал. Но вообще гуляя по Мюнхену на окурки наткнуться можно где угодно… Я вроде помню, что немцы после второй мировой войны много курят.

0
Живу в Германии 11 лет. Побывал в десятках городов разного размера, включая самые крупные. И авторитетно заявляю, что гадят мало. С Москвой сравнить не могу, не был, но по сравнению с неким обобщенным generic-городом из СНГ чистота просто бросается в глаза. Действительно много мусора бывает разве что в людных местах после больших гуляний, которые случаются пару раз в год, ну да его обычно оперативно убирают уже на следующий же день. Или же в специфических местах вроде Repperbahn в Гамбурге, где ночная жизнь бурлит не переставая.
И чисто таки не от одной лишь частоты уборки, а и от того, что местное население не в пример гораздо более аккуратно и чистоплотно по сравнению с.
+3
Товарищ, вы трындите.
Во всех аэропортах, что я был люди сидели и лежали где хотели. А грязти с ног в умывальнике нет потому, что умывальники моют. Советская поговорка «чисто не там где убирают, а там где не мусорят» — дурилка для лохов. Чисто там — где убирают.
Нигде не запрещают лежать или ставить сумки на кресла под страхом штрафов. Просто ставят достаточное количество сидений.
Аэропорт — не ночлежка, но никто нигде никогда не запрещает в нем спать. Переждать 8-часовой коннекшен в лаунж-зоне по 10 евро за час, путешествуя хоть одному, хоть с семьей, не каждый себе может позволить.

Да, самый фиговый аэропорт в плане удобства в чистой зоне был в Тбилиси — там в чистой зоне не было даже туалета. Но это из серии исключений: посмотрите, мы тоже идиоты.
+2
Грязными ботинками на сиденье? Легко!

Тут частично проблема в грязных ботинках (см. "русский дрист", например).


В США больше принято сидеть на полу и валяться детям и не принята сменка. Так как все укатано в асфальт.

0
Да, читал про дрист. Но врядли он оправдывает людей с грязными ботинками на сидении.
«Это не я быдло, это на улице грязно».
+6
ой ой я помню эти истории, а еще читал на банкиру захватывающее приключения мужика который влетел на оплату зала повышенной комфортности по «бесплатному priority pass» потому что банк поменял условия на типа «а сейчас надо чтобы вы держали на карте как минимум полляма и пользовались залом комфортности пять раз в год тогда будет бесплатно»
==
вообще неприятно, вы считаете что все перемещающиеся самолетами должны быть белыми людьми с зарплатой под 200тыр? чтобы чернь под ногами не спала? типа нечего с копейками в кармане на самолетах летать ;)
помню спал в Белграде на транзите 5-часовом, вы предлагаете в 12 ночи ехать в город спать 1 час и ехать назад? или снимать койку в отеле аэропорта который стоит дороже чем билеты на самолет? (ах да надо сидеть дома и ездить в Казань… понятно)
-8
Думаю, проверить тарифы перед вылетом — не очень трудная задача.
И есть агрегаторы изменений по банковским тарифам (конкретно по важным, вроде этого)
Мой банк менял условия по PP пару раз, но при этом уведомлял сам по email.

Нужно только захотеть и все получится)
+7
Всё надо проверить, прочитать, ознакомиться. Необходимо узнать все самые идиотские правила заранее. Ведь это так здорово — сделать всё максимально неудобно для пассажиров/клиентов вместо того, чтобы сделать просто руководствоваться здравым смыслом. Это так в духе пост-совка. «Мущина шо вы тут ходите, вы не видите: у нас обед?» — вот большинство нашего сервиса. И главное, блин, какие-то люди не то, что принимают такие правила игры, но еще и отстаивают их! В целях борьбы с терроризмом введут ректоскопию сразу после рентгена — тоже найдутся люди, отстаивающие эту процедуру, ей богу.
0
К сожалению, если не читать условия, то можно быстро оказаться обманутым (и речь не только о банковских картах).
Не скажу, что я с этим согласен, но иногда можно смириться с тем, что пару раз в год приходится проверить тарифы — ради действительно нужных и вкусных бонусов. Если нет конкурентов, которые предоставляют то же самое, но с более человеческим отношением к клиенту.
+1
Помню, как в Домодедово очень хорошо расположился в кафешке около стойки вылета. Пил чай и смотрел, как остальные люди уже встали в очередь перед этой стойкой. Правда цена этого чая была равна полноценному обеду в столовой этого же города :)
0
аэропорт — это не бесплатный отель
Конечно, не бесплатный — аэропорт берет оплату за обслуживание с каждого билета (если внимательно изучите из чего состоит стоимость билета, то найдете точную цифру).

P.S. В случаях с лаукостами эта сумму может превышать половину стоимости билета.
0
Сесть на пол — это удобство, за которое надо заплатить?!

Пару дней назад в Москве запретили лежать на сидениях и ставить на них багаж.

При чем тут лежать на полу?

0
В транзитной зоне однажды ждали пересадки 3 часа, просто легли на свободные сиденья и поспали. Сидений было очень много, с избытком, никто нам не прогонял, как и других спящих.

Когда есть свободные сиденья — вопросов нет. Но когда, в Almaty International Airport (ALA) в крошечном зале вылета народ вынужден стоять только потому, что на сиденьях разлеглись транзитные то ли пакистанцы, то ли индусы, да к тому же еще и сняли обувь при этом (а они, в большинстве своем, ребята с весьма своеобразным амбре), то нафиг такая «несоветская» цивилизованность нужна! И «весь советский народ», который летает из ALA, с чувством глубокого удовлетворения воспринял замену сидений на разделенные подлокотниками.
P.S. Спрашивать, почему в Алматы такой маленький аэропорт не надо — я не в курсе.
+1
Так числи кресел не относится к числу сидящих на них, если Вася один занимает три-четыре кресла, да еще его вонючие носки намертво отгоняют от следующих двух сидений, ну и его чемоданы лежат на паре сидений. Утрирую, но с целью: он, вроде как, ждет рейса, но реально занимает ресурсы, рассчитанные на 8 задницы «обычных» пассажиров.
И в какую бы эпоху в аэропорту не придумали поставить, скажем, 500 кресел, было бы логично, чтобы в период ожидания рейса на них могли разместиться хотя бы 450 человек.

Про яжмамашек, которые потащили с собой мелких детей, мешающих десяткам людей, молчу.
-2
Мамаши они что — унтерменши? Они перестали быть людьми, когда родили? Их нельзя пускать в самолеты и вообще запретить им выходить из дома?
0

Мне кажется, их поведение не изменилось, когда они родили. Если они считают, что им кто-то что-то должен ("у меня тут ребенок, пустите меня на ваше место!") то это не лечится вежливыми средствами.
Увы, дети у таких растут чаще тоже вредные, что усугубляет ситуацию для окружающих. Если она не умеет отвечать за себя и за ребёнка, то — как ни назовите, но они создают окружающим неудобство.

0
И ведь можно же по-человечески подойти и вежливо попросить уступить место. Но почему-то в ход идут только хамство и истерики.
Учись, сыночек, делай в будущем, как мама :)
0
Если родители взяли ребенка, для которого полет тяжел (и есть риск зависнуть в аэропорту со всеми вытекающими), с собой, то они должны отдавать себе отчет, что ответственность — только на них, и окружающие не обязаны терпеть и беспрекословно уступать им какие-то ресурсы. По договоренности — да, но по умолчанию — нет.

«Вы что, не видите, я с ребенком, уступите мне место у окна!» и, через 5 минут, «Тут дует, пересядьте назад к окну». И, вишенка на торте, ребенок, играющий вслух в игру или смотрящий вслух же мультики на мамином телефоне — «И что, что громко, что ему теперь, мультики не смотреть?!»
0
Есть адекватные матери, которые при необходимости вежливо просят уступить или помочь, стараются не давать детям мешать другим людям и т.п… Им хочется помощь без просьбы…
А есть яжематери которым все должны, дети могут делать что хотят, бегать где хотят, брать у других все что захотят и т.п… сделав замечание ребенку который пинает чужую сумку можно нарваться на скандал «чем вам помешал ребенок» (реальный случай в автобусе)…
яжематери встречаются не только в аэропортах, но в других местах… самое страшное если такие попадаются среди соседей…
+1
Проблема не в факте взятия ребенка, а в неумении или нежелании его успокоить.
+1
Дети тоже люди. Не всегда их можно успокоить, потому что это дети.
+2
Видимо предполагается, что ребенок что робот, сказали успокоиться и он успокоился. И поэтому не надо тут:)
0
Однако можно не помещать ребенка в ситуации, в которых его вряд ли получится успокоить — например, длинная стыковка в аэропорту. Можно ради своего ребенка взять рейс подороже с короткой стыковкой или платный зал ожидания.
0
Ну тут по-разному бывает.
Я вот летел с сыном (3 года) от дедушки, и звезды сошлись неудачно:
1. сын проснулся на 2 часа раньше обычного
2. вылет самолета задержали на 2 часа
3. полет длился 3 часа вместо 2х
Ну и все, получаем уставшего скучающего человека еще в аэропорту, которому ни книжки ни раскраски уже не лезут в голову, который начинает выражать эмоции единственным доступным образом — скандалить ). Тут причину не устранить, а устранение последствий действует очень краткосрочно.
Тут, увы, всего не просчитаешь.
0
а вот тут уже вопрос поведения родителей. если вы откровенно пытаетесь выключить эту сирену ГО, но не получается, то тут и окружающие может помогут, кмк.
ну а если вы ведете себя как последнее быдло в духе «мы родили, а вы все твари бездетные, терпите!» — разговор по хорошему должен кончаться вызовом САБ и/или выходом поговорить.

что-то мне подсказывает что вы из первой категории все же.
0
Дело в том, что человеку со стороны может казаться совсем не то, что происходит на самом деле.
Например, в некоторых случаях надо реально просто посидеть спокойно подождать, пока «проорется» (совсем мелкие еще не могу контролировать эмоции) — и это будет самый надежный и быстрый вариант. Со стороны может показаться, что родителю пофиг.
Еще вариант — родитель сам в ступоре. Например, такое тупо первый раз случилось (однажды это у всех бывает первый раз). Или, скажем, в предыдущие разы метод А срабатывал, а теперь не сработал. И ты сидишь такой, тупишь, а на тебя все недовольно косятся и цыкают. Так тоже не надо.

Я, в свою очередь, надеюсь, что если вдруг мы с вами окажемся в похожей ситуации, вы сначала спросите у меня, что происходит и почему я ничего не делаю, а не сразу начнете угрожать и вызывать САБ. Если мы оба будем изначально уважительно друг к другу относиться, всем будет лучше.
0
вот с «проораться» серая зона, да, тут можно нарваться в обе стороны. в остальных случаях имхо вряд ли перепутаешь «яжемать» с затупившими родителями.
0
«Не всегда» относится только к моменту больного ребёнка.
Остальные «не успокаивается» — результат неумения и/или нежелания родителя(ей) учесть желания ребёнка.
Я отец троих детей и с двумя из них путешествовал в их малолетнем возрасте. Проблема с ребёнком была одна — когда он в день вылета проснулся с жесточайшей ОРВИ, решилось в аэропорту же посещением аптеки.
В поездках были стыковки вида «прилёт рано вечером, вылет утром». В иностранных аэропортах спали на полу в транзитной зоне, благо там ковровое покрытие. В СНГ — в комнате матери и ребёнка.
-5
Садясь на пол, человек свои ноги обычно помещает в пространство, где остальные пассажиры ходят. Особо гениальные — перегораживают узкие проходы.
+2
Хз-хз, если решаю сесть на пол, то ноги убираю так, чтобы их не было в проходе. Если же рассматривать с твоей стороны, что мешает просто пройтись им по ногам? Ну не пройтись, а походя пнуть их? Уверен, пары повторений им будет достаточно, чтобы либо подобрать ноги под себя, либо уйти в другое место.
0
Это вы убираете, но не все придерживаются той же позиции)
Страдают в итоге не из-за таких, как вы, а из-за «мне все можна, епта». Ну и таким ноги пинать — сомнительная затея :)
-6
ОСТОРОЖНО: в комментарии выше нецензурная брань (мат).
Товарищ вроде за правила выступает, а сам правила сайта нарушает :(
0
Соглашусь с Вами. Да, нам кажется, если мы поступаем так, чтобы не мешать остальным, то и все остальные сделают непременно так же. В реальности не всегда бывает так.
0
Это вы убираете, но не все придерживаются той же позиции)

Но разве это означает, что всех нужно штрафовать за сидение на полу?
+2

Если мест не хватает — надо строить дополнительные места. Если негде поспать — надо ставить лежаки.


Учитывая драконовские наценки в аэропортах, достаточно богатую публику и огромный трафик, они легко могут себе это позволить.

+1
А почему нельзя поизучать сколько людей на какое время в каком терминале останавливаются? Отсюда увеличить или уменьшить разные типы мест, где-то с лежаками, где-то просто сиденья, где-то давать бесплатный душ, а где-то нет. Зачем суровость и жесткость повышать? Неужели нельзя создавать более комфортные условия для пассажиров. Пусть это не окупается на прямую, но вот о стране создает первое впечатление. Особо наглых конечно надо гонять, но это не повод из аэропорта делать место, где неприятно находиться.
-1
Видимо, кошелек нагружен другими расходами

Но, просто задумайтесь. Вы — владелец аэропорта. Аэропорт 70% времени загружен менее 100%, а оставшиеся 30% — пиковое время.
При этом доходность аэропорта N руб.

Уменьшите ли вы свою доходность на проведение ремонта (разово) + обслуживание добавленной площади, на которой размещена новая инфраструктура (постоянно) ради того, чтобы в любой день и в любой час загрузка аэропорта была менее 100%?

Да — люди побогаче придут, ради того, что аэропорт стал удобнее. Но люди среднего достатка (которых большинство) — продолжать покупать билеты подешевле из аэропортов попроще и поменьше (если у человека при этом отсутствует логика, то он при этом будет недоволен своим собственным, осознанным выбором между ценой и качеством)

Кстати, если расширение аэропорта вы заложите в повышение тарифов, которое переляжет на плечи пассажиров — вы еще и потеряете выручку от перебежавших в соседний аэропорт людей.
+2
Так ведь считают и обеспечивают комфорт по мере возможностей. Не все путешествуют бизнес-классом и отдыхают в вип-зонах. По старушке Европе полно летает студентов, которые за полгода отслеживают акции со скидками, студенческими льготами и покупают билеты за 50-100 евро максимум. Но их тоже считают людьми и не штрафуют за то, что они портят вид аэропорта.
0
А теперь главное: это окупается напрямую. Комфортнее аэропорт -> больше пассажиров, в т. ч. транзитных -> больше сборов с авиакомпаний за обслуживание самолётов, снижение доли постоянных расходов на пассажира, увеличение выручки магазинов. Думаете, Сингапур за звание самого комфортного аэропорта из любви к искусству борется? Нет, они зарабатывают хорошие деньги, привлекая транзитных пассажиров.
0

Многие читают ваши слова — а преобразовывают их почему-то в свои мысли, лежащие в кардинально другой смысловой плоскости.


Это феномен учёным ещё предстоит объяснить. ;)

0
проблема в том, что если раньше МОГЛИ подойти, докопаться, и все такое — то теперь будут, потому что палочка, галочка и копеечка.

если человек лежит поперек всего ряда в час-пик — это понимаемо и повод.
если вокруг два таких же «счастливчика» на десять рядов — то кому они мешают, собственно?

так же и с сумками — я даже на эту тему с тупым кондуктором в автобусе срался, было дело — если вокруг пустых мест пол-зала/салона, то какое дело что сумка стоит рядом, а не на руках/полу?

//и безотносительно, мне очень интересно как они с бомжами обходиться будут, которым на все пофиг, и платить нечем.
0
хех, интересно, как это касается сидения на полу?
кто вообще может мне запретить сидеть на полу практически где угодно?
какой порядок и как это может нарушать?
0

Садясь на пол, пассажир вытягивает свои ноги в проход, мешая передвижению других пассажиров

+12
Неверный подход к решению задачи.
Проблема — спят на сиденьях и ставят на них багаж?
Решение — убрать сиденья к чертям собачьим.
+1
> просто летали через Копенгаген летом, когда койка в хостеле стоит 15 тысяч рублей за ночь

На букинге в июле койка в хостеле прямо сейчас стоит в районе 25-45 EUR.
0
А вы попробуйте бронировать в сезон полярных сияний и за сутки. Должно получиться.
+1
> бронировать в сезон полярных сияний
А разве в Дании их хорошо видно? Мне казалось, что лучше на более северных широтах в это время находиться.

> и за сутки
За сутки — не считается. В Европе принято планировать путешествия заранее и поэтому за сутки, вполне возможно, что даже за огромные деньги не найдётся вообще ничего.
0
В Дании сроду полярных сияний не бывало, разве что в какое-то исключительное время пиков активности. Копенгаген ведь находится на широте Москвы, поэтому не очень понятно, что за полярные сияния автор увидел в Копенгагене.
Или он имеет в виду, что в это время через Копенгаген все куда-то на север летят? Не знаю, трудно судить, не будучи телепатом…
0
С таким подходом можно брать билеты на перелет через обратную сторону земного шара.
НЛО прилетело, и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело, и опубликовало эту надпись здесь
0
Слава богу ночевать в транзитной зоне аэропорта еще не приходилось. А вот в самолете — не раз, особенно на рейсах из США в Европу. Вылетаешь типа вечером, а прилетел — бац, уже утро.
Мой лайфхак, как и у большинства людей в этом случае — как только слышится «Boarding Completed» — ломишься в заднюю часть самолета — если самолет не полный, там частенько остаются целые ряды пустыми. Если повезло, в широкофюзеляжном самолете забиваешь средний ряд — там целых 3 или 4 сидения, так что можно вдоль растянуться.
0
Хз, кому спать в самолете удобнее лежа — продолжительностью до 5 часов ГОРАЗДО удобнее спать сидя прямо в своем же кресле, причем, не опуская спинку. А при попытке лечь уже через полчаса спину начинает ломить.
0
Я принципиально не могу заснуть в сидячем состоянии, хотя коллега легко спит в любом состоянии.
+4
В Сингапуре (Changi International Airport) есть бесплатные лежаки
В Чанги вообще отлично)) Очень комфортно себя чувствовал, когда была стыковка >12 часов. И поспал, и поработал — очень удобный аэропорт. Только после него (а также после Сингапурских авиалинии) — грустно летать по России, очень уж сильный контраст…
0
Там только надо заранее просчитывать расстояния. От лежаков до гейтов топать минут двадцать, можно и на посадку опоздать. Аэропорт огромный нереально.
0
Китайцы всё же послабее, если сравнивать с сингапурцами… И по аэропортам и по авиакомпаниям (но я только на air china летал, могу ошибаться)
0
Постоянно забываю, где они находятся в этом Бермудском треугольнике. Зато приметил хорошее Kung-Fu кафе с удобными диванами. Часто езжу с длинными пересадками по 14 часов через Пекин — сплю всегда там :)
+1
лайф-хак Пекинского аэропорта (2 терминал) — интернет кафе на втором этаже, 24 часа открыто, 100 юаней без ограничения по времени и мягкие диваны. И да, интернет там тоже есть )
0
И да, интернет там тоже есть )

Интернет там вроде везде есть)
+1

Спал много в каких аэропортах — если это "общая" зона, то там, действительно, лучше спать в кафешке — многие закрываются на ночь и с диванчиков никто не гонит, если ты выглядишь прилично (а даже уставший, задолбанный и не выспавшийся пассажир отличается от бомжа, или халявщика).
А вот в "чистой" зоне, после контроля, вполне можно спать где попало — и чисто и не гоняют.

+3
Проблемы бы пришли со всех окрестностей и легли спать.
+1
Не понимаю, почему нельзя решить эту проблему сделав зону отдыха с пропуском по билету? Есть билет на рейс в ближайшие сутки-двое — проходи без проблем…
+3
Вы только что изобрели loudge zone. Только потом комуто пришла в голову идея сделать ее платной, а потом — еще и по разному платной для «своей» авиакомпании и «чужих».
0
Посадочные начинают выдавать только за 3 часа до вылета, а электронные билеты на русском, распечатанные на домашнем принтере, наверно сложновато включить в какую-то систему контроля. Хотя, конечно, и это при желании можно решить.
0
наверно сложновато включить в какую-то систему контроля

Давно уже решено в большинстве Европейских аэропортах. За 1-2 дня в большинстве авиакомпаний можно пройти электронную регистрацию на сайте тебе выдают штрихкод билета и достаточно приложить бумажку или смартфон к сканеру и ты пройдешь в зону ожидания. Так же часто можно в автоматах за 24 часа распечатать посадочное, если багажа нет — вообще нет проблем.
Требование обязательного бумажного посадочного на которое еще и несколько штампов — встречалось только в России. В местных рейсах в Европе можно с одним смартфоном ходить хоть десяток раз в зону ожидания и обратно, что очень удобно, если нужно купить еду и воду по разумной цене.
0
Многие крупные аэропорты в России такое умеют и практикуют.
0

Это где?
В РФ в разных аэропортах брал и за 5 и за 8 часов до вылета.
Сплю в loung, priority pass отличная вещь

0

С одной стороны — действительно интересная статья, большое спасибо! Всегда интересно на привычные вещи посмотреть с другой стороны, получить прикольные свежие ощущения. :)


А с другой — очень во многом согласен с позицией и мыслями milten80 из ветки комментариев выше.


Если вкратце, то ситуация имеет мноно аналогий с прививочной картиной: пока очень-сильно-подавляющее большинство в популяции привито от болезни и возбудитель давно уже не циркулирует — малые доли процента непривитых находятся во вполне себе безопасности и даже комфорте (применительно к статье).


Но как только процент непривитых (количество лайфхакеров сна в аэропорту) перешагнет определённую границу — то получаем потенциальный хаос, конфликты и кризис.

+2
Прям зомби апокалипсис начнется.
Хотя о чем я, в России он уже давно начался.

П.С. И ещё места стоячие в самолёте надо организовать.
+9
А с другой — очень во многом согласен с позицией и мыслями milten80 из ветки комментариев выше
Так он статью не читал.

Аэропорт это не коммунистическая утопия с идеально работающими службами и всегда безупречной погодой. Рейсы могут задерживать, самолеты могут опаздывать, форс-мажор — это почти штатная работа большого аэропорта. Не улетели вовремя пара рейсов и вот несколько сотен человек оказываются «лишними», без всякой вины со своей стороны, которых надо куда-то разместить с минимальными удобствами, потому что это не они устроили внезапный ураган на другом конце света. Но лицемерные чистоплюи будут брезгливо обходить их по широкой дуге, цедя сквозь зубы «расселись тут...». Только все это очень легко лечится, стоит только одному такому «я заплатил за билет, не для того, что бы вы тут на полу сидели» попасть на задержку или отмену рейса и провести в аэропорту 6-12 часов. Полчаса они еще держатся, а потом усаживаются на пол, среди остальных «лишних».

Если человеку не приходилось наблюдать спящих на полу пассажиров в иностранных аэропортах — он просто диванный путешественник, никогда не летавший на самолете.
0
В идеале таким людям нужно поставить надзирателя, который будет давать поджопник каждый раз, когда этот умник попытается сесть не по правилам. Он же был против сидения на полу, лежанию и т.д., теперь пусть сам строго соблюдает эти правила.

0
Уровень дзена 2: научиться спать хитрым образом на сиденьях с подлокотниками, подсмотрев метод у бывалых. (Верхняя часть туловища на одной сидюльке, таз свешивается, дает место для подлокотника, ноги согнутые в коленях на другом сиденье. И вполне ништяк получается :)
0
которых надо куда-то разместить с минимальными удобствами

Да, поэтому добро пожаловать на пол.
Классно размещают, чо.
Зато в почти пустые лаунжи хоть удавятся но не пустят.
0
Зато в почти пустые лаунжи хоть удавятся но не пустят.
А это не только в аэропортах. Всегда удивляла позиция некоторых бизнесменов, которые ни под каким предлогом не хотят снижать цену. Складывается впечатление, что им важнее продать 5 билетов, но по максимальной цене, чем продать много билетов, но по меньшей цене и получить в результате куда больше денег. При этом затраты не меняются от количества продаж.
0
аналогично с арендой помещений
пусть лучше, например торговая площадь на кучу квадратов стоит год пустой чем будет сдаваться дешевле на 15%, особенно это прикольно когда «со следующего месяца повышаем аренду!»… бац все съехали… потом идешь по делам мимо этих помещений год спустя… а они все также пустыми стоят
0
А потом эти горебизнесмены плачутся, что клиентов нет, повышайте пошлины, помогите и т.д. и т.п.
0
Складывается впечатление, что им важнее продать 5 билетов, но по максимальной цене, чем продать много билетов, но по меньшей цене и получить в результате куда больше денег
Вот это поворот, оказывается, бизнес существует ради денег. А ты как хотел? Хочешь благотворительности — иди в соответствующие организации, бизнес этим не занимается.
При этом затраты не меняются от количества продаж
Ага-ага. Затраты на уборку и перекусы в лаундж-зоне напрямую от проходимости зависят.
+1
мимо кассы. вопрос-то о другом, почему вместо стояния закрытыми в ожидании чуда и клиента, не платить аренду из своего кармана, а получать хоть и сниженный (причем, подозреваю, относительно своего же самомнения) но доход.
в случае того же лаунжа — пустить весь рейс за полцены например, но из сервиса — чай-кофе-розетки-«кто где упал там и спит».

у меня через дорогу от дома такое было, открылись, поработали пол-года, заходишь — а они грустные дораспродают остатки, дятел владелец посмотрел что они там устроились и аренду в два раза поднял, загнав их автоматом то-ли в ноль, то-ли вообще в минус. потом еще этак с полгода пустой стоит.
лет 10 до владельцев помещения доходило, потом то-ли шах, то-ли ишак таки сдохли и тепреь там один и тот же магазин уже шестой год.
+1
Как раз твой комментарий мимо кассы и есть. Ты упрекаешь лаундж-зоны, которые закрываться и не думают, и сравниваешь их с арендатором, который стоит пустой. Ты не видишь здесь ошибки? Если стратегия дорогой продажи малому числу клиентов оправдывается и бизнес прибылен — какие к нему могут быть претензии? Я вижу, что лаундж-зоны отнюдь не пустуют, значит у них все ОК.
0
Тут может быть проще. Не открывают не потому что так выгодно, а потому что это не единственный источник дохода, и потери тут растворяются в общей прибыли за другие источники. Поэтому проще не открывать, чем урывать копейку.
0
Лаунжи авиакомпаний вообще для другого.

В лаунжи попадают люди, которые готовы платить за комфорт, готовы платить за билеты бизнеса, являются частолетающими пассажирами.
Лаунж — для имиджа авиакомпании, чтобы конкретно ее пассажирам, которые постоянно или много тратят денег на ее билеты.

Если пустить весь рейс — а почему тогда на все свободные места в бизнесе и первом классе не пересаживать из эконома???
Кто захочет покупать «бизнес класс» в такой авиакомпании. Да и места все равно на всех не хваит и будет «те же яйца, только в профиль» — вся толпа переедет в лаунж.

Если рейс задерживают, то любая нормальная авиакомпания, в зависимости от задержки идет по следующим сценариям:

1. Очень короткая задержка — «извините». Могут предложить воды.
2. Короткая задержка — «Извините». Предложат воды, возможно снэк.
3. Средняя задержка — ваучер в на одно питание в одном из кафе аэропорта.
4. Длинная задержка — гостица с питанием. Можно еще потом потребовать компенсации.

Но они не будут сгонять всю толпу в бизнес-лаундж. Ключевое слово «бизнес», от «бизнесс класс».
0
Вот это поворот, оказывается, бизнес существует ради денег. А ты как хотел? Хочешь благотворительности — иди в соответствующие организации, бизнес этим не занимается.

Вам предложили иную схему, а не пускать бесплатно.

Ага-ага. Затраты на уборку и перекусы в лаундж-зоне напрямую от проходимости зависят.

Глупости. Уборщицы в штате, а не сдельно работают.
Перекусы отбиваются за счет того, что платит входящий пассажир. Если клиентов будет больше — стоимость обслуживания одного пассажира для лаунжа будет пропорционально падать.
Но!
Просто сама идея лаунжей в другом. Они как раз пример, когда «плАчу за комфорт». В том числе и от переполненности (тишины).
Если пускать много народа (снижением цены) — в чем их смысл? Тогда надо будет вводить еще один уровень лаунжей (помимо тех, что есть).

В таком уж случае можно любую кафешку считать эконом-вариантом лаунжа. Если вы нормально заказываете и нет переполненности — никто вас гнать не будет, хоть спите.
0
Если бизнес — не идиот то выберет такую цену, которая даст наибольшую прибыль. Что же до «5 за 100 денег» против «100 за 5 денег» — то по первому варианту существует многотрилионная индустрия luxury товаров и услуг, которая вполне себе прибыльна. И лаунж-зона по 10 евро в нее вполне попадает.
+2

Вы с ним говорите о диаметрально разных вещах, обратите внимание.


Ну, и для статистики: недавно посещал несколько раз аэропорты Нюрнберга, Цюриха, Валенсии — спящих не видел нигде.


Это наблюдение считается в копилку статистики? :)

+1
Летел по России из одного города миллиника, в другой, не совсем миллионик, но с новым современным аэропортом.
Когда долетели выяснилось, что при таком тумане посадка в нем невозможна. Вернулись на запасной аэродром в часе лета. Всех из самолета выгнали в чистую зону. Что делать? Если как минимум часа 3-4 туман там не рассеется. Пошел с первого этажа чистой зоны, где совдеп и совок на второй этаж, там где чистенько и кресла без поручней. Поспал 4 часа, все равно пол ночи летал и не выспался.
Спасибо им что у них есть такой зал при все отстойности аэропорта.
Проснулся, пошел на рейс, через 2 часа был дома.
0
Три недели назад был как раз в NUE, пару человек мирно посапывало на сиденьях (они там без поручней, слава богу).
Наблюдение считается, но вы попали явно в какую-то редкую ситуацию.
0
Как-то гаденько звучит «эти непривитые», если честно. Люди оказываются в различных жизненных ситуациях, достаток у всех разный… Не думали, что сами можете оказаться в рядах, которых вы называете «непривитыми»? Смоделируем ситуацию: вы заграницей, у вас украли кошелек и телефон, рейс через 24, 48 часов (выбере любой). Вы будете стойко выносить все тяготы и лишения и не приляжете, если нет лежаков?

Ощущение, что вы не летали со стыковками (или делаете это настолько редко, что забыли/не увидели). А когда стыковок несколько?

Но как только процент непривитых (количество лайфхакеров сна в аэропорту) перешагнет определённую границу — то получаем потенциальный хаос, конфликты и кризис.


Аэропорт не резиновый. Как только «лайфкареков» станет много — они начнут мешать друг другу. А про «хаос», «кризис» — это вы вообще загнули. Какая-то картинка постапокалиптического фильма.
0

Я недавно семью отправлял в Испанию из аэропорта Кельн. Так вот, из-за таких "спящих" не было ни одного свободного места и мы с тремя детьми час должны были стоять. И в основном были "пахнушие" персонажи.

+3
В аэропорту Дубая. В одной из зон мягкий ковролин, а не жёсткий камень.
Кто-то лёжа читает журнальчик, кто-то спит.

+1
Мечта советского чиновника: «Сколько же с них штафов можно собрать… Эти дубайские лохи просто не секут фишку!».
0
В Катаре есть специальные бесплатные тихие комнаты — там только лежаки. Закрываются автоматическими дверями, объявлений нет — главное поставить будильник и не проспать.
0
Спасибо, что заметили. Поправила в тексте. Конечно же 18 лет, а не 11.
0
Меня особо впечатлил Римский аэропорт Фьюмичино (если не путаю), такого количества спящих нигде не видел. Особо козырные места за автоматическими киосками. Наружу только ноги торчат. Сами долго искали, где приткнутся, все занято спящими, нашли место в служебном переходе. Благо с ковриками и спальниками расположились в относительном комфорте.
0
… а так же избегайте стальных скамеек, почки можно отморозить.
Если есть кафешки можно составить стулья/пуфики/кресла/диваны и расположиться на них (конечно в период нерабочих часов).
15к про Копенгаген не соглашусь, в любое время года всегда можно найти ночлег до 5к (чаще 2-4к).
0
Тема вообще очень актуальная. Если бы все аэропорты устанавливали лежаки как правило, а не исключение, то многим пассажирам было бы счастье. Пусть проверяют билеты или выдают какие то бирки, что ты пассажир. Часто летаю из Стокгольма и приходится ночевать Арланда. Живу на севере Швеции и адекватный поезд приезжает в 22-30, а влет в районе 7 утра. Гостиница при аэропорте 80 евро — комната 2 на 2 метро без туалета в номере, и жаба давит за это платить. Благо не гоняют и мягкие скамейки есть.
0
Не нужно ничего проверять — просто лежаки ставятся внутри аэропорта за security check и пограничниками. Кто туда попал, тот пассажир. В Амстердаме, например, целый зал есть с лежаками.
+1
Никогда не понимал, в чём проблема вывести бомжей на улицу, вроде и СБ есть и полиция, но бомжи просто неприкосновенны.
0
Ну наши бомжи сильно отличаются даже от очень очень усталых путников.
Но так то по билету. Если вы не пассажир, то зачем вам спать в аэропорту?
0
Если вы не пассажир, то зачем вам спать в аэропорту?


Скажем, встречаю кого-то… Но приехал раньше… На 2 дня часа… Уставший…
0
Ну, выпил немного за встречу…

А меня небритого и с перегаром выгоняють!!!
+1

Можно по схеме платной парковки — первые три часа ожидания бесплатно, однако если есть билет, то можно и больше.


Тут ведь трагедия общин — место в аэропорте может быть дефицитным.

0

Спать в аэропорте а общем зале не надо (если конечно для Вас это не вид спорта). При любом бюджете можно организовать поездку так чтобы спать в транспорте или в кровати. В хорошо организованных странах можно найти себе ночлег за 20 долларов (или в специально организованных местах в аэропорте), в плохо организованных странах — весьма вероятно что Вы проснетесь без документов и багажа, а то и найдете в своем багаже что-то неприятное.

+1
Многие лоукосты за 20 долларов могут предложить перелет через всю Европу. Вот и предположите бюджет поездки при этом.
Бюджеты бывают разные. Совершенно разные. Для многих 20 долларов вполне серьезная сумма, что бы попытаться ее сэкономить.
0

Для кого 20 евро серьезная сумма те ездят на автобусе за 9 евро. В тех аэропортах куда летали такие рейсы выспаться не удастся — они часто открываются специально для приема рейса и потом закрываются :) ну и тем более что в таких случаях риски намного выше — потерять документы и наличные это уже не просто неприятность, а трагедия — соответственно, и планировать нужно тщательнее.


Но я к тому что спать в зале должен быть форс мажор, а не план. Я уж наспался — задержки рейсов, неудачные пересадки и проч… Выспаться все равно не выйдет: сиденья (не лежаки) не спроектированы для лежащего, в зале толкутся люди, яркий свет, объявления, часто еще дует/пахнет и тд, а если еще и о сумках надо думать… В тюрьмах, я слышал, так пытают; непонятно зачем на это подписываться добровольно.

+1
Ryanair рейс Рим Фьюмичино -> Палермо, цена билета 9 евро с человека. Вылет в 6 утра. Могу ошибаться, но автобусы с Римского вокзала прекращают ходить 24.00 в связи с закрытием на ночь последнего. Цена на бус с кстати то ли 10, то ли 15 евро.
Ну конечно можно найти отель в Риме за 25 евро и в 3 утра поехать в аэропорт на такси, предположу евро так за 30-50, но согласитесь это, как то не логично.
У каждого свой бюджет и свои обстоятельства.
Кто то побрезгует сидеть на общем кресле в зале ожидания, а кто то «с карамелькой за щекой» пересекает Европу и не только.
-10
это сразу лютый вин

OT
Автор, извините. Какая необходимость пихать русскую транскрипцию английских слов без необходимости? Большая удача звучит совсем неплохо. Это и составляющая уважения к русским.
+2
Это вопрос из серии почему корабли ходят, а капитан — дальнего плавания.
Это просто смешной слэнг смешной интернето-кулютуры. Авторский стиль, наверное.
+4
Да, скорее слэнговое из интернетов. И вполне вписывается.

Можно и в смыслах покопаться:
1) Комната йоги — это сразу лютый вин, там очень хорошо спать.
2) Комната йоги — это большая удача, там очень хорошо спать.
Удача — это стечение обстоятельств, а вин — это чаще победа/успех. Тогда «лютый вин» — это результат активных действий по поиску места для сна и закономерная награда. А «большая удача» — это просто повезло. В контексте статьи, которая частично описывает и лайфхаки(простите русские люди!) — первый вариант точнее.

Можно, конечно, добавить и обычные для споров о языке высказывания вида «язык живёт...», «язык не нужно защищать...» и т.д.
0
которая частично описывает и лайфхаки(простите русские люди!)/blockquote>

Жизневзломы, чего уж там. За «лайфхаки» прощаем, за отсутствие пробела и запятой — нет!
+3
Устойчивое выражение. Изначально луркояз. Выпилить можно, но теряются смысловые оттенки и речь становится пресной. Тут как со специями. Важно в меру.
+2
Вариант на крайний случай — аренда машины. Если парковка бесплатная, то это может быть дешевле, чем ночь в отеле.

В Москве во многих каршерингах ночные часы в режиме «паркинг» бесплатные. Осталось узнать, есть ли в московских аэропортах относительно дешёвые парковки. Или просто не ехать в аэропорт, а встать где-нибудь в городе :)
0
Есть бесплатные в нескольких километрах от аэропортов.
А как вы каршаринг в аэропорту найдете?
0
Ну вот сейчас в «Белке» смотрел — есть в Шарике целый один «Мерседес» :) Ну или подъехать от окрестных сёл можно.
0

У делимобиля точно, и у белки вроде тоже, можно заехать на парковку аэропорта. Бесплатно разумеется. Так что их должно быть там куча.

0

Как раз без проблем + ехать никуда не нужно у них стоянка бесплатная.

+1
У меня есть три рецепта на такой случай:

1. Пойти гулять по городу. Многие заграничные города так же безопасны как днем и очень интересны ночью, а отоспаться можно уже в самолете. При этом во время экскурсии спать хочеться сильно меньше, чем просто сидя в аэропроту, особенно если закупиться шоколадов и всякий напитками вроде кофе или колы.

2. Найти камеру хранения. Основная проблема выспаться это страх проснуться без багажа (даже в чистой зоне). Сдав ручной багаж — спать можно без переживаний. Так же очень помогает спрятать все ценное либо во внутренние карманы, либо иметь специальный кармашек на шею куда можно положить документы, деньги, карточки и смартфон. Если ручной багаж еще могут утащить, то лазить по внутренним карманам в аэропорту — вряд ли. В таком случае, часто лучше обойтись без ноутов и других ценных вещей в ручном багаже, если все ценные вещи надежно спрятаны, а багаж не содержит ничего ценного — то спать куда проще.

3. Посмотреть на ночные автобусы и поезда, в Европе часто они уходят от аэропрорта. Часто съездить в соседний город и вернуться стоит в разы меньше чем переночевать в гостиницы. А это даст 3-4 часа сна в комфортабельном кресле (главное все точно рассчитать). А вообще часто можно вместо ночевки в аэропорту построить дальнейший маршрут с помощью автобуса или поезда — в них можно переночевать куда комфортнее. Или вообще передвигаться по Европе на автобусах, это часто дешевлее и куда удобнее для ночевок.
0
Если ручной багаж еще могут утащить, то лазить по внутренним карманам в аэропорту — вряд ли

Я бы на это не рассчитывал. Транспортная безопасность отвечает только за вашу физическую безопасность и за вещи доверенные им на хранение. Содержимое ваших карманов это не их зона ответственности. У них нет ни желания, о полномочий проводить расследования, допросы и обыски. Шансы велики что среди сотен пассажиров в "чистой" зоне найдется парочка карманников-оппортунистов, для которых очистить ваши карманы такой же спорт, как для автора поспать за бесплатно. Причем риск для них практически нулевой — при поимке с поличным они просто скажут что это шутка, хаха. Мало кто согласится дожидаться вызова полиции, заполнять заявления и проч. когда у него билет на руках. Да и полиция скорее всего просто засунет его в самолет подальше (В странах попроще сначала по почкам настучат, возможно обоим)

0
Шансы велики что среди сотен пассажиров в «чистой» зоне найдется парочка карманников-оппортунистов

Ну с таким настроем ни в плацкартах-поездах, ни автобусах ночью ездить не стоит, ибо и там и там вас в принципе легко могут обчистить во сне (багаж с верхней полки тоже утащить не сложно). И в самолете во время сна тоже.

Не знаю, на мой взгляд шансы как раз малы, у ночующих в аэропорту точно не миллионы наличкой в карманах, а рисковать поездкой и тюрмой ради бумажника с одними кредитками — сомнительно. Ну и я, например, просыпаюсь просто от того что кто-то рядом прошел, в переполненом транспорте как-то попроще будет. Ну и чисто статистически, сколько кармаников на тысячу граждан? Один на десять тысяч? Или больше? Сомнительно, что именно в то же время у карманика окажется ночной рейс и именно вас он выберет для попытки очистить.
+1
В Бангкоке (BKK) есть бесплатные лежаки в транзитной зоне.

В Вене какая-то концептуальная мебель на которой можно отлично лежать. И сам аэропорт малолюдный и тихий.

IMG_20161210_181408

В Стамбуле есть ряды кресел без перегородок.
+2
Пару копеек про аэропорт Сеула (Incheon):

Если вы летите с пересадкой и между рейсами ночевка — напишите в авиакомпанию и попросите помощь с ночлегом. В нашем случае, Корейские авиалинии выдали нам бесплатно две комнаты в отеле внутри аэропорта и кучу ваучеров на бесплатное питание в любом кафе аэропорта (включая пиво).

В транзитной зоне, в основном вокруг отелей (две штуки, по одному в каждом крыле), сосредоточена масса уютных мест, где стоят лежаки, большие диваны, бесплатные массажные кресла, комнаты с матами на полу и очень слабым освещением — идеально упасть и поспать между рейсами.

Там же бесплатные душевые комнаты, по предъявлению посадочного талона или просто билета. Выдают и мыло и полотенце. Есть и бесплатные массажные комнаты, но у них ограниченные часы работы.

В целом, крайне комфортный аэропорт.
+1
Поделюсь своей методикой. Когда надо будет долго сидеть в аэропорту беру с собой биван. Багаж зажимаю между стенкой и биваном, ручную кладь либо под биван, либо в обнимку засыпаю.
+1
сперва прочитал и подумал, что очень уж толстый троллинг
«когда надо будет долго сидеть в аэропорту беру с собой диван», а потом перечитал и полез смотреть что за биван такой xD
0
Не могу понять: спать в аэропорту и так-то выглядит не очень (я про то, что рейс перенесли с вечера на утро, и решил покемарить часок — но ты в аэропорт приехал лететь, а не жить), и в первую очередь из-за безопасности. Да, если уже прошел регистрацию, то дальше несколько поспокойнее, но все равно как-то не очень уютно. Но, как думается, там же есть охрана, она пугает воров своим присутствием, и всё такое.
А тут я узнаю, что в аэропорту в Мск 200 человек живет, про них знают, но как бы не замечают — т.е. охране пофиг, получается? И человека, который на сумке с ноутбуком и вещами заснул, могут от этой сумки освободить, и никто не дернется (как кажется)? Ну т.е. у меня в сумке будет не 490К евро, но результат поисков будет один (вора будут знать, но не найдут).

В общем, я немного в шоке. И, да, завтракать в кафешках в аэропортах на любителя удовольствие: мало что ценники иногда как за детали от самолетов, так еще и качество не всегда. Хотя, может просто есть места, где с этим хорошо?
0
Многие авиакомпании дают ваучеры при стыковке дольше 6-10 часов. А ещё можно попросить пересадить на ближайший рейс, если есть свободные места (и авиакомпания уровня Emirates).
0
А ещё в Шереметьево неделю жил один парень по имени Эдик, но он был довольно хорошо известен, поэтому ему быстро дали разрешение на въезд.

Неделю? Он же, вроде, там чуть ли не пару месяцев тусовался… если мне склероз не изменяет.
0

Мне пока ни разу не попался аэропорт в котором бы были сиденья без этих ужасных ручек между ними.
Лежаки в аэропорту — так это вообще, прям мечта.
Прикрасно что это есть хоть где то.

+1
Во времена бэкпэкерства отлично в аэропорту спали аккурат на тележках. Было два варианта: ставили две рядом и маленьких рюкзак под поясницу и ноги на вторую или же складывали 2-3 рюкзака по 70-80л на тележку и спали на них поверх.

В Индии в Ченнае на выходе из аэропорта всегда можно было найти важного дядю, видимо, местный решала, и он всегда предлагал за 1000-1500рупий переночевать 4-10 часов в ближайшем «отеле». Выделялся он всегда, т.к. важно ходил и с ним все разговаривали :)
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. , пожалуйста.