Comments 416
Дык видимо не все так плохо, как рисуют истеричные адепты телеги, действия РКН на среднестатистического пользователя влияет не более чем падение серверов или обрывы линий связи.
Достаточно сильно влияет, на самом деле. Стартовая страница хрома сломалась, гугл плей сломался, гугл фото валяются, ютуб и твитч то доступны, то безбожно тормозят, то не откликаются вовсе. И это только то, с чем сталкиваюсь лично я каждый день с тех пор, как эта канитель началась. Из-за падения сервера такое может произойти единомоментно только с одним из сервисов (вероятность падения сразу нескольких, конечно, есть, но совсем мала). При этом, когда сервис недоступен из-за технических неполадок, то ты знаешь, что случилось это по вине форс-мажора, что люди работают над восстановлением связи, и это не фрустрирует. А когда безумный слон по надуманной причине и с непонятной целью залез в посудную лавку, нах^$ разворотил уже половину и не собирается останавливаться, эмоции от этого совсем другие.
Стартовая страница хрома сломалась
Что за зверь такой?
Предскажу реакцию типичного пользователя: «Вот же чёртов Гугль, не может нормально свой Гугль-плей настроить! Программисты криворукие!!!11»
Можно ещё гневный отзыв под приложением, которое скачать не получилось, написать. И одну звезду влепить, потому что не скачивается.
Можно ещё гневный отзыв под приложением, которое скачать не получилось, написать. И одну звезду влепить, потому что не скачивается.
Ну, моя мама, которой уже за 70, догадалась в чем причина когда у нее на планшете сломалась гугловская почта.
Смех смехом, а на страничке PlayStation некоторые гении мысли с соньки компенсацию требуют за то, что маркет лежит
Это печально, но поднимает другой вопрос, на который годами закрывали глаза.
Интересно в договор посмотреть, есть ли там фраза про недоступность из-за проблем вызванных "не работой" сервисов партнёров sony и по каким причинам, а то возможно претензии вполне обоснованные (если в с вас взяли деньги за работу сервиса/программы а потом она перестаёт работать из-за того что продавец переложил часть работы на сервис 3-й стороны, при этом не озаботившись внесением информации о рисках в договор с клиентом.
Ведь одна ситуация если у вас чат не заработает, другая если купленный товар превратится в тыкву.
Вообще сегодня удивила недоступность крупного информационного ресурса не ит сферы, который не работал из-за проблемой с загрузкой шрифта! с сайта гугла :(
На самом деле такие оговорки есть, там, где интернет вам представляет не продавец услули, обычно есть пункт типа "Больше, чем позволит скачать твой провайдер — не дам"
Да и по части разбирательств, скорее всего, правда даже без этой оговорки будет на стороне Сони.
Вот если они сами уронят свой сервер или не осилят трафик юзеров — это косяк продавца, который брал деньги и должен был учитывать, что мало продать, надо ещё и обеспечить хорошую скорость.
А в случае, когда горстка людей с интересными взглядами на жизнь ломает интернет — имхо, косяк совсем не Сони))
Ну на самом деле, может хоть так Сони зачешется и, может быть, выскажет свое фи в адрес РКН.
Беханс и Адоб СС то работают, то нет в зависимости от местоположения. Сайты многих продавцов футболок с печатью тоже.
<>Ох, ты ж, беда то какая. Пойду поросятам расскажу, пущай похрюкают.</>
Говорить за всех — неправильно, поэтому скажу только за себя: я вообще никак не ощутил эти самые блокировки, хоть и пользуюсь интернетом каждый день.
На Хабре попёр марафон статей про действия РКН, все плюются из-за непрофессиональных массовых блокировок диапазонов IP. Тут же говорится, что при блоке конкретных адресов, принадлежащих Телеграму, эффекта не будет, т.к. можно будет годами их менять, обходя блокировки.
Тогда вопрос, а как бы вы, уважаемое техническое сообщество, поступили на месте РКН, будь у вас такая задача? Я не пытаюсь оправдать действия РКН, мне просто интересно с технической стороны, да и это тот ресурс, где должны обсуждать подобные механизмы в т.ч., а не брызгать слюной во все стороны.
Говорить за всех — неправильно, поэтому скажу только за себя: я вообще никак не ощутил эти самые блокировки, хоть и пользуюсь интернетом каждый день.
На Хабре попёр марафон статей про действия РКН, все плюются из-за непрофессиональных массовых блокировок диапазонов IP. Тут же говорится, что при блоке конкретных адресов, принадлежащих Телеграму, эффекта не будет, т.к. можно будет годами их менять, обходя блокировки.
Тогда вопрос, а как бы вы, уважаемое техническое сообщество, поступили на месте РКН, будь у вас такая задача? Я не пытаюсь оправдать действия РКН, мне просто интересно с технической стороны, да и это тот ресурс, где должны обсуждать подобные механизмы в т.ч., а не брызгать слюной во все стороны.
Ждать удаления из сторов а уже потом банить адреса телеги, linkedin же как-то удалили из гмаркета. Сейчас они ломают телегу блокируя сервера с пуш-уведомлениями, а в месте с ними ломают пуши другим приложениям и медленно но верно блокируют гугл.
Теперь это самый обсуждаемый месседжер в рунете, с потерей онлайна аж 3% — успех.
Скоро в телеге появится встроенный прокси, а потом могут и p2p прикрутить — будут провайдерские подсети блочить? :)
> Тогда вопрос, а как бы вы, уважаемое техническое сообщество, поступили на месте РКН, будь у вас такая задача?
Я не окажусь на месте РКН.
>, мне просто интересно с технической стороны, да и это тот ресурс, где должны обсуждать подобные механизмы в т.ч
Мы должны обсуждать методы давления на власть для отказа 1) от явно незаконных действий (блокировки непричастных сайтов) 2) от блокировки мессенджеров вообще. Так как в наших интересах, чтобы интернет работал бесперебойно. Мы в нем работает и деньги зарабатываем, а эти клоуны нам мешают. Согласны?
Я не окажусь на месте РКН.
>, мне просто интересно с технической стороны, да и это тот ресурс, где должны обсуждать подобные механизмы в т.ч
Мы должны обсуждать методы давления на власть для отказа 1) от явно незаконных действий (блокировки непричастных сайтов) 2) от блокировки мессенджеров вообще. Так как в наших интересах, чтобы интернет работал бесперебойно. Мы в нем работает и деньги зарабатываем, а эти клоуны нам мешают. Согласны?
Мы должны обсуждать методы давления на власть ...но тогда Вы не
уважаемое техническое сообщество
Уж извините, но такими вопросами должно заниматься другое сообщество, например, юридическое.
UFO just landed and posted this here
Такими вопросами должно заниматься гражданское общество, частью которого, надеюсь, мы являемся.
Но к сожалению без грамотного юридического сопровождения ничего не выйдет.
Мало выйти и покричать на улицах.
Есть здесь юристы от IT?
Я с удовольствием подпишу коллективный иск против этих упырей.
Они поломали половину моих рабочих инструментов.
У меня не работает синхронизация многих ресурсов с гуглом, у меня периодически глючит почта, я собирался запускать в работу в офисе облачные сервисы от адоба, а теперь откладываю этот момент из-за всей этой свистопляски.
Я не понимаю, что нам мешает собраться и подать коллективный иск на них и в конституционный суд о неправомерности как этого сраного закона, так и действий предпринимаемых этими тварями.
Найдётся достаточно юристов готовых такой иск представлять в суде.
Чем многочисленней будет группа, тем легче собрать необходимую сумму на ведение дела и больше шансов на успех.
Мало выйти и покричать на улицах.
Есть здесь юристы от IT?
Я с удовольствием подпишу коллективный иск против этих упырей.
Они поломали половину моих рабочих инструментов.
У меня не работает синхронизация многих ресурсов с гуглом, у меня периодически глючит почта, я собирался запускать в работу в офисе облачные сервисы от адоба, а теперь откладываю этот момент из-за всей этой свистопляски.
Я не понимаю, что нам мешает собраться и подать коллективный иск на них и в конституционный суд о неправомерности как этого сраного закона, так и действий предпринимаемых этими тварями.
Найдётся достаточно юристов готовых такой иск представлять в суде.
Чем многочисленней будет группа, тем легче собрать необходимую сумму на ведение дела и больше шансов на успех.
Я не юрист, увы.
В Конституционный суд нельзя подать на действия РКН, в него можно подать на признание закона не соотв. Конституции при условии, что вы пострадали от этого закона. (ст 3.3 закона).
РКН действует не в рамках закона, таким образом, подавать логичнее на пару РКН + Генпрокуратура. Вам надо будет доказать, что вы пострадали от их действий.
Что-то по поводу подачи в суд писала Агора.
В Конституционный суд нельзя подать на действия РКН, в него можно подать на признание закона не соотв. Конституции при условии, что вы пострадали от этого закона. (ст 3.3 закона).
РКН действует не в рамках закона, таким образом, подавать логичнее на пару РКН + Генпрокуратура. Вам надо будет доказать, что вы пострадали от их действий.
Что-то по поводу подачи в суд писала Агора.
Я с удовольствием подпишу коллективный иск против этих упырей.
В телеграмме уже несколько дней обсуждают:
telegra.ph/Vremya-prizvat-k-otvetstvennosti-04-23
> Я не понимаю, что нам мешает собраться и подать коллективный иск на них и в конституционный суд о неправомерности как этого сраного закона, так и действий предпринимаемых этими тварями.
Мешает, видимо, то, что неправомерность должна таки иметься.
Мешает, видимо, то, что неправомерность должна таки иметься.
Но к сожалению без грамотного юридического сопровождения ничего не выйдет.
Мало выйти и покричать на улицах.
В этом главный момент, к которому нас ведут. Законы пишут те кто вверху и под себя… Реально что-то изменить можно только выйдя на улицу…
С "юристами" такие вопросы будут решаться годами, увы но "юристы" они такие, по определению, увы но можно и расстрелы без следствия узаконить так что юридически всё будет "правильно", в общем " юристы" в данной ситуации это про другое.
по пунктам:
— вы спрашиваете про техническую реализацию подобной блокировки, как правильно… но это всё равно что спрашивать как правильно заблокировать закон мёрфи. никак. сам проект о блокировках глупо по определению в реалиях современных информационных систем.
— веерные блокировки это уже не блокировки а, грубо говоря, рэкит. первоначально было применено к амазону из за зелло… амазон тогда решил не связываться с зелло. наши почвуствовали слабину и начали использовать этот метод на постоянке.(плевать что это противозаконно и они задним числом подгоняют правовую базу) надо ли говорить что теперь ни амазон ни гугл не пойдут на уступки, что бы после вечно не бегать на посылках у РКН и исполнять желания их пятки правой ноги?
— вы спрашиваете про техническую реализацию подобной блокировки, как правильно… но это всё равно что спрашивать как правильно заблокировать закон мёрфи. никак. сам проект о блокировках глупо по определению в реалиях современных информационных систем.
— веерные блокировки это уже не блокировки а, грубо говоря, рэкит. первоначально было применено к амазону из за зелло… амазон тогда решил не связываться с зелло. наши почвуствовали слабину и начали использовать этот метод на постоянке.(плевать что это противозаконно и они задним числом подгоняют правовую базу) надо ли говорить что теперь ни амазон ни гугл не пойдут на уступки, что бы после вечно не бегать на посылках у РКН и исполнять желания их пятки правой ноги?
- Я бы обратил внимание уважаемого технического сообщества, что в предыдущем своём комментарии слово
Вы
написал с большой буквы. - И всё таки, раз техническое сообщество, то и обсуждение технических вопросов должно происходить. Для политических дискуссий, обсуждения действий органов власти есть другие ресурсы.
1. Действия РКН — законные. Читайте решение суда, ФЗ 149, ну и для самых упорных Конституцию РФ 55.3
2. Непричастные сайты не блокируются. Блокируются ип причастных сервис-провайдеров.
3. Если интернет для вас критическая структура, то неплохо бы иметь план Б для форс-мажоров.
2. Непричастные сайты не блокируются. Блокируются ип причастных сервис-провайдеров.
3. Если интернет для вас критическая структура, то неплохо бы иметь план Б для форс-мажоров.
Читайте решение суда, ФЗ 149
Это не решение суда, а закон. Решение суда, по Конституции, будет окончательным, когда дойдёт до ЕСПЧ…
А, не, не дойдёт. ЕСПЧ нам не указ. Раздавят Русский народ и не поперхнутся.
Конституцию РФ 55.3
могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства
И какие интересы/безопасность государства нарушает fonts.google.com, reCAPTCHA, PsNetwork?
Если интернет для вас критическая структура, то неплохо бы иметь план Б для форс-мажоров.
У нас план Б от взломщиков и иных вредителей, от государства пока ещё не защищались. Уже пора?
Там после «решение суда» стоит запятая.
А домайные имена и не заблокированы, вот ип в которые они резолвятся — да. Но это уже проблема гугл, которые путают «своих баранов с государственными».
Вам нужно не от вредителей защищаться, а доступность сервера улучшать. Убирать, так сказать, сингл поинт оф файлуре. Вы, кстати, личные данные граждан РФ в rds, случайно, не храните?
А домайные имена и не заблокированы, вот ип в которые они резолвятся — да. Но это уже проблема гугл, которые путают «своих баранов с государственными».
Вам нужно не от вредителей защищаться, а доступность сервера улучшать. Убирать, так сказать, сингл поинт оф файлуре. Вы, кстати, личные данные граждан РФ в rds, случайно, не храните?
Там после «решение суда» стоит запятая.
Ранее адвокат Telegram Дмитрий Динзе попросил отложить заседание «на разумный срок». «Нет никаких объективных причин рассматривать иск в экстренной процедуре, которая и не предусмотрена процессуальным законодательством для таких случаев», — указал Динзе в ходатайстве, которое опубликовал в мессенджере глава международной правозащитной группы «Агора» Павел Чиков. Представитель Роскомнадзора заявила в суде, что суд уведомил Telegram о заседании надлежащим образом. Представитель ФСБ добавил, что в таком случае причин для переноса заседания нет. Судья отклонила ходатайство юристов Telegram, назвав его "злоупотреблением правом".
Ну вот как-то так. Зачем вы законами злоупотребляете? :)
А домайные имена и не заблокированы, вот ип в которые они резолвятся — да
Масло-маслянное.
Но это уже проблема гугл, которые путают «своих баранов с государственными».
При чём тут гугол? Гугол данные отдаёт. С Жаровым Гугол не может сторудничать, ибо Жаров в санкционном списке :)
Вы, кстати, личные данные граждан РФ в rds, случайно, не храните?
Я? Я убрал возможность указания страны регистрации РФ. :)
а как бы вы, уважаемое техническое сообщество, поступили на месте РКН, будь у вас такая задача?Уволился бы. Меня не устраивает не способ блокировки, а сам её факт.
UFO just landed and posted this here
Теперь мы знаем ценник вашей :)
Нет, не пошел бы, есть множество способов достойно зарабатывать и приносить пользу обществу.
Нет, не пошел бы, есть множество способов достойно зарабатывать и приносить пользу обществу.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
> Я достаточно пожил на этом свете чтобы цинично смотреть на идеалистов.
Ну вы ведь понимаете узость своей выборки, да?
Ну вы ведь понимаете узость своей выборки, да?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
«Стоимость» для вас только деньги? Ну вот например такой вариант не рассматриваете?
www.youtube.com/watch?v=_C_sAex29UI
Да, это пример злой, но кроме денег есть варианты:
Например, ваш ребенок болен и вылечить его могут только за большие деньги, которые вам предлагают за работу на РКН…
И вот вопрос, что для вас дороже, честь или дети?
www.youtube.com/watch?v=_C_sAex29UI
Да, это пример злой, но кроме денег есть варианты:
Например, ваш ребенок болен и вылечить его могут только за большие деньги, которые вам предлагают за работу на РКН…
И вот вопрос, что для вас дороже, честь или дети?
UFO just landed and posted this here
Как может возникнуть такая ситуация? И кого работники РКН с зарплатой в 30 000 рублей вылечат? Вы доводите спор до абсурда.
Они детей кормят, реальные сотрудники на местах, те что и интернет мониторят а т.ч. на контент "за гранью", и есть даже идейные, и вы врятли сможете перевернуть картину мира даже части из них.
Есть " работа" и похуже, см. Кавказ, Ближний восток и как то "работники" находятся, увы но еду рычаг это окружение...
Ага, вы еще предложите вариант:
Что вы выберете рак для близкого человека или работать в РКН?
Что вы выберете рак для близкого человека или работать в РКН?
> Но… стоит потереть поглубже, предложить райдер повкуснее и идеалист мгновенно превращается в прагматика
Так это и есть чистый прагматизм. Понимание того, что работа в РКН и причастность к его деятельности приведут к тому, что все плюшки сгорят.
Толку от ЗП в 1 000 000, если на него купить нечего. Импорт перекрыт. Курс заоблачный. Импортозамещение… И поехать некуда.
Толку от доступа в лучшие больницы, если там стоит импортное оборудование. Которое отключилось потому что не смогло проверить свою лицензию.
Иногда прагматизм — это способность смотреть в будущее. А идеализм — это «моя хата с краю.»
Так это и есть чистый прагматизм. Понимание того, что работа в РКН и причастность к его деятельности приведут к тому, что все плюшки сгорят.
Толку от ЗП в 1 000 000, если на него купить нечего. Импорт перекрыт. Курс заоблачный. Импортозамещение… И поехать некуда.
Толку от доступа в лучшие больницы, если там стоит импортное оборудование. Которое отключилось потому что не смогло проверить свою лицензию.
Иногда прагматизм — это способность смотреть в будущее. А идеализм — это «моя хата с краю.»
UFO just landed and posted this here
Я надеюсь, вы понимаете, что не все разделяют ваше мнение? Что есть люди, которые полагают, что вот сейчас вам всем просто показали, насколько зыбки и ограничены инструменты, которыми вы привыкли пользоваться? Что если у авиты, например, падает сайт от того, что недоступен гугл, то это только значит что технический директор авиты неправильно оценил риски, связанные с использованием зарубежных сервисов? И что вообще то не все хотят жить в стране, на 100% зависимой от облаков гугла?
что технический директор авиты неправильно оценил риски, связанные с использованием зарубежных сервисов?
Я бы сказал, что он неправильно оценил риски работы в этой стране.
Не зависит на 100%, а просто интегрирована в мировую экономику. Совсем не зависит разве что Северная Корея. И та скорее зависит.
9.5 правил, да. Директору нужно было для авиты другую страну выбрать.
если на него купить нечего. Импорт перекрыт. Импортозамещение… И поехать некуда.
А это плохо, когда все товары — не свои, а привезенные. И курс от этого не улучшится. (не касаясь методов, как это достигается здесь и сейчас)
В России есть много мест куда поехать.
UFO just landed and posted this here
А это плохо, когда все товары — не свои, а привезенные.Эмм, а «свои» — это какие? Айфон — он американский или китайский? А Шкода (чешская компания в немецкой собственности) российской сборки из комплектующих со всего мира? А Лада Веста — машина российской компании в собственности Японско-Французского альянса, спроектированная в России и собранная наполовину из импортных компонентов?
«свои» — это когда средства производства и технологии находятся у вас.
Айфон — американский, но Китай может его произвести, если не точную копию, то аналог.
Веста и Камаз — номинально российские, но без импортных поставок их здесь произвести не получится, либо в очень плохом качестве — нет многих комплектующих.
Айфон — американский, но Китай может его произвести, если не точную копию, то аналог.
Веста и Камаз — номинально российские, но без импортных поставок их здесь произвести не получится, либо в очень плохом качестве — нет многих комплектующих.
«свои» — это когда средства производства и технологии находятся у вас.А США, как ни странно, не сможет. Да и Китай без внешних поставок не сможет. А те же стёкла к Apple Watch, насколько я знаю, производят в России.
Айфон — американский, но Китай может его произвести, если не точную копию, то аналог.
Почему вы сидите на Хабре, вместо того чтобы заняться наркобизнесом или спекуляцией человеческими органами? Там говорят самые хорошие зарплаты. Вопрос цены действительно может гулять в неком диапазоне, по ка не упрётся в моральную границу.
Работа со шпионами/разведчиками давно вывела 4 способа завербовать ЛЮБОГО человека
1 — Деньги
2 — Власть
3 — Секc/любовь
4 — Здоровье/жизнь (не паяльник в задницу, а наоборот — уникальное лечение)
Применяя эти 4 пункта совместно, можно завербовать любого, без особых усилий.
Поэтому комментатор выше который перечислил все эти пункты, абсолютно прав. У каждого человека есть слабость за которую он продаст всё что угодно.
1 — Деньги
2 — Власть
3 — Секc/любовь
4 — Здоровье/жизнь (не паяльник в задницу, а наоборот — уникальное лечение)
Применяя эти 4 пункта совместно, можно завербовать любого, без особых усилий.
Поэтому комментатор выше который перечислил все эти пункты, абсолютно прав. У каждого человека есть слабость за которую он продаст всё что угодно.
Похоже на ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошибка_выжившего
Если было бы так, как вы говорите, то все сотрудники секретных ведомств были бы шпионами. Мне кажется, что история показывает сложность вербовки даже ненадёжного агента даже с применением всех ваших пунктов.
Если было бы так, как вы говорите, то все сотрудники секретных ведомств были бы шпионами. Мне кажется, что история показывает сложность вербовки даже ненадёжного агента даже с применением всех ваших пунктов.
Тут, скорее, вопрос не в количестве порядочных людей, а в возможности набрать 10 айтишников в РКН. Конечно, 10 человек найдется.
Любые абсолютные утверждения ошибочны, поскольку существует хотя бы один пример, их опровергающий :)
Мое утверждение тоже имеет критерии «абсолютности», поэтому опровергаемо, но я умышленно сформулировал его именно так.
Есть/были такие профессии: палач, ростовщик, сборщик налогов,… смысл понятен? :)
Мое утверждение тоже имеет критерии «абсолютности», поэтому опровергаемо, но я умышленно сформулировал его именно так.
Есть/были такие профессии: палач, ростовщик, сборщик налогов,… смысл понятен? :)
Только вот «холодная война» показал что самый действенный это пятый способ: «идеалогические симпатии».
КГБ сложновато было удивить граждан США именно четыремя вышеперечисленными способами (в отличие от того же Пеньковского), зато просто сочувствующие идеям коммунизма слили столько информации…
И вот это как раз к вопросу о поднятых выше границах нравственности. Далеко не всё можно купить, что-то только через какие-то моральные аспекты.
КГБ сложновато было удивить граждан США именно четыремя вышеперечисленными способами (в отличие от того же Пеньковского), зато просто сочувствующие идеям коммунизма слили столько информации…
И вот это как раз к вопросу о поднятых выше границах нравственности. Далеко не всё можно купить, что-то только через какие-то моральные аспекты.
Глупости. Нет, я не утверждаю, что все продажны (герои существуют). Но я бы больше опасался кидка со стороны человека а-ля «нет, я никогда/ни за что не продам и не предам», чем со стороны прагматика, трезво смотрящего на мир и на себя.
Вы рассуждаете в категории бабла, я рассуждаю в категории счастья.
Ну не буду я счастлив, катаясь в бронированном лимузине, ненавидимый большей частью умных людей. Даже если унитазы на вилле будут платиновые, осознавая, что моё богатство построено на ухудшении жизни других.
Ну не буду я счастлив, катаясь в бронированном лимузине, ненавидимый большей частью умных людей. Даже если унитазы на вилле будут платиновые, осознавая, что моё богатство построено на ухудшении жизни других.
UFO just landed and posted this here
Окей, я понимаю какую мысль вы хотите донести. Но примеры доведены до абсурда. Не вижу никаких противоречий в том, чтобы самому жить хорошо и улучшать жизнь людей в странах третьего мира. И этот вариант как раз будет наполнять жизнь смыслом, а повседневность счастьем и мотивацией.
Давайте подумаем с иной стороны, если бы богатство было прямо пропорционально счастью то мы бы не видели ни одного богача-самоубийцы или ни одного случая депрессии у богачей, верно?
Но факты говорят об обратном.
Мне кажется, в обсуждении мы забыли важную деталь: люди гонятся за сверхдостатком преследуя цель возвысить свою значимость. Проявить себя, реализоваться в мире. Но достигают этого через статус и ценные побрякушки, прямо как десятки тысяч лет тому назад это делали древние люди, увешивая себя камушками, пёрышками, самородками золота, черепами убитых врагов.
TED | Самое долгое исследование счастья
Давайте подумаем с иной стороны, если бы богатство было прямо пропорционально счастью то мы бы не видели ни одного богача-самоубийцы или ни одного случая депрессии у богачей, верно?
Но факты говорят об обратном.
Мне кажется, в обсуждении мы забыли важную деталь: люди гонятся за сверхдостатком преследуя цель возвысить свою значимость. Проявить себя, реализоваться в мире. Но достигают этого через статус и ценные побрякушки, прямо как десятки тысяч лет тому назад это делали древние люди, увешивая себя камушками, пёрышками, самородками золота, черепами убитых врагов.
TED | Самое долгое исследование счастья
спойлер
Исследование показало, что счастье в человеческих отношениях.
UFO just landed and posted this here
Допустим, у вас есть хорошая любимая работа, уходить с которой вы не хотите. Вдруг вы узнаете, что одно из подразделений вашей компании разрабатывает средства блокировки для РКН, ваши действия?
Я не могу применить это к себе, т.к. могу выбирать с кем работать.
Скорей всего останусь. Но, у меня был реальный опыт, когда ушел с хорошо оплачиваемой работы заграницей потому что не был согласен с политикой компании.
Скорей всего останусь. Но, у меня был реальный опыт, когда ушел с хорошо оплачиваемой работы заграницей потому что не был согласен с политикой компании.
UFO just landed and posted this here
Это хорошие вопросы, заставившие призадуматься.
Пока ограничусь «черновым» ответом, для меня ключевым моментом является то, чтобы результаты деятельности приводили к увеличению качества жизни потребителей данного продукта. Понятие и критерии раскрыты на вики.
Пока ограничусь «черновым» ответом, для меня ключевым моментом является то, чтобы результаты деятельности приводили к увеличению качества жизни потребителей данного продукта. Понятие и критерии раскрыты на вики.
Тема тесна связана со свободой.
Собственно определение по Ожегову.
Пока человек не будет понимать, что за силы заинтересованы в том что он делает и каковы последствия его действий — это будет во вред обществу в целом. А дальше время компромиссов.
Собственно определение по Ожегову.
Пока человек не будет понимать, что за силы заинтересованы в том что он делает и каковы последствия его действий — это будет во вред обществу в целом. А дальше время компромиссов.
Там шире. Надо не просто понимать, что за силы заинтересованы, а ещё понимать расстановку и взаимодействие этих сил. А это тема, мягко говоря, не для средних умов.
Условно говоря, ФСБ может заказать разработку для предотвращения терактов и это вполне благая цель и в целом благо для общества, но коррумпированные личности где-то в недрах могут распилить на этом миллиарды налогов, купить себе ещё по яхте и для общества это будет вред.
Условно говоря, ФСБ может заказать разработку для предотвращения терактов и это вполне благая цель и в целом благо для общества, но коррумпированные личности где-то в недрах могут распилить на этом миллиарды налогов, купить себе ещё по яхте и для общества это будет вред.
UFO just landed and posted this here
Уволился. Без бы. Одна из причин — продажа неработающей реально методики. И последствий-то особых нет (не методика лечения — никто не умрёт случайно), но участвовать в подобном противно. РКН в этом плане только хуже — там с порога ясно чем занимаются.
Нет, например у миллениалов потребность в общественном признании и самореализации выше, чем удовлетворение (в вашем гиперболизированном случае — избыточное) базовых потребностей.
(«уж сколько их упало в эту бездну») — это и есть основная претензия к «режиму» в этическом (т.е. наиболее долговременном) плане — обществу силой навязан императив «бабло побеждает всё».
UFO just landed and posted this here
Очень примитивно вы мыслите. Неудивительно, что вас заминусовали :) В истории человечества полно всяких императивов самых разных оттенков: фанатичной веры, ненависти к врагу, желания справедливости и свободы, любопытства, желания покуражится, проявить доблесть, прославиться и войти в эту самую историю… Миллион их. Да и альтруизм местами присутствует.
UFO just landed and posted this here
Деньги играли значимую роль, но говорить, что **деньги решали всё** — это абсурд. В средние века и раньше, например, гораздо большую значимость играла родословная или кровная близость к монарху, а на проплативших звание аристократов смотрели с презрением. Тем более, деньги ничего не значили для религиозных фанатиков. Ну и вы могли бы точно также попробовать взять любой другой императив из списка выше, или придумать свой, и начать все остальные сводить к нему. К страху смерти, например. Или к тщеславию. Или к основному инстинкту, как Фрейд. Просто деньги — видимо, хорошо понятный и близкий вам фактор, вот вы и выбрали его.
UFO just landed and posted this here
Полно примеров когда монархи плевали на кровные связи и ради денег шли и убивали родственичков.
В основном убивали ради власти, а не денег. Убить родственника — это святое, но совсем другое отношение к вассалам. На толстосумов-ростовщиков смотрели как на *авно, хотя и не гнушались у них брать и потом не отдавать.
Все крестовые походы были банальным грабежом.
Для кого грабежом, а для кого — освобождением Святой Земли. Всё же думаю последних было значительно больше. Если твой единственный интерес — грабить — так грабь у себя дома, зачем куда-то ехать. А у организаторов ЕМНИП были скорее политические интересы — бабла у них было и так достаточно.
В целом ваше мировоззрение не удивительно — сразу вспоминается совок, когда ни у кого ничего не было, кроме как у номенклатуры. А если вдруг что-то материальное появлялось, это было признаком элитизма. Отсюда и *рочь на баблос — человек, вырвавшийся оттуда так примерно и будет воспринимать мир. А цивилизованный мир уже давно понял, что стремление к деньгам — это примитивно и стыдно после некоего уровня достатка. О чём, собственно, тут многие вам и пишут.
И вот наши олигархи, соревнующиеся в длине своих яхт — вызывают усмешку, а не зависть или восхищение. Дорвались, убогие.
А потом, вполне возможно, сделают козлом отпущения, если не посадят, когда сверху появится команда найти и подготовить виновных к показательной порке.
Вроде бы в IT то все привыкли что если начальство не адекватное, не стоит задерживаться на такой работе. Так вот происходящее с РКН яркий показатель неадекватности руководства на каком-то из уровней. И раз уж руководству этого уровня хватает наглости/сил творить такое, то уж какого-то ITшника им точно не жалко будет.
Вроде бы в IT то все привыкли что если начальство не адекватное, не стоит задерживаться на такой работе. Так вот происходящее с РКН яркий показатель неадекватности руководства на каком-то из уровней. И раз уж руководству этого уровня хватает наглости/сил творить такое, то уж какого-то ITшника им точно не жалко будет.
И вы бы уволились?Высокие зарплаты, к сожалению, не всегда решают политические проблемы в рамках отдельно взятой страны. Сокращение свободы в интернете делает моё нахождение на территории страны как минимум некомфортным и как максимум — бессмысленным и опасным. Если бы меня чисто теоретически смогли купить, то это был бы непродолжительный эпизод с целью накопления денег на эмиграцию. А затем да, уволился бы и забыл всё это как страшный сон. А также возможны бэкдоры, таймбомбы и прочие прелести ;)
UFO just landed and posted this here
Гы, если вы думаете, что жить в нищей стране с зарплатой в 1000 раз больше, чем у 99% населения лучше, чем жить в нормальной стране с достойной зарплатой, примерно как у 99% вокруг, то я вас разочарую. Либо вы не пробовали второе, либо вам к психологу, тараканов гонять :)
У вас интересные представления.
Что о «жизни класса люкс», что о зарплатах в госсекторе.
Что о «жизни класса люкс», что о зарплатах в госсекторе.
Некомфортно и это с зарплатой в 1000 раз больше чем у 99% населения «этой страны»?
Есть ходящие в своём офисе с телохраниетелем. Знаете, мне бы и просто на улице так было не комфортно, не то что везде (и некомфортно рядом с такими). Так что ответ "да".
но, я прекрасно живу в стране
В Воображляндии, судя по комментариям. Не всем там комфортно, в туалет ходить всё равно в реальном мире приходится и (просто совет) лучше на этот момент ту страну покидать, а то конфуз может случиться.
начиная с этого момента эти плюшки ой как больно терять…
поверьте, с возрастом это проходит (для тех, кто пожил "достаточно", но реально мало)
В РКН вам платят 500-750 тысяч рублей в месяц
Хахахахаха… Весь бюджет РКН за 2015 10^10 рублей. На 3000 сотрудников. Т.е. по 3,2*10^6 на человека. Даже если предположить, что все эти деньги уходят на ЗП — 2,7*10^5 на человека в месяц — в 2-3 раза меньше Вашего ценника.
А вот их жалобы на низкие ЗП в том же году. У некоторых иудушек и 30к на душу не выходило.
Да, в принципе ЗП с 15-го года выросли, но не на порядок же… Не, они скорее идейные…
UFO just landed and posted this here
И сколько же лет надо прожить на свете, чтобы так утверждать? Да ну, смешно. Вы видимо не понимаете, что в жизни м.б. другие цели нежели беспрерывное обогащение и накопление ресурсов. Например, часть идеалистов вообще не продажна, другая — заломит такую цену, что вы удавитесь её платить. Есть категории населения, кот. нужно это непрерывное обогащение, например, наши олигархи. Но, думаю не ошибусь, если скажу, что значительная часть людей в IT вполне довольны тем, что имеют, и не готовы продавать свою совесть за доп. печеньки. Ну просто не нужно это, базовые жизненные потребности уже удовлетворены, а остальное — за деньги не купишь.
UFO just landed and posted this here
Ну вот нет такого понятия «базовые жизненные потребности»…
Пирамида Маслоу. Так что таки есть. Но я согласен с тем, что аппетит приходит во время еды и когда вокруг есть люди, которые живут лучше тебя — есть к чему стремиться.
Вы ошибетесь. Очень мало людей которые довольны всем и не желают чего либо:
Наверное, имелась ввиду та прослойка населения, которая занимает существенную часть в регионах. Та самая, которая ходит на выборы «чтобы не было хуже» и регулярно заливает свое нищенское существование алкоголем. Желать то они желают, но даже не стремятся ничего менять.
Идейные революционеры — это вымирающий вид. Хотя… я ой как не уверен что они вообще существуют в природе. Опыт всех революций показывает что идеалистами движут не только лишь идеалы о всеобщем счастье но и вполне себе меркантильные интересы.
Причём тут революционеры, вы куда-то не туда поехали. Я говорил просто об идеалистах, таких, например, как те, кто возражает вам тут в комментах.
и что? найдутся значит исполнители подешевле. И находятся.
Но они уже не будут идеалистами. То что скорее всего найдутся, с этим никто не спорит. А вот если идеалы есть, то расстаётся человек с ними с очень большим скрипом.
Вы ошибетесь. Очень мало людей которые довольны всем и не желают чего либо: ипотеку побыстрее выплатить, машину обновить, купить жене сапоги…
То что вы здесь перечислили — сапоги, машина, жилище — это и есть базовые потребности. Для их реализации в IT-сфере вовсе не обязательно идти на сделку с совестью.
А вот в следующем абзаце — летать первым классом, слетать на МКС, стратосферный полёт — это уже цацки по первому разряду, без которых вполне можно и прожить. Вопрос в том, готовы ли вы ради полёта на МКС пойти на сделку (условно) с дьяволом? Убить человека, например? Или заблокировать интернет во всей России? Если ответ — да, то окружающие, узнав это, будут к вам относится как к аморальной сволочи (если они не такие же как вы, конечно). Так что это тоже вопрос приоритетов.
UFO just landed and posted this here
Никто не просит спасать африканских детей. А вот работать на РКН ИМХО настолько же аморально, насколько и убивать. Это всё равно что работать в СС или НКВД, скажем, секретарём, и говорить: "а я к убийствам отношения не имел". Такой человек априори причастен к уничтожению демократии в России.
выбранныеваминами депутаты
Ну вы это всерьёз что-ли? Так вы заблокируйте интернет, и выбранные вами депутаны ещё больше % наберут.
UFO just landed and posted this here
То есть добровольно или вынужденно по вашему — это не важно?
Только не говорите сейчас, что программист или админ идут в РКН тоже вынужденно, потому что хотят есть. На рынке полно других предложений.
Только не говорите сейчас, что программист или админ идут в РКН тоже вынужденно, потому что хотят есть. На рынке полно других предложений.
UFO just landed and posted this here
Ну так я вам тоже могу например ответить что в мире полно других стран. Вас кто-то вынуждает жить в России? :)
Количество усилий для смены места работы и для смены страны ПМЖ несопоставимо. Да и задача заключается не в том, чтобы не платить налоги, а в том, чтобы сменить способ их расходования.
Можно уволить/заставить уволиться Жаркова или даже всех сотрудников РКН, но это ровным счётом ничего не изменит. Даже смена президента не поможет.
Для начала и это было бы неплохо
Систему надо менять и своё к ней отношение.
Как мне нравится эта абстрактная ни к чему не привязанная фраза. Вот ещё такая же: "Хочешь улучшить мир? Начни с себя". Обе годятся в абсолютной любой ситуации.
UFO just landed and posted this here
Все — не все, но м.б. кто-то и задумается, когда осознает, как к нему относятся другие ИТ-специалисты в России. И сменит место работы. А вы что хотели? Чтобы мы винили во всём только какую-то абстрактную систему, а самих работников РКН — любили и уважали? Не только Жаров или Путин являются частями этой самой системы. Каждый, кто на неё работает — тоже
UFO just landed and posted this here
> Не хочу вас особо расстраивать но далеко не все айтишники в России придерживаются тех же взглядов что царят на гиктаймсе и хабре. И скорее всего айтишников, работающие в РКН, точно так же интересует ваше мнение о них, как лично вас интересует их мнение о вас. Вы бы стали менят место работы если бы ркновцы считали то, что вы делаете, неправильным?
Тут же площадка для дискуссий ИТ-специалистов? Вот и высказываются тут разные т.з. Если они им не интересны, или глаза колят, могут не читать. Но и мёд им лить в уши тоже никто не станет.
> но требовать их увольнения это тоже обычный произвол
Мы тут не их начальство, чтобы что-то с них требовать. Опять же, всего лишь высказали свою т.з. о их деятельности.
> Ну да. А так же кто сочуствует, поддерживает, голосует, платит налоги, живёт в стране, мире и т.д. и т.п.
Ну да, но кто-то в меньшей степени, а кто-то в большей, так что не надо всех грести под одну гребёнку.
Тут же площадка для дискуссий ИТ-специалистов? Вот и высказываются тут разные т.з. Если они им не интересны, или глаза колят, могут не читать. Но и мёд им лить в уши тоже никто не станет.
> но требовать их увольнения это тоже обычный произвол
Мы тут не их начальство, чтобы что-то с них требовать. Опять же, всего лишь высказали свою т.з. о их деятельности.
> Ну да. А так же кто сочуствует, поддерживает, голосует, платит налоги, живёт в стране, мире и т.д. и т.п.
Ну да, но кто-то в меньшей степени, а кто-то в большей, так что не надо всех грести под одну гребёнку.
UFO just landed and posted this here
> Почему нет? Вы же гребёте под одну гребёнку всех сотрудников РКН :)
Как и сотрудников СС, КГБ, НКВД и прочих репрессивных ведомств. Для простого гражданина — они все на одно лицо. А индивидуальную вину каждого пусть потом суд устанавливает. Если они не хотят общественного порицания за вред, кот. нанесли своему народу, то пусть увольняются.
Как и сотрудников СС, КГБ, НКВД и прочих репрессивных ведомств. Для простого гражданина — они все на одно лицо. А индивидуальную вину каждого пусть потом суд устанавливает. Если они не хотят общественного порицания за вред, кот. нанесли своему народу, то пусть увольняются.
UFO just landed and posted this here
Для начала и это было бы неплохо
Не так давно менялся президент, что-то изменилось? Да, вы правы — смена была номинальной, тоже самое м.б. и со сменой Жарова. Необходимо менять инициатора (ов), а не исполнителя.
Тут же площадка для дискуссий ИТ-специалистов? Вот и высказываются тут разные т.з
Высказываются разные, но те, что не нравятся активному большинству быстро сливаются, независимо от конструктивности.
Как и сотрудников СС, КГБ, НКВД и прочих репрессивных ведомств.
Как вы просто делите мир на черное и белое… Юношеский максимализм не прошел?
UFO just landed and posted this here
В ФСБ и ФСО — при действующей власти — безусловно аморально. В полиции и прокуратуре — тут зависит от самого человека, как он себя ведёт.
UFO just landed and posted this here
То есть ФСБ и ФСО разогнать?
В текущем виде они защищают лишь преступный режим, и как-то ассоциировать себя с ними не хотел бы. Как и РКН, конечно же.
Кто, простите за высокопарные слова, Родину защищать будет?
ФСБ и ФСО — последние, кому бы я доверил защиту Родины.
Не удивлюсь если вы, молодой человек, и от армии откосили сравнительно честным путем.
А вы, простите, в армии Родину защищали? Мы вот берёзовые веники вязали для старшего командного состава. Да, хороший способ спасти Родину от солдат НАТО.
UFO just landed and posted this here
Вы видимо последние 18 лет жили где-то в параллельной Вселенной. Желаю вам там и продолжать оставаться, доказывать очевидные для меня вещи с 0 желания никакого нет. И в моём высказывании никакого экстремизма нет, вы плохо себе представляете, что это такое.
Вернее вообще не верится.
Ну тогда удачи. Дальнейший диалог бессмыслен.
UFO just landed and posted this here
> А вы и вам подобные деятели в 91м уже разрушали до основания…
Напоминаю, что эти деятели как раз сейчас у власти и сидят. А совсем не те, которые подобные вашему собеседнику.
Напоминаю, что эти деятели как раз сейчас у власти и сидят. А совсем не те, которые подобные вашему собеседнику.
Как вариант активисты 1905 и февраля 1917 годов.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Бурбулис, Шахрай, Шохин, Козырев ( про него написал уже ), Чубайс, Гайдар ( земля ему стекловатой )…
А Чубайс сейчас где, не напомните? Ну и упоминать Гайдара, который уже умер это вообще глупость.
Вы наверное Шойгу имели ввиду в своем опусе про деятелей 91го года сидящих у власти?
Я имел ввиду практически все правительство, большую часть Думы, верхушку гос. корпораций, ну и Путина, конечно же. Все эти люди прекрасно чувствовали себя у власти в 90-х и поддерживали курс вождя. И сейчас так же поддерживают.
1. СС — международно признанные преступники. РКН, да и НКВД впрочем, даже близко с ними не стоял.
2. НКВД — не осужден ни одним международным институтом (лимитрофы не в счет). Более того, скажем в Брестской крепости именно войска НКВД защищали свою страну до последней капли крови. Но и того больше ГУПО (главное управление пожарной охраны) — тоже часть НКВД. Мне, как служившему в ВЧ, когда-то относившейся к НКВД, очень обидно слышать незаслуженное сравнение с СС.
3. Если я не путаю, РКН занимается не только блокировкой неугодных, но и регулированием частотного спектра. Нормальной связи в GSM-диапазоне без их деятельности не существовало бы как класса. Эти люди тоже погребены Вашим позором?
4. Чем Вы лучше их (сотрудников РКН)? Они хотя-бы не призывают Вас уволить и обречь на нищенское существование вне профессии.
ps: Блокировка информации (любая) — зло. Зло для любой демократии. СССР показал, что сокрытие общественного мнения приводит к накоплению противоречий, которые рано или поздно выплеснутся всей массой. Если нынешняя правящая структура этого не понимает — ну значит в конечном счете сменим структуру. Хотя переживать госпереворот и не хочется, но «низы уже не хотят жить по старому»…
2. НКВД — не осужден ни одним международным институтом (лимитрофы не в счет). Более того, скажем в Брестской крепости именно войска НКВД защищали свою страну до последней капли крови. Но и того больше ГУПО (главное управление пожарной охраны) — тоже часть НКВД. Мне, как служившему в ВЧ, когда-то относившейся к НКВД, очень обидно слышать незаслуженное сравнение с СС.
3. Если я не путаю, РКН занимается не только блокировкой неугодных, но и регулированием частотного спектра. Нормальной связи в GSM-диапазоне без их деятельности не существовало бы как класса. Эти люди тоже погребены Вашим позором?
4. Чем Вы лучше их (сотрудников РКН)? Они хотя-бы не призывают Вас уволить и обречь на нищенское существование вне профессии.
ps: Блокировка информации (любая) — зло. Зло для любой демократии. СССР показал, что сокрытие общественного мнения приводит к накоплению противоречий, которые рано или поздно выплеснутся всей массой. Если нынешняя правящая структура этого не понимает — ну значит в конечном счете сменим структуру. Хотя переживать госпереворот и не хочется, но «низы уже не хотят жить по старому»…
в 60 тяжеловато будет боюсь
Гленн летал в 77, и ничо.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я думаю, ключевой ошибкой в ваших суждениях является то, что у кого-то уже есть все те блага, которые вы описали, и что бы удержать их приходится делать сомнительную работу, но на самом деле это не так. Изначально у большинства людей ничего нет на старте и что бы получить описанные выше блага, нужно сознательно идти по пути, в конце которого будет получение всех этих «плюшек». Вот только путь этот весьма противный: грязная работа, маленькая зп и т.д. Никто не захочет делиться с вами своими ресурсами просто так.
И тут появляется несколько сдерживающих факторов: Кому то не хочется выходить из зоны комфорта, что бы получить возможную выгоду через десяток лет, а то и больше. Кому то просто не хочется идти по этому пути, и они выбирают честный путь. Легко отказаться от чего-то, когда у тебя этого нет.
Есть еще один вариант: люди, которые по какой-то причине оказались очень близко от тех благ, которые вы описали и для их получения им нужно сделать выбор: Придать свою совесть или родственников или страну…
И тут появляется несколько сдерживающих факторов: Кому то не хочется выходить из зоны комфорта, что бы получить возможную выгоду через десяток лет, а то и больше. Кому то просто не хочется идти по этому пути, и они выбирают честный путь. Легко отказаться от чего-то, когда у тебя этого нет.
Есть еще один вариант: люди, которые по какой-то причине оказались очень близко от тех благ, которые вы описали и для их получения им нужно сделать выбор: Придать свою совесть или родственников или страну…
UFO just landed and posted this here
На такую зарплату к ним выстроится очередь жуликов и программисты через нее не пробьются. Плюс, депутатам и министрам не понравится, что рядовой сотрудник РКН получает больше них. У чиновников есть определенная система расчетов, и рядовой сотрудник не может по ней получать такие деньги.
Эти все примеры про зп в 500к и умирающих детей — полнейший бред. Нам достоверно известно, что нету там никаких 500к зарплат и умирающих детей нет. А просто работают там — подонки, вот и все.
Тут проблема в том, что это не реальная ситуация. В реальном мире такого не бывает, особенно с гос. конторами. Никто не будет платить 500К, если можно заплатить 30К.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У вас в корне неверная логика. Вы полагаете, что конкретные причины, которые толкнули человека на какие-то аморальные действия, не важны, а на самом деле важны. Это важно, согласны вы на подлость за 100р, за 10к, за 100к, за свою жизнь, за жизнь ваших детей и т.д..
Точно так же как важно, готовы ли вы убить, например, ради спасения жизни тех же детей или просто так, ради собственного удовольствия. В первом случае — вы, в общем, вполне обычный, нормальный человек, а во втором — маньяк.
Таким образом, тот факт, что кто-то из участвующих в обсуждении будет готов работать в ркн за 500к или ради операция по лечению рака, никак не обеляет тех, кто сейчас там работает и делает люди гадости за 20к.
Это, в общем, верно, что любой человек сделает подлость, надо найти лишь цену. Но именно по-этому данная цена и есть ключевой момент. Кто-то ценит свою порядочность больше, кто-то -меньше. В том, во сколько человек ее оценивает — и есть вопрос.
UFO just landed and posted this here
Я лишь оправдываю людей, которые там работают.
Так я и говорю, зря оправдываете. Это то же самое, что оправдывать маньяку-убийцу на основе того, что любой человек, в принципе, при определенных обстоятельствах готов убить. Именно тем, ради чего люди готовы на подлость (убийство, или работу подонков), и определяется их моральный облик.
«Я просто знаю» — это аргумент домозяйки. Вы и только вы придумали себе модель, не обеспечив ни доказательную базу, ни вообще адекватность, снабдили совершенно оторванными от реальности примерами и радостно её подтверждаете. Вывод — вы типичный верующий с поведением типичного верующего.
Человек с зарплатой несколько десятков миллионов в месяц может позволить себе такой эксперимет. Но почему-то не позволяет, наверное зарплата эта там же, где его представление о людях (да и о достоверных данных, судя по заявлениям про 99.9%).
UFO just landed and posted this here
Предполагаю что даже если бы я вдруг захотел, то найти 500 тысяч будет проблематично (да и в РКН не возьмут, потому как повреждение мозга — а доругой причины идти туда работать нет, будет препятствовать исполнению служебных обязанностей).
PS. Странно работает хабромейлер — про этот комментарий не оповестил, про соседний — прислал уведомление. Наверное, всех сотрудников РКН переманил.
PS. Странно работает хабромейлер — про этот комментарий не оповестил, про соседний — прислал уведомление. Наверное, всех сотрудников РКН переманил.
Если РКН готов предоставить мне такие царские условия, то это означает что я очень ценный специалист и с такими знаниями я сам смогу выбирать где работать.
Платить всегда будут по уровню знаний и умений, если РКН готов платить определенную сумму, то примерно такую же, этот работник будет получать и в других местах. Так что выбор всегда есть.
Пример с Иудой не корректен. Он не работник, он лишь владел информацией, которую мог продать, причем только одним лицам.
Платить всегда будут по уровню знаний и умений, если РКН готов платить определенную сумму, то примерно такую же, этот работник будет получать и в других местах. Так что выбор всегда есть.
Пример с Иудой не корректен. Он не работник, он лишь владел информацией, которую мог продать, причем только одним лицам.
Начиная с определенного уровня дохода деньги перестают иметь первостепенное значение и начинают пахнуть. Большниство IT-специалистов в возрасте около 30 лет уже прошли этот этап и не стали бы марать себя связями с диктатурой. Да и, к тому же, случись государственный переворот есть все шансы умереть в тюрьме.
Честно я бы тоже не выдержал. В безысходном состоянии я бы поработал какой-то период накапливая определенную сумму денег (например для переезда в другую страну) и параллельно находясь в поиске более достойной работы.
В it сфере настолько большой выбор, что да, уволится нет проблем. Работающие в РКН добровольно предают своих коллег и свою профессию, оправданий для них нет.
А если не гипотетически — в РКН совсем другие зарплаты.
hh.ru/vacancy/25409285
hh.ru/vacancy/25409285
Практически за торговлю наркотиками платят тоже много, за доставку живого товара много, за торговлю оружием много. Вы, надеюсь, всем этим занимаетесь, продажный вы наш?
Я достаточно пожил на этом свете чтобы цинично смотреть на идеалистов.
чтобы гарантированно вылечить
И кто тут идеалист? Вы даже не представляете сколько фантазий (не допущений) для "пожившего".
Иуда, кстати, литературный персонаж, приводить литературного персонажа как аргумент — это на техническом ресурсе смешно и глупо. Не считая вариантов сеттинга, где его на эту должность назначил Сам Босс, т.е. и не предатель вовсе выходит (когда-то это уже писал).
Практически за торговлю наркотиками платят тоже много, за доставку живого товара много, за торговлю оружием много. Вы, надеюсь, всем этим занимаетесь, продажный вы наш?
А если не занимается — думаете, из-за протестов совести, а не из-за животного страха от четкого понимания ближайших перспектив?
А если бы не этот страх?
Подозреваю что это относится ко многим, понимание последствий есть мало у кого, потому страх (наказания, например) является сдерживающим фактором для… я даже не знаю большинства ли, сложно провести эксперимент с достоверным результатом что является ограничителем у разных людей. Но страх нодин из самых сильных (если не сильнейший) фактор (достаточно посмтреть что бывает когда милиполиция отсутствует, типа марадёров при стихийных бедствиях).
Если рассуждать с точки зрения 'Я работаю в РКН(проверяю что провайдеры сети делают более менее по стандартам/проверяю что сотовые операторы не врут про качество) и тут вдруг перевод в другой отдел, заниматься блокировками' — скажу что не знаю и буду искать новую работу. (И видимо в резюме писать РКН не буду — придумаю чтонибудь).
Если рассуждать с точки зрения 'Да, надо прикрыть Телеграм в России и мы считаем что это — вполне законно и нужно' то примерно так (хотя вот стоит ли советы давать — но не полные ж там идиоты — должны ж сами придумать а если НЕ придумали — значит реальные цели — не соответствуют заявленным):
Выяснить что точно нужно Google с Apple для удаления из сторов (с LinkedIn ж решили вопрос — наверно знают) — если нужно именно решение суда где так и написано 'предписывается удалить...' — получить такое решение суда (как бы если мы уверены что в Телеграме одни террористы-педофилы а Дуров не содействует то это не должно быть ТАК сложно), только желательно дать возможность адвокатам телеграма принять в этом суде участие. Причем решение должно быть не на конкретные Google/Apple а что-то вроде 'все кто распространяют программу и созданные на ее основе производные' (что пригодится потом — копия решения уходит на apkmirror, 4pda, github(исходник же), пункт про 'созданные на основе' пригодится для борьбы с собранными из исходников другими разработчиками и модифицированными(например в Amazon Store официального клиента нет — есть только такой вот неофициальный) ). Также стараемся чтобы в решении было и требование об удалении с девайсов (как минимум у Google такая возможность есть и не раз использовалась, правда только с откровенной малварью) или будет штраф (идем по пути Бразилии вообщем — www.macnn.com/articles/14/08/20/apple.google.microsoft.required.to.delete.secret.from.customer.phones.or.face.fines )
Решение получено — направляем куда следует и больше пользователи не ставят (либо меняют страну). Веб-сайт блокируем по обычной схеме.
Вместо всего этого — мы наблюдаем совсем другое, до прямой (и очень просто проверяемой) лжи (про 'а мы задели только Телеграм и никого больше') Жаров раньше не опускался. Раньше.
И да, у меня проблемы с интернетом были, и у тех с кем я работаю — тоже. Вот интересно — Российского заказчика устроит, что он не может скачать тестовую версию приложения с Bitrise (сам сайт не в блоке но вот скачать — нельзя)?
А то что дизайн отдельно ему не посмотреть потому что Zeplin.com (судя по isitblockedinrussia.com/?host=zeplin.com ) оказывается распространяет пиратское видео и содержит казино)
Если рассуждать с точки зрения 'Да, надо прикрыть Телеграм в России и мы считаем что это — вполне законно и нужно' то примерно так (хотя вот стоит ли советы давать — но не полные ж там идиоты — должны ж сами придумать а если НЕ придумали — значит реальные цели — не соответствуют заявленным):
Выяснить что точно нужно Google с Apple для удаления из сторов (с LinkedIn ж решили вопрос — наверно знают) — если нужно именно решение суда где так и написано 'предписывается удалить...' — получить такое решение суда (как бы если мы уверены что в Телеграме одни террористы-педофилы а Дуров не содействует то это не должно быть ТАК сложно), только желательно дать возможность адвокатам телеграма принять в этом суде участие. Причем решение должно быть не на конкретные Google/Apple а что-то вроде 'все кто распространяют программу и созданные на ее основе производные' (что пригодится потом — копия решения уходит на apkmirror, 4pda, github(исходник же), пункт про 'созданные на основе' пригодится для борьбы с собранными из исходников другими разработчиками и модифицированными(например в Amazon Store официального клиента нет — есть только такой вот неофициальный) ). Также стараемся чтобы в решении было и требование об удалении с девайсов (как минимум у Google такая возможность есть и не раз использовалась, правда только с откровенной малварью) или будет штраф (идем по пути Бразилии вообщем — www.macnn.com/articles/14/08/20/apple.google.microsoft.required.to.delete.secret.from.customer.phones.or.face.fines )
Решение получено — направляем куда следует и больше пользователи не ставят (либо меняют страну). Веб-сайт блокируем по обычной схеме.
Вместо всего этого — мы наблюдаем совсем другое, до прямой (и очень просто проверяемой) лжи (про 'а мы задели только Телеграм и никого больше') Жаров раньше не опускался. Раньше.
И да, у меня проблемы с интернетом были, и у тех с кем я работаю — тоже. Вот интересно — Российского заказчика устроит, что он не может скачать тестовую версию приложения с Bitrise (сам сайт не в блоке но вот скачать — нельзя)?
А то что дизайн отдельно ему не посмотреть потому что Zeplin.com (судя по isitblockedinrussia.com/?host=zeplin.com ) оказывается распространяет пиратское видео и содержит казино)
копия решения уходит на apkmirror, 4pda, github(исходник же), пункт про 'созданные на основе' пригодится для борьбы с собранными из исходников другими разработчиками и модифицированнымиРаспространить глупую и бессмысленную «войну с ветряными мельницами» еще и в область исходных кодов (Вы же прекрасно понимаете, что «не GitHub-ом единым ...») — по моему самый идиотский вариант продолжения данной истории на новом витке, это верный способ забить еще один гвоздь в крышку гроба отечественной разработки софта.
UFO just landed and posted this here
не… ну я уже вбрасывал шутку, но повторю… для того что бы решить все броблемы нашего ФСБ с шифрованием, надо законодательно запретить создание и использование программных продуктов домножающих полиномы 16 степени и выше. Если таковое требует производственные нужды, то с копией всех вычислений в местный отдел фсб в печатном варианте в двух экземплярах. ххДД
LinkedIn сам решил что прекращает работу в России и сам «удалил» свои приложения из сторов для России. Никто его принудительно не удалял.
Тогда вопрос, а как бы вы, уважаемое техническое сообщество, поступили на месте РКН, будь у вас такая задача?
Нюрнбергский процесс, Эрнст Кальтенбруннер, начальник Главного имперского управления безопасности: «Я не несу ответственности за военные преступления, я лишь выполнял свой долг как руководитель разведывательных органов»
Финал
В конце Второй мировой войны Кальтенбруннер был арестован американцами на территории Австрии и предстал перед Международным военным трибуналом в Нюрнберге, который за многочисленные преступления против мирного населения и военнопленных приговорил его к смертной казни через повешение. 16 октября 1946 года приговор был приведён в исполнение.
мне просто интересно с технической стороныНет, товарищ господин Жаров, своих сотрудников спрашивайте. Здесь вам не помогут.
> Тогда вопрос, а как бы вы, уважаемое техническое сообщество, поступили на месте РКН, будь у вас такая задача?
Да элементарно — направить в суд апелляцию.
Да элементарно — направить в суд апелляцию.
Пару дней тупо не загружался сайт Гугла. Пользоваться интернетом каждый день и этого не ощутить как-то уж совсем…
Я бы нашел более продуктивную работу
Тогда вопрос, а как бы вы, уважаемое техническое сообщество, поступили на месте РКН, будь у вас такая задача?
1) Заблокировал IP телеграмма
2) Заблокировал приём СМС сообщений
3) Тягомотно, по закону, отправлял в бан по одному IP адресу
А после пары месяцев тягомотного бана затребовал у судьи:
Смолиной Юлии Михайловны разъяснения, как мне заблокировать Телеграмм по действующему законодательству.
На месте РКН я бы дал отрицательный отзыв на законопроект, согласно которому теперь необходимо блокировать Телеграм. А если бы не послушали, то сделал бы как писал Федотов (обратиться в суд за разъяснениями в связи с технической невозможностью).
Суть любой экспертизы, если упростить, заключается в том, чтобы дать авторитетное заключение: вот это можно сделать так и так, с такими-то ограничениями, а вот это сделать вообще невозможно/нерентабельно по таким-то причинам. Собственно, РКН не имеет технической возможности корректно заблокировать Телеграм на своем текущем стеке технологий. Как эксперт, он должен был заявить, что решение суда технически исполнить невозможно, попытки его исполнить к должным результатам не приведут по таким-то причинам, одновременно будет нанесен такой-то ущерб тому-то и тому-то. Это и должно было случиться, если бы РКН был экспертом, а не тупым подконтрольным исполнителем. И это мой ответ на ваш вопрос — что бы сделало уважаемое техническое сообщество, с моей точки зрения, разумеется.
> поступили на месте РКН, будь у вас такая задача
Уволился, а точнее — не шёл бы в организацию, как не шёл работать в разработку онлайн-казино. Приспособленцы, конечно, решают «технические задачи», специалист думает головой, особенно когда понятно что за задачи.
> но тогда Вы не
Отличная логика, годится лишь для самооправдания (не буду приводить заезженную аналогию с расстрелами). Им останется разве что вас нанимать, а вам потом идти соучастником (или доживать век в подобных конторках).
Уволился, а точнее — не шёл бы в организацию, как не шёл работать в разработку онлайн-казино. Приспособленцы, конечно, решают «технические задачи», специалист думает головой, особенно когда понятно что за задачи.
> но тогда Вы не
Отличная логика, годится лишь для самооправдания (не буду приводить заезженную аналогию с расстрелами). Им останется разве что вас нанимать, а вам потом идти соучастником (или доживать век в подобных конторках).
Мда. На Хабре/ГТ не приветствуется выражение своей точки зрения, которая не в хабрастриме.
В итоге получил: «Чувак, ты херню несёшь!».
Я осознаю, что действия РКН многим подпортили жизнь и люди негодуют. Только меня это коснулось в меньшей степени, вот и нет особого рвения их осуждать.
Хотя, вчера ребёнок попросил установить ему игру Robocraft, так в ней не получилось залогиниться из-за этих самых блокировок (на форуме народ пишет). В результате ребёнок расстроился.
В общем, мне очень интересно, чем это всё закончится.
В итоге получил: «Чувак, ты херню несёшь!».
Я осознаю, что действия РКН многим подпортили жизнь и люди негодуют. Только меня это коснулось в меньшей степени, вот и нет особого рвения их осуждать.
Хотя, вчера ребёнок попросил установить ему игру Robocraft, так в ней не получилось залогиниться из-за этих самых блокировок (на форуме народ пишет). В результате ребёнок расстроился.
В общем, мне очень интересно, чем это всё закончится.
К сожалению не могу минусовать комментарии, потому просто напишу: минус
На домашнем компе до сих пор не могу залогиниться в Гугл диск.
Не знаете, как решать?
Не знаете, как решать?
UFO just landed and posted this here
jsfiddle.net не работает, к примеру. Приходится пользоваться VPN и прочими проксями, поскольку от этого частично зависит моя работа.
$5 в месяц не деньги конечно, но, с другой стороны, меня прямо вынуждают тратить кровно заработанные на хренотень, которая еще месяц назад была даром не нужна.
$5 в месяц не деньги конечно, но, с другой стороны, меня прямо вынуждают тратить кровно заработанные на хренотень, которая еще месяц назад была даром не нужна.
5$ конечно круто и коннекты там обещают по 1Гбит, но это шаернный канали и реальная скорость в итоге 15-30мбит получается.
Мало того, что я плачу 10$ за 100мбит инет дома, теперь я покупаю за 5$ снижение скорости до 30мбит.
Мало того, что я плачу 10$ за 100мбит инет дома, теперь я покупаю за 5$ снижение скорости до 30мбит.
Поднимайте впн в облаках, не буду никого конкретно упоминать, но за 8 баксов в месяц получается впн который практически не режет скорость. Что без впн у меня показывает 80мбит, что с ним 80мбит. Только пинг в ~60мс везде прибавился. Думаю любой крупный обласный провайдер выдаст аналогичный результат. А вот то, что теперь интернет стоит не 10 баксов, а 10+8, это верно подмечено.
Только никто не гарантирует что завтра не заблочат айпишники вашего облачного провайдера или администрации сервиса не придет умная мысль запретить поднимать ВПН или прокси. К примеру такая умная мысль уже пришла администрации fastvps. У меня там последние лет 10 есть VPS. И буквально вчера пришло от них :
письмо дружбы
К сожалению, служба прокси на Вашем сервере была остановлена в виду форс-мажорной ситуации. Роскомнадзор в борьбе с Telegram помещает прокси для обхода блокировок в чёрный список не единично, а целыми подсетями с тысячами IP адресов, без разбора для чего используются остальные тысячи серверов в этой подсети.
Данное обстоятельство привело к тому, что единственным способом защиты наших клиентов от действий Роскомнадзора и от безосновательной блокировки является запрещение использования прокси серверов в наших сетях.
Искренне сожалеем, что Вы столкнулись с такой ситуаций и не можете использовать нужный Вам сервис в виду несовершенства механизма приведения в действие закона РФ.
При этом я не живу в России, прокси был на нестандартном порту, только для личного пользования и защищен паролем. Но как видим это их не волнует.
UFO just landed and posted this here
Есть предложение IT-сообществу организоваться и бойкотировать FastVPS. Что, в интернете нет других хостингов? Смотрите, какая ситуация: шизанутые у власти решили разломать интернет, в котором мы работаем и зарабатываем деньги. FastVPS решил встать на их, а не на нашу сторону.
Они могли бы промолчать, в надежде, что государство их не заметит. Они бы могли перемещать в отдельную подсеть тех, в адрес кого поступило письмо из РКН. Они могли бы вести борьбу в юридическом поле, в суде, требовать от властей компенсации. Бороться в международных судах. Они могли бы выступить с заявлением. Настроить резервные адреса. Вместо этого они решили взять под козырек, самостоятельно найти владельцев прокси и выгнать их.
Их логика понятна. У них там много клиентов, и им кажется, что выгоднее выгнать владельцев прокси, прежде чем на них обратят внимание. Люди терпят незаконные действия РКН, потерпят и тут. Но почему нас должно это волновать? Почему мы должны давать деньги тем, кто с нами борется?
Нам выгоднее, чтобы они хотя бы стояли в стороне, а не активно сотрудничали с властями. Давайте покажем FastVPS, что они выбрали не ту сторону. Давайте покажем другим хостингам, как им себя стоит вести.
Я призываю активно бойкотировать хостинги, замеченные в содействии властям. Информировать других о таких хостингах. У этой статьи 15 000 просмотров. Если из них человек 20-50 — клиенты FastVPS, то это будет заметный удар по ним.
Они могли бы промолчать, в надежде, что государство их не заметит. Они бы могли перемещать в отдельную подсеть тех, в адрес кого поступило письмо из РКН. Они могли бы вести борьбу в юридическом поле, в суде, требовать от властей компенсации. Бороться в международных судах. Они могли бы выступить с заявлением. Настроить резервные адреса. Вместо этого они решили взять под козырек, самостоятельно найти владельцев прокси и выгнать их.
Их логика понятна. У них там много клиентов, и им кажется, что выгоднее выгнать владельцев прокси, прежде чем на них обратят внимание. Люди терпят незаконные действия РКН, потерпят и тут. Но почему нас должно это волновать? Почему мы должны давать деньги тем, кто с нами борется?
Нам выгоднее, чтобы они хотя бы стояли в стороне, а не активно сотрудничали с властями. Давайте покажем FastVPS, что они выбрали не ту сторону. Давайте покажем другим хостингам, как им себя стоит вести.
Я призываю активно бойкотировать хостинги, замеченные в содействии властям. Информировать других о таких хостингах. У этой статьи 15 000 просмотров. Если из них человек 20-50 — клиенты FastVPS, то это будет заметный удар по ним.
А самое смешное, что скорее всего они делают только хуже. Как показала практика с рутрекером, как раз сильнее бьют того кто пытается сотрудничать или прогнуться.
Я не понимаю, почему причина во власти, а бойкотировать хостинги? Может пора депутатов менять, а не хостеров?
Поменять хостера — это просто и безопасно для своей пятой точки.
Потому что никто не заставлял этот хостинг проявлять инициативу. Закон не требует от них искать прокси. Следовательно, они сделали это по своей инициативе и выразили свое отношение к блокировкам. Мое отношение диаметрально противоположное и я не желаю финансово их поддерживать.
Бойкот должен показать, что многим людям такая позиция кажется неприемлемой, и напомнить другим сервисам, что излишнее рвение может и для них закончиться плохо. Что для них выгоднее может быть выступать на стороне IT сообщества, а не записываться в псы режима. Потому что деньги платим им мы.
Заодно призываю бойкотировать 4PDA, который без всяких законов, по своей личной инициативе, решив выслужиться, удалил темы про Телеграм. В Интернете много других форумов.
> Может пора депутатов менять, а не хостеров?
До депутатов доберемся на следующих выборах, а хостера можно наказать уже сейчас.
Бойкот должен показать, что многим людям такая позиция кажется неприемлемой, и напомнить другим сервисам, что излишнее рвение может и для них закончиться плохо. Что для них выгоднее может быть выступать на стороне IT сообщества, а не записываться в псы режима. Потому что деньги платим им мы.
Заодно призываю бойкотировать 4PDA, который без всяких законов, по своей личной инициативе, решив выслужиться, удалил темы про Телеграм. В Интернете много других форумов.
> Может пора депутатов менять, а не хостеров?
До депутатов доберемся на следующих выборах, а хостера можно наказать уже сейчас.
В Интернете много других форумов
Других — много. 4pda — один. К примеру, GT — другой форум, но заменой 4pda он выступить никак не может.
Заодно призываю бойкотировать 4PDA, который без всяких законов, по своей личной инициативе, решив выслужиться, удалил темы про Телеграм.Вы достоверно знаете, что они решили выслужиться? Может они где открыто поддерживают блокировки? Не люблю такую риторику до ужаса. Я, например, всем сердцем поддержу человека, который открыто и отчаянно бросится на баррикады, отстаивая свои и чужие свободы, но ни в коем случае не стану осуждать и уж точно презирать того, кто просто недостаточно смелый. Ибо это скользкая дорожка.
Поменять надо всех, и депутатов и хостеров. Т.к. у меня нет VPS наFastVPS, я буду менять всех вышеперечисленных одинаково: рассказывать про их подлости всем, кто согласится слушать.
За 5, правда не долларов, а евро, можно взять себе дедик с честными 100 мбит и очень хорошим пингом, поднять там VPN и пользоваться в свое удовольствие практически без падения скорости.
Во-первых, телега в посте упоминается только в тегах, и вопрос её блокировки не рассматривается. В связи с этим, позиционирование людей как «истеричных адептов телеги», больше говорит о вас, чем о них.
Во-вторых, да, блокировки влияют на обычного пользователя точно так же, как и обрыв связи длительностью от нескольких месяцев до нескольких лет. Абсолютно точно так же.
Во-вторых, да, блокировки влияют на обычного пользователя точно так же, как и обрыв связи длительностью от нескольких месяцев до нескольких лет. Абсолютно точно так же.
Ну вот мне, как рядовому пользователю, было плохо. Потому что гугл.диск с архивом научных статей, перерабатываемых в рамках диссертации, оказался недоступен (бонусом в недоступе оказалась значительная часть моей электронной медицинской библиотеки). При этом адекватно найти что-то англоязычное и специализированное у меня тоже не получалось в связи с нерабочим гуглом (поиск яндекса по англоязычным статьям убог).
Да, вот это неприятность. А всякие элсиверы, вебофсайнсы работают нормально? Тут есть список научных поисковиков, может academic.microsoft.com, работает?
Да и пабмед работает. Но есть ситуации, когда надо проглядеть западные стандарты лечения по патологиям, а некоторые вещи через гугл быстрее, чем через другие способы (по куску текста). Я даже на отечественные рекомендации выхожу методом «гугл — клинические рекомендации по ****» =)
Так-то medscape тоже работает вроде нормально, но все-таки тратить время на заход на сайт, поиск в его разделах и т.д. не очень привычно, когда раньше это все решалось гуглом)
Так-то medscape тоже работает вроде нормально, но все-таки тратить время на заход на сайт, поиск в его разделах и т.д. не очень привычно, когда раньше это все решалось гуглом)
Да и действительно, одна-другая тысяча сожженных граждан на жизнь немецких бюргеров тоже не сильно влияла пока не стало поздно.
вот так выглядит плеймаркет на мегафоне второй день.
Заголовок спойлера
действия РКН на среднестатистического пользователя влияет не более чем падение серверов или обрывы линий связи
Киберосень наступила, листопад пошёл…
Жаров, перелогинься!
Да, на среднестатистических пользователей вообще не влияет: «Банк России знает о проблемах с оформлением электронных полисов ОСАГО из-за блокировки Роскомнадзором IP-адресов Google и может начать консультации с надзорной службой, если этот вопрос не решится в ближайшее время, сообщил ТАСС зампредседателя ЦБ Владимир Чистюхин.»
Из-за РКН у меня уже неделю нет доступа к рабочей площадке (а через VPN туда нельзя). Так что действия РКН помимо лишения доступа к сервисам лишают меня заработка.
Ок, понятно — главное, чтобы в тюремный двор иногда выпускали и вы уже счастливы. На таких и держится государство.
Гугл.фонтс, кстати, тоже по раздачу попадает время от времени. К чему это приводит все знают!
> К чему это приводит все знают!
Я не знаю :(
Я не знаю :(
UFO just landed and posted this here
а проблем с jquery и т.д., подключенных через ajax.googleapis.com ни у кого не наблюдалось? представляю как полетит логика львиной доли сайтов в таком случае.
Наблюдалось. В последние дни впн вообще не отключаю — без него большая часть интернета, фактически, недоступна.
Билайн, пригород СПб.
Билайн, пригород СПб.
UFO just landed and posted this here
Это элементарно.
Бизнес в России — больше чем просто бизнес. Сложно сказать, где кончается государство и где начинается крупный бизнес и наоборот. Все крупные компании — либо имеют в собственниках государственных чиновников, либо зависят от их доброй воли. И участвовать в акции — пчелы против меда — они не будут никогда.
Мелкие компании — принципиально не могут соблюдать все нормы огромного пласта противоречивых норм, законов, инструкций — и могут быть закрыты в любой момент «по звонку» если «будут вякать» против линии партии.
Бизнес в России — больше чем просто бизнес. Сложно сказать, где кончается государство и где начинается крупный бизнес и наоборот. Все крупные компании — либо имеют в собственниках государственных чиновников, либо зависят от их доброй воли. И участвовать в акции — пчелы против меда — они не будут никогда.
Мелкие компании — принципиально не могут соблюдать все нормы огромного пласта противоречивых норм, законов, инструкций — и могут быть закрыты в любой момент «по звонку» если «будут вякать» против линии партии.
Чебурнет приближается не потому, что пользователи интернет пассивны, а из-за того, что большинство пользователей недостаточно разбирается что за пиктограммой в телефоне находится сервер в интернете. И когда сервера блокируют, то большинство видит крутящийся спиннер загрузки и все. «Сын летом исправит, когда внука на каникулы привезет». Компании из топа увеличивают свою абонентскую базу на миллионы простых людей и они за всех этих людей приняли решение о нужности остального интернета. Тамтам есть, Viber не нужен?
Вы видели, за что именно блочат подсети вплоть до /10? За экстремизм и призывы к беспорядкам. Думаете крупные русский ай-ти компании вступятся против такого? С одной стороны кляп, с другой паяльник, так и живем…
Возможно не кляп и не паяльник, а все проще. Большинству из них просто выгодно все происходящее, т.к. затруднен доступ потребителей к конкурентам? Яндекс, Маил_ру, торговцы, причем некоторые из них, если не ошибаюсь, члены АКИТ, кинотеатр.
Ваши знания устарели. С паяльников давно уже перешли на электрошокеры ( www.fontanka.ru/2018/02/13/145 ).
Вы не поверите, обе ссылки не открываются. После 10-15 минут попыток браузера подгрузить содержимое — закрыл вкладки. Два разных провайдера.
Проверил — все открывается из России без прокси и впн.
Гуглокеш:
— webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.fontanka.ru%2F2018%2F03%2F21%2F004%2F&ie=UTF-8
— webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.fontanka.ru%2F2018%2F02%2F13%2F145%2F&ie=UTF-8
— рассказ задержанного, полный деталей: zona.media/article/2018/01/27/kapustin
— подробный рассказ программиста Филинкова, досконально познакомившегося с методами допроса ФСБ: «Ты пойми, офицеры ФСБ всегда добиваются своих целей» zona.media/article/2018/02/21/filin
Не знаю, чем может быть полезна эта информация, но хотя бы будете понимать, что вас может ждать в случае, если жизнь столкнет вас с ФСБ.
Гуглокеш:
— webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.fontanka.ru%2F2018%2F03%2F21%2F004%2F&ie=UTF-8
— webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.fontanka.ru%2F2018%2F02%2F13%2F145%2F&ie=UTF-8
— рассказ задержанного, полный деталей: zona.media/article/2018/01/27/kapustin
— подробный рассказ программиста Филинкова, досконально познакомившегося с методами допроса ФСБ: «Ты пойми, офицеры ФСБ всегда добиваются своих целей» zona.media/article/2018/02/21/filin
Не знаю, чем может быть полезна эта информация, но хотя бы будете понимать, что вас может ждать в случае, если жизнь столкнет вас с ФСБ.
Могут молчать сколько угодно, за ними всё равно придут.
Почему молчат провайдеры и крупные отечественные интернет-компании? Видимо, потому что блокировки пока не настолько ущемляют их интересы, чтобы ввязываться.
Что же касается профессионального ИТ-сообщества, для которого эти и будущие блокировки (а уже принятых законов вполне достаточно для блокирования всех жизненноважных ИТ-ресурсов) скорее всего будут означать запрет на профессию, не похоже, что в данный момент оно имеет какую-то организацию, способную выступить в интересах отрасли. А это значит, что отрасль будет загибаться, а люди будут еще активнее разъезжаться по более гостеприимным для ИТ странам.
Что же касается профессионального ИТ-сообщества, для которого эти и будущие блокировки (а уже принятых законов вполне достаточно для блокирования всех жизненноважных ИТ-ресурсов) скорее всего будут означать запрет на профессию, не похоже, что в данный момент оно имеет какую-то организацию, способную выступить в интересах отрасли. А это значит, что отрасль будет загибаться, а люди будут еще активнее разъезжаться по более гостеприимным для ИТ странам.
Компании молчат ровно потому, что уже есть пример крупной компании, которая что-то пытается сказать. Тут классическая дилемма заключённого. Если крупная компания начнёт рыпаться и её заблокируют, другие крупные компании получат её часть рынка. Ждём момента, когда крупные компании осознают, что нужно одновременно препятствовать уменьшению размера пирога, иначе делить скоро будет нечего.
скорее всего будут означать запрет на профессию
Я все думаю когда озвучат рекомендацию пользоваться счетами вместо компьютеров…
РКН, чтото сделали с удаленным доступом ко всем моим серверам synology. Работа компании остановлена так, как физический доступ с серверам не предусмотрен.
UFO just landed and posted this here
Спасибо что оформили мысли в текст, практически один в один мои.
Думаю достаточно было бы дневной забастовки сервиса масштаба Яндекса или Mail.ru, чтобы вызвать широкий общественный резонанс, и наша трусоватая власть дала заднюю. Но они сидят, засунув языки в опу. Что-ж, устрою одиночный пикет, сменю почту и поисковик по умолчанию.
Думаю достаточно было бы дневной забастовки сервиса масштаба Яндекса или Mail.ru, чтобы вызвать широкий общественный резонанс, и наша трусоватая власть дала заднюю. Но они сидят, засунув языки в опу. Что-ж, устрою одиночный пикет, сменю почту и поисковик по умолчанию.
Никто из них не дёрнется, все на коротком поводке. Viber просто прислал сообщение
Как может человек возглавлять ведомство, который даже близко не имеет отношения к этому направлению. Это все равно что бригадир на стройке был дворник, и набрал к себе строителей не пойми кого.
Мы постепенно восстанавливаем полноценную работу приложения для всех пользователей России.
…
Сложившаяся ситуация является результатом решения регулятора ограничить доступ к другому мессенджеру с помощью блокировки миллионов интернет-серверов в в стране. Это повлияло на Viber и другие сервисы.
Как может человек возглавлять ведомство, который даже близко не имеет отношения к этому направлению. Это все равно что бригадир на стройке был дворник, и набрал к себе строителей не пойми кого.
Однократная акция не сработает. Она не вернет доверия к компаниям, просто немного потыкает их палочкой комментариев. Это та же неработоспособная стратегия, которую озвучивают они сами. «Мы оповестили надзорное ведомство». «Мы высказали свою озабоченность».
Нужно полностью отказываться от сервисов данных компаний и требовать с них разбираться с надзорными ведомствами. После того, как они там наверху договорятся, то можно снова осторожно использовать их сервисы, но на конкурентной основе. Очень тяжело будет произвести отток финансов от данных компаний, но это нужно сделать или останется только Яндекс, ВК и российский хостинг
Нужно полностью отказываться от сервисов данных компаний и требовать с них разбираться с надзорными ведомствами. После того, как они там наверху договорятся, то можно снова осторожно использовать их сервисы, но на конкурентной основе. Очень тяжело будет произвести отток финансов от данных компаний, но это нужно сделать или останется только Яндекс, ВК и российский хостинг
Я не с России, но очень беспокоюсь по текущему положению, есть много рабочих контактов, друзья, родители. Направление правительства за последние несколько лет очевидно(Законы о информации, предписания ФСБ, полномочия всеми любимого РКН) — контроль над сетью, всем контентом и каждым пользователем. И я очень сомневаюсь что все это из благих побуждений, полагаю что контроль будет использоваться только для цензуры, давления, запугивания, в общем для решения личных интересов власти а не граждан. И бить в данном случае по IT компаниям это странное решение, так как проблема не в них, проблема во власти и там ее и нужно решать. А так как народ в стране это основной источник власти то только граждане и могут повлиять на ситуацию. Как повлиять, вопрос другой, и у меня нет на него ответа. Но нужно начинать с чего-то, например с мирных протестов, петиций, заваливания разных инстанций, вплоть до АП и смотреть на результаты. Может кто-то из пользователей Хабра сможет организовать координационную группу, которая будет координировать и помогать остальным пользователем в протесте?
Я писал в статье про РОИ и реакцию власти на такие инициативы общества. Не нужно общественных протестов, нужен отказ от использования сервисов компаний, которые не страдают от инициатив власти и не хотят громко озвучить свою позицию. Отток клиентов заставит компании договариваться или даже высказывать требования надзорному ведомству. Благодаря Роскомнадзору эти компании пополнятся клиентами заблокированных Google, Amazon и т. д., так что с блокировками страдают только пользователи и мелкий бизнес
или останется только Яндекс, ВК и российский хостинг
Вы думаете, они расстроятся от ухода с рынка конкурентов?
Про фразу с картинки
Я бы перефразировал: «Когда госорганы пришли за нацистами, я молчал, я же не нацист. Потом они пришли за растлителями малолетних, я молчал, я же не растлитель малолетних. Потом они пришли за „Телеграмом“, я молчал, я же не пользуюсь „Телеграмом“. Потом они пришли за оппозиционерами, я молчал, я же не оппозиционер. А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто мог бы протестовать». К чему это я: не всегда всё однозначно. Или стоит поддерживать всех подряд, начиная от нацистов из моего примера? Если когда-то высказывание, по моему впечатлению, было про вред малодушия, то сейчас — про его пользу: тогда отречься от своих принципов и заткнуть свою совесть осуждалось, сейчас — поощеряется. И при этом слова даже не приходится менять, достаточно сменить контекст. Поэтому моя версия лучше подходит для текущей ситуации, когда хрен редьки не слаще. То есть, где-то там он слаще, но всегда хорошо там, где нас нет. Всегда следует думать: «А будет ли лучше, когда „где нас нет“ станет „где мы есть“?» Вообще, всегда следует думать. Особенно вместо того, чтобы бросаться громкими словами. Я — всё. «Галоперидол» принял, иду на посадку.
Фраза очень емкая и с вполне понятным посылом. Когда начали принимать законы о цензуре интернет, я, как технарь, был в брезгливом недоумении. Было очевидно что невозможно остановить воду решетом. Но законов становится все больше, и становится понятно, что государство в стремлении остановить воду в конце концов таки придет к выводу, что единственный способ это сделать — перекрыть кран.
Удручает то, что компании, которые существуют и получают доход благодаря интернет молча наблюдают, как его уничтожают в одной конкретной стране. Видимо в надежде, что если вовремя раздвинуть булки, их то не тронут, и даже дадут потом собрать на останках свои 30 серебрянников.
Удручает то, что компании, которые существуют и получают доход благодаря интернет молча наблюдают, как его уничтожают в одной конкретной стране. Видимо в надежде, что если вовремя раздвинуть булки, их то не тронут, и даже дадут потом собрать на останках свои 30 серебрянников.
Ещё немного про бедную фразу
Её слишком часто используют. Только от этого она уже может стать неприятной. А ведь в ней ещё скрыт вот какой вопрос: стоит ли заступаться за мерзавца сегодня, если он заступится за меня завтра? Если нет, то когда стоит следовать данной мудрости? В ней не говорится. Поэтому нельзя бездумно применять чужие изречения. Надо понять, о чём сказано и зачем сказано. И даже после этого нельзя быть уверенным в том, что всё понял правильно. Вот об этом я и говорил. Кстати, вполне ясно, что речь о проявлении беспокойства заранее, а не о сколачивании банды.
По поводу забастовки: а не окажется ли, что «они пришли за „Яндексом“», к примеру? Я, например, ни в чём не уверен. Поэтому даже посоветовать ничего дельного не могу.
Не надо поддерживать нацистов. Надо поддерживать свои интересы.
Вот видите, как жирно вам пришлось передернуть: подменить коммунистов, демократов, членов профсоюза и евреев (жертв фашистского режима) наоборот, нацистами и растлителями (и надо же, как удачно там и Телеграм оказался, да и все оппозиционеры заодно). Это у вас так каждый раз непроизвольно получается от плохо контроллируемого рвения, или как?
Осторожно: переход на личности!
Излишнее рвение наблюдается не у меня. Прямо-таки религиозный фанатизм: «Как же этот жалкий червь посмел призывать думать! Сжечь его за неверие!» И «жирное передёргивание» тоже есть: в моём варианте, где речь про размытость граней, чудесным способом были найдены какие-то лозунги. Так кто из нас неадекватный?
подменить коммунистов, демократов, членов профсоюза и евреев (жертв фашистского режима) наоборот, нацистами и растлителями (и надо же, как удачно там и Телеграм оказался, да и все оппозиционеры заодно)И я там в списке крайне удачно оказался. Как же я весь такой в белом оказался среди злодеев? Может, поэтому:
Или стоит поддерживать всех подряд, начиная от нацистов из моего примера?Сначала я назвал двоих, кого общество признаёт моральными уродами, потом ещё двоих, насчёт которых нет единого мнения (каждый должен был увидеть то, что хочет), а потом и себя, чтобы был хотя бы один явно хороший персонаж (никто же не станет думать, что я сам себя плохим считаю).
Я говорил, что в оригинале было чёткое деление на хороших и плохих. Показал, как будет восприниматься менее категоричная версия. При этом писал на сайте, где любят упоминать про варку лягушки. И некоторые до сих пор не видят сходства? А варят-то в воде! Давайте бороться против нахождения земноводных в водоёмах! Нет времени думать — действовать надо! Пока что я вижу именно такие призывы. Вижу сказочные истории про то, как рыцари золотого молотка и серебряной пули изобрели панацею, с помощью которой пытаются спасти весь мир, а разумные люди им в этом мешают.
А проиллюстрировать, с чего всё началось, и чем же меня так задела та картинка, поможет спрятанный под спойлер комикс почти про меня (почти я — слева).
Комикс
Сначала я назвал двоих, кого общество признаёт моральными уродами, потом ещё двоих, насчёт которых нет единого мнения (каждый должен был увидеть то, что хочет), а потом и себя, чтобы был хотя бы один явно хороший персонаж (никто же не станет думать, что я сам себя плохим считаю).Только вот в изначальной цитате в списке шли сначала категории людей, на которых лирическому герою было плевать, и которые для него были примерно одного порядка, а в конце шёл лично он. У вас же в конце тоже вы, но вот до этого идут категории, которые, если следовать аналогии, получается, вы уравниваете. Т.е., групп в списке 2 («я» и «те, кого ущемили до меня») и почему-то во второй не оказалось ни одной социальной категории, про которую бы было достоверно известно, что она вам нравится.
Сходство только внешнее. Я посчитал, что это усилит впечатление. Уравнивание всех «до меня» происходит, если следовать привычному шаблону. А дальше в этом случае начинается самое интересное: если идти по цепочке от начала, тогда получится, что «приходящие» делают доброе дело и «Значит, было за что!». От конца же картина вырисовывается обратная, и приходили только за добрыми и честными людьми. Склонен согласиться, что явно положительного персонажа всё же не хватает, и стоило бы заменить оппозиционеров на авторов публикаций на «Хабре», к примеру.
В общем, факир был пьян, и фокус не удался.
В общем, факир был пьян, и фокус не удался.
Думаете, те, кто на стороне «приходящих», правда могут дневную забастовку устроить?
Дневная забастовка мэйлру, принадлежащая олигарху, «развивающему интернет»?
Забастовка яндекса, использующего ФАС для нездоровой конкуренции?
Забастовка яндекса, использующего ФАС для нездоровой конкуренции?
Причем меняется рынок. Гугл заблочен, несколько раз не получалось и в гуглопочту зайти. Я то конечно останусь при своем, но другие так потыркают и на яндекс перейдут.
Это, имхо, одна из причин почему яндекс среди молчащих. Навряд ли политики смогли бы причинить вред яндексу, но пользователи важнее.
UFO just landed and posted this here
Откуда столько ненависти к Яндексу? (только без эмоций) Для рядовых пользователей, коих в России большинство, Я предоставляет огромное количество полезных сервисов.
Никакой ненависти. Благодаря текущим блокировкам Роскомнадзора Яндекс усиливает свое монопольное положение на рынке и устраняет конкурентов. Вот приходите вы в кафе, а там нет больше ни чая, ни кофе, один квас. Квас хороший, некоторые любят квас, но когда кроме кваса нет вообще ровным счетом ничего? А потом квас подорожает или его станут делать из лебеды, как вам такое? Ничего личного, только бизнес.
VPSку на scaleway вчера\сегодня частично заблочили — перестал ходить трафик на 443(и даже 80) порт. Другие порты работают. Причем до сервера трафик доходит, а обратно нет, коннекты рвутся.
Хотел маскировать vpn под web и тут такая подстава.
Посоветуйте ДЦ где можно арендовать вмку и куда ещё не залез РКН, очень надо, 2 мои вмки в разных датацентрах попали под обстрел.
Могу посоветовать www.aruba.it. У них есть VPS по 1 евро в месяц. Для ВПН идеально (ИМХО)
До РКН похоже все же дошло, адреса начали разбанивать. vk.com/wall171797458_1489
Ну ок, пару адресов выпустили из заключения. А остальные 18 миллионов когда разбанят?
Это как минимум значит, что обратный ход у них есть. Потому что, насколько мне известно, ранее никогда никакие апелляции по блокировкам не проходили, и ничего обратно не разблокировали.
И понятное дело что это втихую задняя передача, потом скажут «а мы ничего и не блокировали вообще-то», записи из базы убрали и уже не докажешь обратное.
И понятное дело что это втихую задняя передача, потом скажут «а мы ничего и не блокировали вообще-то», записи из базы убрали и уже не докажешь обратное.
Всем, кто ко мне пишет из клиентов, людей далёких от it, имеющих свой бизнес и просто людей у которых перестало что-то работать на этой неделе я в первую очередь спрашиваю, за кого вы голосовали, и лишь потом помогаю
Это общая усталость от всего что происходит и неверие в том что можно что-то изменить. Эта апатия поселилась в обществе после провала протестов 2011 и с каждым годом становится все сильнее
Российские компании боятся что-то сказать, т.к. их за это поимеют.
UFO just landed and posted this here
Яндекс тут еще и публичное облако собрался выкатывать. С чего бы им быть чем-то недовольными? Все норм.
Когда в Украине заблокировали ВК, Яндекс, ну и несколько других ресурсов, думал, что это абсолютно не страшно. Однако тогда то и меня постигло понимание того, сколько негодяев почему-то тыкают Яндекс.Метрику, кнопочки ВК и прочую лабуду в начало страницы, что дичайше замедляло все и жутко бесило(представляю, что испытывают юзеры, когда недоступен кусок интернета). Взял я тогда за 5$ VPS, поднял OpenVPN, запилил его на смартфоне, домашних ПК, ноутбуке, раздал близким и втыкнул в автозагрузку, чего желаю и проживающим в РФ. Как только вы это сделаете, вас абсолютно перестанет интересовать вот это вот все бурление. Уверен, что каждый здесь в состоянии, если не самостоятельно поднять VPN, то скопировать пару команд из гугла, так уж точно. А на ситуацию, к сожалению, простые смертные мало на что в этом плане могут повлиять, потому просто не портите свои нервы.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я верно понял, что хостер запретил, чтобы не пострадать? Если так, то не очень выглядит с их стороны. Моя хата с краю, как говорится.
Это уже ни в какие ворота не лезет, правовое поле мда… У меня складывается ощущение, что довольно скоро бОльшая часть сетевых спецов в РФ начнут думать о переезде. В таких реалиях подписываться на какие то SLA это самоубийство.
Есть предложение IT-сообществу организоваться и бойкотировать FastVPS. Что, в интернете нет других хостингов? Смотрите, какая ситуация: шизанутые у власти решили разломать интернет, в котором мы работаем и зарабатываем деньги. FastVPS решил встать на их, а не на нашу сторону.
Они могли бы промолчать, в надежде, что государство их не заметит. Они бы могли перемещать в отдельную подсеть тех, в адрес кого поступило письмо из РКН. Они могли бы вести борьбу в юридическом поле, в суде, требовать от властей компенсации. Бороться в международных судах. Они могли бы выступить с заявлением. Настроить резервные адреса. Вместо этого они решили взять под козырек, самостоятельно найти владельцев прокси и выгнать их.
Их логика понятна. У них там много клиентов, и им кажется, что выгоднее выгнать владельцев прокси, прежде чем на них обратят внимание. Люди терпят незаконные действия РКН, потерпят и тут. Но почему нас должно это волновать? Почему мы должны давать деньги тем, кто с нами борется?
Нам выгоднее, чтобы они хотя бы стояли в стороне, а не активно сотрудничали с властями. Давайте покажем FastVPS, что они выбрали не ту сторону. Давайте покажем другим хостингам, как им себя стоит вести.
Я призываю активно бойкотировать хостинги, замеченные в содействии властям. Распространять информацию. У этой статьи 15 000 просмотров. Если их них человек 20-50 — клиенты FastVPS, то это будет заметный удар по ним.
Если ничего не делать — завтра для хостингов станет нормой выявлять и выгонять прокси и VPN.
Они могли бы промолчать, в надежде, что государство их не заметит. Они бы могли перемещать в отдельную подсеть тех, в адрес кого поступило письмо из РКН. Они могли бы вести борьбу в юридическом поле, в суде, требовать от властей компенсации. Бороться в международных судах. Они могли бы выступить с заявлением. Настроить резервные адреса. Вместо этого они решили взять под козырек, самостоятельно найти владельцев прокси и выгнать их.
Их логика понятна. У них там много клиентов, и им кажется, что выгоднее выгнать владельцев прокси, прежде чем на них обратят внимание. Люди терпят незаконные действия РКН, потерпят и тут. Но почему нас должно это волновать? Почему мы должны давать деньги тем, кто с нами борется?
Нам выгоднее, чтобы они хотя бы стояли в стороне, а не активно сотрудничали с властями. Давайте покажем FastVPS, что они выбрали не ту сторону. Давайте покажем другим хостингам, как им себя стоит вести.
Я призываю активно бойкотировать хостинги, замеченные в содействии властям. Распространять информацию. У этой статьи 15 000 просмотров. Если их них человек 20-50 — клиенты FastVPS, то это будет заметный удар по ним.
Если ничего не делать — завтра для хостингов станет нормой выявлять и выгонять прокси и VPN.
Отличное, громкое заявление. Супер!
Также предлагаю сажать в тюрьму жертв изнасилований за секс по принуждению, жертв ограблений за финансирование преступности, а людей взятых в заложники за сотрудничество с террористами.
Также предлагаю сажать в тюрьму жертв изнасилований за секс по принуждению, жертв ограблений за финансирование преступности, а людей взятых в заложники за сотрудничество с террористами.
Их никто не принуждал и не брал в заложники. Вы видели закон, обязывающий искать на своих серверах прокси? Постановление суда? Может быть, толпа ОМОНа ворвалась в офис fastVPS? Или хотя бы их упомянули в пресс-релизе РКН?
Ничего этого нет. Они просто решили взять под козырек и выслужиться. Это неправильно; деньги они получают не от РКН, а от клиентов, и стараться они должны для клиентов.
Бойкот должен им об этом напомнить.
Вот смотрите, в США Эппл встала в позу и пошла судиться. А не писать для органов бекдор.
Ничего этого нет. Они просто решили взять под козырек и выслужиться. Это неправильно; деньги они получают не от РКН, а от клиентов, и стараться они должны для клиентов.
Бойкот должен им об этом напомнить.
Вот смотрите, в США Эппл встала в позу и пошла судиться. А не писать для органов бекдор.
Сравнили вот тоже… Где Apple+USA, а где fastVPS+РФ. Да, чертовски обидно, когда все вокруг не играют роль мучеников, не несутся сломя головы бороться с режимом. Обидно. Но блинский, блин! Вот это вот «ты не с нами, значит ты наш враг» это тоже не круто. Они не рискнули рисковать клиентами/силами/деньгами/возможностью вообще работать. И что? Кто я такой, чтобы их упрекать в этом? Можно расстроиться, сделать выводы, понять, что этот хостер побоится выгораживать клиента, отводя удар на себя, да и всё. Вот это вот «бойкотировать», «презирать»… Если бы заявили открыто, что поддерживают политику партии, то ок. А тут?.. Ну не знаю.
Ничего этого нет, вы правы. И совершенно очевидно, что они пытаются предупредить проблемы и подстелить себе соломки. Но бойкотировать их за это тоже не честно.
Никто не обязан быть героем. Это добровольный выбор каждого. А вы хотите на них надавить, чтобы они побольше геройства проявили.
Что касается суда — как только в РФ будет независимый суд, то я сразу же горячо поддержу ваше мнение.
Никто не обязан быть героем. Это добровольный выбор каждого. А вы хотите на них надавить, чтобы они побольше геройства проявили.
Что касается суда — как только в РФ будет независимый суд, то я сразу же горячо поддержу ваше мнение.
Другие хостинги так не делают. Почему они так спешат выслужиться? Почему нас должны волновать их моральные страдания? Когда нам ломают Интернет, в котором мы зарабатываем деньги, они вместо того, чтобы помочь нам или просто стоять в стороне, содействуют властям и глупо в такой ситуации их поддерживать деньгами.
Значит пусть уходят с рынка, раз робкие духом. Найдутся другие на их место.
Значит пусть уходят с рынка, раз робкие духом. Найдутся другие на их место.
У вас опечатка — вместо "полицаев, сотрудничающих с властями" случайно получилось "жертв изнасилований".
И о новостях узнаете по настойчивому стуку в дверь. Отличный план.
Это еще почему, объясните? VPN для личных нужд не запрещен, кроме того, сама технология может использоваться не только для обхода блокировок.
Он когда-то и для обхода был не запрещён(сейчвас, вроде, ещё не до конца запрещён, но во-вот), а ещё были времена, когда сайты уже были, а запрещённых ещё не было. Вот о таких изменениях и узнаете, когда приходящие потребуют ключи от VPN, чтобы убедиться что для личных. Быть выходной нодой тоже не считалось чем-то особо опасным (это же не я хожу куда-то).
меня тоже удивляет, тот же телек даже кажется больше информирует о ситуации, был кстати очень сильно удивлён, что какой то сюжет про телегу на «одном из первых» каналов прошёл без key word: «террористы», а вот топ на одном из известных сайтов который тут иногда любят приводить в пример: «тут вам не p*u» — как бы говорит, что молодёжь это не очень всё волнует…
Для тех кто в танке, мол все работает/работало нормально и ничего не заметили. Не подними волну возмущение люди, они было ‘зарубили’ бы еще больше ресурсов, и тогда бы гугл пал у всех и всюду.
Или как некоторые говорят ‘не все так плохо’. Плохо то, что я не могу вас за минусовать. Когда проблемы дойдут до вас-вы даже не сможете загуглить их решение!
Или как некоторые говорят ‘не все так плохо’. Плохо то, что я не могу вас за минусовать. Когда проблемы дойдут до вас-вы даже не сможете загуглить их решение!
Принесло телеграмом:
Так, а вот сейчас важно, да.
Как известно, в любой войне (а сейчас без преувеличения «Битва за Телеграм») есть предатели. Некоторые просто #зассавшие, а есть еще деятельные предатели. Ну, которые за сало и самогон вместе с гестаповцами сараи с людьми жгли, помните?
Так вот, у нас есть #пособник_террористов в лице корпорации Mail.ru Group (что не удивительно совсем).
Довольно много подписчиков в ЛС сообщили, что были совершенно приватные прокси-впн, как ВНЕЗАПНО хостеру прилетал абуз. Или сразу бан в реестр. Как они вычисляли?
Очень просто. Напомню, что у МРГ есть еще и поисковик. Так вот, последние дни весь интернет сканировали на предмет Telegram проксей c внутренних IP-адресов Mail.ru. Например, очень много с 128.140.175.98
Как узнали: РКН начал банить даже те прокси, которые никогда реально не пропускали трафик юзеров и вообще себя никак не проявляли. Стали собирать логи. Нашли, что первый запрос всегда от Mail.ru, затем бан.
Можете убедиться сами, кто пострадал.
Что можно сделать:
- Никогда не общаться с пособниками террористов. Не пользоваться их сервисами. Не платить денег за рекламу. Убрать счетчики МРГ со своих страниц.
- Удалить аккаунты на МРГ — мейл.ру, ВК, ОК. Я напомню, что иметь там акки — это еще и небезопасно в физическом плане. ВСЕ «посадки за репост» были за сервисы МРГ.
- Чтоб обезопасить свои ресурсы — запретить доступ к ним с IP МРГ. Ну, например, 128.140.168.0/21 access-list, ip-tables, .hosts — вот это все. Вы лучше знаете.
- Всячески порицать, осуждать и упрекать сотрудников МРГ. Парни, я знаю, что вы, может быть, прекрасные специалисты и хорошие люди. Но вы работаете на террористов и карателей. Сами решайте, как вам поступить. Требуйте от начальства отказа от сотрудничества с РКН. Увольняйтесь.
- Попытаться, чтоб информация этого псто разошлась как можно шире. Страна должна знать своих предателей.
Это к вопросу "почему хостеры внезапно блокируют ваши прокси". Советую тем, кто настраивал себе впн, блокировать стационарные подсети серверов больших компаний на вход (лучше с логами, чтобы потом отличать свои запросы от чужих), потом можно будет делиться в p2p-режиме списками сканеров.
Вы информацию проверяйте в любом случае. Телеграмом много что носит.
«Выяснили, что действительно на арендованных виртуальных серверах в нашем облачном сервисе происходила данная активность. Утром мы заблокировали этого клиента, потому что мы — за свободный интернет и не хотим предоставлять облачные мощности для любых ограничений в интернете», — заявил РБК представитель компании.
Даже если они просто отмазываются, скидывая вину на какого-то клиента, они заявляют это открыто.
«Выяснили, что действительно на арендованных виртуальных серверах в нашем облачном сервисе происходила данная активность. Утром мы заблокировали этого клиента, потому что мы — за свободный интернет и не хотим предоставлять облачные мощности для любых ограничений в интернете», — заявил РБК представитель компании.
Даже если они просто отмазываются, скидывая вину на какого-то клиента, они заявляют это открыто.
Ну хотя бы не молчат, и то хорошо. В любом случае, считаю, что можно на проксях реально перекрыть доступ на вход с серверных подсетей (на которых клиентов не бывает по определению) и логировать попытки подключиться или просканировать VPS. В случае обнаружения засылать публичный абуз хостеру за сканер на его подсетях.
По поводу «пособника террористов» — считаю, что это желтизна и нагнетание истерии. Понятно, что если они предоставляют мощности для клиентов, то рано или поздно среди клиентов попадется зловред, и за одного клиента пятнать весь хостинг — перебор.
По поводу «пособника террористов» — считаю, что это желтизна и нагнетание истерии. Понятно, что если они предоставляют мощности для клиентов, то рано или поздно среди клиентов попадется зловред, и за одного клиента пятнать весь хостинг — перебор.
Я на страницу логина хабра попадал 15 секунд, а так для примера блокировка PSN длится у провайдера Акадо уже неделю и потраченные деньги на подписку и игры(онлайн) никто уже не вернет, а когда все запустится — не понятно.
Хм, а при чём тут отказ от webpack? Webpack — это NPM пакет, который грузится из репозитория NPM, но он при желании может быть отзеркален в корпоративную сеть.
Компания не комментирует блокировки, но при этом пользуется ПО, для разработки которого используются заблокированные сервера. Как минимум это неэтично. Если будет закрыт доступ к npm, то можно зеркалировать его сколько угодно, но для обновления пакетов придется блокировки обойти.
Да, это понятно. Я просто не понял, почему так выделен вебпак, как система сборки. Может сложиться впечатление, что это какой-то сервис в облаках амазона или гугла, но это не так. Можно просто упомянуть про весь фронтенд, который использует NPM. Да и вообще, любые центральные репозитории, тот же maven central.
Это просто пример. Пример технологии, часть производственного цикла которой находится под блокировкой, но при этом технология используется в крупной компании, которая не комментирует блокировки. Можно поискать и найти массу других таких примеров, технология <=> компания, просто этот попался раньше других.
Импортозамещение — лучшее решение подобных проблем.
Как вы считаете, какой метод лечения лучше с точки зрения импортозамещения: кора дуба и боярышник или марганцовка и аскорбинка?
UFO just landed and posted this here
Для ИТ импортозамещение = смерть. Для любой науки изоляция — это тупик в развитии. Все страдают от того что слишком много самодельных велосипедов, куча стандартов, для борьбы создают различные организации для стандартизации, конференции для обмена опытом, общие хранилища для инструментов. А вы предлагаете создать свою отдельную кастрюлю и вариться в ней. Ок, тогда будте готовы к увеличению отставания от мирового ИТ еще лет на 20. Потому что обмен знаниями — один из основных путей развития. 6 миллиардов всегда обгонят в прогрессе 150 миллионов, особенно если эти 150 живут в стране с сырьевой экономикой.
Что мертво умереть не может?
эта позиция во много раз хуже, учитывая то, что крупные ИТ-компании просто могли отрезать как минимум РКН, а как максимум — всю власть от связи. На денек-другой, чтобы поняли, что они не правы. Настоящее цифровое сопротивление, а не самолетики (они тоже важны, но депутаты на принудительной цифровой детоксикации — доходчивей). Не знаю, является ли этот комментарий токсичным, но написан честно.
Нам остается надеется только на помощь США. Только они смогут приехать и восстановить демократию. По другому ничего не будет. Увы
Все, надоело. Поднял на своем сервере (CentOS 7) сервер OpenVPN. Сервер — арендованный выделенный, провайдер — отечественный.
Правда, провозился с этим делом часа три, т.к. являюсь нулем без палочки в линуксах, а следование распространенным в инетах инструкциям не приводило к работоспособности этого дела...
Теперь бы еще заставить как-то работать через этот VPN свой роутер дома...
Я давно перешёл на микротики — любой каприз за разумные эньги. Из пк-ориентированных всегда FreeBSD.
У меня уже несколько лет трудится DLink DIR-320 с неродной прошивкой, в связке с 4G-модемом. Не хотелось бы его менять...
Ещё есть оборудование Ubiquiti, а для ПК-ориентированных есть VyOS.
Всё зависит от роутера и прошивки.
Но гонять весь трафик через VPN — это идея, ИМХО, не очень… Лучше пустить в туннель только тот трафик, который необходимо. К примеру, для прошивки OpenWRT можно использовать скрипт.
Но гонять весь трафик через VPN — это идея, ИМХО, не очень… Лучше пустить в туннель только тот трафик, который необходимо. К примеру, для прошивки OpenWRT можно использовать скрипт.
Я правильно понял, что в этом скрипте нужно сформировать список доменов, для которых применится VPN? С нашими реалиями никакого списка не хватит...
На микротике вроде бы можно сделать L7 анализ (не пробовал ещё) и в случае получения «страницы счастья» с текстом, что ресурс заблокирован — добавлять в лист обхода через впн. Максимум придётся жать F5.
Да, это сделано специально. Чтобы не забивать всю таблицу маршрутизации.
Можно выкачивать весь список ркн (пример есть на хабре), но это будет убийство для роутера SOHO сегмента.
Проще тогда весь трафик переправлять в туннель.
Можно выкачивать весь список ркн (пример есть на хабре), но это будет убийство для роутера SOHO сегмента.
Проще тогда весь трафик переправлять в туннель.
Но гонять весь трафик через VPN — это идея, ИМХО, не очень…
А по мне так очень даже очень. Я так давно уже сделал. Роутер — самосбор на pfsense, там все настраивается удобнейшим образом через web интерфейс, а мощное железо не является слабым местом для поддержания шифрованных vpn туннелей. Таких туннелей там можно делать сколько угодно и раскидывать между ними трафик как угодно.
Вообще не видел управления роутером через web интерфейс удобнее, чем это сделано в pfsense. За почти год использования в консоль не было необходимости лазить ни разу.
А VPN сервер где Вы держите, за бугром же? И как отнесутся владельцы конторы, если к ним прилетит запрос от всяких копирастов, когда они обнаружат, что через Ваш сервер идёт torrent трафик?
правильные места и страны надо выбирать.
Не подскажите, случаем, какие страны и места лучше выбирать? И сколько в месяц канала дают в этих правильных местах?
Нидерланды, Швейцария. Теоретически торренты и там и там вне закона сейчас, но процесс доказательства, что вы их качаете — тоже вне закона. Я пользуюсь коммерческим vpn, ограничений скорости не заметил. Важное уточнение — торрентами я пользуюсь эпизодически, для сид-бокса, вероятно, стоит заморочиться сильнее
Tomato, DD-WRT и OpenWRT поддерживают OpenVPN. С хорошей долей вероятности, на ваш роутер что-то из этого списка встанет
Добро пожаловать в цифровые 90-е.
Крупные игроки прикинулись шлангами и лежат в сторонке, т.к. вроде бы их пизнес непосредственно не страдает, а попасть под раздачу и лишиться пизнеса под предлогом недостаточной «борьбы с терроризмом» никто не хочет.
У нашего пизнеса очень скудный горизонт планирования, чаще всего ограниченный «вчера». Уважаемые, смех смехом, а завтра тот же Ситилинк могут объявить рассадником терроризма и экстремизма и закрыть. И самое приятное, что не надо никаких маски-шоу и прочей работы на публику.
А пока идёт «независимое» судебное «разбирательство», придут неизвестные товарищи и предложат безвозмездно передать пизнес под крыло «правильных людей». И выбора нет: пизнеса не видать в любом случае, можно или сохранить рабочие места, уйдя в сторонку, или… И все Ваши имеющиеся договорённости с «властью»… Как в том анекдоте "… и тут мне карта как попёрла!..". Сегодня есть, завтра нет, just business.
Я уже молчу про производителей софта и разного рода софткеи и софтлисты, чо уж говорить про винстор, аппстор и прочий гуглстор. Отжать е-пизнес через роскомпозор — как два пальца. Не хочешь отстёгивать нужным дядям — работать не будешь.
И не надо строить иллюзий, что именно Вас это не коснётся, вопрос только когда, кому и сколько Вы Будете отстёгивать за «крышу». А учитывая, что, в принципе, система может работать и без Вас — смысла Вас держать нет никакого.
Крупные игроки прикинулись шлангами и лежат в сторонке, т.к. вроде бы их пизнес непосредственно не страдает, а попасть под раздачу и лишиться пизнеса под предлогом недостаточной «борьбы с терроризмом» никто не хочет.
У нашего пизнеса очень скудный горизонт планирования, чаще всего ограниченный «вчера». Уважаемые, смех смехом, а завтра тот же Ситилинк могут объявить рассадником терроризма и экстремизма и закрыть. И самое приятное, что не надо никаких маски-шоу и прочей работы на публику.
А пока идёт «независимое» судебное «разбирательство», придут неизвестные товарищи и предложат безвозмездно передать пизнес под крыло «правильных людей». И выбора нет: пизнеса не видать в любом случае, можно или сохранить рабочие места, уйдя в сторонку, или… И все Ваши имеющиеся договорённости с «властью»… Как в том анекдоте "… и тут мне карта как попёрла!..". Сегодня есть, завтра нет, just business.
Я уже молчу про производителей софта и разного рода софткеи и софтлисты, чо уж говорить про винстор, аппстор и прочий гуглстор. Отжать е-пизнес через роскомпозор — как два пальца. Не хочешь отстёгивать нужным дядям — работать не будешь.
И не надо строить иллюзий, что именно Вас это не коснётся, вопрос только когда, кому и сколько Вы Будете отстёгивать за «крышу». А учитывая, что, в принципе, система может работать и без Вас — смысла Вас держать нет никакого.
Какой-нибудь Ситилинк и т.п. можно даже не объявлять рассадником терроризма, у них может образоваться подозрение в недоимке по НДС или проблемы на таможне. Им это надо?
Уж что-что а членов АКИТ- типа Ситилинка — давно пора бойкотировать и принудить закрыться. Тоже мне пример.
только бы сначала адекватный аналог бы.
НИКС? Если в Москве, то м.б. Flashcom и Ф-Центр.
Так они все дороже(особенно НИКС) и неудобнее.
Был Юлмарт — так он тоже в аките
Был Юлмарт — так он тоже в аките
Flashcom нормальный по ценам на мой взгляд, причем очень удобный.
Фцентр тоже не дорогой. Очень давно не был в Олди, не знаю, что там сейчас, но раньше были проблемы с гарантийным отделом.
А еще X-Com забыл непонятно почему.
Фцентр тоже не дорогой. Очень давно не был в Олди, не знаю, что там сейчас, но раньше были проблемы с гарантийным отделом.
А еще X-Com забыл непонятно почему.
Флешком — 650р за доставку о_0… да ну нафиг.
Фцентр — он же когда-то Формоза-Ц — такойже древний как никс и дорогущий — доставка — 500р… (но в моем личном рейтинге он все-же на втором месте после С, но только из-за местоположения )
Они на убере мне чтоль повезут :))
X-Com — очень часто чего-то нет в наличии(хотя на сайте все норм), а еще чаще доставка на вечер и тут звонок в час-два-три дня:
— ясделяль_привез.
-ну молодец чо… меня то — нет.
-ок тада мы отменяем ваш заказ.
Нахрен их.
Олди- я, если честно думал, что он давно умер, гдето во времена Ультры или санрайза)))) Спасибо, заценю.
Фцентр — он же когда-то Формоза-Ц — такойже древний как никс и дорогущий — доставка — 500р… (но в моем личном рейтинге он все-же на втором месте после С, но только из-за местоположения )
Они на убере мне чтоль повезут :))
X-Com — очень часто чего-то нет в наличии(хотя на сайте все норм), а еще чаще доставка на вечер и тут звонок в час-два-три дня:
— я
-ну молодец чо… меня то — нет.
-ок тада мы отменяем ваш заказ.
Нахрен их.
Олди- я, если честно думал, что он давно умер, гдето во времена Ультры или санрайза)))) Спасибо, заценю.
del
Ученые пожаловались Дмитрию Медведеву на Роскомнадзор
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/society/25/04/2018/5ae075859a7947314b154929?from=newsfeed
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/society/25/04/2018/5ae075859a7947314b154929?from=newsfeed
Я домосед и стараюсь не следить за политикой, но впервые серьезно задумался о выходе на улицу. Не пашет 80% нужных сайтов, бесплатные прокси тормозят, тратиться на впс не могу, все бесит.
Неудобства от блокировок могут вылезти в самых непредвиденных местах. У меня, ко всем прочим неудобствам, из-за блокировок пропала жена с гугл карт. Шаринг геопозиционирования перестал получать сведения об ее местонахождении. Пришлось ей звонить с вопросом «Ты где?», который я уже и не помню когда в последний раз задавал…
В билайне тем временем у автоответчика по номеру 0611 появилась новая фраза. Звучит уже после того как вы через меню добрались до вызова оператора. Смысл примерно таков, что если у вас там что-то в интернете не открывается обращайтесь в Роскомпозор.
Живу в Украине, и никогда бы не подумал, что выходки РКН как-нибудь смогут повлиять на доступность интернет-ресурсов в моей стране. Не тут то было. Несколько дней назад были замечены проблемы с загрузкой стартовой страницы google, иногда не отрисовывается youtube. Конечно, вполне вероятно, что это просто совпадение, но, в связи с недавними событиями, я склоняюсь к другому мнению. Хоть это и странно. Провайдер — ComEl
Яндексу выгодна блокировка ВСЕГО иностранного интернета. Меил ру выгодна блокировка ВСЕГО иностранного интернета (при чем в еще большей степени). Не гугла, фейсбука, и тд, а вообще всего. Тупо выгодно. Это локальные компании которые со всех сторон теснятся международными монстрами вроде гугла и фейсбука. В долгосрочной перспективе и яндекс и меилру обречены, если только не вырубить иностранный интернет, да. На словах они конечно будут говорить о «свободном интернете», но никаких официальных действий ждать от них не стоит.
В России нет крупных игроков которым НЕ выгодна блокировка внешнего интернета. Блокировка бьет по простым людям (включая мелкий бизнес), но их интересы никто не представляет и не отстаивает.
В России нет крупных игроков которым НЕ выгодна блокировка внешнего интернета. Блокировка бьет по простым людям (включая мелкий бизнес), но их интересы никто не представляет и не отстаивает.
В России есть операторы, которые не смогут зарабатывать деньги без предоставления связности. Вы (и любой другой) легко проживете без яндексов и мейлру, но как насчет связности с миром?
Любому оператору невыгодны блокировки, но любой оператор не может даже открыться без взятки ФСБ (СОРМ — это именно взятка, поскольку реально весь траффик до ФСБ не доходит — и это секрет Полишинеля, а стоимость устройств рисуется с потолка), следовательно, любой оператор подконтролен ФСБ в плохом смысле этого слова.
Любому оператору невыгодны блокировки, но любой оператор не может даже открыться без взятки ФСБ (СОРМ — это именно взятка, поскольку реально весь траффик до ФСБ не доходит — и это секрет Полишинеля, а стоимость устройств рисуется с потолка), следовательно, любой оператор подконтролен ФСБ в плохом смысле этого слова.
Какие именно? Точно не Ростелеком, и наверное не МТС и не Мегафон и не Билайн
Если вы полагаете, что указанные не занимаются продажей связности, возможно, вы что-то про них не знаете.
«не смогут зарабатывать деньги без» и «занимаются продажей» это не одно и то же, не так ли?
Окей, лекции по бизнесу проводятся в других постах.
Для вас — краткая выжимка: занимаются продажей всегда с целью получения прибыли (зарабатывания денег).
Для вас — краткая выжимка: занимаются продажей всегда с целью получения прибыли (зарабатывания денег).
Да, разумеется согласен с вами, операторов можно считать крупными игроками, которым Не выгодна блокировка внешнего интернета.
Но подозреваю, что продажа связности с внешним миром — это не единственный их источник прибыли, возможно не у каждого самый крупный. Вы думаете, что по причине получения прибыли от продажи связности кто-то типа Ростелекома будет публично выступать против происходящего?
Но подозреваю, что продажа связности с внешним миром — это не единственный их источник прибыли, возможно не у каждого самый крупный. Вы думаете, что по причине получения прибыли от продажи связности кто-то типа Ростелекома будет публично выступать против происходящего?
Цитировать себя — дурной тон, но иногда полезно вернуться к тому, с чего всё началось.
Я нигде не писал чепухи про то, что кто-то из озвученных вами 4 операторов будет протестовать против государственного строя («пчёлы против мёда»; пожалуй, только МТС для меня является неоднозначным).
В России есть операторы, которые не смогут зарабатывать деньги без предоставления связности. Вы (и любой другой) легко проживете без яндексов и мейлру, но как насчет связности с миром?
Я нигде не писал чепухи про то, что кто-то из озвученных вами 4 операторов будет протестовать против государственного строя («пчёлы против мёда»; пожалуй, только МТС для меня является неоднозначным).
Yotube пал. Ребёнок не может посмотреть смешарики. Я готов морду бить депутатам
Смотрите через тор
UFO just landed and posted this here
Вы в этом уверены? Особенно после внезапных 146% в сводках с выборов? Не то важно, как голосуют, а то, как считают, а считают у нас известно в чью пользу.
Вы таки серъезно верите что в этой стране что-то важное могут на самотёк пустить?
Сходить на выборы, чтобы показать хорошую явку?
А почему не на путинг, например? Как раз результат ровно тот же.
на выборы
С выбором из 1 правильного кандидата и десятка фейковых, о которых до выборов никто никогда не слышал?
не. Бояр низзя трогать: экстремизм сразу-же припишут. А там и хентай найдут, и телеграм на телефоне… Не стоит.
Блокировка в тишине
Постучаласть в двери
Гугл, Aйжур, AWS
Верю и не верю…
Постучаласть в двери
Гугл, Aйжур, AWS
Верю и не верю…
Только что РКН заблокировал адреса:
— Твиттера
— Вконтакте
— Яндекса
— Фейсбука
и других компаний
https://pastebin.com/nh2aWTDb
Которым коллективное поедание кактуса походу как-то не очень помогло.
Блокировка в тишине