Pull to refresh

Comments 184

Очевидно, что сближение с европейским законодательством, как и во многих направлениях в связи.

Хотя меня удивило, что в Италии этого нет. Там 112 — это карабинеры
UFO just landed and posted this here
Спрашивали бы сразу, почему не «0118 999 881 999 119 7253»?
Господа, это же просто безобидная отсылка к ITшникам.
То есть, это из-за этого вопроса у меня карма уменьшилась от +4 до +2 (и это не предел, наверное)?
Любопытно.
112 — стандарт системы GSM, реализованный прямо в оборудовании: можно набрать без симки, с заблокированного аппарата и прочее. Европейский стандарт. Но и звонок 911 будет передан на нашу службу, маршрутизация предусматривает.
Ладно, не буду задавать вопрос почему в GSM не сделали 911. Пусть америкосы сами со своими фаренгейтами мучаются :) вопрос был на самом деле почему нет общемирового стандарта…

По тойже причине, что и правый девый руль. Сложившийся стандарт по ту сторону океана, как решить что лучше и кому тратить деньги на миграцию?

Циферки поменять не так уж и дорого… тем более что можно поддерживать обе комбинации и там и там на переходный период.
Кто и на какие должен переходить и почему именно на них?
Это все равно, хоть на третий вариант. Может 111 было бы эргономичней, не знаю…
Скорее нужно поддерживать оба варианта. Дешево и сердито.
Потому что Ericsson — шведская компания?
а меня всегда коробила ситуация с номером 911. Этот номер появился еще во время дисковых телефонов, и на нем куда проблемотичней набрать 911, чем 112… 112 можно набрать даже на стационарном телефоне со сломанными клавишами, ударами по педальке.
но его недостатки — продолжения его достоинств: от простоты набора много «наведенных» звонков, сгенерированных, видимо, плохими контактами
Если набор 911 повесить, как и 112, на «долгое зажатие громкости вниз», то количество левых звонков не изменится.
«долгое зажатие громкости вниз»

Что вы имеете в виду?
На некоторых телефонах если зажать кнопку громкости вверх (ошибся чуть-чуть) и подержать секунд 5-10, будет осуществлён набор 112.
И это не считая тех телефонов, где кнопка вызова 112 находится прям на экране блокировки.
тоже не понял, у меня на сотовом нет такого…
Но и проблемы, в основном, с фиксированной связью
А можно подробнее, для тугих, что подразумевается под «ударом на педальку»? Это по той что сброс (рычажок под трубкой)? Т.е. краткое нажатие — пауза — краткое нажатие — пауза — два кратких нажатия?
Да, именно так. 1-1-2 импульса.
именно по ней. если побомбить по ней пальцем, можно набрать какой нибудь номер, обычно из диапазона 1хх :)
Сигнализацию аналоговых линий я сознательно не пытался выучить, а лишь прочитал. Кодирование номера идёт тактами (колесо вы крутите, не задумывались, почему там 0 в конце?). Кратковременно размыкая цепь педальками, вы передаёте последовательность цифр.
Как то так оно происходит.
Не, я знаю что набор идет импульсами, но идея генерировать эти импульсы педалькой в голову вообще не приходила. Интересно. Жаль уже нигде в округе нет такого аппарата чтобы проверить, да и АТС уже сплошь цифровые.
В детстве, сначала когда жил в военном городке, а затем и в крупном областном центре, когда была необходимость кому нибудь позвонить пользовался только таким способом (нравилось почему-то). Количество частых нажатий на рычаг трубки равно набираемой цифре (0 — 10 нажатий, естественно), затем пауза, за которую в трубке звучало соответствующее цифре количество щелчков, и следующая цифра. Всегда срабатывало. Думал, что это общеизвестная фишка.
Еще помогало когда ставили где-то телефон «только входящие», без диска, но линия была обычная, с исходящими.
Как-то в Америке в кармане набрался на заблокированном телефоне 112. Сбросил. Через 5 сек звонок — что у вас случилось, точно все впорядке, точно-точно?
Был у меня корпоративный мобильник билайнСмарт 2. Очень часто мне перезванивали из 112 и спрашивали что произошло, говорили что я звонил и ничего не говорил, они сбрасывали и перезванивали. После двадцатого раза за неделю я выкинул нафиг этот телефон. Дело в Москве было.
В Питере у меня было то же самое. Причём перезванивали наверно со своего личного сотового — номер не красивый был.
Не факт. Много где корпоративные не красивые.
Если сразу оператор перезванивает, из системы, то номер 112 не определиться, мы скрываем исходящий 10-значный из системы-112. Хотя должна высветиться маска «Экстренный вызов 112» или что-то подобное, но мы не умеем :(
Но если звонок позже, в качестве контроля качества, то по таким вопросам обычно звонит аналитик или начальник ЦОВ. Не из системы, с городского или личного.
UFO just landed and posted this here
Не, это было бы серьёзное ограничение. Вступления IVR у операторов связи убрали, у себя оставили на 2 секунды, чтобы отсечь случайно позвонивших, никаких DTMF
UFO just landed and posted this here
Ваш вопрос регулирует не законодательство, а приоритеты операторов, заложенные в сим карту. Если симка МТС может прицепиться к вышке МТС, то она к ней и прицепится. В прочем вы можете отрубить радио модуль и позвонить уже с ближайшей, очевидно, потому что в эфире информации о вашей сим карте не будет. А вот как этот момент происходит технически — уже более интересно и тут, наверное, кроме операторов, никто не ответит.

Межоператорское взаимодействие наступает только в том случае, если оператор, принявший вызов, не имеет прямого подключения к УСС. ОпСоС`ов это не касается (кроме виртуальных), а мелкая фикса порой договаривается с другой мелкой или чуть более крупной, что один подключается к УСС, другой платит первому за пропуск этого трафика, деля тем самым абонентский платёж пополам.
UFO just landed and posted this here
ситуация с вышками и регистрация на БС другой страны — это другая тема. А в вашем случае республика может и иметь какой-то статус, но техническую сторону вопроса в это видимо не посветили и симки по прежнему считают, что они в к одной стране принадлежат.
Ну это так, очевидные догадки. Каковы же там детали работы вызовов без симкарты — тоже интересно было бы узнать.
и симки по прежнему считают, что они в к одной стране принадлежат

Я думаю истина где-то здесь и зарыта.
Ведь здесь даже не в стране дело. Откуда взялись эти «свои» операторы у «отдельных регионов Донбасса»? По словам самих «республик» — операторы «бросили вышки, а мы молодцы их подобрали, ничейные, и сделали из ничейного супер-оператора». Т.е. в данном случае скорее всего симка признавала соты своими, ведь скорее всего они таковыми и были, просто были «брошены», и ломилась к своим, а не к ближайшим.
Собственно вопрос к знающим — как определяется достоверность принадлежности соты к сети? Помню там есть какие-то ИД для страны и для сети. Очевидно что у «операторов» в «отдельных регионов» собственных идентификаторов быть не может, и тут либо забивать от балды (используя если мозгов хватит — какие-то зарезервированные сети, или «новый» оператор условного Ватикана) или если это невозможно (нужна какая-то подпись или прошивка от производителя, который явно такое не авторизует), то остается только использовать идентификаторы тех кто «бросил бесхозное».
в случае с контекстным регионом я бы предположил, что там 3 причины сделать так, как сделано:
1) разведка. вы же сообщаете о происшествиях
2) внутренняя связь, в том числе и служебная
3) я думаю, что выход наружу то у них всё таки есть.
Вот не уверен что есть. Выход можно терминалить через любой A-Z sip-транк. Да хоть бы и через воипэксчендж закупать. Но у них насколько я помню не хватает половины инфраструктуры, и как следствие они работают в бесплатном режиме, т.е. вопрос — за чей счет банкет, если с клиента денег не взять?
Ну и поскольку свою нумерацию им никто не даст, то тут или брать нумерацию в +7, от ихтамнетов, что никто не даст, или оставаться в +380 с роутингом через легитимную часть сети, и соответственно прослушка, все дела. Так что я бы на их месте делал сеть чисто локальной, без выхода.
UFO just landed and posted this here
Спасибо, интересно.
По смс думаю какой-то чит из SS7. смс вообще самая дырявая тема в SS7 который сам по себе вечный источник проблем. Примерно как в Интернете BGP. Мыши плакали, кололись, но поменять сложно, куча легаси.
Мы в свое время с коллегами имели серый сервис — российские банки и т.п. мелким шрифтом у себя в договоре писали что клиент разрешает за ним следить, и если тот уходил в просрочку и на мороз, то банк обращался к нам и получал его местонахождение по LBS. С мобильными операторами РФ отношений не было, работали через Казахстан. Подозреваю что казахские партнеры делали это в черную.
Эти вопросы регулируются исключителюно техническими спецификациями 3GPP и тем, насколько тщательно вендоры терминалов им следуют.

Согласно спецификациям терминалы должны вести себя так: если есть сим-карта и слышны соты «своего» оператора — терминал будет использовать их. Если «своих» сот нет — самую сильную подходящую соту (бывают соты в которых запрещены звонки в экстренные службы)

Если кому вдруг интересно, можно посмотреть сюда для случая LTE или сюда для 3G
Вообще кажется одно звено в структуре было пропущено.
С апреля этого года на основание приказа Минкомсвязи от 25 апреля 2017 г. №205, согласно п.32 телефонный номер 112, на равне с 101-104, должен проваливаться и с фиксированных сетей связи. А фиксированные сети связи (да в общем и мобильные ещё по 01-04, а затем и по 101-104) для доступа к этим службам должны быть подключены к УСС (узел связи спецслужб).
Или вы не из этих и действуете как отдельный оператор приёмы вызовов? Интересно просто понять, как оно устроено и кто этим занимается.

PS: оффтопик. кстати номера 01-04 (и другие) вообще убрали из оборота. Кажется с 2018 года оператор и маршрутизировать их не обязан, потому как не будет о них упоминания в действующих НПД. А сделано это для того, что бы ввести префиксы в обращение 0 и 00 для выхода на МгМн направления и прийти к закрытому плану нумерации.
Да, Вы правы, фиксированных обошел вниманием. Причина в том, что 95-97% ее абонентов — абоненты Ростелекома, на его же базе УОВЭОС, он же исполнитель по контракту на построение системы-112 в Воронежской области. В результате работа с фиксированными стала кухней Ростелекома. Кстати, к фиксированным есть одно жёсткое требование Минкомсвязи: «Никаких префиксов для 112». Без этого не пускают в эксплуатацию.
Кстати, к фиксированным есть одно жёсткое требование Минкомсвязи: «Никаких префиксов для 112». Без этого не пускают в эксплуатацию.

ну это не то что бы требование… по факту оператор никому свои таблицы маршрутизации и не показывает, так что там могут быть технические префиксы на 112. Кроме технических оператору как бы и не надо никаких больше мутить, потому что в нашей стране все префиксы начинаются на 3, 4, 8, 9. А мы в принципе международный стандарт записи используем и дальше дело абонента, как он у себя на АТС настроит преобразования.

Под префикс 112 попадает северная Америка, но проблем с маршрутизацией никаких нет — вызов сопровождает ряд параметров, который позволяет чётко идентифицировать из какой сети набранный номер. В частности emergency или internationalNumber выставляется в индикаторе типа номера.
Про технические префиксы не скажу. А в виду имею проблему, когда везде 112, а в хуторе Забытом 9-112
мне кажется, что это уже нарушение.
142 ушедший в прошлое, а теперь 205 приказ разрешают использовать нумерацию начиная от 3х цифр. Но это дичь конечно, но допустим сделано для того, что не модернизировать древние станции, которые никому не нужны, кроме охотников за цветметом. И тут, мне кажется, возникает противоречие в этих, потому что очевидно, что нумерация будет пересекаться.
Считаю, что надо было просто заставить все использовать минимум 7 цифр номера внутри региона, которому принадлежит только один ABC код. Ничего сложного в этом нет и уж тем более нет никакого смысла оставлять этот геморрой в сети связи.

Нарушение заключается в том, что абонент должен набирать именно 112, потому что это именно тот номер, которым будут пользоваться в ЧС. Точно так же как и на предприятиях, подключенных к такой телефонии должны висеть на стенах таблички с номером экстренных служб. Сомневаюсь, что это требование соблюдается повсеместно, не говоря уже о корректности и единообразие номера (тем более черед 9-112).
Но тут в общем спасение утопающих всем понятно чьих рук дело.
На сколько я помню, от телефона приходит только тип соединения «Emergency call» без таких подробностей как номер. Причем этот звонок идет с максимальным приоритетом (способен вышибать обычные звонки). В некоторых телефонах просто написано «Emergency call»или SOS (так на старом iPhone) и можно ничего не набирать. Далее маршрутизация осуществляется по длинному номеру.
что там у сотовиков творится — не могу сказать. Может быть в протоколе есть под это специальные сообщения. я занимаюсь фиксированной связью и там такого конечно же нет.
согласен. я про сотовую.
Осталось сделать так, чтобы соответствующие службы реагировали не 40+ минут. Вот тогда заживем!
Кстати есть два случая из недавнего опыта.
В одному небольшом городе под Рязанью я сломал ногу. Скорая на спортивную площадку приехала в течение 10 минут.
Затем с этой травмой я отсиживался дома (районный центр подмосковного района) и случился рецидив (на первом этаже дома костыль на рекламке поскользнулся). Сел на крыльцо и стал ждать. Прождал почти полтора часа. За это время успел с алкашом подраться.

В обоих случаях вызов делали через 112. Стало понятно, что служба только запускается и там работает 1-2 человека (или просто так совпадало, что я попадал на одних и тех же). Но под голосовые коммутаторы для этой службы сделали отдельный уровень сертификации. Так что можно предположить, что там стараются сделать всё основательно. А время приезда скорой — это уже дикий мир нашего минздрава.
Одна из негласных функций системы-112 — межведомственный контроль. Время вызова фиксируется в системе, вместе с записями ваших звонков и, зачастую, передвижением автомобилей скорой помощи к месту, временем прибытия и временем закрытия карточки вызова (завершения реагирования). И поделать с этим сотрудники скорой помощи ничего не могут в случае, если что-то пошло не так.
Так что жалуйтесь — по вашей жалобе будет разбор полетов.
Кроме того, поскольку вы обратились в 112 за помощью, то администрация вашего региона, отвечающая за 112, как бы несет ответственность за все что случилось или не случилось по вашему звонку.
Кстати будет логично, если в скором времени (когда реализуют по всей России) это (экстренный вызов по номеру «112») официально станет госуслугой.
В Волгограде летом траванулся, скорая через 15 минут приехала после вызова.
Тут как раз дело не Системе-112. А в том, что просто внедрить Систему-112 мало. Поскольку это не оперативная служба. Система-112 никуда ничего не реагирует. Это «Система обеспечения вызова экстренных оперативных служб по единому номеру». Фактически мы сейчас имеем то, что в цепочке «Заявитель — Система-112 — Экстренная оперативная служба» слабое звено это «Система-112 — Экстренная оперативная служба». Поскольку Система-112 — это крутая информационная система, а в регионах в экстренных оперативных службах до сих пор телефоны только по медным парам и бумажный журнал с ручкой для записи телефонных обращений. Это тоже самое, что «заявитель — диспетчерская — такси». Можно сколько угодно звонить в диспетчерскую, но если машин доступных нет, то никуда не уедешь.
Чем обусловлен выбор номера 112? Не проще ли запомнить и быстрее набрать 01?
Слишком просто — тоже плохо. Из личного опыта — у телефона крайне чувствительная кнопка включения и он постоянно включается в кармане. Раньше из-за этого постоянно звонил по случайному номеру из книжки. Ладно, поставил графический ключ, который набрать случайно нереально, но 112 набирается и на заблокированном. Правда пока на него не попадал ни разу.
А запоминать — так на заблокированном тел на экране пишет, что набирать нужно 112.
В Выборгском районе Ленинградской области данная служба не работает, а если работает, то тебя посылают к х… ям, трубку не берут и никого не вызывают тебе. В итоге любой вызов только через горячую линию «МЧС» в СЗРЦ. Тянется эта шляпа уже 5 лет. Ответственных не найти, уволить бы того гада, который за эту службу отвечает в Ленобласти, дак никто из чиновников не признается — какая гадина ею руководит. Но, у нас теперь за-то есть робот-чиновник в правительстве области, вот уж поганый тостер, точно ответит за всё :)))

Статья интересная. Но, как я уже сказал — 112 у нас шляпа.

Можно написать в прокуратуру, есть некоторая вероятность, что они найдут ответственного.

Пару месяцев назад вызывал скорую (дтп с пострадавшими) как раз по 112 в Выборгском районе ЛО, долго расспрашивали адрес и переключали на трех разных операторов, но в итоге приехала и скорая и ГИБДД достаточно оперативно (~30 минут)
поддержу — с ДТП дозванивался около 2 часов. В результате позвонил в город, чтобы они позвонили в 112 — у них все соединилось сразу.
дак никто из чиновников не признается — какая гадина ею руководит

гуглится за минуту.
Но в ЛенОбласти система не введена в промышленную эксплуатацию. Поэтому, звоним по-старинке.
Вообще неплохо если бы 112 работала ещё как справочная. Были на Соловках, экстренной ситуации не было, но не смогли вызвать такси. 112 не помог. Да, и не везде есть интернет :)
Тут не соглашусь. Это телефон вызова экстренных оперативных служб. Даже если пойти по этому пути, то, во-первых, вырастет нагрузка на службу (каналы, операторы), во-вторых разница между справкой и рекламой на такая явная как можно подумать. Этому нас уже научили (и не в хорошем смысле) коммерческие открыватели дверей, аваркомы, похоронные агентства и т.п.
Есть пограничные случаи, когда скорая ещё не нужна, а помощь нужна. Или ждать когда ситуация усложнится и вызывать скорую?
Критерий несколько иной: есть угроза или нет (жизни, здоровью, имуществу, природе). По нему и меряйте.
Угроза есть, средства устранения могут быть разные. Когда в арсенале службы только скорая/милиция это хуже чем когда есть и другие средства. Иногда советом проще и эффективнее помочь чем направлять бригаду…
Если есть угроза, то уж советом не откажут. И обращение зафиксируют. Если что вдруг случится — записи хранятся 3 года, а за неоказание помощи — уголовная ответственность.
Не знаю как у вас, но у нас по 103 вполне себе можно получить медицинскую консультацию. Обычно переключают на специально-обученного медицинского работника, чтобы не перегружать оператора, но для того чтобы «скорая еще не нужна» и прочих «вот когда убьют тогда и звоните» — совсем не нужна справочная.
При этом я лично считаю что отдельная бесплатная справочная работающая на основных международных языках (помимо местного) с единым номером — тоже не помешала бы в стандарте. А оплачивать ее не сложно — пусть работает на коммерческой основе, и получает денежку за рекламу. Но! это сооовсем другая история, и не стоит ее совмещать с экстренной инфраструктурой.

В Москве как-то разбили градусник, позвонили 112 — все адекватно проконсультировали, никуда не послали, так что считаю, что в целом там помогают.

а вы армию хотите вызывать?
для справки, соц помощи и пр есть другие короткие номера…
33. Для доступа абонентов и пользователей услугами фиксированной телефонной связи и услугами подвижной связи:
к телефонной линии «Ребенок в опасности» используются единые номера «121», «123»;
к единой службе поддержки граждан для консультаций при получении государственных и муниципальных услуг в электронном виде используется единый номер «115»;
к единой региональной информационно-справочной службе используется единый номер «122»


Ещё есть 106 и 109

не надо искать никаких пограничных состояний. звоните в 112 — там определят что вам нужно и сами вызовут. Массовых и крупных штрафов за то, что вы вызвали скорую, вместо такси, что бы до травмы добраться, у нас пока нет.
А кто же заплатит за этот банкет?
Имел в виду помощь в пограничной ситуации, когда скорую ещё рано направлять. Чтобы не получалось как у ментов «когда убьют, тогда и звоните...»
Я так понимаю, что рекомендация — «звонить, а там разберутся».
Не так давно ночью услышал визг тормозов и громкий глухой удар. Выглянул — машина лежит на боку, больше ничего не видно. Позвонил 112, описал ситуацию — скорая приехала через примерно 3 минуты, около 30 секунд пообщалась с пострадавшими и уехала.
Пару слов как на самом деле организуется работа 112.
Каждый регион по своему определяет как он будет организован.
Можете себе вообразить какой «зоопарк» творится в службах ответственных за 112 в 85 регионов России? Методические рекомендации МЧС дают достаточно вариантов для способов исполнения соответствующих постановлений. Это значит, что Федеральные и тем более региональные денежные средства в каждом случае расходуются по разному. Так как деньги государственные, то расходуются сейчас они по 44 ФЗ.
Сначала покупают проект, затем организуют инфраструктуру, отдельно серверную, отдельно клиентскую, отдельно закупают ПО, безопасность ИТ и прочие компоненты. Переставляете сколько человекочасов чиновников тратится на написание и согласование ТЗ, на проведение конкурсных процедур, и попыток принятия исполненных работ и поставок.
Вишенкой на торте является как затем региональные власти пытаются подписать соглашения об обмене данными и наладить информационное взаимодействие со службами 01,02,03 и т.д., где в каждом регионе существуют свои инфосистемы.
Так и есть. На каждое Ваше предложение мог бы дописать еще абзац-другой в тему.
Но это не специфика 112, это специфика всех федеральных проектов, осуществляемых в участием региональных структур/денег. Кто платит, тот и…
Так было с бюджетной реформой 2000х, при модернизации здравоохранения 2011-2013, так и сейчас со 112. Во всем этом участвовал непосредственно, так что воспринимаю это как данность
Ну, я надеюсь, Вы догадались что я так же мог бы раскрыть каждую фразу в целую статью, рассказав про другой регион, однако Хабр не место для политики :)
Расскажите на гиктаймсе тогда. Интересно ведь.
А я бы почитал. Я в этом вижу вовсе не политику, а специфику госзаказа. Реальность, данную нам в ощущениях. А кем и за что данную — оставить за рамками.
Ведь все привыкли искать в госзаказе коррупционную составляющую, иногда совершенно несправедливо.

Зоопарк отменный и все усугубляется необходимостью интеграции системы-112 с местными информационными системами (например системами мониторинга — пожарного, безопасности и т.п. или с информационными системами дежурных диспетчерских служб, если таковые есть) и между собой в рамках межсубъектового взаимодействия. А год назад задумались как бы сделать так, чтобы внук из Москвы мог позвонить в 112 и сообщить, что его бабушке из Владивостока стало плохо и на это еще и отреагировали (в смысле бабушку спасли, а не внука задержали).
Скорее всего тех, кто прорабатывал нормативное обеспечение такие мелочи не волновали в 2010-2013 годах. А до 2011 года нам приходилось работать еще по одной только одобренной Концепции создания системы-112, без Положения о системе-112, довольно сильно улучшившей ситуацию. Это я говорю как тот, кто рассматривал на предмет согласования множество ТЗ и Техпроектов на системы-112 субъектов РФ и участвовал в разработке Методических рекомендаций МЧС России. Можете кстати вопросы задавать если есть, правда я больше по технической стороне вопроса, нежели финансовой.
На данный момент из нормальных федеральных документов так и остается только одно Положение о системе-112, утвержденное в 2011 году. Закон о "112" уже много лет разрабатывается, но пока не видно конца этому.
Но есть и положительная динамика. Кроме нескольких субъектов где все уже успешно создано (кажется их около 10 было на начало этого года), МЧС России разработало Унифицированное специальное программное обеспечение системы-112 (УСПО-112) и на данный момент предлагает его субъектам РФ безвозмездно. В качестве рекомендаций к нему идет описание Типового программно-технического комплекса Центра обработки вызовов (ТПТК ЦОВ) системы-112, реализующего 4 из 6 подсистем (кроме ИБ и телефонии).
Вот кстати фото ТПТК ЦОВ от Huawei например https://prnt.sc/h0tmiu
Думаю интересно было бы, еслиб кто еще написал обзор-сравнение разных видов софта (СПО системы-112 от разных производителей — НТЦ Протей, Искрауралтел, ЗАО "Сфера" и др.) реализующего карточную платформу (основное, что видит перед глазами оператор и диспетчер в системе-112). У меня доступа сразу до всех видов ПО сейчас нет, да и занимаюсь я теперь не 112.
Напоследок хочу сказать что сама идея замечательная, хотя о плюсах и минусах такого подхода можно говорить часами, но то что нужно такое реализовывать нечто подобное стало ясно уже давно. Когда-то (конец 90-х/начало 00-х ?) это называли ЕСОДУ/АСОДУ, даже планировали внедрять под номером "01". Номер "112" выбрали я считаю довольно удачно и рано или поздно (году эдак к 2020) реализация системы-112 в большинстве регионов будет налажена как следует, ибо ответственность не шуточная.
Кстати очень интересно почитать про реализацию "911" в США. У них PSAP — как наши ЦОВ, но они не столь жестко привязаны и могут работать на несколько территорий (отдельные города или районы могут платить за обслуживание соседнему городу, где есть такой PSAP). А технические возможности наращивались поэтапно и не совсем синхронно по всей территории.

Кто же напишет такой обзор по разным платформам если даже внедрение одного занимает годы и постоянно пилится производителем
Тема не совсем моя, но кое-что по этому поводу сказать могу.
1. Звонк на 112 перенаправляется реальный «длинный» номер соответствующей службы. Сейчас наконец-то формат этих номеров сделан так, что бы было абсолютно четко понятно какому субъекту он принадлежит и теперь его значительно сложнее будет продать куда-нибудь или как-то еще использовать не по назначению. Лично знаю человека, который это придумал и именно так и закрепили в нормативных документах.
2. Операторов обязывают передавать местоположение звонящего. Это правильно. Однако, наравне с этим обязывают передать еще и ФИО на кого зарегистрирован номер. Вроде все здорово, но телефоны ВСЕХ детей и бОльшей части людей старшего возраста зарегистрированы не на них самих. Да и не понятно как знание ФИО может повлиять на процесс спасения? А если звонок производится без SIM, то какой ФИО передавать? Еще были случаи, когда звонили и писали из «службы» и требовали отключить возможность звонков без SIM карты. Такие запросы, естественно игнорировались.
3. Еще была порочная практика по которой операторов обязывали сделать автоответчик. «Если у вас то-то — нажмите 1. Если то-то, то 2». Вроде не плохо, но а что если спасение как раз в тех секундах, которые потрачены на прослушивание этого бреда? Трубка должна подниматься мгновенно и уже служба принимает решение что с этим делать.
4. Звонки, наконец-то должны будут поступать в профильную организацию, а не так как было раньше. Все мы помним погибших детей в Карелии… Да, звонок был. Трубку подняла фельдшер. Она же и признана виновной.
5. Распространение радиоволн не подчиняется границам дробления зон действия службы. Постоянно получали жалобы на то, что звонок из лифта попадал в службу соседнего субъекта, а там говорили, чтобы им больше не звонили потому, что это не их территория и помочь они не могут. При этом почему-то прямой набор на длинный номер под запретом (может это уже и отменили). Итог в том, что соседние службы должны наладить работу с соседями самостоятельно. Операторы не смогут обеспечить 100% попадание от слова СОВСЕМ.
6. Оплата за звонки с абонентов не взимается, однако операторы почему-то этот трафик оплачивают Ростелекому (за транзит). Странно все это и надеюсь, что это удастся побороть.
7. Вся эта конструкция строится уже очень давно и потрачено на нее безумное количество денег. Однако, до сих пор сталкиваемся с тем, что приходит распоряжение смаршрутизировать звонки на новый узел, а тот еще в принципе не готов к приему подключения.
8. Наконец-то должны уйти в прошлое такие службы как «Ребенок в опасности» с отдельным номером. Во первых, как этот ребенок должен был узнать, что если он в опасности, то звонить именно туда? А во вторых трубку брали раза с 10-го и то, похоже случайно мимо проходившая уборщица.
добавлю по п.6: в Мск подключение к УСС стоит 90к рублей в месяц. + стоимость инсталляции на объекте УСС + ещё присутствовать там надо (на некоторых площадках МГТС). При этом трафик не считается. А ещё служба 109 является платной для оператора. Цифру говорить не буду, не уверен что она публичная, но мы платим двузначную цифру за минуту. А для абонента это традиционно бесплатно было. Ну типа считается, что это одна из обязанностей, которую необходимо выполнять для получения разрешения на коммерческую эксплуатацию своего узла связи.
Да и не понятно как знание ФИО может повлиять на процесс спасения

самым неожиданным образом. Даже если раз из тысячи спасет — это уже хорошо. Тем более там не только ФИО, но и адрес. Я чуть ниже написал
А если звонок производится без SIM, то какой ФИО передавать?

Никакой. Некоторые операторы утверждают, что даже координаты бессимочных звонков передавать не смогут
Еще были случаи, когда звонили и писали из «службы» и требовали отключить возможность звонков без SIM карты.

Этих не слушайте, их мнение может не совпадать с мнением редакции. Да, большинство бессимочных звонков — мусор, их часто используют идиоты, чтобы потроллить операторов-112, но кому-то и жизнь спасали уже не раз
самым неожиданным образом.

Зато убить может самым ожиданным — потерей драгоценного времени на бюрократию. И даже если такие кейсы где поможет и есть, то процент убитых данной процедурой наверняка больше чем спасенных.
Речь об автоматизированном предоставлении таких сведений оператором связи. На времени никак не сказывается.
Признаю, перепутал ветку. Конечно я имел ввиду именно опросы оператором. Автоматом пусть шлют все что можно, вплоть до модели телефона, мало ли…
Отчасти Вы правы, есть такая проблема, и люди нервничают, когда у них спрашивают ФИО, дату рождения. Однако, если речь идет об угрозе жизни (пожар, инфаркт, инсульт) переключают на службу сразу, не знакомясь.

Согласен по пункту 3. Недавно звонил, чтобы вызвать ГИБДД. Очень удивило, что надо нажимать дополнительные кнопки. А если что-то очень срочное? А если звонит бабуля, не дружащая с техникой?
Хотя, все равно быстро никто не приедет, так что разницы особо нет.

Вроде все здорово, но телефоны ВСЕХ детей и бОльшей части людей старшего возраста зарегистрированы не на них самих. Да и не понятно как знание ФИО может повлиять на процесс спасения?

Знание ФИО может повлиять не на процесс спасения, а на дальнейшее расследование инцидента. Сначала выйдут на фактического владельца номера, потом, если это корректно зарегистрированная симка, на фактического пользователя.
С другой стороны, достаточно передавать только номер, а потом те, кому надо, могут сделать запрос, кому принадлежал номер на момент звонка. Но возможно, что это "лениво" или считается лишней тратой времени.
Еще один возможный вариант — отчетность. Та же скорая хочет от пациента кучу всего, включая ФИО, полис ОМС и прописку. В теории должны помочь в экстренном случае любому, но без полиса могут воротить нос и возмущаться.

Мне думается, что запрашивать фио придумал кто-то, кто думал насчёт порядка обработки вызова и вот зачем то ему понадобилось выяснять то, что выяснит сама служба или то, что окажется не правдой, если это какой-то злонамеренный вызов.
Но в одном вы не совсем точно подумали — спецслужбы, о которых мы говорим, не смогут запросить ФИО у оператора, пока по инциденту не появится какое нибудь дело в силовых органах. ФСБ может получить эту информацию, потому что у них заранее с оператором связи заключено соглашение о предоставлении информации. Но они таким не занимаются, если конечно речь не о терроризме или вроде того…
Мне всё равно что там у кого — я не хочу давать своё ФИО по телефону. Надо — смотрите на кого симка зарегистрирована (если она в телефон вставлена), а если нет — ко мне можно обращаться «Вася», и не лезьте ко мне в душу когда я вам о пожаре сообщаю.
спецслужбы, о которых мы говорим, не смогут запросить ФИО у оператора, пока по инциденту не появится какое нибудь дело в силовых органах.

А какой им интерес вообще запрашивать эту информацию, если инцидент, по которому был звонок на 112, не вылился в дело?

Называется это «дополнительная информация об абоненте», передается Оператором связи на основании того же приказа 607, включает ФИО, адрес по месту жительства и год рождения. Согласия абонента на передачу такой информации не требуется.
Информация передается автоматически, но не push, a pull, по запросу оператора-112. Оператор может послать такой запрос в течение 24 часов с момента обращения в 112 с этого абонентского номера.
Для чего это, можно гадать бесконечно, наша с вами фантазия скромна по сравнению с реальностью. Допустим, позвонил абонент, сказал «Мы с Серёгой отравились...» и молчок. Определился абонент сектором на 6 многоэтажек, трубку больше не берет. А тут зацепка — адрес. Даже если не его, а родственника, который знает где Серёга живёт — всё равно бинго.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
С другой стороны отсутствие нормального унифицированного продукта и сопутствующие потери сильно ограничивают радужность перспектив…

На самом деле это чисто телефонная система. Просто телефонная станция с нужными интерфейсами и кол-центром, в котором есть необходимый функционал.
Правда просто, да не совсем. Такой коммутатор должен обладать сертификатом в области связи, который придумали для сертификации голосовых коммутаторов под систему 112 (УОВЭОС).
Всё остальное — организационный и технический вопросы. Как выстроили алгоритмы операторов, подготовили для них каналы связи и настроили ли коммутатор под это дело.

В любой непонятной ситуации звоните в 112!


Дело было этим летом.


Еду по большой бетонке и вижу пламя до крон деревьев.
В блеске пламени видны какие-то постройки.


Попытки дозвониться до 112 успеха не имели, то брала вышка Московской области, а мне нужна Владимирская. А перебросить звонок нельзя никак.


То брала Владимирская, но не пожарные — а перебросить нельзя никак.


В итоге дозвонились до горячей линии во Владимир и им сказали. :)

Несколько раз звонил 112 со МКАДа. Звонок попадал не туда, но его достаточно оперативно перебрасывали нужной службе нужного субъекта.
За 2 минуты гудков трубку в 112 так и не взяли. Звонил летом с сотового в Перми.
Хотелось бы чтобы «выстроенная система резервирования» работала и на практике.
На счет переводчиков вопрос — т.е. некий условный турист-мимикрокодил из бананоляндии может позвонить 112 и на своем родном языке попросить о помощи или круг «поддерживаемых» языков ограничен английским и русским?
Конечно, ограничиваемся 4 распространенными европейскими языками. Заключили договор с кафедрой иностранных языков местного ВУЗа. В случае чего — подключаем в параллель по сотовому дежурного преподавателя. Возможно, к ЧМ 2018 усилимся. Пока же ни это, ни тем более что-то более экзотическое, не востребовано
Пока что лучшая реализация переводчиков, что я видел — именно через их сотовые, правда видел еще в 2011 кажется году в Курске.
А дежурный преподаватель это тот кто дежурит по кафедре и знает один из необходимых языков? Или по каждому языку свой список преподавателей и один из них дежурный?
Пытался сократить:)
На кафедре определенного языка (они отдельные для каждого языка) выделяют по человеку, и мы с ними заключаем договор до конца года, по которому он обязуется быть на связи. Так что, дежурный по 2017 году получается
При этом, кстати, писали вам о целесообразности общероссийского лингвистического центра в Москве, ибо к настоящему времени переводчики пока не пригодились, а мороки с ними порядочно: соглашение с университетом утрясти, добиться назначения дежурных переводчиков (они желанием не горят), платить им, несмотря на их невостребованность. И так выкручивается каждый регион.
Есть три типа людей:
1) те кто еще не делают бекапы
2) те кто уже делают бекапы
3) те кто проверяют бекапы…
Вот когда понадобится, а преподаватель несмотря на получаемые деньги на связи не окажется, а потом последствия будут такие что просто повесить на стрелочника (преподавателя) не получится — вот тогда и задумаются об общем центре переводчиков.
А зачем там какие-то языки? Адрес никогда не переводится, а из слов надо знать только Police, Fire, Car Crush и First Aid. Это турист в состоянии запомнить?
Вообще английского достаточно. Если турист из бананоляндии не сможет два слова на английском выдавить в экстренной ситуации (которые надо обязательно выучить при намерении отправиться в другую страну), то, наверное, сам себе буратино.
Ну вроде как да, особенно когда денег на это не выделяют. Однако вот выдержка из федеральной типовой ПМИ 2015 года: "… Один из туристов, предположительно азиат, совершает вызов на китайском языке с помощью сотового телефона на номер «112»...".
Слава Богу, к нам не применяли! Не знаю как бы выкручивались

На самом деле набор языков должен определять сам субъект. Для некоторых наших регионов китайский мог бы быть если не важнее, то почти столь же важным, как английски. А "федеральная" ПМИ на то и типовая, что бы ее под себя правили, главное чтобы в духе согласованного технического задания.

Логично было бы. Но в Концепции, на которую Вы ссылаетесь, как на главный документ, написано: «возможность приема вызовов на 5 иностранных языках (французский, английский, немецкий, испанский, китайский) в административном центре субъекта РФ и возможно в иных муниципальных образованиях, причем субъекты РФ могут самостоятельно принимать решение по формированию и утверждению перечня муниципальных образований, где с учетом местных условий необходимо использование дополнительных языков обращения к экстренным оперативным службам».
Так что свобода выбора языка есть, но уже после выполнения обязательной программы на 5 языках :(
На самом деле, я писал что Концепция то была только одобрена на федеральном уровне. По ГОСТу каждый регион на основе нее разрабатывает свою концепцию (так как у вас отдельный экземпляр автоматизированной системы). К тому же она уже устарела.
Единственный толковый и актуальный документ на данный момент — Положение о системе-112 от 2011 года (утверждено Постановлением Правительства).
Оно содержит следующий абзац: «возможность приема вызовов (сообщений о происшествиях) на иностранных языках. Субъекты Российской Федерации вправе утверждать перечень муниципальных образований, где с учетом местных условий необходимо обеспечить прием вызовов (сообщений о происшествиях) на государственном языке республики, входящей в состав Российской Федерации, и (или) иных языках народов, проживающих на территории субъекта Российской Федерации» (с).
Здесь зачем-то явно развели иностранные языки и языки народов на территории субъекта. Никакой конкретики, никакого противоречия более четкой формулировке Концепции, никакой пользы :(
А какие и сколько языков, говорите, можем сами свою концепцию разработать? И за противоречие федеральной Концепции (а отсутствие китайского в нашей концепции будет именно противоречием) нам ничего не будет? Сомневаюсь
А вот интересно как идет звонок на 112 со спутникового телефона Thuraya XT?
Пробовал два года назад. В нем была симка Билайн. Звонок через спутник на 112 никуда не попадал.
Кстати, немного не по теме 112, но тем, кому интересны ещё всякие короткие номера из 1ХХ диапазона, я бы предложил посмотреть
Приложение N 7
к российской системе и плану нумерации, утвержденные приказом Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 25.04 N 205

Список не маленький, но помимо уже упомянутых тут «ребёнок в опасности», есть ещё масса справочных различной направленности, службы ремонта (телефонов, тепло и электро сетей, водоканал, газового хозяйства), «прямой» короткий ГИБДД (127), службы заказа такси, номеров гостиниц и чего там только нет! Даже прям интересно стало, куда сливать такие вызовы, кто решает на какие «длинные» номера…

noveloffrosts, подскажите пожалуйста, вы какие из этих номеров можете коммутировать через себя? Какие желательно, а какие нет, но приходится?

PS: Там даже есть служба СПАС!
Расслабьтесь, это не вызов бород в рясах, а дорожно-аварийная служба.
Ничего через себя не коммутируем, кроме 112. В том смысле, что звонки в скорую помощь приходят и через 112, но некорректно говорить что мы коммутируем через себя 103. 10Х номера мы не забираем, мы их дублируем номером 112.
А приложение приказа 205 в моем понимании резервирует трехзначные номера, за многими из которых пока нет ничего и долго еще не будет

я в том плане, что по если мне псих помощь нужна или соседу наркоману, мне искать другой номер или звонить к вам можно совершенно нормально и вы просто переключите на сооветсвующую службу, так же как и на скорую? (конечно при условии, что та же псих помощь уже действует)… Или вы ограничены четырьмя экстренными службами, ± разбираясь только в дежурную часть Полиции позвонить или в сразу ГИБДД?
Почти не ограничены, по каждому прецеденту готовы расширять список служб. Четверть страны уже в справочники включили на основании поступивших заявок. На отдельном от системы месте есть Интернет, оттуда берем необходимые телефоны и вносим во внутренние справочники.
А служба психоневрологического диспансера оснащена штатным рабочим местом 112
Думаю, список очень длинный. Мне как-то оператор диктовала номер горячей линии минздрава.

Спасибо за статью.
Единственное замечание: было бы значительно удобнее, если бы Вы добавили расшифровки аббревиатур (например, с помощью функции replace all в любом современном редакторе). Очень тяжело читать текст такого вида, когда не слишком хорошо разбираешься, что значат все эти УОВЭОС и ЕДДС.


если нет канала до ЦОВ, то звонки из УОВЭОС по E1 уходят на IP-телефоны ЕДДС;
Спасибо, учту. Первый пост, я только с редактором познакомился :)
недавно была статья об отсутствии покрытия операторами связи на федеральных трассах. Подскажите как будет работать система 112 на данных участках?
Думаю, никак. В этом больше опыта у ЭРА-ГЛОНАСС

На днях был очень позитивный опыт с единой горячей линией Москвы (+7 (495) 777-77-77). Заметил на велодорожке 3 открытых люка, позвонил. Четко и по делу опросили, отправили заявки в 2 службы (Мосводосток и Мосгаз, не было понятно, чей именно люк), оттуда звонили напрямую монтажники, чтобы точнее пояснил местоположение люков, через час отзвонились "проблема решена, люки закрыли".
Кажется, с горячей линии отправили как раз на 112 (пришлось заново описать проблему 1 раз), и уже тамошний диспетчер все дальше разруливал. Было ощущение, что все очень профессионально и ноль бюрократии.

Из реальных коллизий… В случае с «01»-«03» понятно, ведомство одно.
В случае с 04 — на территории может быть более одного ГРО. Кому отдавать 04? Как, кстати, у вас с этим?
С попаданием мобильных звонков не туда на границах областей — старая песня, как уже в комментариях озвучили.
Более того, прошлый раз начали проверять — некоторые сотовые операторы эти звонки не маршрутизируют как есть в ростелеком, а держат свои таблицы маршрутизации.
О том, что физический номер телефона поменялся — оператор не знает, но и газовики не в курсе, что некий оператор по своему маршрутизирует эти звонки.
Честно сказать, не все вопросы понял.
За телефонами 101, 102, 103, 104 — 4 ведомства и десятки юрлиц. Но вычислить ответственного на конкретной территории можно именно по номеру телефона. Я имею в виду, что на Ваш вопрос «Кому отдавать 04?» ответ прямо в вопросе — тому, кому сейчас приходят звонки 04.
У нас 2 ГРО, но чтобы обеспечить прием звонков 104 они пользуются единым call-центром. И мы тоже. Но мы еще им карточку сбрасываем в их систему.
«Кому отдавать 04»: Недавно мне девочка с ростелекома звонит — такие-то сделали заявку на подключение 04 в таком-то районе, что делать. Подключать говорю, что делать, наших там нету. Телефон 04 на территории того района отсутствовал, да.
С другой стороны, был от наших вопрос — а как в таком-то районе 04 забрать. А никак.
Нормативки по этому я толком так и не нашел.
У нас 2 ГРО, но территория присутствия различается. Соответственно, чтобы делать единый коллцентр, надо сливать все звонки сначала в центр, потом раскидывать их по области, в зависимости от. Т.е., как в 112 и предполагается.
А тут… 04/104 маршрутизирует ростелеком в зависимости от района.
Более того, как выше писал, у некоторых еще и свои таблицы маршрутизации. Выяснилось как: в районе1 было 2 телефона, на одном из них был 04. РТ выполнил следующее: 04 перенес с телефона1 на телефон2, и телефон2 сделал безусловную переадресацию на телефон3 в райцентре2, где более крупная диспетчерская. А при проверке с мобильников выяснилось, что зеленые маршрутизируют 104 на телефон1 напрямую, а не отправляет на ростелеком, как все остальные.
И тут вылез второй вопрос. За безусловную переадресацию мы платим РТ, т.к. с ними мы не договорились о том, что вызовы 04 с территории райцентр1 будет обслуживать райцентр2.
вам разве не надо обращаться в местный УСС, что бы решать подобные вопросы, а не к каким то точечным операторам за этим обращаться? Ведь Каждый оператор ведущий деятельность в административном территориальном деление обязан подключиться к УСС именно в этом районе обслуживания. Вё должно прийти в единую точку, которая уже обладая всей справкой по районам действия направляет в нужную организацию.
Если я захочу зарегистрировать свой местный узел фиксированной связи, то я буду искать именно УСС для подключения к ним, так как у меня законодательство обязывает это делать.
Если ростелеком и есть владелец этого узла, то надо обратиться к другим оператора, что бы они корректно направили вызов. Причём не только, что бы вас удовлетворить, а что бы именно на УСС направили. Связность сетей должна быть обеспечена так, как об этом говорит законодательство, а не как там местечково договорились. Иначе возникнет такая ситуация, когда до вас не дозвонятся и в случае ЧП, всю эту канитель начнут понимать и раздавать за это наказания.
«Я не знаю»(не должен), что такое УСС. «Я не знаю»(не должен), как работает маршрутизация у каждого опсоса. Я знаю, что 04 предоставляет местная электросвязь, в текущей реинкарнации — это ростелеком. Я знаю, что у меня договор с РТ, по которому они предоставляют номер, а также берут отдельной строкой абонентку за «обеспечение экстренных вызовов....» за то, чтобы вызовы с городских/сотовых чаржились не с вызывающего, а с меня. Я иду в РТ с письмом, согласно которого мы делаем переключение, как описано выше. Потом в качестве контроля — я озадачиваю местных из райцентр1, чтобы со всех сотовых проверили. Выясняется, что работает правильно ото всех, кроме зеленого, с которого звонок сваливается напрямую на телефон1, по старому.
Вопрос 1 — откуда я должен знать, что зеленые имеют альтернативный взгляд на маршрутизацию emergency call? И почему мне за ними это надо проверять?
Вопрос 2 — на какую «деревню дедушке» я должен написать зеленому, чтобы они поправили у себя в консерватории? В итоге вопрос ушел в РТ, и с зеленым разбираются они сами.
Полезли в документацию с нашей (операторской) стороны.
46 приказ от 21 апреля 2008 года (является часть ФЗ «О Связи».
9.3. Оборудование узла связи, функционирующего на уровне ЦС, выполняя функцию узла спецслужб (далее — УСС), обеспечивает анализ принимаемых цифр для разделения пучков соединительных линий к различным экстренным оперативным и справочно-информационным службам.

Скорее всего в регионах РТК зачастую и исполняет такие функции. Но я бы советовал уточнять такие вещи.
04 — никто не предоставляет, если понимать эту фразу буквально. Эту телефонную ёмкость никто не выделял никому и не привязывал за кем либо. Это просто короткий префикс, который надо до 2018г маршрутизировать в сторону УСС.

Для справки: 142 приказ минкомсвязи отменён и вместо него действует 205 от 25 апреля 2017 г. В нём операторам указывает, как и что маршрутизировать. Не знаю как с вашей стороны это должно регулироваться, должны ли вы это учитывать как то, НО не будет с 2018г никаких 04 официально. Надо идеологически переезжать на 104 (таблички, справочные материалы, приказы по предприятиям и пр обновить). Нужно это для переезда к 2020 (по-моему) на закрытый план нумерации — это типа вводятся префиксы для выхода на Мг и Мн уровень с местных сетей связи, а именно 0 и 00 соответственно.
Если что, это не резкие изменения и ещё раньше (приказ не помню, возможно тот же 142) были указания о изменение номеров спецслужб и о том, что операторы обязаны до 2018 года поддерживать маршрутизацию старых префиксов. У себя мы сразу делали всё по новым правилам, просто конвертируя запросы в адрес 01-04 на 101-104.
Это если интересно…

Не знаю, как с вашей стороны регулируется деятельность, но если вы отвечаете за вопрос функционирования кол-центра (если можно так назвать), то вам надо почитать свою документацию. Наверняка ваши регулирующие ведомства что-нибудь да выпускали на эту тему. Возможно там и есть ответ на ваш Вопрос 1.

По вопросу 2 — вы всё правильно сделали, что обратились к держателю УСС по этому вопросу.
Звонок в случае с зеленым сотовым до УСС, как я понимаю, не дошел, если они его зароутили на, как я понимаю, национальный номер. Или у них есть свой УСС?

Насчет регулирующих ведомств и документации… Я немного с краю, но интересуюсь, и пока нахожу только требования по наличию записи и сроков, но не самого факта и определения принадлежности. Пока продолжаю разбираться.
Не, своего УСС не может быть. Точнее он может быть, но один. Кто первый встал — того и тапки, как я понимаю. Если есть узел, который выполняет роль ЦС (центра связи), то это его прерогатива. Все последующие операторы обязаны обеспечить коммутацию вызова на УСС (предоставить договор с организатором УСС на приём таких вызовов), прежде чем им подпишут разрешение на коммерческую в эксплуатацию в местном отделение Роскомнадзора. В Москве эту роль исполняет МГТС. Ежемесячно требуют ломовую цену. Не могу сказать, сколько наши абоненты используют минут в этом направление, но не стоит это почти 100к рублей. В таких случаях операторы могут заключить договор на пропуск такого трафика с тем, кто уже имеет это подключение и между собой уже договориться, кто сколько платит.
К сожалению не могу вам ничего подсказать, так как сам не занимался этим вопросом — в нашем случае всё просто — мы запросили у МГТС, куда надо подключиться, они сказали, сделали проект, пачку договоров и наши абоненты обеспечен выходом. Правда в связи с новым приказом (205) ещё встанет вопрос, куда направлять все номера из приложений, которые там указаны.
А так же нам предстоит выяснить, как будет происходить обмен на Мг уровне, потому что новый приказ предусматривает вызов спецслужб из других регионов, набором кода ABC нужного региона.
Страсть. У нас 2я ГРО очень мала, обслуживает пару микрорайонов
у нас несколько районов, на юге области, с вами рядом.
Свердловская область. Год назад звонил 112 чтоб сообщить о массовой драке, которую я наблюдал. Звонил минуты три, потом трубку взяли и начали допрашивать кто я и какое отношение имею к дерущимся. Потом переключили на местных ментов, где весь этот бред повторился.
За это время естественно уцелевшие разбежались, а оставшимся пришлось вызывать скорую — бились сильно, с арматурой и железными трубами.
Наведенные «пустые» звонки – боль. Набор номера 112, в отличие от 911, на раз генерируется неисправным оборудованием.

Весьма вероятно именно по этой причине в США не 112, а именно 911 т.к. вероятность случайного набора (например если у телефона нет блокировки клавиатуры) довольно высока.
ЗЫ: у них повсеместный тональный набор уже давно появился… если судить по первому терминатору, то как минимум 1985г.
Конечно именно по этому. Кроме того, старые связисты, кто ещё с армии, рассказывали, что есть рекомендация, внутреннюю нумерацию на УПАТС не начинать с 1. Про это уже писали, на примере села. Но только в селе это генерация вызова на спецслужбы бы была, в воинской части просто паразитные звонки от того, что аналоговый телефон с рогами нагенерит номер на 1хх легко, если просто, как у нас привыкли, постучать несколько раз по рогам пальцем, что б сбросить набор или проверить наличие гудка.

откуда взялся 112 — доподлинно не знаю, но полагаю, что из Европы.

Задам жизненный вопрос. Как вызвать помощь человеку, который не может говорить? Не глухонемому, а просто человек, который не может ничего сказать, у которого нет связи? Упал в колодец, например, сотовый не ловит и искать в интернете куда писать смс возможности нет. Ситуация абсурд? Не думаю. Перенесла операцию на горле, говорить не могу совсем, только хрипеть. В колодцы прыгать не собираюсь :) Но если что случится, участкового уже не вызвать.

Если связи при помощи технических средств нет (вариант колодец), остается только шуметь всеми доступными способами в надеждё привлечь внимание.
Для остальных случаев в теории доступна такая штука, как тревожная кнопка, которую нужно просто нажать, и прискачут спасатели. Правда понятия не имею, как оно работает на практике.

Тревожная кнопка — та же симка GSM, иногда с GPS-трекером

В данном случае техническая реализация не имеет значения.
Они и стационарные бывают, к стене приколоченные.
Вопросы вызывает, кто и как должен реагировать на кнопку, в смысле, конкретная служба или процедура оговаривается при получении кнопки, как быстро и в каком составе должны прибывать специалисты и т.п.

SMS на 112 работает, кстати?
Если нет связи, как в Вашем довольно жестоком мысленном эксперименте, то только шуметь и стучать. Если связь гипотетическому человеку в колодце оставить, то СМС на 112.
Правда с СМС ситуация значительно сложнее, чем с голосом. Едва ли наберётся 5 субъектов, кто сможет принять такую СМС. Мы пока не можем, но оборудование ждем уже до конца года, в декабре тестирование.
А Вы выздоравливайте, колодцы обходите, поставьте на телефон громкую «читалку» и вызывайте участкового только в случае, если он нужен (он не спец по вытаскиванию из колодцев, кстати)
Едва ли наберётся 5 субъектов, кто сможет принять такую СМС.

Кстати, а как? Что за оборудование вам необходимо, что бы это организовать?
В принципе то, если вы используете SIP коммутатор, то принять СМС там нет никакой проблемы, лишь бы ОПСОСы к вам по SIP цеплялись и научились конвертировать свои сообщения в info сообщение. К сожалению не видел (а может просто не читал нужный документ), что бы их где то обязывали и текстовые сообщения передавать.
Но технически проблем быть не должно. Даже мы на фиксе можем обеспечить обмен сообщениями через свой коммутатор, но, само собой, не делаем этого.
Технически проблема была в том, что СМС-центров значительно меньше, чем субъектов, чуть ли не по 1-2 на страну у каждого оператора. И там сложно разобрать, куда маршрутизировать СМС, пришедшую на 112. Нам они в прошлом году вообще говорили, что невозможно. Но потом появился приказ 607 и сделал невозможное обязательным для исполнения.
Технически проблема была в том, что СМС-центров значительно меньше, чем субъектов, чуть ли не по 1-2 на страну у каждого оператора. И там сложно разобрать, куда маршрутизировать СМС, пришедшую на 112.
Не врали. Действительно в большом количестве SMSC уже нет особого смысла. Не врали и про то, что не просто определить куда отправлять SMS. Обычные «контентные» SMS (не путаем с SMS абонент-абонент) направляются исходя из номера на который они отправлены в соответствующем направлении. В нашем случае такой принцип не годится. SMS нужно направить исходя из того, в какой локации абонент находится прямо сейчас (не адрес на который зарегистрирован номер). Это значит, что «кастрюля», которая является промежуточным узлом должна вычислить текущее местоположение и исходя из него уже направить туда куда надо. Так вот такой кастрюли просто не было. Да и сейчас нет 100% уверенности, что все работает правильно.
Наверное, Вы правы, мы могли бы принять по SIP. Приказ 607 приравнивает СМС на 112 и вызов 112, обязывая оператора связи сопровождать подробностями о местонахождении абонента и в том, и в другом случае. Так что мы ждем СМС вместе с определением местоположения, отсюда и моё упоминание об оборудовании.
А как это у ОПСОСов происходит я не очень в курсе. Знаю, что называется Технические средства коротких текстовых сообщений (ТСКС, SMSC), потом надстройка именно для нас — ТСКС-112, а уж она общается с нашим коммутатором
Да, действительно, не везде на мобильной сети прописано пересылать SMS в нужном направлении (будет прописано по готовности приемной стороны). Там где прописано такая SMS-ка проходит через спец. коробку, которая добавляет местоположение. Только есть одно НО. SMS уйдет только в том случае если телефон находится в сети родного оператора (еще уйдет из международного роуминга :) ). Без сети или без SIM карты такая SMS не уйдет. Еще SMS-ка не уйдет если на телефоне нет денег и заблокированы услуги исходящих звонков. Эти ограничения проговаривались, но почему-то никого это не смутило и не остановило и требованя-таки были спущены на исполнение.
А вот это печалька :(
А я только попросил ростовских коллег эксперимент провести…
Спасибо, будем знать!
СТОП! Так операторы связи за СМС на 112 еще и денег брать будут?
Нет, конечно. Эти SMS бесплатные, но ими не во всех случаях удастся воспользоваться. В иностранном мире никто не додумался такое учудить.
Тут бы я не стал стоить ориентиры. У нас с сетями связи, как минимум с мобильными, гораздо лучше, чем у них. Так что тут пусть на нас равняются. Я лично за смс на 112, ибо как говорить, если не можешь или не умеешь? Для туристов опять же проще будет писать copy/paste с переводчика.
Я не против SMS для спасения. Если это спасет хоть кого-то, то буду очень рад, но:
1. SMS туристов направляется через SMSC домашней сети (для немца через Германию) и она если куда и попадет, то это точно не на 112 нашей страны. Поможет только наша местная SIM карта. В Европпе уже приходит осознание, что между странами нет разницы в цене и не факт, что они полпой пойдут с паспортом в наши салоны связи за SIM.
2. Знание про звонок на 112 или 911 (для США) сейчас уже впитывается в мозг с молоком матери. Иностранцу не придет в голову писать SMS. Сейчас уже во всем мире почти перешли на сторонние меседжеры. Тут может помочь только то, если на конверте нашей карты (если он ее купет) будет написаною что если он в беде, то писать туда-то и ТОЛЬКО в виде SMS. Реклама по ящику или еще где-то только оттолкнет от желания к нам поехать (у них так опастно, что сразу пишут/говорят куда писать).
3. В состоянии шока не все смогут попасть по кнопкам. Основной посыл, если я ничего не путаю, сделать это для инвалидов (кто не может говорить). С этим не спорю. Наверное это важно. Только думаю, что у них и так есть понимание что делать в солжной/экстренной ситуации.
4. Еще нужен мгновенный ответ от службы, что обращение принято. Это так сделано? В противном случае не будет понятно, что кто-то уже спешит на помощь. Некоторые телефоны не показывают статус доставки SMS.
Вы нагнетаете. С какой симкой здесь жить — дело туристов. Кто хочет, тот пользуется своей домашней и своими возможностями, кто не хочет платить за адский роуминг среди туристической группы — купят симки для туристов в ларьках на объектах транспорта или в черничных парней в переходах у метро. Пока они никуда не делись, а дальше видно будет. (я в чехии этим летом покупал на центральном вокзале праги в продуктовом магазине. Думается, что к чемпионату мира по футболу во все нужные и не нужные места наши операторы их подвезут газелями.
А мы вот всей страной знаем, что звонить надо 02 и 911 из американских сериалов… но тут вдруг появились 112 какие то. И тоже все узнали, всем СМС с этой информации при первом включении приходят, все видят этот номер. Ничего сложного начать информировать абонентов о возможности написать на этот номер, вроде как, нет.
Ну и то, что мозг творит всякое в состояние шока — это понятно. Но хуже не будет от того, что на номер смогут написать те, кому всё равно в голову не придёт звонить, потому что они сказать не могут.

Ответ от службы, сторонние мессенджеры — это уже детали реализации сервиса. Было бы желание. Одних только статей про написание ботов под все возможные средства связи на хабре полно.

Я не нагнетаю. Прошу прощение, если сложилось такое ощущение. Повторюсь, что если это реально кому-то поможет, буду очень рад. Просто, у нас далеко не все сделано из обязательного, а уже распыляемся на второстепенное.
На мой взгляд, всё что не доделано — это практически организационный вопрос. Технически уже всё можно реализовать. И коммутатор просертифицированы, и систему кол центров и все обвесы к ним уже давно написаны. Под 112 конечно же что-то доработать пришлось, но тем не менее службы то уже работают.
Да и если комментарии тут почитать, то получается, все проблемы, которые возникали, сугубо организационные. А сотовикам всё равно софт дорабатывают постоянно. Это стоит денег, но не думайте, что они прям за свой счёт всё это. Это договорённости с правительством — оно от них просит что-то, и что-то даёт за это (по крайней мере не накидывает удавку).
Да и мы тут ничего не решаем же. Пока идея появится, если появится, пока её обдумают, пока как нибудь уломают сотовиков на это. Потом законодательство писать сядут. Потом под сотовиков его перепишут. Это не на ближайшие 2-3 года даже вся тема до полного закрытия вопроса.

Из обязательного да, ещё не везде всё сделано. Но тут косяк и отдельных субъектов и цента, которому надо было сразу несколько типовых схем реализации дать, что б каждый у себя не выдумывал. Заказать разработку единой системы управления и на основе отечественного оборудования организовать эти узлы. Вот уж где не надо было стесняться и отдать всё в руки 2-3 подрядчикам по поставке ПО и комплекса коммутации.

А так в целом нормально всё пока идёт ;) Каждую из составляющей системы надо пропускать через этапы кроекта, инсталляции, внедрения и весьма жёсткого тестирования. Мы вот купили голосовой коммутатор, но там уже огромное количество правок на основание наших результатов было сделано. А ведь до этого он всем нравился и работал (работает) у тех, кто его купил и запустил у себя.

Мессенджер не поможет, если у вас нет ни то, что интернета, но и просто связи с вашим оператором. Выше написала. Шерстила темы — доступная среда? Не, не слышала.

Мы тут не о частных случаях ведь, да? Если в колодце не возьмёт, то кому нибудь другому поможет. К тому же в скором времени у нас могут освободить 800MHz частоты (а может быть даже ниже) и эта связь будет работать гораздо лучше, а возможно и в колодцах. Отчасти ещё будет зависеть от позиции вышки относительно вашего «любимого» колодца
Смс может выручить в ситуации когда говорить просто опасно, если боишься что преступник сможет тебя обнаружить. Перезванивать на смс нельзя, только ответный смс. Центр может быть один, он должен сам переключать диалог на соответствующее региональное подразделение. И если произошла ошибка, региональное подразделение должно переключать его на другое подразделение.
Это всё вопросы регламента взаимодействия. При хорошей фантазии и рычага в правительстве можно было бы много всё это очень хорошо святая и создать единые центры не на районы/города, а на целые регион сразу. Тогда такие службы можно было бы сделать крупными, всемогущими, универсальными. И у опсосов проблем было бы меньше.

Но я не инвалид. Для получения тревожной кнопки необхлдима куча сррпвок и волокиты. Тоже самое для скацп помощи — без бумадки я букашка. Я же просто временно не могу говорить. От слова совсем. Набить 112 проще, и настучать в микрофон сос на азбуке морзе, но поймут ли?

настучать в микрофон сос на азбуке морзе

Впечатлило, спасибо за идею! Научим операторов различать сигналы «SOS», «Да» и «Нет», переданные азбукой Морзе.
А тревожная кнопка — это, как уже сказал выше уважаемый geher, сервис, обслуживающая организация, которых несколько. Есть без волокиты, но за деньги. Кнопка жизни вон сколько лет уже на всю страну работает
смс другу с описанием ситуации
Ага, и «положи срочно денег на карту N...» :)

Если нет сигнала? Вопрос именно в этом. Как воспользоваться человеку с ограничением по речи помощью 112. Так то у меня жидкокристаллический планш есть, если тема актуальна, напишу статью о пользе гаджетов ограниченным людям

А вы попробуйте :) Только это для гиктаймс тема. Но вообще интересно! А то только и слышно, что гаджеты помогают там, сям… сам как бы понимаю, но насколько это реально удобно — не понятно. Тем более ещё некоторое время назад, когда синтезаторы речи говорили не пойми как, а распознание речи (для перевода, например) происходит до сих пор не очень)
WAT?
Как обратиться в 112, если ты одновременно глухонемой и вне зоны действия каких-либо сетей связи? Ну… ну никак.

Если нет связи, то никто не сможет воспользоваться ни голосовым, ни каким-либо ещё сервисом.

Другое дело, что связь может быть на несколько метров выше, чем человек находится. И вот тут смс приходит на помощь. В Карелии туристы, подбрасывающие телефоны — нормальное явление. Пишешь смс, держа телефон в руке. «Нет сети». Жмешь «отправить», бросаешь телефон вверх. Ловишь, бросаешь… Где-то там наверху телефон успевает поймать сеть и отправить смс.
UFO just landed and posted this here
А зря. Надо менять ситуацию…
Спасибо, вот теперь понял
Мы тут внутри себя пообщались и решили, что если у сообщества есть технические вопросы по маршрутизации вызовов и SMS, которые можно задать коллегам в межоператорскую рабочую группу по 112 при Минсвязи РФ, то можно прислать мне их в личку и я передам одному из участников этой РГ. В ней как минимум есть большие «сотовики» и Ростелеком.
У меня в профиле видно в какой компании я работаю.
А местоположение по звонку технически эта система может определять?
По абонентам, зарегистрированным в сети, может. Про варианты без SIM карты или без регистрации в родной сети не знаю. Точность определения очень сильно зависит от того, в зоне скольких станций находится абонент и на каком он расстоянии от них. В густонаселенных районах с большим количеством недальнобойных станций определение местоположения выполняется достаточно точно.
Про варианты без SIM карты или без регистрации в родной сети не знаю

Противоречивые сведения. Кто-то из операторов допускает такую возможность, но большинство отрицает. Но теоретически она есть. Координаты могут прийти двумя путями — по SIP вместе со звонком и по https из информационной системы оператора. Второй путь в бессимочном случае явно невозможен, а вот первый, мне кажется, вполне реализуем.
Я даже в теории не представляю как отправить SMS без регистрации в сети. А без sim-карты это еще более фантастично. Как минимум изнечально номер smsc Прописан на самой sim-карте. Поделитесь ссылкой кто из операторов такое допускает.
kresh вроде про звонок спрашивает, не про SMS. Мегафон допускал такую возможность в частной беседе. Доказательств пока нет.
Скажите, ну почему пишете "служба 112"?.. Это не верно!
В Постановлении четко написано:
"Система-112 — это информационно-техническая система, ..."
Термин «Служба 112» — это, во-первых, анахронизм из 0-х годов, когда не было даже Концепции, а, во-вторых, отсутствие понимания организации процессов обеспечения безопасности на территории (простите).
Полное наименование системы-112 звучит так:
Система обеспечения вызова экстренных оперативных служб по единому номеру «112»
Фактически (сильно упрощая), это черный ящик (или единое окно), через который можно вызвать экстренную службу. Т.е. не важно знает ли вызывающий, какие именно экстренные службы ему нужны и как именно надо их вызывать. Главное, чтобы заявитель обратился. Любым удобным ему способом.
Система без людей, а служба — с людьми
Совершенно верно, в общем!..
Но детали, как всегда, в мелочах.
Поэтому давайте разберемся, что это за «люди» есть в Системе-112?
По Постановлению есть упоминание только двух категорий: «операторы ЦОВ-112» и «диспетчеры ЕДДС».
Операторы ЦОВ-112 — это неотъемлемая часть системы. Система-112 не автоматизирует их деятельность. В этом смысле (упрощенно) операторы-112 — это тоже самое, что обслуживающий персонал ИС или коммутатор ;).
Диспетчеры ЕДДС — это отдельные должностные лица отдельных от Системы-112 органов управления, которые существуют независимо от Системы-112 и у которых своей деятельности, помимо деятельности в рамках Системы-112, навалом. По-хорошему, у диспетчеров ЕДДС должна быть своя автоматизированная система, которая могла бы взаимодействовать с Системой-112. Но то, что у диспетчеров ЕДДС нет своей автоматизированной системы, — это только «заслуга» конкретного исторического периода.
А больше людей в Системе-112 и нет…
Поэтому «Система».))
З.Ы. Сие «истины для, а не холивара ради».
Sign up to leave a comment.

Articles