Comments 235
Надо добавить в тэги «трактор».
Пришлось потратить много сил, времени и денег.
Но я не очень понял зачем.
— как это мотивирует российских разработчиков? Если человек хочет жить в другой стране, ваша компания для этого вообще не нужна. Эмиграция не для всех, я бы даже сказал для меньшинства. Это большая и отдельная тема.
— чтоб нанимать инженеров из Евросоюза не проще просто еще одну компанию открыть только для этих инженеров?
— а вот обслуживание зарубежных контрактов я вообще не очень понимаю, что мешает обслуживать их, если компания в РФ? Я вообще с этим не имел трудностей.
Но я не очень понял зачем.
мотивация российских разработчиков, упрощение найма инженеров из Евросоюза, удобство обслуживания зарубежных контрактов.
— как это мотивирует российских разработчиков? Если человек хочет жить в другой стране, ваша компания для этого вообще не нужна. Эмиграция не для всех, я бы даже сказал для меньшинства. Это большая и отдельная тема.
— чтоб нанимать инженеров из Евросоюза не проще просто еще одну компанию открыть только для этих инженеров?
— а вот обслуживание зарубежных контрактов я вообще не очень понимаю, что мешает обслуживать их, если компания в РФ? Я вообще с этим не имел трудностей.
Но я не очень понял зачем.
Ничего страшного.
Зарубежным партнерам порой сложно объяснить даже, что такое акт выполненных работ и зачем он нужен. Поэтому обслуживание зарубежных контрактов в России отнимает много времени на валютный контроль и сбор документов для налоговой.
UFO just landed and posted this here
Основной упор на добросовестность сторон. Если нет обоснованных возражений в течение разумного срока, то и составление отдельного одокумента о том, что «все хорошо», как у нас принято, просто не требуется. У нас все наоборот: подай бумагу да еще по кем-то установленной форме и в обязательные сроки. Иначе получишь штраф за нарушение валютного законодательства или (не дай бог!) по налогам неправильно отчитаешься.
Приходит внешняя аудиторская контора и делает аудит. Если результаты отрицательные, на этом основании заказчик может засудить исполнителя.
> — как это мотивирует российских разработчиков?
Есть очень много российских разработчиков, для которых возможность уехать в ЕС/США является одной из стратегических целей. Я бы сказал, что не меньшинство, а всё-таки большинство из них это рассматривает. Вот решается как раз меньшинство, потому что для этого надо сделать сложнейший шаг — полностью сломать своё окружение и начать жизнь в неизвестности. А здесь как раз этот шаг убрали. Дали возможность переехать, не меняя привычную работу, сложившийся коллектив, и практически не выходя из зоны комфорта. Это является прекрасным мотиватором.
Есть очень много российских разработчиков, для которых возможность уехать в ЕС/США является одной из стратегических целей. Я бы сказал, что не меньшинство, а всё-таки большинство из них это рассматривает. Вот решается как раз меньшинство, потому что для этого надо сделать сложнейший шаг — полностью сломать своё окружение и начать жизнь в неизвестности. А здесь как раз этот шаг убрали. Дали возможность переехать, не меняя привычную работу, сложившийся коллектив, и практически не выходя из зоны комфорта. Это является прекрасным мотиватором.
Основная сложность эмиграции заключается не в том, чтоб уехать, а в том что там нет:
— родителей
— друзей
— привычного социального обеспечения (больницы, садики, школы ...)
— язык
— ограничение при выборе новой работы
— финансовые трудности (как правило уровень благосостояния падает при переезде)
— общение замыкается на малой социальной группе (семья и работа)
— как следствие очень многие пары распадаются
На фоне реальных проблем эмиграции, собрать документы и оформить трудовую визу не так и страшно.
А еще, если человек болен «патриотизмом», то у него вообще проблемы возникают: хочется на родину, но после нескольких лет жизни в другой стране жить на родине не может. Он хочет на ту родину, которая у него в памяти. Из-за этого серьезные нервные расстройства случаются, человек потерял ту жизнь но не смог адаптироваться к новой и висит между двумя мирами. Я знаю такие живые примеры. Так что не все и способны переехать.
— родителей
— друзей
— привычного социального обеспечения (больницы, садики, школы ...)
— язык
— ограничение при выборе новой работы
— финансовые трудности (как правило уровень благосостояния падает при переезде)
— общение замыкается на малой социальной группе (семья и работа)
— как следствие очень многие пары распадаются
На фоне реальных проблем эмиграции, собрать документы и оформить трудовую визу не так и страшно.
А еще, если человек болен «патриотизмом», то у него вообще проблемы возникают: хочется на родину, но после нескольких лет жизни в другой стране жить на родине не может. Он хочет на ту родину, которая у него в памяти. Из-за этого серьезные нервные расстройства случаются, человек потерял ту жизнь но не смог адаптироваться к новой и висит между двумя мирами. Я знаю такие живые примеры. Так что не все и способны переехать.
— родителей
— друзей
Вы знаете, я вырос в крупном городе. Когда я учился в институте, бОльшая часть студентов была иногородними. В компаниях, где я работал, тоже была масса сотрудников, которые приехали сюда строить новую жизнь из мелких городов/посёлков. Все они оставили там и родителей, и друзей. Потом я однажды переезжал, сделал то же самое. Так что этот шаг достаточно «обычный» для большинства. Практически все мы, если хотим что-то радикально улучшить в своей жизни (и родились не в Москве), сталкиваемся с этим. За год-два появляется новое окружение, новые знакомства.
— привычного социального обеспечения (больницы, садики, школы ...)
В Чехии есть больницы, садики и школы, и они там, мягко говоря, лучше.
— язык
Язык да, надо выучить. Чешский, он достаточно понятный славянскому уху, хотя и забавный. Вы можете понимать чехов сразу же, ну а говорить через год уже сможете и сами.
— ограничение при выборе новой работы
Это не настолько существенный фактор, чтобы отказаться от переезда в другую страну. Программист всегда работу найдет.
— финансовые трудности (как правило уровень благосостояния падает при переезде)
В Праге жить не дороже, чем в Москве.
— общение замыкается на малой социальной группе (семья и работа)
Это да. Но опять же таки, после изучения языка эта проблема снимается, а диаспоры соотечественников там достаточно большие.
> А еще, если человек болен «патриотизмом», то у него вообще проблемы возникают:
Тут вы правы, но таким людям эмиграция противопоказана. Ехать куда угодно, будь-то заграница или столица, нужно, чётко осознавая, зачем это надо.
— друзей
Вы знаете, я вырос в крупном городе. Когда я учился в институте, бОльшая часть студентов была иногородними. В компаниях, где я работал, тоже была масса сотрудников, которые приехали сюда строить новую жизнь из мелких городов/посёлков. Все они оставили там и родителей, и друзей. Потом я однажды переезжал, сделал то же самое. Так что этот шаг достаточно «обычный» для большинства. Практически все мы, если хотим что-то радикально улучшить в своей жизни (и родились не в Москве), сталкиваемся с этим. За год-два появляется новое окружение, новые знакомства.
— привычного социального обеспечения (больницы, садики, школы ...)
В Чехии есть больницы, садики и школы, и они там, мягко говоря, лучше.
— язык
Язык да, надо выучить. Чешский, он достаточно понятный славянскому уху, хотя и забавный. Вы можете понимать чехов сразу же, ну а говорить через год уже сможете и сами.
— ограничение при выборе новой работы
Это не настолько существенный фактор, чтобы отказаться от переезда в другую страну. Программист всегда работу найдет.
— финансовые трудности (как правило уровень благосостояния падает при переезде)
В Праге жить не дороже, чем в Москве.
— общение замыкается на малой социальной группе (семья и работа)
Это да. Но опять же таки, после изучения языка эта проблема снимается, а диаспоры соотечественников там достаточно большие.
> А еще, если человек болен «патриотизмом», то у него вообще проблемы возникают:
Тут вы правы, но таким людям эмиграция противопоказана. Ехать куда угодно, будь-то заграница или столица, нужно, чётко осознавая, зачем это надо.
Я не говорю, что эти проблемы не преодолимы, некоторые из них вообще не заметны для одних, но очень существенны для других.
Это как раз тот возраст когда люди легче всего переезжают. Эмиграция специалистов — это совсем другая история. Так как специалисты — это не студенты, а как правило люди ближе к 30 и старше. А студентам хочется убежать от родителей.
Я не говорю что они хуже, я говорю про привычность. Все эти вещи работают по другому и требуют изучения, бюрократических движений и часто финансовых затрат, которые в постсоциалистических странах отсутствует. Что вызывает сложности у некоторых, так как становятся существенными непредвиденными расходами. Например в России есть бесплатные садики, а в Австралии нет и один день в садике стоит около 100 долларов. Скорая платная и стоит 1450 долларов в штате Виктория, но можно купить страховку на год на семью за 5 долларов, которая кроет скорую. Замена прав. Прививки. Нет большой таблицы сводов этих вот нюансов, а их набирается много. Это всё преодолимо, я лишь озвучиваю что это присутствует.
Я не говорю про бытовой уровень. Я говоря про языковой барьер. Я давно знаю английских и живу в англоязычной среде, а барьер присутствует. Для некоторых тут английский не стал и за 40 лет родным.
Я не говорю что это факторы отказаться, я говорю что это факторы, присутствующие при переезде.
Когда я учился в институте, бОльшая часть студентов была иногородними.
Это как раз тот возраст когда люди легче всего переезжают. Эмиграция специалистов — это совсем другая история. Так как специалисты — это не студенты, а как правило люди ближе к 30 и старше. А студентам хочется убежать от родителей.
— привычного социального обеспечения (больницы, садики, школы ...)
В Чехии есть больницы, садики и школы, и они там, мягко говоря, лучше.
Я не говорю что они хуже, я говорю про привычность. Все эти вещи работают по другому и требуют изучения, бюрократических движений и часто финансовых затрат, которые в постсоциалистических странах отсутствует. Что вызывает сложности у некоторых, так как становятся существенными непредвиденными расходами. Например в России есть бесплатные садики, а в Австралии нет и один день в садике стоит около 100 долларов. Скорая платная и стоит 1450 долларов в штате Виктория, но можно купить страховку на год на семью за 5 долларов, которая кроет скорую. Замена прав. Прививки. Нет большой таблицы сводов этих вот нюансов, а их набирается много. Это всё преодолимо, я лишь озвучиваю что это присутствует.
— язык
Язык да, надо выучить. Чешский, он достаточно понятный славянскому уху, хотя и забавный. Вы можете понимать чехов сразу же, ну а говорить через год уже сможете и сами.
Я не говорю про бытовой уровень. Я говоря про языковой барьер. Я давно знаю английских и живу в англоязычной среде, а барьер присутствует. Для некоторых тут английский не стал и за 40 лет родным.
— ограничение при выборе новой работы
Это не настолько существенный фактор, чтобы отказаться от переезда в другую страну. Программист всегда работу найдет.
Я не говорю что это факторы отказаться, я говорю что это факторы, присутствующие при переезде.
На самом деле мы вот пробовали общаться с иностранцами в барах, они очень открытые и настроены на общение, раз уж вышли здесь в люди и заводить знакомство языковый барьер конечно мешал, но он не был не преодолимым. Даже на пальцах можно изъясняться на худой конец. А вот какая-то часть на уровне невербального общения у всех общая и как мне кажется дружба как раз на этом уровне завязывается, а не на словах.
Все эти вещи работают по другому и требуют изучения, бюрократических движений и часто финансовых затрат, которые в постсоциалистических странах отсутствует. (...) Замена прав.
Про права почему-то «зацепило»…
По моему скромному мнению, более нелепой, забюрократизированной и сложной процедуры замены прав (с какими-то непонятными обязательными энцефалограммами), чем таковая в России, нет практически ни в одной цивилизованной стране. Пару лет назад в Нью-Джерси менял права просто по почте — отправил форму на специальный адрес, получил спустя какое-то время новые права. На всё про всё — минут 15 чистого времени. При переезде в другой штат — тоже замена прав, на этот раз с личным присутствием. На всё про всё — минут 20 даже с учетом небольшой очереди в местном DMV.
Я бы сказал, что переход от российского способа замены прав к американскому — это более чем приятный «фактор, присутствующий при переезде». По ГИБДД и психдиспансерам совершенно не ностальгирую… :-)
Про права почему-то «зацепило»…
По моему скромному мнению, более нелепой, забюрократизированной и сложной процедуры замены прав (с какими-то непонятными обязательными энцефалограммами), чем таковая в России, нет практически ни в одной цивилизованной стране. Пару лет назад в Нью-Джерси менял права просто по почте — отправил форму на специальный адрес, получил спустя какое-то время новые права. На всё про всё — минут 15 чистого времени. При переезде в другой штат — тоже замена прав, на этот раз с личным присутствием. На всё про всё — минут 20 даже с учетом небольшой очереди в местном DMV.
Я бы сказал, что переход от российского способа замены прав к американскому — это более чем приятный «фактор, присутствующий при переезде». По ГИБДД и психдиспансерам совершенно не ностальгирую… :-)
Вы, видимо, путаете замену прав внутри одной страны (по истечению срока действия или еще по какой-то причине) с получением прав совершенно другой страны. При переезде из России в Европу или США вам, скорее всего, придется проходить автошколу чуть ли не с нуля.
UFO just landed and posted this here
Не все так просто. Права поменяют, только если:
1. У вас водительское удостоверение нового образца.
2. Вы успели подать заявление в течение 90 дней с момента регистрации на територии Чехии.
3. На запрос о подлинности ваших прав, отправленный в Россию, нормально ответят (что может затянуться не на один месяц).
Иначе — автошкола и экзамен по вождению.
1. У вас водительское удостоверение нового образца.
2. Вы успели подать заявление в течение 90 дней с момента регистрации на територии Чехии.
3. На запрос о подлинности ваших прав, отправленный в Россию, нормально ответят (что может затянуться не на один месяц).
Иначе — автошкола и экзамен по вождению.
Я не знаю, что я путаю, но в штате Нью-Джерси, когда я приехал туда из России, местные права мне выдали после теоретического экзамена (элементарного) и предъявления действующих российских прав. Про такое понятие, как «автошколы» в Штатах, думаю, тоже немногие знают — большинство проходит через т.н. learner's permit.
Конечно, штат от штата требования различаются, но не думаю, что слишком фундаментально.
Про замену действующих прав даже говорить неинтересно — тут (в Штатах) она в разы проще и приятнее, чем в России, даже с учётом того, что в России права выдаются на 10 лет, а тут — в основном на 4-5 лет.
Конечно, штат от штата требования различаются, но не думаю, что слишком фундаментально.
Про замену действующих прав даже говорить неинтересно — тут (в Штатах) она в разы проще и приятнее, чем в России, даже с учётом того, что в России права выдаются на 10 лет, а тут — в основном на 4-5 лет.
Странно. Мои знакомые, которые уезжали в США в последние 3-4 года, точно сдавали еще и практический экзамен по вождению. И некоторые из них даже не с первого раза)
Сложный экзамен или не очень — это уже закапывание в детали. Основная суть в том, что это уж точно не «поменять права просто по почте».
Сложный экзамен или не очень — это уже закапывание в детали. Основная суть в том, что это уж точно не «поменять права просто по почте».
Сильно зависит от штата, в некоторых действительно могут заставить сдавать экзамен (в Джерсях, в принципе, тоже могут — это остается на усмотрение сотрудника MVC)…
Про «поменять по почте» я, конечно, имел в виду поменять по сроку. В России, как я понимаю, и с этим сейчас марлезонский балет. У меня мои российские просрочены — поменять заранее, когда такого феерического бреда ещё не было, увы, не сподобился, а тратить редкие драгоценные моменты приезда на бессмысленную беготню по психдиспансерам мне совсем не хочется…
Про «поменять по почте» я, конечно, имел в виду поменять по сроку. В России, как я понимаю, и с этим сейчас марлезонский балет. У меня мои российские просрочены — поменять заранее, когда такого феерического бреда ещё не было, увы, не сподобился, а тратить редкие драгоценные моменты приезда на бессмысленную беготню по психдиспансерам мне совсем не хочется…
> В России, как я понимаю, и с этим сейчас марлезонский балет.
И даже из двух частей:
1) Пройти медкомиссию — если все нормально, то примерно полдня.
2) Заменить ВУ по записи через госуслуги — порядка часа.
Временные затраты приведены по опыту родственников, менявших права в прошлом году.
Чтобы столкнуться с энцефалограммой на комиссии для ВУ нужно иметь в анамнезе эпилепсию или очень сильно постараться и успеть за пятиминутный прием убедить психиатра, что у вас не все дома, или же во времена юности косить от армии выдумывая себе психические заболевания, но в этих случаях дополнительные обследования, на мой взгляд, совершенно оправданы.
И даже из двух частей:
1) Пройти медкомиссию — если все нормально, то примерно полдня.
2) Заменить ВУ по записи через госуслуги — порядка часа.
Временные затраты приведены по опыту родственников, менявших права в прошлом году.
Чтобы столкнуться с энцефалограммой на комиссии для ВУ нужно иметь в анамнезе эпилепсию или очень сильно постараться и успеть за пятиминутный прием убедить психиатра, что у вас не все дома, или же во времена юности косить от армии выдумывая себе психические заболевания, но в этих случаях дополнительные обследования, на мой взгляд, совершенно оправданы.
Полдня на медкомиссию, если «всё нормально»? Жесть какая-то… А если не нормально?
Из знакомых, менявших в этом году, никому не удалось избежать ЭЭГ. Поиск дал примерно такой расклад:
Постановление Правительства РФ от 28 апреля 1993 г. № 377 указывает на обязательность ЭЭГ как общего функционального исследования для всех категорий проходящих предварительные и периодические осмотры. Однако приказ Минздравсоцразвития РФ от 12 апреля 2012 года № 302н не содержит такого требования и в перечень лабораторных и функциональных исследований ЭЭГ не входит. В результате в одних регионах исполняют постановление правительства № 377, а других – руководствуются приказом Минздравсоцразвития РФ № 302н.
(...) Верховный суд РФ, считает Постановление № 377 действующим и потому содержащееся в нем указание на электроэнцефалографию, как общее обязательное функциональное исследование, сохраняет свою силу.
Так или иначе, особого предмета обсуждения я тут не вижу. Изначально мой комментарий был к тому, что кто-то привел вопрос «замены прав» в других странах как один из аргументов того, к чему придётся привыкать. Я всего лишь отметил, что в частном примере «Москва, Россия vs некоторые штаты США; замена прав по сроку действия» процесс в последних реализован намного проще, быстрее и понятнее, чем в первой. Я тут никаких противоречий не вижу.
Из знакомых, менявших в этом году, никому не удалось избежать ЭЭГ. Поиск дал примерно такой расклад:
Постановление Правительства РФ от 28 апреля 1993 г. № 377 указывает на обязательность ЭЭГ как общего функционального исследования для всех категорий проходящих предварительные и периодические осмотры. Однако приказ Минздравсоцразвития РФ от 12 апреля 2012 года № 302н не содержит такого требования и в перечень лабораторных и функциональных исследований ЭЭГ не входит. В результате в одних регионах исполняют постановление правительства № 377, а других – руководствуются приказом Минздравсоцразвития РФ № 302н.
(...) Верховный суд РФ, считает Постановление № 377 действующим и потому содержащееся в нем указание на электроэнцефалографию, как общее обязательное функциональное исследование, сохраняет свою силу.
Так или иначе, особого предмета обсуждения я тут не вижу. Изначально мой комментарий был к тому, что кто-то привел вопрос «замены прав» в других странах как один из аргументов того, к чему придётся привыкать. Я всего лишь отметил, что в частном примере «Москва, Россия vs некоторые штаты США; замена прав по сроку действия» процесс в последних реализован намного проще, быстрее и понятнее, чем в первой. Я тут никаких противоречий не вижу.
Основная сложность эмиграции заключается не в том, чтоб уехать, а в том что там нет:
— родителей
— друзей
— привычного социального обеспечения (больницы, садики, школы ...)
— язык
— ограничение при выборе новой работы
— финансовые трудности (как правило уровень благосостояния падает при переезде)
— общение замыкается на малой социальной группе (семья и работа)
— как следствие очень многие пары распадаются
Да и вообще там гейропа и пиндосы всякие. Как страшно жить :)
Не надо экстраполировать. Большинство описаных вами проблем притянуты за уши.
Это вы по личному опыту судите, что проблемы притянуты за уши?
К сожалению не притянуты и я видел исследования, которые говорят о том, что 40 процентов эмигрантов из бывшего СССР возвращаются домой.
Более того знаком минимум с тремя такими.
А вышеуказанные проблемы были озвучены неоднократно уже живущими за границей людьми.
К сожалению не притянуты и я видел исследования, которые говорят о том, что 40 процентов эмигрантов из бывшего СССР возвращаются домой.
Более того знаком минимум с тремя такими.
А вышеуказанные проблемы были озвучены неоднократно уже живущими за границей людьми.
Надо понимать зачем едешь, и проблем не будет. Ваши исследования об ИТ-специалистах? Не думаю.
Если не бояться спрашивать у местных коллег что к чему, большинство неожиданностей исчезают. Советский менталитет, правда, лучше оставить в своей стране бывшего СССР.
Чего вы добиваетесь вообще? Думаете запугать молодежь чтобы сидели и не высовывались?
Если не бояться спрашивать у местных коллег что к чему, большинство неожиданностей исчезают. Советский менталитет, правда, лучше оставить в своей стране бывшего СССР.
Чего вы добиваетесь вообще? Думаете запугать молодежь чтобы сидели и не высовывались?
Почему вы не думаете, что мои исследования не об ИТ-специалистах? Как раз в большинстве выборка по ним. Это мой круг общения.
Вы что такое говорите. Наоборот. Я сторонник того, чтоб молодежь как раз пробовала пожить/поработать в разных странах и средах. Это расширяет кругозор. И как раз молодой возраст — это идеальное время для переезда, если где-то понравится.
Я всего-лишь хочу сказать, что оформления самой эмиграции это самая меньшая проблема при этой самой эмиграции. Вот и всё.
Чего вы добиваетесь вообще? Думаете запугать молодежь чтобы сидели и не высовывались?
Вы что такое говорите. Наоборот. Я сторонник того, чтоб молодежь как раз пробовала пожить/поработать в разных странах и средах. Это расширяет кругозор. И как раз молодой возраст — это идеальное время для переезда, если где-то понравится.
Я всего-лишь хочу сказать, что оформления самой эмиграции это самая меньшая проблема при этой самой эмиграции. Вот и всё.
Про 40%, странновато звучит.
Знаю с 10-к тех, кто свалил, и только 1-го вернувшегося по собственному желанию. Оставшиеся там 9, в страшном сне не представят возвращение на постсоветские просторы.
PS: сам эмигрант.
Извиняюсь за оффтоп.
Знаю с 10-к тех, кто свалил, и только 1-го вернувшегося по собственному желанию. Оставшиеся там 9, в страшном сне не представят возвращение на постсоветские просторы.
PS: сам эмигрант.
Извиняюсь за оффтоп.
> Основная сложность эмиграции заключается не в том, чтоб уехать
Это недолго продлится.
Это недолго продлится.
Лично я склоняюсь к мысли, что все эти страхи сильно преувеличены и в основном тиражируются теми, кто реально и не пробовал жить в иммиграции.
По моему опыту (я живу в Германии 2.5 года) единственная реальная проблема здесь — это родители, и то, для каждого степень тяжести этой проблемы своя — кому-то и так надо лететь до родителей и лишние 2-3 часа на полет над Европой в этом случае погоды не сделает, но да, если хочется жить рядом, то сделать это может быть весьма проблематично. Все остальное дело наживное и, думаю, сильно зависит от страны куда едешь.
В Германии, например, я бы вообще не волновался о замыкании, русского общения здесь даже больше, чем было в Москве — работа, садики, школы — общение по русски, английски и немецки на выбор. Соц. обеспечение — не совсем понятно, что означает «привычное», но уж точно, хуже не будет, мы уже многое успели здесь сделать, родить ребенка, походить в «ясли», есть много друзей с детьми разных возрастов — по сравнению с Москвой, Германия — рай для выращивания детей (даже если так случилось, что ребенок инвалид).
В моем круге общения довольно много пар (по работе, детскому окружению) и насколько я знаю ни одна пара не пожалела о переезде за 1-5 лет жизни здесь, не распалась, наоборот, растят детей, и общая обстановка социального благополучия сказывается на отношениях скорее позитивно.
По моему опыту (я живу в Германии 2.5 года) единственная реальная проблема здесь — это родители, и то, для каждого степень тяжести этой проблемы своя — кому-то и так надо лететь до родителей и лишние 2-3 часа на полет над Европой в этом случае погоды не сделает, но да, если хочется жить рядом, то сделать это может быть весьма проблематично. Все остальное дело наживное и, думаю, сильно зависит от страны куда едешь.
В Германии, например, я бы вообще не волновался о замыкании, русского общения здесь даже больше, чем было в Москве — работа, садики, школы — общение по русски, английски и немецки на выбор. Соц. обеспечение — не совсем понятно, что означает «привычное», но уж точно, хуже не будет, мы уже многое успели здесь сделать, родить ребенка, походить в «ясли», есть много друзей с детьми разных возрастов — по сравнению с Москвой, Германия — рай для выращивания детей (даже если так случилось, что ребенок инвалид).
В моем круге общения довольно много пар (по работе, детскому окружению) и насколько я знаю ни одна пара не пожалела о переезде за 1-5 лет жизни здесь, не распалась, наоборот, растят детей, и общая обстановка социального благополучия сказывается на отношениях скорее позитивно.
> В Германии, например, я бы вообще не волновался о замыкании, русского общения здесь даже больше, чем было в Москве
Абсолютно согласен. В Мюнхене, например, на улице по русски говорит едва ли не каждый пятый.
Такое ощущение, что Россия и Украина переехали в Германию.
Абсолютно согласен. В Мюнхене, например, на улице по русски говорит едва ли не каждый пятый.
Такое ощущение, что Россия и Украина переехали в Германию.
Это не страхи, это реальные отзывы людей.
Ваш опыт еще очень маленький, всего 2.5 года. Я надеюсь у вас всё будет хорошо и дальше. Но обычно сложности начинаются после трех лет. Пик кризиса — 5 лет. Пока вы еще в миграционной эйфории. Мой опыт самостоятельной взрослой миграции — 14 лет. А если учесть несовершеннолетний возраст, то с рождения. Я всю жизнь переезжаю. Сменил уже около 8 стран и 15 городов.
У меня обратная проблема, я не могу жить на одном месте больше 5-ти лет, очень скучно становится, хочется новых ощущений.
Ну и вы очень близко от Москвы, быстро и дешево слетать.
По поводу рая для жизни с детьми я бы поспорил. По моему мнению — это Австралия :-)
Ваш опыт еще очень маленький, всего 2.5 года. Я надеюсь у вас всё будет хорошо и дальше. Но обычно сложности начинаются после трех лет. Пик кризиса — 5 лет. Пока вы еще в миграционной эйфории. Мой опыт самостоятельной взрослой миграции — 14 лет. А если учесть несовершеннолетний возраст, то с рождения. Я всю жизнь переезжаю. Сменил уже около 8 стран и 15 городов.
У меня обратная проблема, я не могу жить на одном месте больше 5-ти лет, очень скучно становится, хочется новых ощущений.
Ну и вы очень близко от Москвы, быстро и дешево слетать.
По поводу рая для жизни с детьми я бы поспорил. По моему мнению — это Австралия :-)
К сожалению в жизни происходит так, что друзья со временем сами отваливаются. Даже если они не переедут, то как правило заводят семью и детей, и всё, вы их больше не будете видеть.
Про больницы и школы не понял в чём проблема.
Возможности при выборе новой работы только растут, если у вас есть опыт работы в зарубежной компании.
Про больницы и школы не понял в чём проблема.
Возможности при выборе новой работы только растут, если у вас есть опыт работы в зарубежной компании.
Друзей заводить после 30 сложнее, нежели до этого порога. Известный факт. Конечно многие отваливаются. А тут представьте отвалились все и сразу.
Про больницы и школы смысл в том что они по другому устроены: врачи лечат не так и не тем, в школах преподают не так. У меня лично с этим проблем нет, но для некоторых это может перерасти в проблему. Вот примеры.
Медицина в Австралии: вы приходите к терапевту с температурой, он говорит — держите антибиотики. Это всё лечение. Само не прошло — держи антибиотики. Промежуточного нет. Я не буду спорить о том, правильно это или нет. Это непривычно. О привычности я писал.
Или врач не может ничего с вами сделать, пока не объяснит всего, не расскажет о всех вариантах. А решение о лечении нужно вам принимать. Иногда это сложно, так как непонятно что лучше из вариантов. В постсоветском пространстве врач думает за пациента, иногда даже имеет право применить лечение без его согласия. Но мне Австралийский подход больше нравится, я же инженер, мне хочется всё знать. А когда в Москве врачей расспрашивали, они думали что я им не доверяю или умничаю и это вызывало негативную реакцию (не у всех, были такие, которые с большим удовольствием объясняли).
Опять-же, я не говорю что это проблема, я написал, что это непривычно. Нужно адаптироваться. Лично у меня это вызывает позитивные эмоции — как исследования новой планеты. У некоторых панику, типа заново учиться жить.
Про больницы и школы смысл в том что они по другому устроены: врачи лечат не так и не тем, в школах преподают не так. У меня лично с этим проблем нет, но для некоторых это может перерасти в проблему. Вот примеры.
Медицина в Австралии: вы приходите к терапевту с температурой, он говорит — держите антибиотики. Это всё лечение. Само не прошло — держи антибиотики. Промежуточного нет. Я не буду спорить о том, правильно это или нет. Это непривычно. О привычности я писал.
Или врач не может ничего с вами сделать, пока не объяснит всего, не расскажет о всех вариантах. А решение о лечении нужно вам принимать. Иногда это сложно, так как непонятно что лучше из вариантов. В постсоветском пространстве врач думает за пациента, иногда даже имеет право применить лечение без его согласия. Но мне Австралийский подход больше нравится, я же инженер, мне хочется всё знать. А когда в Москве врачей расспрашивали, они думали что я им не доверяю или умничаю и это вызывало негативную реакцию (не у всех, были такие, которые с большим удовольствием объясняли).
Опять-же, я не говорю что это проблема, я написал, что это непривычно. Нужно адаптироваться. Лично у меня это вызывает позитивные эмоции — как исследования новой планеты. У некоторых панику, типа заново учиться жить.
UFO just landed and posted this here
так блестяще даже я бы не объяснила!
UFO just landed and posted this here
принудительно переместив офис в Чехию
Это новый офис разработки в другой стране. Никакой принудительности. Большая часть народа работает в нескольких российских офисах. Материнская компания в России.
UFO just landed and posted this here
Хорошему сотруднику предлагают переехать в Европу, оплачивают курсы чешского, полностью берут на себя визовую процедуру, включая перевоз семьи.
Желающие нашлись :)
Желающие нашлись :)
> В большинстве случаев работа — это просто работа. А зона комфорта — она вне работы.
Работа, как правило, занимает примерно 50% всего вашего времени (не учитывая сон, конечно). Если у вас на работе нет зоны комфорта, вам кранты. Вы не можете половину своей сознательной жизни проводить в стрессе. Тем более что при таком раскладе он и на вашу семью передастся, и у вас и дома будет стресс.
Работа, как правило, занимает примерно 50% всего вашего времени (не учитывая сон, конечно). Если у вас на работе нет зоны комфорта, вам кранты. Вы не можете половину своей сознательной жизни проводить в стрессе. Тем более что при таком раскладе он и на вашу семью передастся, и у вас и дома будет стресс.
UFO just landed and posted this here
> просто спокойное отношение к работе.
Вообще-то это и есть зона комфорта. Комфорт — это не когда вы вовлечены с энтузиазмом, а когда у вас отсутствуют раздражители, т.е. источники стресса.
Вообще-то это и есть зона комфорта. Комфорт — это не когда вы вовлечены с энтузиазмом, а когда у вас отсутствуют раздражители, т.е. источники стресса.
UFO just landed and posted this here
> Тут у нас разные точки зрение на слово комфорт.
«Зона комфорта» — это не моя или ваша точка зрения. Это психологический термин, который означает устоявшееся привычное окружение, и привычные, сложившиеся шаблоны поведения. Грубо говоря, «состояние покоя» для вашей нервной системы. Самостоятельно выйти из него ради какой-то цели довольно сложно.
> А стресс на работе (по моему мнению), он не от обстановке, а от собственного отношения к ситуации.
У вас, наверное, не попадалось ни начальников-самодуров, ни дедлайнов с сердитыми клиентами :)
«Зона комфорта» — это не моя или ваша точка зрения. Это психологический термин, который означает устоявшееся привычное окружение, и привычные, сложившиеся шаблоны поведения. Грубо говоря, «состояние покоя» для вашей нервной системы. Самостоятельно выйти из него ради какой-то цели довольно сложно.
> А стресс на работе (по моему мнению), он не от обстановке, а от собственного отношения к ситуации.
У вас, наверное, не попадалось ни начальников-самодуров, ни дедлайнов с сердитыми клиентами :)
UFO just landed and posted this here
> Можно работать в стрессе, но при этом бояться выйти из этой зоны, боясь что в другом месте будет хуже.
> В этом случае никакого комфорта, просто выбор меньшего из зол.
Можно, конечно. Это действительно не зона комфорта, такие случаи бывают, но мы-то не про них говорим :)
> Можно просто покойно выполнять распоряжения начальника, даже если он самодур
Теоретически можно. На практике обычно так не бывает. Подавляющее большинство людей обижаются, когда их обижают.
> В этом случае никакого комфорта, просто выбор меньшего из зол.
Можно, конечно. Это действительно не зона комфорта, такие случаи бывают, но мы-то не про них говорим :)
> Можно просто покойно выполнять распоряжения начальника, даже если он самодур
Теоретически можно. На практике обычно так не бывает. Подавляющее большинство людей обижаются, когда их обижают.
Я вот как раз разработчиков хорошо понимаю. Найти работу в Европе в разы легче, когда ты уже легально находишься внутри страны.
Это ведь не для работников делается, а для компании — диверсификация рисков…
Очень интересно, спасибо! Вопрос с визами, рабочие визы выдаются сроком до 3х лет если память не изменяет, в последствие их необходимо продлевать с выездом в РФ или все делается в самой Чехии?
А как решался вопрос кто едет в Чехию? Это вроде награды у вас в компании получилось? Как на это реагировали сотрудники?
В Чехию поехали в основном тим лиды. Сотрудники реагировали спокойно.
То есть команда тут, а тим лид там? Процесс не пострадал?
Кто поехал — ясно, но вопрос был о другом — как определялось, кто поедет?
Т.е. если рядовой сеньор разработчик заявляет — я хочу! как решали проблему? Ставили на место?
//даже если «таких случаев не было», это не значит, что разработчики об этом не думали
Т.е. если рядовой сеньор разработчик заявляет — я хочу! как решали проблему? Ставили на место?
//даже если «таких случаев не было», это не значит, что разработчики об этом не думали
А десигнеры не нужны)))?
Вакансии компании тут. Можно отправить им резюме, вдруг и правда нужны.
Простите, но картинка на главной весом в 1МБ на мобильном устройстве очень расстраивает. Пережмите её в поменьше.
Для сотрудников, решившихся на переезд по Голубой Карте, о которой чуть ниже, открывается весь Евросоюз, так как получив визу однократно, высококвалифицированный специалист не будет привязан к одному работодателю, а сможет беспрепятственно перемещаться по всему ЕС, работать без каких-либо дополнительных виз и разрешений и иметь весь набор прав и свобод гражданина Евросоюза.
Не совсем так. Не знаю как в других странах, но в Германии в первые 2 года поменять работодателя по Blue-Card — практически получение новой. Из личного опыта, устроил на работу в Германии 14 человек (Java).
Für jeden Arbeitsplatzwechsel eines Inhabers einer Blauen Karte EU ist in den ersten zwei Jahren der Beschäftigung die Erlaubnis durch die Ausländerbehörde erforderlich; die Erlaubnis wird erteilt, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 1 vorliegen.
Не совсем так. Не знаю как в других странах, но в Германии в первые 2 года поменять работодателя по Blue-Card — практически получение новой. Из личного опыта, устроил на работу в Германии 14 человек (Java).
Für jeden Arbeitsplatzwechsel eines Inhabers einer Blauen Karte EU ist in den ersten zwei Jahren der Beschäftigung die Erlaubnis durch die Ausländerbehörde erforderlich; die Erlaubnis wird erteilt, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 1 vorliegen.
Я слышала, что в Германии с Голубой картой вообще все гораздо проще, и она там популярна. В отличие от Чехии, где сотрудники консульства и иностранной полиции неимоверно туго соображали.
По Германии — если все документы соответствуют — проблем никаких. Подтверждение диплома длится до 6 месяцев. Выдается виза на срок до 4 лет, после 33 месяцев успешной выплаты налогов и соц.страховок и пенсионных отчислений можно подавать документы на «постоянное пребывание» (Niederlassungserlaubnis ). Опыта с отказами не было :)
круто)
После 33 месяцев, необходимо хотя бы простое знание языка: Einfache deutsche Sprachkenntnisse entsprechen dem Niveau A 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen (GERR).
http://service.berlin.de/dienstleistung/326556/
Если есть знание на уровне B1, то можено податься раньше (21 месяц, см там же)
http://service.berlin.de/dienstleistung/326556/
Если есть знание на уровне B1, то можено податься раньше (21 месяц, см там же)
Подтверждение диплома идёт намного быстрее, если на руках есть контракт. Просто пишешь в сопроводительном письме, что нужно очень срочно. Тогда можно в месяц уложиться. Но, вообще, народ в ZAB, конечно, очень медленный, и хитрый — не хотели подтверждённый диплом просто так в базу заносить, как-же, доход ведь потеряется.
Можно еще быстрее, если написать в анкете что виза нужна «как только так сразу». У меня ушло 4 дня с момента подачи документов до получения паспорта с визой.
Все зависит только от настроения человека который обрабатывает Ваши документы. На любые приписки, просьбы, мольбы итд отправителя им глубоко наплевать. При плохом раскладе Ваши документы попадут в самый низ стопки, я бы не рисковал. Что более или менее может помочь — официальные запросы от будущего работодателя начиная со второй-третьей недели.
Тут речь не о визе шла, а о признании диплома. А визу, бывает, и за два дня дают. А бывает и за два месяца.
В Германии оклад должен быть выше (3.224€ для IT, источник). В крупных городах такой оклад в принципе не проблема, но сдаётся мне, что не каждый работадатель пойдёт на такую сумму за человека без хорошего знания немецкого. Есть правда фирмы, в которых общение на английском.
иметь весь набор прав и свобод гражданина Евросоюза.Это преувеличение. Весь набор прав гражданина Евросоюза имеют только граждане Евросоюза. К примеру, право избирать и быть избранным. Или работать в определенных гос. учреждениях (включая EU уровня вроде ESA) и фирмах (например, оборонных).
Так что — почти весь набор…
Каковы шансы подать на Blue-Card, если университет присутствует в базе анабин, а сама специальность — нет (телекоммуникации, инженер)? При этом подтверждаемый опыт по направлению только полгода (при чём в Германии, по краткосрочному контракту), а остального подтверждаемого инженерного опыта за плечами 10 лет, но не программистом.
Если должность в контракте соответствует специальности в дипломе — то подтвердить диплом и шансы 100%. Если диплом по телекоммуникациям, а должность — программист, то попросить поменять должность максимально близко к специальности диплома. Иначе шансов очень мало.
Раньше можно было без диплома (или с дипломом по другой специальности), но с подтверждённым опытом. Сейчас уже по-моему практически нереально.
Раньше можно было без диплома (или с дипломом по другой специальности), но с подтверждённым опытом. Сейчас уже по-моему практически нереально.
Т.е. со специальностью «многоканальные телекоммуникационные системы» с припиской «специалист по цифровым системам передачи» теоретически можно подаваться разработчиком VOIP. Спасибо за информацию.
Я думаю, если в контракте напишут «разработчик цифровых систем передачи», то проблем вообще быть не должно.
И ещё такой момент — важно проследить, чтобы сходство не потерялось при переводе диплома на немецкий. Переводчики — они, как правило, гуманитарии, такого написать могут… лучше нужное название прямо продиктовать, или попросить написать несколько вариантов перевода навания.
И ещё такой момент — важно проследить, чтобы сходство не потерялось при переводе диплома на немецкий. Переводчики — они, как правило, гуманитарии, такого написать могут… лучше нужное название прямо продиктовать, или попросить написать несколько вариантов перевода навания.
Раньше можно было без диплома (или с дипломом по другой специальности)
Хочется попросить Вас устроить курсы для крупнейших ЭйЧаров ЕС — они тупо не знают об этом (доходил до юристов крупных международных hr-компаний). Приходится каждый раз рассказывать о немецком подходе к соответствию образования и диплома.
Сколько раз уже было «да что вы глупости рассказываете, мы уже перевезли тысячи людей так», но меня это не смущает, показываю параграфы, «закон» о ГК, показываю отказки — начинают чесать репу. Потом говорят, «ну, ладно, раз вы не хотите».
При этом, вроде как единицам сейчас полу-случайно удается проскочить.
Хочется попросить Вас устроить курсы для крупнейших ЭйЧаров ЕС — они тупо не знают об этом (доходил до юристов крупных международных hr-компаний). Приходится каждый раз рассказывать о немецком подходе к соответствию образования и диплома.
Сколько раз уже было «да что вы глупости рассказываете, мы уже перевезли тысячи людей так», но меня это не смущает, показываю параграфы, «закон» о ГК, показываю отказки — начинают чесать репу. Потом говорят, «ну, ладно, раз вы не хотите».
При этом, вроде как единицам сейчас полу-случайно удается проскочить.
Я не совсем понял направленность комментария, но, на всякий случай — мои знания основаны на законе, памятках посольства и живых примерах. В законе написано, что образование должно быть сравнимо с высшим немецким. Про то, что специальность должна совпадать — не написано и это решают люди. У сотрудников посольства есть на этот счёт инструкция и они ей следуют при приёме документов. Инструкции могут меняться, особенно если тема ещё новая и необкатаная. Кроме того, в законе написано, что можно получить с доказанным пятилетним опытом работы.
Что там думают в этом случае эйчары — дело третье, это не им подавать документы и доказывать правоту клерку посольства. Их дело — выдать договор с прописанным сроком начала работы и санкциями за его срыв.
Что там думают в этом случае эйчары — дело третье, это не им подавать документы и доказывать правоту клерку посольства. Их дело — выдать договор с прописанным сроком начала работы и санкциями за его срыв.
Перечитал ещё раз внимательно закон. Итак, смысл — подтверждение квалификации работает при согласии арбайтсагентур. Для согласия скорее всего требуется, чтобы работодатель доказал особую ценность сотрудника и/или невозможность найма сотрудника с аналогичными навыками из граждан Германии или ЕС. Как это работает в точности на самом деле — сложно сказать. Потому что есть нюансы — например, для блаукарте согласно закону разрешения арбайтсагентур не требуется, но его всё равно запрашивают.
ЗП в Праге платите выше Московских или ниже?
UFO just landed and posted this here
>> Идиотская толерантность когда даже в шутку не можешь назвать негра — негром( я не расист, я злой шутник), а на секс меньшинства не стоит даже замахиваться.
Это, конечно, не тема для хабра, но, поверьте, и толерантные немцы любят пошутить и про негров и про геев и ничего страшного в этом тем. Если вы, конечно, не медийная персона.
Это, конечно, не тема для хабра, но, поверьте, и толерантные немцы любят пошутить и про негров и про геев и ничего страшного в этом тем. Если вы, конечно, не медийная персона.
Получать больше зарплаты
Иметь лучшее медицинское обслуживание
Быть уверенным в завтрашнем дне
Здесь есть уважение к другим людям не зависимо от личных предпочтений по цвету/запаху
Приходить со своей едой? Это ж в какой стране так? Хотя точно, помню мама всегда говорила друзьям/родственникам «тебе же много готовить, давай я сделаю салат и тортик и принесу?». Здесь это так-же.
Американские и европейские компании платят примерно 30% от того что получают работники в оффисе.
Иметь лучшее медицинское обслуживание
Быть уверенным в завтрашнем дне
Здесь есть уважение к другим людям не зависимо от личных предпочтений по цвету/запаху
Приходить со своей едой? Это ж в какой стране так? Хотя точно, помню мама всегда говорила друзьям/родственникам «тебе же много готовить, давай я сделаю салат и тортик и принесу?». Здесь это так-же.
Американские и европейские компании платят примерно 30% от того что получают работники в оффисе.
UFO just landed and posted this here
Я могу говорить за Германию
В Германии только протезирование зубов платное и то не всегда. Ну или если хочется фендибоберную пломбу какую-нибудь.
Вся «простая» медицина и жизненно необходимая покрывается страховкой на 100%. Для детей до 14 лет бесплатно абсолютно все включая лекарства. Анализы, процедуры и лекарства моей дочери на протяжении 6 лет обошлись страховой в сумму порядка 300к евро.
У серьезных фирм заявление об увольнении подается за 6 месяцев.
Если Вас уволят Вам будет платить государство.
Культура поведения у каждой нации своя — глупо переезжать в другую страну и требовать/ожидать от них Ваших персональных моральных устоев
Про 30% процентов я знаю не по наслышке, а сам иногда нахожу фрилансеров для знакомых фирм. На удалении больше 300-500 км от Москвы иногда нахожу и за 5%.
В Германии только протезирование зубов платное и то не всегда. Ну или если хочется фендибоберную пломбу какую-нибудь.
Вся «простая» медицина и жизненно необходимая покрывается страховкой на 100%. Для детей до 14 лет бесплатно абсолютно все включая лекарства. Анализы, процедуры и лекарства моей дочери на протяжении 6 лет обошлись страховой в сумму порядка 300к евро.
У серьезных фирм заявление об увольнении подается за 6 месяцев.
Если Вас уволят Вам будет платить государство.
Культура поведения у каждой нации своя — глупо переезжать в другую страну и требовать/ожидать от них Ваших персональных моральных устоев
Про 30% процентов я знаю не по наслышке, а сам иногда нахожу фрилансеров для знакомых фирм. На удалении больше 300-500 км от Москвы иногда нахожу и за 5%.
UFO just landed and posted this here
Германия: нет работы, но сеть все страховки + платят за квартиру + дают деньги на личные расходы + раз в год деньги на технику и отпуск + 2 раза в год деньги на одежду.
35-50$ в час — это как раз и есть 30-50% от оплаты хорошего программиста в Германии.
Я например беру (за фриланс) 80€ за РНР и от 150€ за андроид за час.
Моя ставка 35$ — 50$ в час, такие же ставки работодателей и в Европе и Америке.— фрилансерам из восточных стран. И местным «пионерам».
35-50$ в час — это как раз и есть 30-50% от оплаты хорошего программиста в Германии.
Я например беру (за фриланс) 80€ за РНР и от 150€ за андроид за час.
UFO just landed and posted this here
я в офисе работаю, цены привел когда я беру подработку фрилансером.
Если Вы обратитесь в серьезную фирму в Германии, то цена в час может доходить до 400(!) евро в час.
Если Вы обратитесь в серьезную фирму в Германии, то цена в час может доходить до 400(!) евро в час.
Я вот тоже сейчас в гермашке и могу сказать, что вы, мягко говоря приукрашиваете.
«платят за квартиру + дают деньги на личные расходы» — да, бенефиты есть но на них особо не развернешся(выживание), кроме того для этого нужно прожить до этого 3 года и платить налоги.
«раз в год деньги на технику и отпуск + 2 раза в год деньги на одежду»
Вот об этом подробнее, вообще не слышал.
«35-50$ в час — это как раз и есть 30-50% от оплаты хорошего программиста в Германии.»
Это откровенная ложь. 50 долларов — это 7000 евро в месяц примерно.Такие ЗП в IT в германии если и есть, то крайняя редкость. Обычно, для действительно квалифицырованых чуваков — это около 5000 в месяц(в богатых южных землях). Минус налоги. Прхорошем стечении обстоятельств(например 3 stauer klasse) выходит около 3000 чистыми. Минус съем жилья — пусть 800. И мелкие расходы — русть еще 200. Еда тут дорогая — на одного если не экономить(мы же не бомжевать едем) около 400 евро.
"(за фриланс)"
Так и в россии и где угодно можно работать, не обязательно в германии.
Про медицины вы правы — она в германии не плохая, но опять же — далеко не все бесплатно.
А если говорить о Чехии — то там медицина я бы не сказал, что лучше российской и переезжать туда, смотся с высоты своего(пусть и не огромного) опыта я бы стал только если бы был реально упоротым ценителем пресловутых абстрактных европейских ценностей. Учитывая, что из нее самой вск свалить хотят.
«платят за квартиру + дают деньги на личные расходы» — да, бенефиты есть но на них особо не развернешся(выживание), кроме того для этого нужно прожить до этого 3 года и платить налоги.
«раз в год деньги на технику и отпуск + 2 раза в год деньги на одежду»
Вот об этом подробнее, вообще не слышал.
«35-50$ в час — это как раз и есть 30-50% от оплаты хорошего программиста в Германии.»
Это откровенная ложь. 50 долларов — это 7000 евро в месяц примерно.Такие ЗП в IT в германии если и есть, то крайняя редкость. Обычно, для действительно квалифицырованых чуваков — это около 5000 в месяц(в богатых южных землях). Минус налоги. Прхорошем стечении обстоятельств(например 3 stauer klasse) выходит около 3000 чистыми. Минус съем жилья — пусть 800. И мелкие расходы — русть еще 200. Еда тут дорогая — на одного если не экономить(мы же не бомжевать едем) около 400 евро.
"(за фриланс)"
Так и в россии и где угодно можно работать, не обязательно в германии.
Про медицины вы правы — она в германии не плохая, но опять же — далеко не все бесплатно.
А если говорить о Чехии — то там медицина я бы не сказал, что лучше российской и переезжать туда, смотся с высоты своего(пусть и не огромного) опыта я бы стал только если бы был реально упоротым ценителем пресловутых абстрактных европейских ценностей. Учитывая, что из нее самой вск свалить хотят.
(в богатых южных землях)В богатых южных городах вроде Мюнхена. По баварии такая ситуация далеко не везде.
«35-50$ в час — это как раз и есть 30-50% от оплаты хорошего программиста в Германии.»
Это откровенная ложь. 50 долларов — это 7000 евро в месяц примерно.Такие ЗП в IT в германии если и есть, то крайняя редкость.
Средние зп за 2015 год.
Anwendungsentwicklung 0-2 Jahre 3-5 Jahre 6-9 Jahre — >10 Jahre
Datenbankentwickler 42-49 47-58 60-74,5 — >72,5
Anwendungsentwickler 44-52 51-60 60-73,5 — >72,5
www.handelsblatt.com/unternehmen/beruf-und-buero/buero-special/gehaltsuebersicht-fuer-2015-tabelle-it-berufe/10752686-5.html
Ну вы фразу то не режте)
Software-Entwicklung —
Software-Entwickler PHP 36-43 42,5-50,5 48,5-59 — >58,5 +2,1%
Software-Entwickler Abap 37-45 43,5-54,5 54,5-66,5 — >64,5 +0,7%
Web-Entwickler Typo 3 38,5-44,5 43-52,5 53-59,5 — >58,5 +1,1%
Software-Entwickler C#/.NET 39-46 45-52,5 50,5-67,5 — >67,5 +1,9%
Software-Entwickler C/C++ 39,5-46,5 45,5-52,5 51,5-67 — >67 +1,3%
Software-Entwickler Java 41,5-48,5 48-56 54,5-70 — >70 +2,2%
Software-Architekt 43,5-49,5 48,5-58,5 55,5-69,5 — >67,5 +0,9%
Software-Ingenieur 44-50 49-59 57,5-73,5 — >73,5 +0,4%
Посчитайте среднее.
Плюс эти ЗП завышены. Источник не указан. На гласдоре том же все гораздо скромнее.
Software-Entwicklung —
Software-Entwickler PHP 36-43 42,5-50,5 48,5-59 — >58,5 +2,1%
Software-Entwickler Abap 37-45 43,5-54,5 54,5-66,5 — >64,5 +0,7%
Web-Entwickler Typo 3 38,5-44,5 43-52,5 53-59,5 — >58,5 +1,1%
Software-Entwickler C#/.NET 39-46 45-52,5 50,5-67,5 — >67,5 +1,9%
Software-Entwickler C/C++ 39,5-46,5 45,5-52,5 51,5-67 — >67 +1,3%
Software-Entwickler Java 41,5-48,5 48-56 54,5-70 — >70 +2,2%
Software-Architekt 43,5-49,5 48,5-58,5 55,5-69,5 — >67,5 +0,9%
Software-Ingenieur 44-50 49-59 57,5-73,5 — >73,5 +0,4%
Посчитайте среднее.
Плюс эти ЗП завышены. Источник не указан. На гласдоре том же все гораздо скромнее.
Кхм. Источник не указан. Ну собственно понятно :)
Это просто никому не известный Handelsblatt.
Если вдруг станет интересно — https://de.wikipedia.org/wiki/Handelsblatt
даже здесь, в этой выкладке 66,5625 средняя. Добавляем 13-ю + отпускные = примерно 76.
Вот такая нехитрая математика.
Причем тут нет, допустим SAP — у них зп вобще заоблачная.
Architekt на Сименсе 100к+ в год. Работает мой родственник и знакомый с Украины.
Банковских программеров тут тоже нет 80+к в год.
Конечно, если считать хорошим программистом 0-5 лет, то да, зарплаты низкие.
Засим откланиваюсь, в карму и так кто-то нагадил.
Это просто никому не известный Handelsblatt.
Если вдруг станет интересно — https://de.wikipedia.org/wiki/Handelsblatt
даже здесь, в этой выкладке 66,5625 средняя. Добавляем 13-ю + отпускные = примерно 76.
Вот такая нехитрая математика.
Причем тут нет, допустим SAP — у них зп вобще заоблачная.
Architekt на Сименсе 100к+ в год. Работает мой родственник и знакомый с Украины.
Банковских программеров тут тоже нет 80+к в год.
Конечно, если считать хорошим программистом 0-5 лет, то да, зарплаты низкие.
Засим откланиваюсь, в карму и так кто-то нагадил.
На авторитеты опираетесь, ну собственно это о многом говорит.)
Конечно ханделсблат авторитет, а гласдор нет).
Конечно ханделсблат авторитет, а гласдор нет).
>> Добавляем 13-ю + отпускные = примерно 76.
Как работающий в Германии, могу заверить, что отпускные и 13-я есть далеко не везде. У нас в предприятии, например, нет.
>> Причем тут нет, допустим SAP — у них зп вобще заоблачная.
Они есть, называются Software-Entwickler Abap 37-45 43,5-54,5 54,5-66,5,
Вы, наверное, имеете в виду консультантов, у них зарплаты побольше. Но это касается всего консалтинга в Германии в целом.
Банковский программер это обычно Java, попадает в эту категорию.
По себе могу сказать, что после универа (БА) зарплата у программиста в районе 38-42 тысяч, в зависимости, в основном, от региона и удачи.
При этом в Германии естественно отсутствует эффект, что зарплата у начинающих программистов растет в первые годы в разы. То есть через 2 года работы моя зарплата вырастет на 10-20% и составит в среднем около 50 тысяч.
Причем если жить одному, то эта разница в нетто-эквиваленте будет крайне мала — от 2100 в начале до где-то 2500 при 50к.
При этом если поднять зарплату до 60к, то чистыми будет оставаться «всего» на 500 евро больше — около 3к в месяц.
Как работающий в Германии, могу заверить, что отпускные и 13-я есть далеко не везде. У нас в предприятии, например, нет.
>> Причем тут нет, допустим SAP — у них зп вобще заоблачная.
Они есть, называются Software-Entwickler Abap 37-45 43,5-54,5 54,5-66,5,
Вы, наверное, имеете в виду консультантов, у них зарплаты побольше. Но это касается всего консалтинга в Германии в целом.
Банковский программер это обычно Java, попадает в эту категорию.
По себе могу сказать, что после универа (БА) зарплата у программиста в районе 38-42 тысяч, в зависимости, в основном, от региона и удачи.
При этом в Германии естественно отсутствует эффект, что зарплата у начинающих программистов растет в первые годы в разы. То есть через 2 года работы моя зарплата вырастет на 10-20% и составит в среднем около 50 тысяч.
Причем если жить одному, то эта разница в нетто-эквиваленте будет крайне мала — от 2100 в начале до где-то 2500 при 50к.
При этом если поднять зарплату до 60к, то чистыми будет оставаться «всего» на 500 евро больше — около 3к в месяц.
>> Как работающий в Германии, могу заверить, что отпускные и 13-я есть далеко не везде. У нас в предприятии, например, нет.
Если фирма не состоит в «профсоюзе», то условия зависят только от личного умения договариваться.
>> Вы, наверное, имеете в виду консультантов, у них зарплаты побольше.
Я имею в виду:
SAP ABAP Entwickler, Zofingen, 33 Jahre
SAP-Erfahrung: 5 Jahre
Abschluss: Studium FH/Uni
Hierarchieebene: keine Personal- und Budgetverantwortung
105.000 EUR
SAP ABAP Entwicklung, München, 49 Jahre
SAP-Erfahrung: 18 Jahre
Abschluss: Studium FH/Uni
Hierarchieebene: keine Personal- und Budgetverantwortung
84.000 EUR
>> Банковский программер это обычно Java, попадает в эту категорию.
Банки, в большинстве свем, не делятся информацией о зп работников, поэтому они не попадают в такие выборки.
>> Причем если жить одному, то эта разница в нетто-эквиваленте будет крайне мала — от 2100 в начале до где-то 2500 при 50к.
первый класс, без детей, бавария, АОК
(первый класс ничем не отличается от четвертого)
30к = 1657
40к = 2091
50к = 2496
60к = 2917
Если фирма не состоит в «профсоюзе», то условия зависят только от личного умения договариваться.
>> Вы, наверное, имеете в виду консультантов, у них зарплаты побольше.
Я имею в виду:
SAP ABAP Entwickler, Zofingen, 33 Jahre
SAP-Erfahrung: 5 Jahre
Abschluss: Studium FH/Uni
Hierarchieebene: keine Personal- und Budgetverantwortung
105.000 EUR
SAP ABAP Entwicklung, München, 49 Jahre
SAP-Erfahrung: 18 Jahre
Abschluss: Studium FH/Uni
Hierarchieebene: keine Personal- und Budgetverantwortung
84.000 EUR
>> Банковский программер это обычно Java, попадает в эту категорию.
Банки, в большинстве свем, не делятся информацией о зп работников, поэтому они не попадают в такие выборки.
>> Причем если жить одному, то эта разница в нетто-эквиваленте будет крайне мала — от 2100 в начале до где-то 2500 при 50к.
первый класс, без детей, бавария, АОК
(первый класс ничем не отличается от четвертого)
30к = 1657
40к = 2091
50к = 2496
60к = 2917
а расскажите про медицину? Я в Швейцарии плачу за страховку 250 баксов в месяц (меньше просто нельзя) и не имею из мед обслуживания практически ни фига:
— франшиза 2500 баксов в год. То есть страховка начинает оплачивать что-либо только после того как я потрачу на докторов 2500 баксов.
— при болезни сначала звонишь в общий центр обслуживания, где меня дай бог пошлют к терапевту (платно), после чего он меня дай бог пошлет к специалисту (платно), который возможно пошлет меня на анализы (платно).
— никакие зубы не включены. Даже если их включить (это увеличит месячную страховую премию в разы), там будут только удаления, никаких пломб или пульпитов
— разумеется, все это настраивается, но любое улучшение условий ведет к росту страховой премии до космических цен.
Сколько стоит страховка в Чехии, что в нее включено?
— франшиза 2500 баксов в год. То есть страховка начинает оплачивать что-либо только после того как я потрачу на докторов 2500 баксов.
— при болезни сначала звонишь в общий центр обслуживания, где меня дай бог пошлют к терапевту (платно), после чего он меня дай бог пошлет к специалисту (платно), который возможно пошлет меня на анализы (платно).
— никакие зубы не включены. Даже если их включить (это увеличит месячную страховую премию в разы), там будут только удаления, никаких пломб или пульпитов
— разумеется, все это настраивается, но любое улучшение условий ведет к росту страховой премии до космических цен.
Сколько стоит страховка в Чехии, что в нее включено?
Я вам отвечу, живу в Праге с 2002 года. Обязательная медицинская страховка платится как налог, размер выплат регулировать нельзя, от дохода зависит. Лечение зубов не входит, удаление и осмотр — бесплатно.
В конце февраля у меня рука начала болеть, так пришлось идти с этим сначала к терапевту, получила направление и записалась на конец апреля на консультацию к невропатологу. На консультации невропатолог решил, что нужно обследование и записал на начало июня. Вот ждем-с. Вобщем, лучше не болеть. Но бесплатно, это да. Правда, когда на скорой приезжаешь, все наверное быстро происходит..
В конце февраля у меня рука начала болеть, так пришлось идти с этим сначала к терапевту, получила направление и записалась на конец апреля на консультацию к невропатологу. На консультации невропатолог решил, что нужно обследование и записал на начало июня. Вот ждем-с. Вобщем, лучше не болеть. Но бесплатно, это да. Правда, когда на скорой приезжаешь, все наверное быстро происходит..
А что вы, собственно, хотели за 250 баксов в месяц в Швейцарии? Нет, ну серьёзно :)
Страхи какие-то. Я плачу в Германии % от з\п (не знаю, сколько точно), но выходит тоже около 250 баксов. В целом, если я болею, то я из своего кармана башляю только за лекарства, и то не полностью и не всегда. Зубы — контроли и все базовые вещи включены. Полечить кариес — без проблем, даже с уколом ничего не стоит. Пломба включена какая-то примитивная, я ставил какой-то пластик или вроде того — оплатил разницу в 30 евро примерно (возможно даже, что это не вся разница). Если заболел, просто идёшь к домашнему врачу, сидишь в очереди и получаешь помощь. За пребывание в больнице платится вроде по 10 евро в день. На лекарства и больничный побор (скорее всего ещё что-то, но я не сталкивался) есть определённая сумма, после которой идёт освобождение от дальнейших выплат. Я думал, что в Швейцарии уровень жизни чуть лучше, чем тут, но оказывается есть свои нюансы.
> Давайте мы вас перевезем, поможем с переездом с визой будете в офисе сидеть.
И я задал тот же вопрос, зачем?
Когда интернет перекроют, что делать будете?
И я задал тот же вопрос, зачем?
Когда интернет перекроют, что делать будете?
Соберемся и пойдем толпой пить вкусное пиво по 70 рублей за 0,5, пока интернет не дадут.
UFO just landed and posted this here
> Соберемся и пойдем толпой пить вкусное пиво
В Чехии пиво на порядок лучше.
http://andyplekhanov.livejournal.com/4265.html
В Чехии пиво на порядок лучше.
http://andyplekhanov.livejournal.com/4265.html
Чем баварское? Имхо это весьма субъективно.
Крайне субьективно. По мне так чешское пиво — это какая-то разновидность балтики(ок, немного утрирую). И с баварским оно и рядом не валялось.
Собственно еда в чешии довольно посредственная — у меня желудок хоть и не особо чувствителен, но последний раз были некие, скажем так, последствия.
Собственно еда в чешии довольно посредственная — у меня желудок хоть и не особо чувствителен, но последний раз были некие, скажем так, последствия.
UFO just landed and posted this here
Пойдете в «почтовый ящик» работать?
А у вас есть что-нибудь опенсорсное/гитхабное посмотреть? Ну просто интересно увидеть код «фулстека на 6ти языках». Хотя бы на части из них.
UFO just landed and posted this here
Простите, но кажется вы не поняли мой вопрос — у вас в открытом доступе код написанный вами есть? Причина вопроса простая — мой опыт мне подсказывает, что отлично знать можно ну максимум 2-3 языка (вместе с необходимыми библиотеками под определённое направление задач), ещё 3-4 можно знать на приемлемом уровне. Вы заявляете о себе как о фуллстеке на 6ти языках (фуллстек — это как минимум вебстек + бекэнд, вебстек — html+css+js — 3 языка), т.е. в сумме о знании 9 языков. Для меня это выглядит как пустое бахвальство. Вот и появилось желание разобраться в ситуации.
К сожалению, ваш ответ — вызывает ещё большее подозрение, что это было пустое бахвальство:
— «С современными реалиями оставлять данные о себе в сети верх глупости.» — эпичная строчка в личных данных,
— «менеджерский» подход «вот вам мои контакты, давайте обсудим»… ну так вопрос-то не о том был,
— то, что вы называете своим портфолио в этом аккаунте мне было бы стыдно показывать — слабенький дизайн, минимальный функционал… нет, для заказчика очередного минисайтика/странички этого более чем хватит, но, оаять же, вопрос был о другом.
К сожалению, ваш ответ — вызывает ещё большее подозрение, что это было пустое бахвальство:
— «С современными реалиями оставлять данные о себе в сети верх глупости.» — эпичная строчка в личных данных,
— «менеджерский» подход «вот вам мои контакты, давайте обсудим»… ну так вопрос-то не о том был,
— то, что вы называете своим портфолио в этом аккаунте мне было бы стыдно показывать — слабенький дизайн, минимальный функционал… нет, для заказчика очередного минисайтика/странички этого более чем хватит, но, оаять же, вопрос был о другом.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
«У меня нет open source проектов, все мои проекты коммерческие, а многие вообще под NDA. С каких пор это плохо?»
Это не плохо. Это оставляет ваши слова бездоказательными, а подозрения не разрешёнными. Для части людей это было бы неприятно.
«Главное мои клиенты в курсе моих знаний и умений, а мнение остальных меня мало интересует!»
Ваше портфолио заставляет задуматься о ваших клиентах, вы правы. Ну а насчёт мало интересует — это вы не правы, иначе бы не пытались выставить меня дураком, добивающимся непонятно чего, а просто ответили бы на вопросы или бы проигнорировали их.
Ваш напарник дизайнер молодец, что может так. Плохо что может так. Я-то не дизайнер, хотя и могу оценить (сравнивая с другими проектами) качество его работы. Возьмём приведённый вами пример https://swiftcredit.ru — плохой UX в плане плашек-скроллеров (неудобно подхватывать и управлять текущим значением… интересно как в мобилке смотрится) + слизанные с виндового интерфейса плашечки а-ля тайлы. Нет, правда, хорошо, что он так может, но это средненький уровень. Надеюсь, он понимает, что ему ещё далеко до гуру и такая оценка его не обидит, но и сделать иную оценку никак не могу.
PS а возник этот диалог вследствие вашего менторского тона «фуллстек со знанием 6ти языков программирования»… Не дотягиваете вы до такого громкого титула, судя по полученным мной данным.
Это не плохо. Это оставляет ваши слова бездоказательными, а подозрения не разрешёнными. Для части людей это было бы неприятно.
«Главное мои клиенты в курсе моих знаний и умений, а мнение остальных меня мало интересует!»
Ваше портфолио заставляет задуматься о ваших клиентах, вы правы. Ну а насчёт мало интересует — это вы не правы, иначе бы не пытались выставить меня дураком, добивающимся непонятно чего, а просто ответили бы на вопросы или бы проигнорировали их.
Ваш напарник дизайнер молодец, что может так. Плохо что может так. Я-то не дизайнер, хотя и могу оценить (сравнивая с другими проектами) качество его работы. Возьмём приведённый вами пример https://swiftcredit.ru — плохой UX в плане плашек-скроллеров (неудобно подхватывать и управлять текущим значением… интересно как в мобилке смотрится) + слизанные с виндового интерфейса плашечки а-ля тайлы. Нет, правда, хорошо, что он так может, но это средненький уровень. Надеюсь, он понимает, что ему ещё далеко до гуру и такая оценка его не обидит, но и сделать иную оценку никак не могу.
PS а возник этот диалог вследствие вашего менторского тона «фуллстек со знанием 6ти языков программирования»… Не дотягиваете вы до такого громкого титула, судя по полученным мной данным.
на http://md3d.ru/ есть косяки с анимацией баннеров этих принтеров, если их пытаться протащить мышкой. Баннер при удержании просто становиться белым. Лейбл «Профессиональный принтер», написанный в две строки, наползает на наименование модели.
https://swiftcredit.ru в моём перегруженном открытыми вкладками фаерфоксе откровенно тормозит при скроллинге этих скроллеров (на других сайтах я не наблюдаю проблем с быстродействием столь простых скриптов). Наименование страницы «Главная» в заголовке у меня среди этих вкладок и в истории точно потеряется. Тем более при наличии отсутствия у сайта фавикона.
Не мне судить о том, что под капотом. Я лишь описал то, что бросилось в глаза.
https://swiftcredit.ru в моём перегруженном открытыми вкладками фаерфоксе откровенно тормозит при скроллинге этих скроллеров (на других сайтах я не наблюдаю проблем с быстродействием столь простых скриптов). Наименование страницы «Главная» в заголовке у меня среди этих вкладок и в истории точно потеряется. Тем более при наличии отсутствия у сайта фавикона.
Не мне судить о том, что под капотом. Я лишь описал то, что бросилось в глаза.
UFO just landed and posted this here
Эмм, Яндекс, мейлру, касперкский, крок и еще куча компаний?
UFO just landed and posted this here
Вы, видимо, давно не знакомились с разработками яндекса раз думаете, что там тока джуниуру хорошо.
Еще куча — это куча маленьеих контор которые занимаются машинным зрением, например. Их разработки используются в камерах на дорогах.
А чем вы сейчас занимаетесь, то. Вы скажите, а то как-то слегка абстрактно все.
Еще куча — это куча маленьеих контор которые занимаются машинным зрением, например. Их разработки используются в камерах на дорогах.
А чем вы сейчас занимаетесь, то. Вы скажите, а то как-то слегка абстрактно все.
Disclaimer: Не хочу разводить полемику, просто хочу показать, что есть и другая точка зрения, что бы те, кто не определился могли услышать другую позицию. Далее я буду сравнивать с «СНГ» в целом, что, вообще, некорректно, как и некорректно было бы сравнивать с РФ в целом. Тут «СНГ» — это метафора.
По поводу остальных аспектов соглашусь с комментариями JDBiber ниже
Высокие европейские цены в евроПо моему опыту проживания в Германии это — миф. Многие продукты потребления дешевле, услуги в среднем дороже, отпуск — может быть как сильно дешевле (чем в СНГ), так и дороже, в общем — зависит от структуры ваших расходов.
Идиотская толерантностьОчень распространённое недопонимание. Это не толерантность, это — индивидуализм (разделение общества и личности) и защита слабых. Можно называть кого хочешь как хочешь, но если нанес кому-то вред (кроме самозащиты), — неси ответственность.
Европейский менталитет когда в гости на ужин нужно приходить со своей едой, предупредив за две недели.Сильное преувеличение. Сильно зависит от страны, региона, конкретного человека. Распространённость разных социально-культурных моделей поведения, конечно, сильно отличается от СНГ, но найти таких людей, с которыми Вам комфортно общаться может быть не сильно труднее, чем в СНГ.
Холодные люди которые будут всегда тебя считать тупым русским варваром, человеком второго сорта!Такие люди всегда найдутся, в зависимости от региона и круга общения их будет больше или меньше, но в СНГ эти люди тоже есть — почти все чиновники!
По поводу остальных аспектов соглашусь с комментариями JDBiber ниже
Не хотел отвечать, но бомбануло.
Эта херня з*****а, особенно про «Европейский менталитет» и «Идиотская толерантность». Если в школе не учили географию, и не знаете разницу между культурами (менталитетом) испанца, и скажем голландца, то не надо говорить об этом.
А про толерантность вообще не надо заикаться, если не жили в конкретно взятой европейской стране (их там много, если что).
И вообще, свой опыт-то есть, или только страшилки из телика?
Тратить время на споры с «кому вы там нужны» — бессмысленно, так что больше писать в этой теме скорее всего не буду.
Эта херня з*****а, особенно про «Европейский менталитет» и «Идиотская толерантность». Если в школе не учили географию, и не знаете разницу между культурами (менталитетом) испанца, и скажем голландца, то не надо говорить об этом.
А про толерантность вообще не надо заикаться, если не жили в конкретно взятой европейской стране (их там много, если что).
И вообще, свой опыт-то есть, или только страшилки из телика?
Тратить время на споры с «кому вы там нужны» — бессмысленно, так что больше писать в этой теме скорее всего не буду.
С появлением скоростного интернете это в принципе не нужноЕсли вы когда-нибудь играли в динамичные онлайн игры (или может быть ещё начнёте, что, ввиду развития игровой индустрии, вполне вероятно), то знаете, как ухудшает вашу игру высокая задержка до европейских серверов. И в отличие от прочих проблем, эту не решить никакими деньгами.
Лично я уже длительное время раздумываю над переездом в Европу или хотя бы в Украину (хотя после известных событий от последнего варианта, правда, отказался), во многом ради того, чтобы быть ближе к европейским серверам.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Без высшего образования синей карты не видать.
С большим опытом работы — вполне себе реально
UFO just landed and posted this here
Да, программист на Ява. больше 8 лет опыта, образование у него было среднее.
Не вспомню сейчас точно, года 3 назад просвещался на тему возможности переезда в еврозону (Германию) по синей карте…
Так вот, в требованиях у Blaue Karte (не знаю, как оно по чешски пишется, да и возможно в Чехии свои тараканы… но формально карта — единая для всей еврозоны, так что и требования должны быть едины):
— высшее образование уровня бакалавра (правда в этом случае опыт 1-2 года работы вроде требуется) или магистра (в этом случае — точно можно без опыта работы)
— специальное образование +(точно не помню 5 или 6 лет) опыта работы по этой же специальности.
Так вот, в требованиях у Blaue Karte (не знаю, как оно по чешски пишется, да и возможно в Чехии свои тараканы… но формально карта — единая для всей еврозоны, так что и требования должны быть едины):
— высшее образование уровня бакалавра (правда в этом случае опыт 1-2 года работы вроде требуется) или магистра (в этом случае — точно можно без опыта работы)
— специальное образование +(точно не помню 5 или 6 лет) опыта работы по этой же специальности.
UFO just landed and posted this here
высококвалифицированный специалист не будет привязан к одному работодателю
интересный бенефит от работодателя :)
Я ждал фотки Чешского офиса в конце поста
Почему Чехия? Среди преимуществ Чехии для локализации центра разработки имели значение...
Если честно, то данные преимущества скорее относятся ко всем западным странам, а не конкретно к Чехии. Особенно это касается возможности иметь двух/трех управляющих директоров или взаимодействия с налоговыми органами.
например, отмена двойного налогообложения
Подобные договора заключены у России с 80 странами, тяжело найти развитую страну без него:
www.nalog.ru
Прекрасная реклама посреднических услуг. Только человек, который очень любит Чехию, захочет туда переезжать в рамках мотивации. Зарплаты в IT ниже московских, несмотря даже на кризис (не забывайте отнимать 25-30% налога от того, что пишут в интернете). Русский язык тут в школах не изучают с 1989 года и никто на нем не говорит, разве что в туристических магазинах в центре. В остальном страна прекрасна, но не каждому подойдет.
UFO just landed and posted this here
Был несколько раз на рыбалке под Чебом. Без проблем общался на русском с местным населением: покупал лицензию и наживку в рыболовном магазине, снимал отель, заправлялся, общался с рыбаками. Все на русском и все с чехами.
Все зависит от людей, официантка в пражском аэропорту мне сказала «я буду разговаривать с Вами только на чешксом потому-что мы в Чехии».
Все зависит от людей, официантка в пражском аэропорту мне сказала «я буду разговаривать с Вами только на чешксом потому-что мы в Чехии».
Исключения бывают, но большинство предпочитают коммуницировать на чешском. В IT может хватить английского, но доктора/школы/бюджетные учреждения — только чешский, если специально не искать. Но это лишь комментарий к тому, что в Чехии вы «вряд ли вы столкнетесь с языковыми проблемами» — это не так, надо быть готовым, что если переезжаешь с семьей, надо будет чешский учить.
UFO just landed and posted this here
Это очень большое заблуждение большинства переезжающих айтишников и иже с ними, кто едет НЕ в англоязычную страну — «я знаю английский, мне хватит». Не хватит, ни под каким соусом, если конечно цель не поработать пол-года — год и вернуться.
В Голландии, например, нельзя стать большим руководителем если ты не владеешь голландским. Даже если фирма не голландская.
В Голландии, например, нельзя стать большим руководителем если ты не владеешь голландским. Даже если фирма не голландская.
UFO just landed and posted this here
Вот честное слово, ни разу ни в одном магазине не пришло в голову спросить свежие ли у них продукты :D
И чешский я не знаю :) Всегда хватало связки русский-немецкий-английский. Причем именно в таком порядке.
Есть знакомые в Германии которые прожив больше 20 лет не владеют немецким.
«А мы в Америку не ходим!» (с) Задорнов
И чешский я не знаю :) Всегда хватало связки русский-немецкий-английский. Причем именно в таком порядке.
Есть знакомые в Германии которые прожив больше 20 лет не владеют немецким.
«А мы в Америку не ходим!» (с) Задорнов
Я было подумал что вы на рыбалку ездили под «Чернобыль», увидев про чехов, стал думать что же это за город такой. :)
Желающим переехать, со знанием английского, это кстате по наблюдениям даётся сложнее всего — попросту ввиду привычки. (на заметку, кому интересно)
Город — Хеб, Ch читается как русское «Х».
Желающим переехать, со знанием английского, это кстате по наблюдениям даётся сложнее всего — попросту ввиду привычки. (на заметку, кому интересно)
Город — Хеб, Ch читается как русское «Х».
зп ниже московских. А как на счет пензенских (условно)??
При прочтении первая мысль «Вот людям делать нечего!»
Я устроился к китайцам на бооольшие деньги, уехал из Москвы в Шеньчжень. Там от тоски начал бухать. Понимал, что дальше будет еще сильнее накрывать. Сбежал домой год назад.
1. Чемоданные настроения до отъезда были огого. И опыта с китайцами огого. И язык и вообще Китай наше всё.
2. Теперь я счастлив, что я дома. Но за это счастье пришлось дорого заплатить.
Я устроился к китайцам на бооольшие деньги, уехал из Москвы в Шеньчжень. Там от тоски начал бухать. Понимал, что дальше будет еще сильнее накрывать. Сбежал домой год назад.
1. Чемоданные настроения до отъезда были огого. И опыта с китайцами огого. И язык и вообще Китай наше всё.
2. Теперь я счастлив, что я дома. Но за это счастье пришлось дорого заплатить.
>>Посольства, где принимают заявления на эти визы находятся в Москве и Екатеринбурге.
Посольство Чехии (Австралии, Германии, США) — одно, и находится в Москве.
А визовыми вопросами занимается не посольство, а консульский отдел.
Посольство Чехии (Австралии, Германии, США) — одно, и находится в Москве.
А визовыми вопросами занимается не посольство, а консульский отдел.
Я тоже недавно оформлял себе синюю карту. Нострификация диплома не является необходимым условием для получения синей карты. Можно просто сделать нотариально заверенный перевод (кстати, нотариально заверить бумажки можно и в консульствах, услуга платная).
«Для сотрудников, решившихся на переезд по Голубой Карте, о которой чуть ниже, открывается весь Евросоюз, так как получив визу однократно, высококвалифицированный специалист не будет привязан к одному работодателю, а сможет беспрепятственно перемещаться по всему ЕС, работать без каких-либо дополнительных виз и разрешений и иметь весь набор прав и свобод гражданина Евросоюза.»
Ирландия и Англия не активировали программу Blue Card. Туда даже при наличии ПМЖ из континентального EU туристом не пускают, не то что на работу.
Ирландия и Англия не активировали программу Blue Card. Туда даже при наличии ПМЖ из континентального EU туристом не пускают, не то что на работу.
Ребят, а может есть у кого про работу программистом (в частности front-end) и вообще трудоустройство и переезд в Словакию по Blue Card? Про Чехию слышал в сети много инфы (даже сайт находил с вакансиями по Blue Card), а вот про Словакию — тишь да гладь. Подсобите информацией и мнениями, очень надо :)
В Чехии живет, учится и работает весьма немалое кол-во словаков, просто потому что в Словакии «тишь да гладь», как вы сказали :)
Лично знаю пятерых, которые готовы будут подтвердить эти слова.
Но если цель — попадание в ЕС, и, есть приглашение на работу из Словакии — почему бы и нет. Будьте готовы к большому кол-ву цыган (тут объяснять думаю не требуется) и венгров (язык, менталитет и свои приколы).
В противном случае все же рекомендую Чехию.
Лично знаю пятерых, которые готовы будут подтвердить эти слова.
Но если цель — попадание в ЕС, и, есть приглашение на работу из Словакии — почему бы и нет. Будьте готовы к большому кол-ву цыган (тут объяснять думаю не требуется) и венгров (язык, менталитет и свои приколы).
В противном случае все же рекомендую Чехию.
Давайте по порядку:
«Старожилы говорят, что за 2 года занятий чешский язык можно сдать на весьма приличном уровне на госэкзамене.»
Человек владеющий русским выучивает ЧЯ за год. Владеющий русским и украинским — за полгода.
Два года — это надо совершенно неспеша изучать язык (сидя в одном из баров, попивая местное пиво).
«Делается она так же как и обычный туристический шенген, но в комплект документов добавляется вызов от вашей чешской фирмы (подписанный директором материнской компании) и документы, показывающие где вы будете жить все это время.»
А предоставление доказательств способности оплачивать повседневные расходы связанные с проживанием? Наличие минимальной требуемой суммы на счету например?
«Все нострификаты своим сотрудникам мы получили в Пражском техническом университете примерно за месяц.»
Такого университета в Праге нет (если мы о государственных). Я предполагаю что имелся ввиду ЧВУТ (Чешский технический университет в Праге), поскольку технические факультеты есть и в Карловом и в Аграрном и в Экономическом.
«Кстати, семейным парам нужно вместе с прошением о рабочей визе сразу подавать документы для воссоединения с семьей, чтоб была возможность уехать вместе.»
Забылось упомянуть о дополнительном собеседовании для получающей документы на воссоединение с семьёй «второй половинке».
Ну и самое интересное — а как фирма-то называется которую в Чехии открыли? Или это правилами Хабра запрещено?
«Старожилы говорят, что за 2 года занятий чешский язык можно сдать на весьма приличном уровне на госэкзамене.»
Человек владеющий русским выучивает ЧЯ за год. Владеющий русским и украинским — за полгода.
Два года — это надо совершенно неспеша изучать язык (сидя в одном из баров, попивая местное пиво).
«Делается она так же как и обычный туристический шенген, но в комплект документов добавляется вызов от вашей чешской фирмы (подписанный директором материнской компании) и документы, показывающие где вы будете жить все это время.»
А предоставление доказательств способности оплачивать повседневные расходы связанные с проживанием? Наличие минимальной требуемой суммы на счету например?
«Все нострификаты своим сотрудникам мы получили в Пражском техническом университете примерно за месяц.»
Такого университета в Праге нет (если мы о государственных). Я предполагаю что имелся ввиду ЧВУТ (Чешский технический университет в Праге), поскольку технические факультеты есть и в Карловом и в Аграрном и в Экономическом.
«Кстати, семейным парам нужно вместе с прошением о рабочей визе сразу подавать документы для воссоединения с семьей, чтоб была возможность уехать вместе.»
Забылось упомянуть о дополнительном собеседовании для получающей документы на воссоединение с семьёй «второй половинке».
Ну и самое интересное — а как фирма-то называется которую в Чехии открыли? Или это правилами Хабра запрещено?
Прочитал статью и был несколько удивлен.
Я еще могу понять зачем можно переезжать из России, например в Германию или США(хотя и это сугубо индивидуально), но зачем переезжать(по крайней мере на ПМЖ, подудеть дуду еще можно, конечно, хотя как не странно качество этого муз. инструмента там не очень) в Чехию — совершенная загадка.
Страна довольно бедная, соответственно социалка не очень. Скажем медицина там вообще не блещет, хотя и платная. Многие врачи давно свалили в другие страны ЕС и выбирать эскулапа надо с большим вниманием, этоже можно сказать про мед учереждения в целом.
Инфраструктура в удручающем состоянии. Общественный транспорт старый, многие здания осыпаются, а фонари просто падают(лично видел один такой — висел плафон, висел, а потом взял и упал от старости, прямо на мосту к старому городу). Дороги в довольно плохом состоянии(многие российские регионы по сравнению с Прагой — трасса формулы 1).
Зарплаты, даже после обесценивания рубля меньше чем, как минимум в Москве и Питере.
Экология в Праге довольно посредственная — обилие старого транспорта дает о себе знать — город загазован. Особенно Это заметно после той же Германии.
Качество еды посредственное.
Да и вообще Прага вызывает ощущение некого запустения. Если в центре жизнь еще более менее идет, то в 40 минутах хотьбы от оного появляется чувство, что ты попал в какой-то умирающий провинциальный город. Людей почти нет, проезжают редкие старенькие машины, серые многоэтажки.
В общем в целом я бы там пожил годик, особенно учитывая тамошние крайне либеральные законы, но не более, я думаю.
Я еще могу понять зачем можно переезжать из России, например в Германию или США(хотя и это сугубо индивидуально), но зачем переезжать(по крайней мере на ПМЖ, подудеть дуду еще можно, конечно, хотя как не странно качество этого муз. инструмента там не очень) в Чехию — совершенная загадка.
Страна довольно бедная, соответственно социалка не очень. Скажем медицина там вообще не блещет, хотя и платная. Многие врачи давно свалили в другие страны ЕС и выбирать эскулапа надо с большим вниманием, этоже можно сказать про мед учереждения в целом.
Инфраструктура в удручающем состоянии. Общественный транспорт старый, многие здания осыпаются, а фонари просто падают(лично видел один такой — висел плафон, висел, а потом взял и упал от старости, прямо на мосту к старому городу). Дороги в довольно плохом состоянии(многие российские регионы по сравнению с Прагой — трасса формулы 1).
Зарплаты, даже после обесценивания рубля меньше чем, как минимум в Москве и Питере.
Экология в Праге довольно посредственная — обилие старого транспорта дает о себе знать — город загазован. Особенно Это заметно после той же Германии.
Качество еды посредственное.
Да и вообще Прага вызывает ощущение некого запустения. Если в центре жизнь еще более менее идет, то в 40 минутах хотьбы от оного появляется чувство, что ты попал в какой-то умирающий провинциальный город. Людей почти нет, проезжают редкие старенькие машины, серые многоэтажки.
В общем в целом я бы там пожил годик, особенно учитывая тамошние крайне либеральные законы, но не более, я думаю.
Возможно причина в том, что выгоднее перевозить людей в страну со средней зп 800 евро, чем там где 2000 (например Финляндия).
Невероятно, мало того что правды в этом комментарии в лучшем случае 30% и при определённых условиях, кто-то ещё и согласен с этим мнением.
Я прочитал все три (на данный момент) комментария syouth, тревожным звоночком должно было стать для читателей «утрированное» сравнение чешского пива с балтикой.
Чтобы не вдаваться в неподъёмную для комментария кучу подробностей, я лишь опишу несколько основных пунктов.
«Скажем медицина там вообще не блещет, хотя и платная.» — откровенная ложь.
Медицинская страховка (нормальная, а не черт его знает каких частных фирм) покрывает всё необходимое для лечения — от обследования у участкового, вместе с анализами крови в случае укуса клеща (на предмет энцефалита/борелиоза) до лечения опухолей в Proton Therapy Center. Любимая тема зубы — удаление и установка пломб оплачивает страховая, вы — материалы. За многие лекарства страховая оплачивает от 100 до 30% стоимости. Платная медицина тоже есть, на что угодно, от дорогой, до очень дорогой — на примере тех же зубов можно одну пломбу и за 300 евро ставить.
«Зарплаты, даже после обесценивания рубля меньше чем, как минимум в Москве и Питере.»
А можно на вопрос смотреть следующим образом: к нам в фирму приехало работать два немца. Один из Дортмунда, другой из Мюнхена.
Оба упоротые (в добром смысле слова) программисты. Они посчитали, что соотношение зарплата/качество жизни за эту зарплату в Чехии выше, нежели «дома».
«Экология в Праге довольно посредственная» центр загазован как и в любом столичном городе. При этом в других частях города вы можете встретить белок, ежей, фазанов, зайцев (могу прислать фотографию ушастого, который сидит на газоне перед отелем Corinthia и спокойно себе что-то жуёт или уточек, которые решили поплавать в фонтане рядом с одним из бизнес центров), дроздов, дятлов… и так далее.
«Качество еды посредственное.»
В Чехии самые жесткие нормы (среди всего ЕС) на производство продуктов питания в плане охраны потребителя. В Германии на ветчине может быть написано что в ней доля мяса составляет 92%, то в Чехии этого вы никогда не увидите. Будет чётко указано, что в составе 80% свинины, 10% жир, 2% кожи.
Другой пример — если при изготовлении маковой булки на 1 тонну используется 1 килограмм примеси, улучшающей свойства теста, весь состав этой примеси будет указан в составе продукта. Ни в одной другой (насколько мне известно) стране ЕС это не является обязательным, чем естественно активно пользуются все кому не лень и чешские производители уже даже жаловались и просили отмены этого требования. Поскольку в глазах потребителей субъективно чешский продукт смотрится хуже.
Отдельная тема для разговора — Чехи предпочитают «что подешевле», с этим уже борьба пошла и на государственном уровне, и частном секторе, но поэтому рынок просто завален продуктами более низкого качества — просто потому что таков спрос. Если же знать что искать и по каким критериям, местные продукты в среднем (что-то лучше, что-то хуже) нисколько не уступают немецким, и цена на них ниже чем в Германии.
Ну и в довесок из известных, в Чехии находятся центры разработки и/или поддержки (которые на мир работают) — Red Hat, SUSE, IBM, Siemens, Wincor Nixdorf, Bosch, DHL, SAP. Я не говорю о куче местных фирм, с узкой специализацией продающих свои продукты по всей европе, вроде Alcoma.
Толковый инженер себе место найдёт.
Я прочитал все три (на данный момент) комментария syouth, тревожным звоночком должно было стать для читателей «утрированное» сравнение чешского пива с балтикой.
Чтобы не вдаваться в неподъёмную для комментария кучу подробностей, я лишь опишу несколько основных пунктов.
«Скажем медицина там вообще не блещет, хотя и платная.» — откровенная ложь.
Медицинская страховка (нормальная, а не черт его знает каких частных фирм) покрывает всё необходимое для лечения — от обследования у участкового, вместе с анализами крови в случае укуса клеща (на предмет энцефалита/борелиоза) до лечения опухолей в Proton Therapy Center. Любимая тема зубы — удаление и установка пломб оплачивает страховая, вы — материалы. За многие лекарства страховая оплачивает от 100 до 30% стоимости. Платная медицина тоже есть, на что угодно, от дорогой, до очень дорогой — на примере тех же зубов можно одну пломбу и за 300 евро ставить.
«Зарплаты, даже после обесценивания рубля меньше чем, как минимум в Москве и Питере.»
А можно на вопрос смотреть следующим образом: к нам в фирму приехало работать два немца. Один из Дортмунда, другой из Мюнхена.
Оба упоротые (в добром смысле слова) программисты. Они посчитали, что соотношение зарплата/качество жизни за эту зарплату в Чехии выше, нежели «дома».
«Экология в Праге довольно посредственная» центр загазован как и в любом столичном городе. При этом в других частях города вы можете встретить белок, ежей, фазанов, зайцев (могу прислать фотографию ушастого, который сидит на газоне перед отелем Corinthia и спокойно себе что-то жуёт или уточек, которые решили поплавать в фонтане рядом с одним из бизнес центров), дроздов, дятлов… и так далее.
«Качество еды посредственное.»
В Чехии самые жесткие нормы (среди всего ЕС) на производство продуктов питания в плане охраны потребителя. В Германии на ветчине может быть написано что в ней доля мяса составляет 92%, то в Чехии этого вы никогда не увидите. Будет чётко указано, что в составе 80% свинины, 10% жир, 2% кожи.
Другой пример — если при изготовлении маковой булки на 1 тонну используется 1 килограмм примеси, улучшающей свойства теста, весь состав этой примеси будет указан в составе продукта. Ни в одной другой (насколько мне известно) стране ЕС это не является обязательным, чем естественно активно пользуются все кому не лень и чешские производители уже даже жаловались и просили отмены этого требования. Поскольку в глазах потребителей субъективно чешский продукт смотрится хуже.
Отдельная тема для разговора — Чехи предпочитают «что подешевле», с этим уже борьба пошла и на государственном уровне, и частном секторе, но поэтому рынок просто завален продуктами более низкого качества — просто потому что таков спрос. Если же знать что искать и по каким критериям, местные продукты в среднем (что-то лучше, что-то хуже) нисколько не уступают немецким, и цена на них ниже чем в Германии.
Ну и в довесок из известных, в Чехии находятся центры разработки и/или поддержки (которые на мир работают) — Red Hat, SUSE, IBM, Siemens, Wincor Nixdorf, Bosch, DHL, SAP. Я не говорю о куче местных фирм, с узкой специализацией продающих свои продукты по всей европе, вроде Alcoma.
Толковый инженер себе место найдёт.
«Я прочитал все три (на данный момент) комментария syouth, тревожным звоночком должно было стать для читателей «утрированное» сравнение чешского пива с балтикой.»
Популизм чистой воды.
«Медицинская страховка (нормальная, а не черт его знает каких частных фирм) покрывает всё необходимое для лечения — от обследования у участкового, вместе с анализами крови в случае укуса клеща (на предмет энцефалита/борелиоза) до лечения опухолей в Proton Therapy Center. Любимая тема зубы — удаление и установка пломб оплачивает страховая, вы — материалы. За многие лекарства страховая оплачивает от 100 до 30% стоимости. Платная медицина тоже есть, на что угодно, от дорогой, до очень дорогой — на примере тех же зубов можно одну пломбу и за 300 евро ставить.»
Нормальная, как вы выразились, страховка везде все покрывает. Даже в Заире(Дем. Республике Конго) каком-нибудь.
Я же вам говорю о том, что профессионализм врачей и оснащенность многих клиник оставляет желать. Чувствуете разницу? Сверху в комментах один товарищ уже описал, как он пытается в Чехии лечить руку с февраля по июнь(его даже не обследовали толком еще).
«А можно на вопрос смотреть следующим образом: к нам в фирму приехало работать два немца. Один из Дортмунда, другой из Мюнхена.
Оба упоротые (в добром смысле слова) программисты. Они посчитали, что соотношение зарплата/качество жизни за эту зарплату в Чехии выше, нежели «дома».»
Эммм… И что? От этого в Чехии зарплаты поднялись?
«В Чехии самые жесткие нормы (среди всего ЕС) на производство продуктов питания в плане охраны потребителя. В Германии на ветчине может быть написано что в ней доля мяса составляет 92%, то в Чехии этого вы никогда не увидите. Будет чётко указано, что в составе 80% свинины, 10% жир, 2% кожи.»
Может быть, вот только судя по всему качество этой свинины, говядины etc. весьма посредственное. Например, в Германии(тут продукты, конечно, отличные) у меня проблем с желудком не было ни разу, и в России(тут, в среднем, похуже) не было, а после пребывания в Чехии, после каждого приема пищи была какая-то, простите, фигня. При этом резко рацион я не менял. Кроме того я знаю человека, который очень чувствителен к пищи и отзывы о чешской продукции крайне негативны.
«При этом в других частях города вы можете встретить белок, ежей, фазанов, зайцев (могу прислать фотографию ушастого, который сидит на газоне перед отелем Corinthia и спокойно себе что-то жуёт или уточек, которые решили поплавать в фонтане рядом с одним из бизнес центров), дроздов, дятлов… и так далее.»
Все это есть на окраинах любых городов.
«Ну и в довесок из известных, в Чехии находятся центры разработки и/или поддержки (которые на мир работают) — Red Hat, SUSE, IBM, Siemens, Wincor Nixdorf, Bosch, DHL, SAP. Я не говорю о куче местных фирм, с узкой специализацией продающих свои продукты по всей европе, вроде Alcoma.»
Конечно, там ведь дешевая раб. сила)
Смысл в том, что толковые спецы из Чехии валят.
«Толковый инженер себе место найдёт.»
Бешено плюсую.
Популизм чистой воды.
«Медицинская страховка (нормальная, а не черт его знает каких частных фирм) покрывает всё необходимое для лечения — от обследования у участкового, вместе с анализами крови в случае укуса клеща (на предмет энцефалита/борелиоза) до лечения опухолей в Proton Therapy Center. Любимая тема зубы — удаление и установка пломб оплачивает страховая, вы — материалы. За многие лекарства страховая оплачивает от 100 до 30% стоимости. Платная медицина тоже есть, на что угодно, от дорогой, до очень дорогой — на примере тех же зубов можно одну пломбу и за 300 евро ставить.»
Нормальная, как вы выразились, страховка везде все покрывает. Даже в Заире(Дем. Республике Конго) каком-нибудь.
Я же вам говорю о том, что профессионализм врачей и оснащенность многих клиник оставляет желать. Чувствуете разницу? Сверху в комментах один товарищ уже описал, как он пытается в Чехии лечить руку с февраля по июнь(его даже не обследовали толком еще).
«А можно на вопрос смотреть следующим образом: к нам в фирму приехало работать два немца. Один из Дортмунда, другой из Мюнхена.
Оба упоротые (в добром смысле слова) программисты. Они посчитали, что соотношение зарплата/качество жизни за эту зарплату в Чехии выше, нежели «дома».»
Эммм… И что? От этого в Чехии зарплаты поднялись?
«В Чехии самые жесткие нормы (среди всего ЕС) на производство продуктов питания в плане охраны потребителя. В Германии на ветчине может быть написано что в ней доля мяса составляет 92%, то в Чехии этого вы никогда не увидите. Будет чётко указано, что в составе 80% свинины, 10% жир, 2% кожи.»
Может быть, вот только судя по всему качество этой свинины, говядины etc. весьма посредственное. Например, в Германии(тут продукты, конечно, отличные) у меня проблем с желудком не было ни разу, и в России(тут, в среднем, похуже) не было, а после пребывания в Чехии, после каждого приема пищи была какая-то, простите, фигня. При этом резко рацион я не менял. Кроме того я знаю человека, который очень чувствителен к пищи и отзывы о чешской продукции крайне негативны.
«При этом в других частях города вы можете встретить белок, ежей, фазанов, зайцев (могу прислать фотографию ушастого, который сидит на газоне перед отелем Corinthia и спокойно себе что-то жуёт или уточек, которые решили поплавать в фонтане рядом с одним из бизнес центров), дроздов, дятлов… и так далее.»
Все это есть на окраинах любых городов.
«Ну и в довесок из известных, в Чехии находятся центры разработки и/или поддержки (которые на мир работают) — Red Hat, SUSE, IBM, Siemens, Wincor Nixdorf, Bosch, DHL, SAP. Я не говорю о куче местных фирм, с узкой специализацией продающих свои продукты по всей европе, вроде Alcoma.»
Конечно, там ведь дешевая раб. сила)
Смысл в том, что толковые спецы из Чехии валят.
«Толковый инженер себе место найдёт.»
Бешено плюсую.
«Популизм чистой воды.»
Популизм с вашей стороны. Начинать комментарии с чисто субъективного сравнения «вкуса пива», при этом сравнивая чешское, с производством завода Балтика (где другая вода, гранулы, вместо сушеного хмеля и меньший срок выдерживания пива в танках перед розливом), утрировано, или нет — для меня качество ваших комментариев снижает сразу на несколько пунктов.
«Я же вам говорю о том, что профессионализм врачей и оснащенность многих клиник оставляет желать. Чувствуете разницу?»
Чувствую, потому и говорю что утверждение ложно, если не прямо лживо. Выше читал, сочувствую, идиоты (врачи) найдутся везде.
«Эммм… И что? От этого в Чехии зарплаты поднялись?»
А толку иметь выше зарплату в МСК и мочь себе позволить меньше, нежели иметь заплату в Праге меньше, и мочь себе позволить больше?
Я уверен вы прекрасно понимаете о чём я, и на фоне этого ваша заметка о размере зарплат выглядит по меньшей мере глупо.
Про мясо и продукты.
Мясо — я смеялся. В голос. Честно.
Свинина, которую вы едите в Баварии, вероятнее всего из свиньи, которая:
родом из Чехии, выкормлена в Италии или Бельгии, разделана в Австрии или Германии. Это ЕС и так оно работает в промышленных масштабах. В Чехии я покупаю именно это мясо, на котором (см. выше про нормы) это всё указано, включая маркировку и адрес завода, где проходила разделка перед упаковкой.
Локальные малые производители / фермы — другой разговор.
Молоко и молочные продукты — тоже самое. Молоко экспортируется в Германию и Польшу и оттуда ввозятся молочные продукты в Чехию.
Среди самых востребованных — сыры и кисломолочные.
Простой пример: держу в руке йогурт марки Zott — на нём маркировка завода Германии. Этикетка с составом на местном языке, на ней указано что маркировка может быть завода польского или немецкого.
А ваши проблемы могут быть связаны либо с тем, о чём я писал выше — много продуктов низкого кач-ва, потому что увы спрос такой, а вы попросту не читали состав, либо, простите — не надо было ходить по сомнительного вида заведениям.
«Все это есть на окраинах любых городов.»
Отель Каринтия находится в центре города, как и бизнес центр, в фонтане которого уточки плавают. Вся живность обитает во всех частях города, кроме двух индустриальных, а на окраинах — я удивлюсь если не запнусь о белку во время прогулки.
В общем — если вам лично Чехия по каким-либо причинам не понравилась, это ваше дело, может короткий опыт и правда был негативным и не позволил разобраться что к чему,
но, не стоит распространять заблуждения об уровне жизни в этой стране.
Популизм с вашей стороны. Начинать комментарии с чисто субъективного сравнения «вкуса пива», при этом сравнивая чешское, с производством завода Балтика (где другая вода, гранулы, вместо сушеного хмеля и меньший срок выдерживания пива в танках перед розливом), утрировано, или нет — для меня качество ваших комментариев снижает сразу на несколько пунктов.
«Я же вам говорю о том, что профессионализм врачей и оснащенность многих клиник оставляет желать. Чувствуете разницу?»
Чувствую, потому и говорю что утверждение ложно, если не прямо лживо. Выше читал, сочувствую, идиоты (врачи) найдутся везде.
«Эммм… И что? От этого в Чехии зарплаты поднялись?»
А толку иметь выше зарплату в МСК и мочь себе позволить меньше, нежели иметь заплату в Праге меньше, и мочь себе позволить больше?
Я уверен вы прекрасно понимаете о чём я, и на фоне этого ваша заметка о размере зарплат выглядит по меньшей мере глупо.
Про мясо и продукты.
Мясо — я смеялся. В голос. Честно.
Свинина, которую вы едите в Баварии, вероятнее всего из свиньи, которая:
родом из Чехии, выкормлена в Италии или Бельгии, разделана в Австрии или Германии. Это ЕС и так оно работает в промышленных масштабах. В Чехии я покупаю именно это мясо, на котором (см. выше про нормы) это всё указано, включая маркировку и адрес завода, где проходила разделка перед упаковкой.
Локальные малые производители / фермы — другой разговор.
Молоко и молочные продукты — тоже самое. Молоко экспортируется в Германию и Польшу и оттуда ввозятся молочные продукты в Чехию.
Среди самых востребованных — сыры и кисломолочные.
Простой пример: держу в руке йогурт марки Zott — на нём маркировка завода Германии. Этикетка с составом на местном языке, на ней указано что маркировка может быть завода польского или немецкого.
А ваши проблемы могут быть связаны либо с тем, о чём я писал выше — много продуктов низкого кач-ва, потому что увы спрос такой, а вы попросту не читали состав, либо, простите — не надо было ходить по сомнительного вида заведениям.
«Все это есть на окраинах любых городов.»
Отель Каринтия находится в центре города, как и бизнес центр, в фонтане которого уточки плавают. Вся живность обитает во всех частях города, кроме двух индустриальных, а на окраинах — я удивлюсь если не запнусь о белку во время прогулки.
В общем — если вам лично Чехия по каким-либо причинам не понравилась, это ваше дело, может короткий опыт и правда был негативным и не позволил разобраться что к чему,
но, не стоит распространять заблуждения об уровне жизни в этой стране.
«Популизм с вашей стороны. Начинать комментарии с чисто субъективного сравнения «вкуса пива», при этом сравнивая чешское, с производством завода Балтика (где другая вода, гранулы, вместо сушеного хмеля и меньший срок выдерживания пива в танках перед розливом), утрировано, или нет — для меня качество ваших комментариев снижает сразу на несколько пунктов.»
Вы путаете — это не популизм, а мое субъективное мнение, хочу и начинаю с него.
«Чувствую, потому и говорю что утверждение ложно, если не прямо лживо. Выше читал, сочувствую, идиоты (врачи) найдутся везде.»
Только где-то их больше, а где то меньше.
«А толку иметь выше зарплату в МСК и мочь себе позволить меньше, нежели иметь заплату в Праге меньше, и мочь себе позволить больше?»
С чего вы взяли, что я в Москве смогу себе позволить меньше?) Как раз таки наоборот).
«Я уверен вы прекрасно понимаете о чём я, и на фоне этого ваша заметка о размере зарплат выглядит по меньшей мере глупо.»
Нет, не понимаю.
«Свинина, которую вы едите в Баварии, вероятнее всего из свиньи, которая:
родом из Чехии, выкормлена в Италии или Бельгии, разделана в Австрии или Германии»
Интересно почему тогда на упаковке написано, что страна происхождения — Германия? Не объясните?
«Молоко экспортируется в Германию»
Пардон, конечно, но это тоже ложь. На молоке так же указана страна происхождения — Германия. Не выдумывайте.
«А ваши проблемы могут быть связаны либо с тем, о чём я писал выше — много продуктов низкого кач-ва, потому что увы спрос такой, а вы попросту не читали состав, либо, простите — не надо было ходить по сомнительного вида заведениям.»
Я состав читаю. И почему то таких проблем в Германии у меня не возникало, а в России возникали крайне редко. Но Чехия стронг конечно, вы не переживайте так.
«Отель Каринтия находится в центре города»
Вы конечно простите, но прага 4 — это не центр.
«В общем — если вам лично Чехия по каким-либо причинам не понравилась, это ваше дело, может короткий опыт и правда был негативным и не позволил разобраться что к чему,
но, не стоит распространять заблуждения об уровне жизни в этой стране. „
Кажется что-то распространяете и пропагандируете тут вы.
Я кстати не сказал, что мой опыт был негативным — смотаться тусануть туда вполне можно, но вот переезжать надолго я бы точно не стал. Страна находится в упадке, по моим субъективным оценкам.
Всего хорошего
Вы путаете — это не популизм, а мое субъективное мнение, хочу и начинаю с него.
«Чувствую, потому и говорю что утверждение ложно, если не прямо лживо. Выше читал, сочувствую, идиоты (врачи) найдутся везде.»
Только где-то их больше, а где то меньше.
«А толку иметь выше зарплату в МСК и мочь себе позволить меньше, нежели иметь заплату в Праге меньше, и мочь себе позволить больше?»
С чего вы взяли, что я в Москве смогу себе позволить меньше?) Как раз таки наоборот).
«Я уверен вы прекрасно понимаете о чём я, и на фоне этого ваша заметка о размере зарплат выглядит по меньшей мере глупо.»
Нет, не понимаю.
«Свинина, которую вы едите в Баварии, вероятнее всего из свиньи, которая:
родом из Чехии, выкормлена в Италии или Бельгии, разделана в Австрии или Германии»
Интересно почему тогда на упаковке написано, что страна происхождения — Германия? Не объясните?
«Молоко экспортируется в Германию»
Пардон, конечно, но это тоже ложь. На молоке так же указана страна происхождения — Германия. Не выдумывайте.
«А ваши проблемы могут быть связаны либо с тем, о чём я писал выше — много продуктов низкого кач-ва, потому что увы спрос такой, а вы попросту не читали состав, либо, простите — не надо было ходить по сомнительного вида заведениям.»
Я состав читаю. И почему то таких проблем в Германии у меня не возникало, а в России возникали крайне редко. Но Чехия стронг конечно, вы не переживайте так.
«Отель Каринтия находится в центре города»
Вы конечно простите, но прага 4 — это не центр.
«В общем — если вам лично Чехия по каким-либо причинам не понравилась, это ваше дело, может короткий опыт и правда был негативным и не позволил разобраться что к чему,
но, не стоит распространять заблуждения об уровне жизни в этой стране. „
Кажется что-то распространяете и пропагандируете тут вы.
Я кстати не сказал, что мой опыт был негативным — смотаться тусануть туда вполне можно, но вот переезжать надолго я бы точно не стал. Страна находится в упадке, по моим субъективным оценкам.
Всего хорошего
«Интересно почему тогда на упаковке написано, что страна происхождения — Германия? Не объясните?»
«Пардон, конечно, но это тоже ложь. На молоке так же указана страна происхождения — Германия. Не выдумывайте.»
1) Простите, но я ведь не говорил что из Чехии поставляется 100% потребления в Германии, правда?
2) О молоке я достаточно точно написал что оно идёт в производство молочных продуктов.
3) На упаковке мяса указано «Произведено в Германии, страна происхождения животного Германия?» В противном случае это в точности укладывается в то что я вам описал — т.к. разделка была на заводе в Германии, то и происхождение товара — куска мяса — Германия. Всё честно. + см пункт 1.
«Вы конечно простите, но прага 4 — это не центр.»
Раз уж вы знаете что он находится в четвёртой части, то так же должны знать что П4 — колбаса через весь город, от центра (не исторического, а именно центра), где и находится Каринтия, до самой окраины.
Вы выдёргивайте отдельные части из контекста и пишите ответы на них, а не комплексно, посему:
«Кажется что-то распространяете и пропагандируете тут вы.»
Я указываю на фактическую неправдивось конкретных пунктов ваших заявлений, оперируя фактами, дабы у читателей не сложилось заведомо неверное представление.
«Пардон, конечно, но это тоже ложь. На молоке так же указана страна происхождения — Германия. Не выдумывайте.»
1) Простите, но я ведь не говорил что из Чехии поставляется 100% потребления в Германии, правда?
2) О молоке я достаточно точно написал что оно идёт в производство молочных продуктов.
3) На упаковке мяса указано «Произведено в Германии, страна происхождения животного Германия?» В противном случае это в точности укладывается в то что я вам описал — т.к. разделка была на заводе в Германии, то и происхождение товара — куска мяса — Германия. Всё честно. + см пункт 1.
«Вы конечно простите, но прага 4 — это не центр.»
Раз уж вы знаете что он находится в четвёртой части, то так же должны знать что П4 — колбаса через весь город, от центра (не исторического, а именно центра), где и находится Каринтия, до самой окраины.
Вы выдёргивайте отдельные части из контекста и пишите ответы на них, а не комплексно, посему:
«Кажется что-то распространяете и пропагандируете тут вы.»
Я указываю на фактическую неправдивось конкретных пунктов ваших заявлений, оперируя фактами, дабы у читателей не сложилось заведомо неверное представление.
У вас какие-то странные факты.
«Простите, но я ведь не говорил что из Чехии поставляется 100% потребления в Германии, правда?»
Вы сказали, что скорее вскго я ем в Германии Чешское мясо.
«На упаковке мяса указано «Произведено в Германии, страна происхождения животного Германия?» В противном случае это в точности укладывается в то что я вам описал — т.к. разделка была на заводе в Германии, то и происхождение товара — куска мяса — Германия. Всё честно. + см пункт 1.»
Да указано. Это во первых. Во вторыз даже если не указано — это еще не значит, что мясо из чехии. Это ваши хотелки скорее.
«Раз уж вы знаете что он находится в четвёртой части, то так же должны знать что П4 — колбаса через весь город, от центра (не исторического, а именно центра), где и находится Каринтия, до самой окраины.»
Так я о том и говорю, что единственное место в Праге, где есть народ — исторический центр. Вск остальное уже похоже на глушь.
"
Вы выдёргивайте отдельные части из контекста и пишите ответы на них, а не комплексно, посему:"
Это опять ваши хотелки. Я последовательно отвечаю на ваши комменты. Приведите пример.
«Я указываю на фактическую неправдивось конкретных пунктов ваших заявлений, оперируя фактами, дабы у читателей не сложилось заведомо неверное представление. „
Кажется эта неправливость фактичкская только у вас в голове.
«Простите, но я ведь не говорил что из Чехии поставляется 100% потребления в Германии, правда?»
Вы сказали, что скорее вскго я ем в Германии Чешское мясо.
«На упаковке мяса указано «Произведено в Германии, страна происхождения животного Германия?» В противном случае это в точности укладывается в то что я вам описал — т.к. разделка была на заводе в Германии, то и происхождение товара — куска мяса — Германия. Всё честно. + см пункт 1.»
Да указано. Это во первых. Во вторыз даже если не указано — это еще не значит, что мясо из чехии. Это ваши хотелки скорее.
«Раз уж вы знаете что он находится в четвёртой части, то так же должны знать что П4 — колбаса через весь город, от центра (не исторического, а именно центра), где и находится Каринтия, до самой окраины.»
Так я о том и говорю, что единственное место в Праге, где есть народ — исторический центр. Вск остальное уже похоже на глушь.
"
Вы выдёргивайте отдельные части из контекста и пишите ответы на них, а не комплексно, посему:"
Это опять ваши хотелки. Я последовательно отвечаю на ваши комменты. Приведите пример.
«Я указываю на фактическую неправдивось конкретных пунктов ваших заявлений, оперируя фактами, дабы у читателей не сложилось заведомо неверное представление. „
Кажется эта неправливость фактичкская только у вас в голове.
Если бы выберете Польшу, то как минимум, визы не надо ждать год. Остальные условия сходные, а вот про уставной капиал 1 крона… не совсем уверен, насколько мне известно минимум 200 000 крон. В Чехии несовсем понятные банки, например на старте вам установят лимит месячного трансфера на счетах, столкнулся когда оплачивал покупку товара в Германию 50 000 евро пришлось платить двумя лотами и еще писать кучу писем в банк с обьяснениями. А положительно в Чехии заверение подписей на почте и в магистрате ( ненадо ходить к нотариусу). Отрицательно оборот наличности — свыше 300 евро снять со счета -надо идти в банк за чеком а затем с чеком на почту.
от 1.1.2014 внесением поправок в закон, уставной капитал ООО снижен до 1й кроны.
Связано это с тем, что он не исполнял данной ему функции защиты интересов кредиторов, поскольку не существовало требования фирме поддерживать активы в размере уставного капитала. И по факту получалось — уставной капитал есть, активов нет, брать в случае банкротства нечего.
Связано это с тем, что он не исполнял данной ему функции защиты интересов кредиторов, поскольку не существовало требования фирме поддерживать активы в размере уставного капитала. И по факту получалось — уставной капитал есть, активов нет, брать в случае банкротства нечего.
Позвольте поинтересоваться. Я так понял в чешской конторе вы планируете вести контракты иностранных клиентов и получать от них деньги на счет в чешском банке. Так вот вопрос, в Чехии, как известно, не евро, а местные кроны, нет ли проблем с получением денег от клиентов из других стран ЕС, местного валютного контроля или чего-то подобного?
Добавлю свои пять копеек — пробовали несколько лет назад тоже переехать компанией в Чехию. Потратили кучу средств, сил и времени, а в итоге визу не дали. Самый отвратительный момент — это собеседование в чешском консульстве. По сути, никого в консульстве не интересует, что вы будете делать в ЧР, чем будет заниматься ваша компания и сколько средств вы готовы инвестировать в экономику страны. Вместо того, чтобы носить таких людей на руках, работники консульства спрашивают совершенно безумные вопросы (типа, номера трамвая, или почему вы едете в ЧР, если не знаете чешского и всё такое прочее). Причем собеседование может длится, как полчаса, так и три часа. Всё зависит от того, с какой скоростью работник консульства будет заполнять форму для чешской миграционной службы. Ещё нас вызывали на повторное собеседование, где спрашивали какие-то дополнительные вопросы, которые видимо не вошли в первую форму. В общем, нужно быть готовым к отказу, и если желание после него не пропадёт, то подаваться снова и снова. Причем, на всё время ожидания у вас должна быть снята жилплощать в ЧР (может уже не так, но пару лет назад так было), а также должен быть арендован офис и оборудованы рабочие места(то, что вас там нет, никого не волнует), желательно иметь какую-то сумму на счету компании, иметь договор с бухгалтером, а также переводчиком. Но непереусердствуйте с запуском компании, если она будет успешна и без вашего присутствия там, то зачем вам собственно там жить. :) Ещё посоветую обязательно в первый приезд оформлять краткосрочную бизнес визу и въезжать по ней для оформления компании, а также, если и не оформлять всё самостоятельно, то по крайней мере — присутствовать лично при регистрации фирмы, открытии счета и тп. Это может несколько повысить ваши шансы на успех, но не гарантирует его конечно. В итоге, после всех мытарств, мы открыли финскую компанию и переехали туда. Процесс получения визы и переезда компании оказался на порядок проще. Но это уже другая история.
Кидалы из Xored detected.
С интересом читал статью, надеялся увидеть детально описанный опыт, который реально может быть полезен. Но по итогу прочтения могу констатировать что пропущена чуть ли не главная часть между главой II и III.
Рассказ про то, как компания разместила в чешском аналоге государственной службы трудоустройства кучу вакансий для привлечения иностранных специалистов с зарплатой уровень которой подходит по параметрам на голубую карту и как отбивалась от «чужих» специалистов с рынка, которые удовлетворяли их требованиям, защищая вакансии для «своих» которых хотели перевезти.
В стате не говорится о том, как устраивали вакансии и/или делали визы/бизнесвзы на постоянное пребывание для учредителей-управляющих директоров компании, которые по чешским законам не считаются наемными работниками и в следствии этого им не подходит обычная трудовая виза и трудоустройство в собственную компанию на обычный трудовой договор. Как обосновывали потребность в ежедневном присутствии в ЧР потому что иначе все действительно может работать без вас а вы можете управлять всеми удаленно.
Другими словами интересно прочитать эти моменты и хорошо бы чтоб они были описаны более детально.
Про открытие компании так же не совсем точно все написано, 1 крона и тп. не правда, но такое может быть если компания оформлялась через адвокатов по доверенности и все нюансы оформления учредителям и директорам не известны, так как они лично этого не делали, но вот организация вакансий, беседы в органах юстиции и получение одобрений на иностранных сотрудников это то что не может пройти без участия директоров.
В остальном ребята молодцы, самое главное иметь продукт который востребован заказчиками в Европе, которые заинтересованы в сотрудничестве и оплатят своими заказами все затраты. За это я уважаю команду этого проекта.
PS. еще хотел бы прокомментировать момент про кидал, странный скандал про Xored как ни посмотри с любой стороны. Но если смотреть с юридической точки зрения то никто никого не кидал. Люди приезжающие по туристической визе не имеют права работать, если они решают подзаработать и их ловит полиция то это нарушение визового режима, и в лучшем случае выдворение и бан, а в худшем можно и присесть в местную тюрьму. Честный работодатель не может и не будет принимать на работу сотрудника с туристической визой так как это будет нарушение визового режима и еще кучи внутренних законов Чешской Республики со стороны работодателя, собственно как и любого другого государства в котором он зарегистрирован, у нас в России так же.
Поэтому работник мне кажется сам поспешил с приездом и «выходом» на работу.
Рассказ про то, как компания разместила в чешском аналоге государственной службы трудоустройства кучу вакансий для привлечения иностранных специалистов с зарплатой уровень которой подходит по параметрам на голубую карту и как отбивалась от «чужих» специалистов с рынка, которые удовлетворяли их требованиям, защищая вакансии для «своих» которых хотели перевезти.
В стате не говорится о том, как устраивали вакансии и/или делали визы/бизнесвзы на постоянное пребывание для учредителей-управляющих директоров компании, которые по чешским законам не считаются наемными работниками и в следствии этого им не подходит обычная трудовая виза и трудоустройство в собственную компанию на обычный трудовой договор. Как обосновывали потребность в ежедневном присутствии в ЧР потому что иначе все действительно может работать без вас а вы можете управлять всеми удаленно.
Другими словами интересно прочитать эти моменты и хорошо бы чтоб они были описаны более детально.
Про открытие компании так же не совсем точно все написано, 1 крона и тп. не правда, но такое может быть если компания оформлялась через адвокатов по доверенности и все нюансы оформления учредителям и директорам не известны, так как они лично этого не делали, но вот организация вакансий, беседы в органах юстиции и получение одобрений на иностранных сотрудников это то что не может пройти без участия директоров.
В остальном ребята молодцы, самое главное иметь продукт который востребован заказчиками в Европе, которые заинтересованы в сотрудничестве и оплатят своими заказами все затраты. За это я уважаю команду этого проекта.
PS. еще хотел бы прокомментировать момент про кидал, странный скандал про Xored как ни посмотри с любой стороны. Но если смотреть с юридической точки зрения то никто никого не кидал. Люди приезжающие по туристической визе не имеют права работать, если они решают подзаработать и их ловит полиция то это нарушение визового режима, и в лучшем случае выдворение и бан, а в худшем можно и присесть в местную тюрьму. Честный работодатель не может и не будет принимать на работу сотрудника с туристической визой так как это будет нарушение визового режима и еще кучи внутренних законов Чешской Республики со стороны работодателя, собственно как и любого другого государства в котором он зарегистрирован, у нас в России так же.
Поэтому работник мне кажется сам поспешил с приездом и «выходом» на работу.
Sign up to leave a comment.
Как перенести центр разработки из России в Чехию