Pull to refresh
96
0
Владимир Фролов @vfrolov

Пользователь

Send message

Обсуждать и спорить – это все же разные вещи. Можно же обмениваться пониманиями и рассматривать вопросы так, чтобы приходить к решениям без споров. Если люди смотрят на предмет с разных сторон, но в одной плоскости, то решение словно рождается само и его логика очевидна каждому участнику.

Наблюдая, как приходят к решениям некоторые команды, в которых сам участвую, тоже могу сказать, что мы не спорим о том, каким должен быть продукт, а приходим к решениям так, что вовсе незаметно, что принимается какое-то решение. И идея «волевого выбора» в случаях с равнозначными вариантами, мне кажется, не совсем подходит. То есть какие-то неуместные коннотации звучат в этой идее. Если варианты равнозначны и нет очевидно более правильного, то решение за человеком, который отвечает за зону, куда вопрос попадает. Особой воли этому человеку не нужно, потому что никто же с ним спорить не будет.

Я бы сказал, что так работа идёт, когда у членов команды заведомо общие базовые понимания и ценности. Я так же был в ситуациях, где ценности и взгляды людей серьезно различались, и там действительно было много споров и работа шла прям тяжело. Я с такими ситуациями стараюсь не иметь дела.

Разверните мысль уж.

Одна ситуация в работе заставляет меня исследовать некоторые аспекты найма и вот перевод одного из материалов, которым я поделился с коллегами и захотел поделиться с некоторыми друзьями. Перевод мой требует редактуры, но сносно передает смыслы. Сделано для Игоря.
Нет, я в предыдущем ответе ошибся. На самом деле примерно в той же переписке мне предлагали обмениваться материалами – книгами, фильмами, цитатами, статьями, которые меняют мышление, воодушевляют, все такое. А мне больше интересны откровенные взаимодействия вокруг личного опыта и совместные проекты вокруг общих увлечений. Обмены “трансформирующими” материалами мне уже скучноваты, если они не привязаны к конкретным общим проектам с конкретными действиями.

Так вот беспредметные обмены материалами в контексте той переписки я про себя счел интеллектуальной мастурбацией и пошел этот термин гуглить, чтобы лучше понять такой свой взгляд на это явление. Нашел, например, такое.
В одной переписке кто-то выстрелил в меня изумительным словосочетанием “мозгодрочерные конструкции”. В силу большого интереса к психологии, знанию и незнанию, я не мог не исследовать разные формы такого взгляда на концепции с незримыми собеседнику взаимосвязями.
Мне, наверное, не стоит расписывать подробно многообразие значений слова “идея”, чтобы вам было интереснее читать источники? :-)
Я обнаружил это эссе случайно, когда однажды гуглил интеллектуальную мастурбацию.

В июне 2002 года Родни О. Лейн в возрасте 34 лет покончил с собой. В годы, предшествующие смерти, он боролся с депрессией.

«Родни писал, чтобы заставлять нас думать, смеяться и злиться. Обычно ему это удавалось, что делало его одним из самых любимых и ненавидимых писателей в мире Mac. Родни услаждался и тем, и другим, и его будет не хватать». —The Mac Observer
Спасибо.

Я с такими идеями знаком из книг и материалов англоязычных исследователей. Не могу сходу вспомнить имена, потому что довольно давно это всё изучал. Да, действительно от человека к человеку структура мозга может довольно сильно отличаться по разным характеристикам – от связности отделов, до плотности нейронов и до разных других свойств (следуя нормальному распределению).

И да, есть взаимосвязь гениальности и умственных отклонений. Это, грубо говоря, одного поля ягоды. Это не означает, что “нормальный” в этом плане человек не может совершить открытие, изобретение или иное прорывное творение; может, конечно, и совершает. Но вероятность такого творения в пуле людей с отклонениями, скажем, выше.

Смутно припоминаю пару занимательных статей на эту тему. Может, переведу в будущем.
Я рад, что мои находки находят отклик и обогащают интеллектуальные запасы! Всего вам доброго!
Должен быть эксцентричным. – Наверное да, но может быт это всего лишь штамп? Все люди по своему эксцентричны.
С одной стороны, да, но с другой, большинство людей в глазах многих других нормальны; но в отношении некоторых прям подавляющее большинство – даже друзей, компаньонов и коллег – сойдутся во мнении “эксцентрик, фрик”.
Обмениваться идеями, но не работать вместе. – Разве это не одно и тоже?
Нет, можно и вправду же обмениваться идеями и не работать вместе. В моем опыте такие взаимодействия, когда я с кем-то обменивался идеями – порой многими днями и вечерами – но не работал с этими людьми, преобладали. Порой такие обмены в долгосрочной перспективе имели трансформирующие эффекты.
… мне сильно не хватает человека, который на моем уровне мог бы меня покритиковать или взглянуть на мою работу под каким-то новым углом.
Мои вам искренние сочувствия. Удачное долговременное сочетание людей в этом смысле – немалая иногда удача. :-)
Если у какого-то участника сессии гораздо более высокая репутация… – Мир научных знаний тем хорош, что доводы и репутация идут порознь
Тут, скорее, о ситуациях, когда кто-то прям не может не начать направлять дискуссию в сторону своих соображений. Бывают ведь такие деятели.

Добавлено:
Спасибо за ответ!
Я совсем не знаком с идеями этого Савельева и прочесть эту книгу мне едва ли светит из-за и без того длинного списка материалов к прочтению. А могли бы вы, если не затруднит, описать или процитировать основные тезисы? Спасибо!

Какие из некоторых спорных моментов, на ваш взгляд?

Это, мне кажется, противоположность brainstorming, поскольку предполагает лишь обмен информацией коллективный, а вклады преимущественно индивидуальные, в частном порядке. Или мне лишь кажется?

Почему количество комментариев влияет на решение читать это или не читать? :-)

Эта маленькая статья выражает несколько из важных вещей, которым и я научился, давая и получая обратную связь в дизайне и других областях.

Спасибо! Я пока что отдохну от этого материала. Глядя на эти фразы сегодня, я почувствовал, что взор совсем замылился. Вернусь сюда позднее. Благодарю!
А есть ли другое слово вместо узколобости? У этого слишком негативные коннотации, мне кажется. Я в синонимах более подходящего не нашел.
Тогда я думаю и “ослепление крысиных бегов” – тоже нормально?
Это более… может, даже поэтично, но не очень укладывается в предложение. Спасибо. :-)

Information

Rating
Does not participate
Registered
Activity