Пожалуй, тут главный вопрос не куда, а зачем. Я бросил строить станки - в одно рыло создать что-то реально впечатляющее невозможно, обычное купить проще. Станок - это инструмент, а не самоцель.
Hiwin MGN15 - полная высота каретки и рельса 16 мм - эта конструкция несравнима по жесткости с двумя валами диаметром 14мм проходящими сквозь металлический брусок на бронзовых втулках
нет конечно. рельс фиксируется к станине, все усилие на изгиб переносятся на станину с максимальным рычагом в шаг креплений - длина каретки. В данном случае каретка 58 мм, шаг - 40 мм рычага нет. Вал фиксируется на 2 точках, рычаг всегда есть, минимально - в длину направляющей минус длина каретки.
Станина - жесткости предостаточно. Больше не надо.
Сталь на каких режимах фрезеруете? А как сочетается "максимальная жесткость" и "больше не надо"?
Шпиндель - как зубная щетка: сегодня хочу синюю, завтра куплю желтую. Это же всего лишь сменный инструмент! Он достоин вашей критики?
Шпиндель - неотъемлимая часть станка. Рассматривать станок в отрыве от шпинделя смысла нет.
Если габариты это спорт - Да для меня критичны минимальные габариты при максимальной жесткости и мощности станка
Максимальная жесткость это что? В данном случае максимально возможная для данных габаритов не достигнута.
Рельсы в тех же габаритах жестче кругляка - вы не поместитесь по высоте в габариты 20мм как у меня.
Hiwin MGN15 - полная высота каретки и рельса 16 мм.
2. ШВП не сильно увеличивает габарит - сильно. С ШВП вы не поместитесь в мои габариты 20мм даже приблизительно
пожалуй, да. Придется на 5-10 мм сделать стол выше.
Станину не очень видно но ребра/укосины ... жесткости добавили - уголок сталь 200х200х20. Какие ребра? Неимоверная жесткость.
Неимочто? У меня в станке 2 тонны чугуна литого на ходы 400*600, и мне не хватает, рассматриваю предложения 5+ тонн в том же размере. Со сталью жестткости мало не бывает.
она будет излишняя и вы ей не воспользуетесь.
Да, верно. Пока шпиндель такой смысла в моменте нет.
Впрочем, тут не совсем понятно. Если габариты это спорт, то может оно все и имеет смысл. Но если надо фрезеровать сталь, я бы мельче чем НГФ не рассматривал.
по соотношению жесткость+мощность/минимальные габариты думаю идеален
Основания для этого думания есть? Рельсы в тех же габаритах жестче кругляка. ШВП не сильно увеличивает габарит, но тоже жестче чем трап. Станину не очень видно, но ребра/укосины на Z не изменили бы габарит, а жесткости добавили. 86е сервы не сильно изменили бы габарит, но мощи бы добавили. Шпиндель кресс оставлю без комментариев. Попробуйте на досуге посмотреть на паспортное биение и на устройство подшипниковых узлов. Ну и момент, для стали нужен момент.
Но вообще внушает. Прикольная штуковина. Только не надо сталь им фрезеровать.
Так и надо смотреть не на все траты, а только маркетплейсные.
Угу, а если смотреть не все маркетплейсные, а только маркетплейсные в Озоне, то Озон будет занимать 100% "рынка". Но все-таки обычно рынки выделяются по закрываемой потребности. Вот например есть у меня потребность что-то сунуть в стиралку, я выбираю между порошком и жижей, купить в магазине или с доставкой - это рынок моющих средств. Очевидно что на этом рынке Озон занимает свои единицы процентов.
Да, тот самый редкий случай и я даже понимаю почему эппл в это не лезет.
Хотя по описанию непонятно - будет ли он поддерживать конкретные модели. Впрочем как и в гугле сторе.
Ээээ... Насколько я знаю, если написано что поддерживает iPhone - то будет поддерживать все модели с актуальной ОС. По крайней мере я на своем не сталкивался с неподдерживаемыми приложениями.
Но "наши бараны" в том что если все таки приложение исчезнет/перестанет поддерживать то на андройде будет возможность откатиться.
В смысле если эппл уберет приложуху из магазина? Да, именно так пропали банки. Это отвратительно, но пока всё остальное (размер и актуальность оси) перевешивает. Я бы может даже вернулся на андроид, но альтернатив СЕ не существует.
Много приложений которые нужны именно мобильно - например для фото-видеокамер, для дронов, для часов, для кардиостимуляторов, инсулиновых помп (недавно был обзор кстати).
И тут возвращаемся к нашим баранам. Чего из этого нет на iOs и есть на андроид не в маркете?
Ну не каждый день ты купил станок, а производитель обанкротился. Надеюсь. Ну т.е. это явная ошибка в выборе производителя.
Вы не в теме. Среди производителей 3 эшелона это скорее норма. И это не ошибка в выборе, просто поверьте что причины выбирать именно третий эшелон есть и они рациональны.
Бывает оборудование с нестандартной фигнёй. Вот только выгодно ли ее делать ? Ну т.е. швп вам точить в голову не пришло, а что ещё будет выгоднее спроектировать в одном экземпляре и изготовить, а не просто заменить на доступный стандартный аналог ?
Я же говорю - для многих сделать самому проще, быстрей и дешевле. То что для меня сделать ШВП сложней - не значит что так для всех, если у китайцев был доступ к винтошлифовальному, то почему бы и не сделать самим?
У меня есть, например, самодельные термошкафы. Общий тираж серии - 40 штук, там дохрена разработанной под них мелочевки. Часть - потому что заказывать, например, рукоятки дверей - можно, но они стоят как самолет и едут из Германии 4 месяца. Другая часть - самостоятельное изготовление оказалось тупо лучше готовых аналогов. Третья часть - мое ноу-хау, элементы я придумал, и они функционально не имеют аналогов.
Проектирование, штучное изготовление, это дорого. Дороже серийного в десятки и сотни раз. И ниша для всего этого не такая уж большая.
Еще раз: крупное и дорогое производственное оборудование часто несерийное. Ниша "производственное оборудование" меньше чем "потребительские товары", но тем не менее составляет огромный рынок. Его очень и очень много.
Если же предположить что приложение вдруг выкинули из гугла или оно вдруг обновилось и перестало поддерживать "устарелую" модель генератора то уже и не планшет придется менять, а генератор.
Ну да. А поскольку генератор стоит миллион, а планшет - 3000, то проще ничего никогда не обновлять, сделав планшет по сути частью генератора. Зачем делать частью генератора личный телефон, который всегда таскаешь с собой - мне непонятно. Потому и спрашиваю про конкретные кейсы.
Но полно же случаев когда и эпл и гугл удаляют свою приложения по каким то причинам, некоторые вообще просто там не опубликованы.
Да, полно. Я читал. Но ни разу сам не ощутил и не слышал от кого-то, кого это реально задело. Я понимаю что такие наверное есть, и спрашиваю - что именно я пропустил.
Особо известен вопрос с банковскими приложениями, уж точно массовые, но у них хотя бы есть веб версии.
Да, перешел на веб. Насколько я знаю, на андроиде тоже большинство перешли на веб. Кто-то ставит апк, но таких очень мало.
Но тут есть другая фигня. Вот у меня сосед по работе, у него какой-то хуавей. По возрасту - моложе моего айфона СЕ (2016), там стоит андроид 7 вроде бы и обновлений нет. У него отвалилось банковское приложение и в банке сказали что они больше не поддерживают 7, единственный выход - сменить телефон. У меня 8летний айфон, обновления прилетают до сих пор, все приложения - актуальны.
Ну и возиться с этими сторами хотят далеко не все програмисты, а приложения нужные, например для работы с оборудованием некоторым - и замен им нету.
Вот это я тоже понимаю. У меня есть ряд оборудования, которое имеет клиентов под андроид. Например газовый генератор на 50 кВт. Елм тот же. Но положа рукук на сердце - часто ли такое нужно, если ты не профессиональный настройщик генераторов? А главное - с тем же генератором мне было проще купить планшет на андроиде и прибить его гвоздями рядом. Благо стоит копейки и сильно удобней чем в экран телефона тыркаться.
Не, речь не об этом. Я могу открыть экселевый прайс на айфоне. Кажется одной программой, но это не точно. Возможно я могу открыть его двумя программами, я просто этого не знаю. Но главное - я не знаю зачем мне может понадобиться открыть его другой программой, в чем ценность этого, тем более что это ответ на "которыми вы пользуетесь в повседневной жизни/работе".
С самоценностью "поставить программу, которой нет в магазине" та же фигня. Я не очень представляю себе человека, который каждый день сталкивается с невозможностью поставить такую программу и от этого страдает. Но я понимаю что я довольно консервативный пользователь - я последний раз ставил новую программу больше месяца назад. Что я теряю? Я правда хочу это понять.
Если имелось ввиду что "ставить редкие, самописные, или инди программы" - то я это понимаю, но также понимаю что это очень редкий кейс.
Если имелось ввиду "ставить прораммы, которые реально могут быть нужны большому количеству людей, но которых нет из-за политики эппла" - это другое. Я лично столкнулся с таким один раз - айфон не поддерживает torque и прочее, общающееся с elm, это было неприятно.
Это был класс "просьюмер" - среднее между профессиональным и верних пользовательским. На момент 5060 был Canon G5/G6/Pro1, Sony 717/818, Minolta A1A2, Nikon P5000, Casio G5. Последний вздох великого ПэЖэ перед переходом в зеркало.
Мне одному не нравится локация разработки? Прошлая уханьская разработка как-то плотно зашла....
Я же не говорил про хорошую игру. Я говорил про лучше Смуты - а это другое, понимать надо.
А ведь могли 1 000 игр лучше Смуты сделать.
Пожалуй, тут главный вопрос не куда, а зачем. Я бросил строить станки - в одно рыло создать что-то реально впечатляющее невозможно, обычное купить проще. Станок - это инструмент, а не самоцель.
Понятно, хвалиться нечем кроме картинки.
нет конечно. рельс фиксируется к станине, все усилие на изгиб переносятся на станину с максимальным рычагом в шаг креплений - длина каретки. В данном случае каретка 58 мм, шаг - 40 мм рычага нет. Вал фиксируется на 2 точках, рычаг всегда есть, минимально - в длину направляющей минус длина каретки.
Сталь на каких режимах фрезеруете? А как сочетается "максимальная жесткость" и "больше не надо"?
Шпиндель - неотъемлимая часть станка. Рассматривать станок в отрыве от шпинделя смысла нет.
Максимальная жесткость это что? В данном случае максимально возможная для данных габаритов не достигнута.
Hiwin MGN15 - полная высота каретки и рельса 16 мм.
пожалуй, да. Придется на 5-10 мм сделать стол выше.
Неимочто? У меня в станке 2 тонны чугуна литого на ходы 400*600, и мне не хватает, рассматриваю предложения 5+ тонн в том же размере. Со сталью жестткости мало не бывает.
Да, верно. Пока шпиндель такой смысла в моменте нет.
Впрочем, тут не совсем понятно. Если габариты это спорт, то может оно все и имеет смысл. Но если надо фрезеровать сталь, я бы мельче чем НГФ не рассматривал.
Основания для этого думания есть? Рельсы в тех же габаритах жестче кругляка. ШВП не сильно увеличивает габарит, но тоже жестче чем трап. Станину не очень видно, но ребра/укосины на Z не изменили бы габарит, а жесткости добавили. 86е сервы не сильно изменили бы габарит, но мощи бы добавили. Шпиндель кресс оставлю без комментариев. Попробуйте на досуге посмотреть на паспортное биение и на устройство подшипниковых узлов. Ну и момент, для стали нужен момент.
Но вообще внушает. Прикольная штуковина. Только не надо сталь им фрезеровать.
там стола не хватает. фреза ходит заведомо над винтом и отделена от него столом.
Попробуйте почитать мои статьи. Мне кажется, оно Вам будет актуально.
смешно. Какой металл на этом? Олово? Шпиндель ватт 100, шаговики - ватт 30.
смешно. Особенно после того как автор сказал что у него NX и SW есть.
Угу, а если смотреть не все маркетплейсные, а только маркетплейсные в Озоне, то Озон будет занимать 100% "рынка". Но все-таки обычно рынки выделяются по закрываемой потребности. Вот например есть у меня потребность что-то сунуть в стиралку, я выбираю между порошком и жижей, купить в магазине или с доставкой - это рынок моющих средств. Очевидно что на этом рынке Озон занимает свои единицы процентов.
Да, тот самый редкий случай и я даже понимаю почему эппл в это не лезет.
Ээээ... Насколько я знаю, если написано что поддерживает iPhone - то будет поддерживать все модели с актуальной ОС. По крайней мере я на своем не сталкивался с неподдерживаемыми приложениями.
В смысле если эппл уберет приложуху из магазина? Да, именно так пропали банки. Это отвратительно, но пока всё остальное (размер и актуальность оси) перевешивает. Я бы может даже вернулся на андроид, но альтернатив СЕ не существует.
И тут возвращаемся к нашим баранам. Чего из этого нет на iOs и есть на андроид не в маркете?
Вы не в теме. Среди производителей 3 эшелона это скорее норма. И это не ошибка в выборе, просто поверьте что причины выбирать именно третий эшелон есть и они рациональны.
Я же говорю - для многих сделать самому проще, быстрей и дешевле. То что для меня сделать ШВП сложней - не значит что так для всех, если у китайцев был доступ к винтошлифовальному, то почему бы и не сделать самим?
У меня есть, например, самодельные термошкафы. Общий тираж серии - 40 штук, там дохрена разработанной под них мелочевки. Часть - потому что заказывать, например, рукоятки дверей - можно, но они стоят как самолет и едут из Германии 4 месяца. Другая часть - самостоятельное изготовление оказалось тупо лучше готовых аналогов. Третья часть - мое ноу-хау, элементы я придумал, и они функционально не имеют аналогов.
Еще раз: крупное и дорогое производственное оборудование часто несерийное. Ниша "производственное оборудование" меньше чем "потребительские товары", но тем не менее составляет огромный рынок. Его очень и очень много.
Ну да. А поскольку генератор стоит миллион, а планшет - 3000, то проще ничего никогда не обновлять, сделав планшет по сути частью генератора. Зачем делать частью генератора личный телефон, который всегда таскаешь с собой - мне непонятно. Потому и спрашиваю про конкретные кейсы.
Да, и я пытаюсь это выяснить.
Да, полно. Я читал. Но ни разу сам не ощутил и не слышал от кого-то, кого это реально задело. Я понимаю что такие наверное есть, и спрашиваю - что именно я пропустил.
Да, перешел на веб. Насколько я знаю, на андроиде тоже большинство перешли на веб. Кто-то ставит апк, но таких очень мало.
Но тут есть другая фигня. Вот у меня сосед по работе, у него какой-то хуавей. По возрасту - моложе моего айфона СЕ (2016), там стоит андроид 7 вроде бы и обновлений нет. У него отвалилось банковское приложение и в банке сказали что они больше не поддерживают 7, единственный выход - сменить телефон. У меня 8летний айфон, обновления прилетают до сих пор, все приложения - актуальны.
Вот это я тоже понимаю. У меня есть ряд оборудования, которое имеет клиентов под андроид. Например газовый генератор на 50 кВт. Елм тот же. Но положа рукук на сердце - часто ли такое нужно, если ты не профессиональный настройщик генераторов? А главное - с тем же генератором мне было проще купить планшет на андроиде и прибить его гвоздями рядом. Благо стоит копейки и сильно удобней чем в экран телефона тыркаться.
Не, речь не об этом. Я могу открыть экселевый прайс на айфоне. Кажется одной программой, но это не точно. Возможно я могу открыть его двумя программами, я просто этого не знаю. Но главное - я не знаю зачем мне может понадобиться открыть его другой программой, в чем ценность этого, тем более что это ответ на "которыми вы пользуетесь в повседневной жизни/работе".
С самоценностью "поставить программу, которой нет в магазине" та же фигня. Я не очень представляю себе человека, который каждый день сталкивается с невозможностью поставить такую программу и от этого страдает. Но я понимаю что я довольно консервативный пользователь - я последний раз ставил новую программу больше месяца назад. Что я теряю? Я правда хочу это понять.
Если имелось ввиду что "ставить редкие, самописные, или инди программы" - то я это понимаю, но также понимаю что это очень редкий кейс.
Если имелось ввиду "ставить прораммы, которые реально могут быть нужны большому количеству людей, но которых нет из-за политики эппла" - это другое. Я лично столкнулся с таким один раз - айфон не поддерживает torque и прочее, общающееся с elm, это было неприятно.
Зачем?
Зачем?
Это был класс "просьюмер" - среднее между профессиональным и верних пользовательским. На момент 5060 был Canon G5/G6/Pro1, Sony 717/818, Minolta A1A2, Nikon P5000, Casio G5. Последний вздох великого ПэЖэ перед переходом в зеркало.