У кого лучше с координацией действий, у системы ботов, или же у разнородной группы пользователей?
в предложенной модели рейтинга нет завязок на координацию действий. так что все равно, это НЕ синхронное плавание.
Что мешает группе ботов влиять на рейтинг более отчетливо, чем реальным пользователям?
мы поговорили об этом в самом первом комментарии, но давайте подругому раз не понятно:
чб влиять на рейтинг, нужна репутация по тегам
чб заработать репутацию по тегам, нужно писать статьи и получать "хорошие оценки" написанному
если поставить бота и творческую личность в равные условия, кто будет писать лучший контент? бот или человек? Так что у человека будет выше репутация по тегам, нежели у бота. притом на порядки.
теперь представим что вы начали качать бота покупая статьи — это дорого и не выгодно. один бот не воин, а чб сделать армию — разоритесь! к тому же, если вы прокачаетесь, то что бы вам сохранить позицию, потребуется постить что-то постоянно (опять деньги) и разнообразное (если контент приестся людям, вас перестанут читать), а чб качать по 1 тегу вам нужен однообразный контент, опять ваша репутация по тегам перестанет расти.
представим что вы начали постить "краденое" и бесплатное. как только вскрывается что-то, или просто кому-то что-то не понравится написанное вами, вашу репутацию по тегу могут убить в минус и опять ваша армия ботов станет хромой и не способной. А т.к. вам нужно постить постоянно, то когда вас разоблочат — это лишь вопрос времени.
Учитывая все факторы из статьи и пояснения написанные выше, я не вижу способов накрутки кроме скупки голосов живых людей, но это дорого и потому накрутка не имеет смысла. Если на платфформе будет море людей, скажем 1кк, то прокачать бота 1 голосом будет нереально! Нужны будут миллионы голосов для прокачки 1 бота, а если каждый голос стоит по 1 копейке, то кому нужны будут боты в которые нужно миллионы вкладывать?
А это почему? Если аудитория большая, то и рекламировать что-то на нее очень даже выгодно.
Вы много знаете статей которые бы окупили многомиллионую рекламу среди аудитории в 1 миллион пользователей??? Да кому нужна такая раскрутка?
Вы просто как-то опускаете факт, что существенная часть пользователей является потребителями контента, и рейтинга у них, как я понял, будет ноль, и повлиять они ни на что не могут. А генераторы контента редко заинтересованы в том, чтобы «бороться» с тем, что их не касается.
Лично из практики работы с голосом/стимом. Видя как "спам" или "краденое" набирает больше чем хорошие статьи -это очень хорошо стимулирует творческую личность на борьбу с "вредителями". И такой контент быстро собирает минуса.
А люди которые опенсорсом занимаются? они вкладывают намного больше времени чем поставить лайк или дислайк.
Опять же, система кармы на хабре введена и работает. Так что утвержение
генераторы контента редко заинтересованы в том, чтобы «бороться»
в данном случае есть только один вариант накрутки — скупка голосов реальных пользователей.
но в "больших аудиториях" это будет экономически невыгодно.
Ну и опять же, делать это на постоянной основе тоже нереально, а разовый хак не страшен для системы. Случайные флюктуации и в природе происходят, главное чб они не преобладали ведь)
Если так, то действительно ничего не мешает ботам сразу публиковать части чужого контента, чтобы мгновенно получить + к собственному рейтингу на короткий срок и произвести голосование. Больших рейтингов не будет, но количеством ботов это компенсируется, а без модерации этот процесс сложно остановить. В общем здесь без конкретных формул можно много домысливать, но я все же повторю изначальную идею, какой бы формула не была, — накрутить ее не так сложно, как может казаться. Тут целый арсенал уже готовых методов SEO есть.
добро пожаловать на GOLOS/STEEM для проверки своего утверждения о накрутке.
Я так же писал, в предложенной идеи можно схлопотать и минус, как по репутации по тегу так и по рейтингу.
Стоит один раз спалиться, и приплыли. Чужим контентом не прокачаетесь.
Теперь от практики к теории — на голосе есть боты, и если скопипастить что-то, то это будет известно. Более того, люди объединяются и вгоняют в минуса "преступников".
На словах у Вас просто. на практике не реализуемо.
Вам придется держать армию ботов, постить от них хороший контент. будите постить плохое — можно схватить минус, не будите постить хорошее — не сможите накрутить рейтинг. Кнут и пряник.
На хабре без инвайтов все бы сразу развалилось.
а кто-то утверждает обратное?
Я лишь сказал что идея хабра с инвайтами и моя идея — ограничивают и похожи.
Это совсем не то же самое
внимательно читайте и не вырывайте из контекста.
И вообще, вы говорили о инвайтах и о моем выводе оригинального контента одновременно? вы мягкое с тептым не мешайте, только потому что и то и то приятно
На хабре у новичков уже давно нет почти никаких шансов :)
нужно фильтровать контент по тем же принципам но с ограничением по рейингу. тогда это будет рейтинг среди молодых аккаунтов. проблема быстро решиться)
Но рейтинг поможет увеличить количество показов (мы оптимизируем это). А добавление пусть и странных тегов — привлечь более широкую аудиторию. Это совсем-совсем наука о SEO.
опять вы теплое с мягким путаете. Рейтинг с последсвиями от попадаения в него. Для начала цель рейтинга — найти инетерсный контент. Цель SEO — раскрутить его. Рейтинг не занимается сео, я вообще в статье вопрос сео не затрагиваю.
Пример просто как раз неудачный выбрали. Все-таки Вы считаете условную, а не совместную вероятность по двум независимым событиям, т.е. P{идет дождь|когда я вышел на улицу}=P{идет дождь}.
Вот вероятность находиться под дождем действительно 25%, но тут, как и во всем выше, дьявол в деталях.
А боже мой. Какова вероятность выбросить 6 на кубике? А на двух кубиках одновременно?
Мне кажется, Вы не очень понимаете, чем боты занимаются, боты не пишут статьи а в большом количестве их смотрят и «плюсуют». Собственно, дальнейшие рассуждения читаются как, «почему нельзя открутить гайку отверткой», не более того.
Вы видимо невнимательно читали. Чб боту влиять на рейтинг, ему нужна репутация по тегу. чб получить репутацию по тегу, нужно опубликовать пост и получить лайки. И это я не говорю о том, что тут важна качественная характеристика, т.е. очень важна величина репутации по тегам.
Т.е. Ваш вариант бота будет вносить в рейтинг 0, поскольку он не публикует статей. В этом и есть суть рейтинга. Все как на хабре — пока не запостишься у вас будет режим ридонли(без приглашения).
Кому интересно качать ненужные теги? Всем: ради рекламы, чем больше показов — тем лучше.
Какие показы??? вы о чем?? чб в рейтинг попасть, вам показы не помогут.
Ну, а еще рекомендую с теорией вероятности ознакомиться, ибо вероятности независимых событий друг на друга не влияют
События не влият друг на друга, но независимые события могут происходить одновременно. выше я вывел вероятность ОДНОВРЕМЕННОГО происхождения двух НЕЗАВИСИМЫХ событий.
как вы представляете ботов пушущих статьи? ну даже если они заработают крохи рейтинга по тегам, это не внесет большого значения. Покупать статьи чб прокачать бота??? дорого! смотрите ниже почему
рейтинг каждого по тегам растет вместе с платформой. нет максимума. бот должен не один раз что-то запостить, а делать это а) постоянно б) получать хороший рейтинг по тегам за материал, а для этого контент должен впечатлять
с ростом числа пользователей ваш вклад в рейтинг будет прямо пропорционально падать. почему? да потому что с огромной аудиторией невозможно чб все обсолютно пользователи были подписаны на вас. А вторая причина, не на одного вас будут подписаны они, у вас будут конкуренты. Вы представте в инстаграмме хоть одного на кого подписаны абсолютно все, или в контакте?
рупутация и рейтинг не по одному тегу, их море. чб влиять мнением, придется прокачиваться по нескольким тегам как минимум, в идеале — по всем.
а теперь прикинте бота, который пишет по всем тегам посты и при этом в топе по всем абсолютноп остам????
Вы знакомы с теорией вероятности? если вероятность дождя 50%, и вероятность что вы выйдите на улицу 50%, то вероятность того, что вы выйдете в дождь на улице будет 0,5*0,5=0,25 или 25%.
Если учесть все факторы написаные выше вместе, то получится как с переумножением вероятностей — Ваш шанс на успех сремится к 0/
Ботоводам мешает не 1 фактор, а их комбинация. по отдельности все факторы "несущественны")
то всегда найдется способ его накруить
Вы-то его накрутите, но во времени не удержите постоянным. Устрированный пример — если каждый раз постить одно и тоже, у вас этот контент будет каждый раз получать одно и тоже число лайков? сомневаюсь.
«топов» рейтинг будет размываться, но и у остальных-то тоже, так что позиции сохраняются
смотрите ответ выше. вкусы меняются, в конце концов Вам надоест читать что-то изодня в день и вы перестанете лайкать своих кумиров и они уже не всплывут в рейтинге. Время опять не даст вам быть статичным. Будут другие люди которые будут иметь репутацию по тем же тегам как и вы и будут по этим тегам тоже влиять на рейтинг.
А теги эту ситуацию не спасают, если выбираются автором
Шкурный инетерс. кому интересно качать ненужные ему теги???
Если бы теги были так неэффективны, от них бы давно отказался твитер и все прочие)
Версии фиксятся в апп а не в либах, если не фиксить версии в апп, то она в самый неудобный момент может сдохнуть.
в предложенной модели рейтинга нет завязок на координацию действий. так что все равно, это НЕ синхронное плавание.
мы поговорили об этом в самом первом комментарии, но давайте подругому раз не понятно:
Учитывая все факторы из статьи и пояснения написанные выше, я не вижу способов накрутки кроме скупки голосов живых людей, но это дорого и потому накрутка не имеет смысла. Если на платфформе будет море людей, скажем 1кк, то прокачать бота 1 голосом будет нереально! Нужны будут миллионы голосов для прокачки 1 бота, а если каждый голос стоит по 1 копейке, то кому нужны будут боты в которые нужно миллионы вкладывать?
Вы много знаете статей которые бы окупили многомиллионую рекламу среди аудитории в 1 миллион пользователей??? Да кому нужна такая раскрутка?
Лично из практики работы с голосом/стимом. Видя как "спам" или "краденое" набирает больше чем хорошие статьи -это очень хорошо стимулирует творческую личность на борьбу с "вредителями". И такой контент быстро собирает минуса.
А люди которые опенсорсом занимаются? они вкладывают намного больше времени чем поставить лайк или дислайк.
Опять же, система кармы на хабре введена и работает. Так что утвержение
не соответствует дейтвительности.
в данном случае есть только один вариант накрутки — скупка голосов реальных пользователей.
но в "больших аудиториях" это будет экономически невыгодно.
Ну и опять же, делать это на постоянной основе тоже нереально, а разовый хак не страшен для системы. Случайные флюктуации и в природе происходят, главное чб они не преобладали ведь)
добро пожаловать на GOLOS/STEEM для проверки своего утверждения о накрутке.
Я так же писал, в предложенной идеи можно схлопотать и минус, как по репутации по тегу так и по рейтингу.
Стоит один раз спалиться, и приплыли. Чужим контентом не прокачаетесь.
Теперь от практики к теории — на голосе есть боты, и если скопипастить что-то, то это будет известно. Более того, люди объединяются и вгоняют в минуса "преступников".
На словах у Вас просто. на практике не реализуемо.
Вам придется держать армию ботов, постить от них хороший контент. будите постить плохое — можно схватить минус, не будите постить хорошее — не сможите накрутить рейтинг. Кнут и пряник.
а кто-то утверждает обратное?
Я лишь сказал что идея хабра с инвайтами и моя идея — ограничивают и похожи.
внимательно читайте и не вырывайте из контекста.
И вообще, вы говорили о инвайтах и о моем выводе оригинального контента одновременно? вы мягкое с тептым не мешайте, только потому что и то и то приятно
нужно фильтровать контент по тем же принципам но с ограничением по рейингу. тогда это будет рейтинг среди молодых аккаунтов. проблема быстро решиться)
опять вы теплое с мягким путаете. Рейтинг с последсвиями от попадаения в него. Для начала цель рейтинга — найти инетерсный контент. Цель SEO — раскрутить его. Рейтинг не занимается сео, я вообще в статье вопрос сео не затрагиваю.
А боже мой. Какова вероятность выбросить 6 на кубике? А на двух кубиках одновременно?
Вы видимо невнимательно читали. Чб боту влиять на рейтинг, ему нужна репутация по тегу. чб получить репутацию по тегу, нужно опубликовать пост и получить лайки. И это я не говорю о том, что тут важна качественная характеристика, т.е. очень важна величина репутации по тегам.
Т.е. Ваш вариант бота будет вносить в рейтинг 0, поскольку он не публикует статей. В этом и есть суть рейтинга. Все как на хабре — пока не запостишься у вас будет режим ридонли(без приглашения).
Какие показы??? вы о чем?? чб в рейтинг попасть, вам показы не помогут.
События не влият друг на друга, но независимые события могут происходить одновременно. выше я вывел вероятность ОДНОВРЕМЕННОГО происхождения двух НЕЗАВИСИМЫХ событий.
а теперь прикинте бота, который пишет по всем тегам посты и при этом в топе по всем абсолютноп остам????
Вы знакомы с теорией вероятности? если вероятность дождя 50%, и вероятность что вы выйдите на улицу 50%, то вероятность того, что вы выйдете в дождь на улице будет 0,5*0,5=0,25 или 25%.
Если учесть все факторы написаные выше вместе, то получится как с переумножением вероятностей — Ваш шанс на успех сремится к 0/
Ботоводам мешает не 1 фактор, а их комбинация. по отдельности все факторы "несущественны")
Вы-то его накрутите, но во времени не удержите постоянным. Устрированный пример — если каждый раз постить одно и тоже, у вас этот контент будет каждый раз получать одно и тоже число лайков? сомневаюсь.
смотрите ответ выше. вкусы меняются, в конце концов Вам надоест читать что-то изодня в день и вы перестанете лайкать своих кумиров и они уже не всплывут в рейтинге. Время опять не даст вам быть статичным. Будут другие люди которые будут иметь репутацию по тем же тегам как и вы и будут по этим тегам тоже влиять на рейтинг.
Шкурный инетерс. кому интересно качать ненужные ему теги???
Если бы теги были так неэффективны, от них бы давно отказался твитер и все прочие)