Pull to refresh
-3
0
Send message
  • почему гипотетический покупатель этого дропа не участвует в аукционе, где цена 2.8, а идёт на опенси, где 4.3? Неужели он настолько плох в арифметике? ;)

Примерно по тем же причинам, что и реальные покупатели видеокарт/пс5, которые покупают на авито.

И что мешает мне скопировать картинку и залить ее же в блокчейн опять? Как-будто я автор и продать от своего лица? Там на уровне протокола стоит запрет дублировать данные? Очень сомневаюсь.

С чего вы берете, что вам кто-то и что-то должен запрещать? Оригинальный автор создал коллекцию и сообщил адрес своего смарт-контракта. Этого достаточно, чтобы в будущем всегда отличать токен именно его контракта, от хлама, который будете заливать вы/кто-либо другой. Сгенерить такой же адрес в одном блокчейне невозможно.

Опять же, никак не проверить, фейк это или нет. Не надо распространять ложные утверждения.

Ну так и не распространяйте. А то я уже подумал, что скопировав картинку криптопанка и сделав новый контракт, смогу ее закладывать на лендингах и так повторять пока не надоест.

Что куда? Вы не можете понять, что на артблоке последний дроп на той неделе улетел с аукциона по 2.8eth, а продавался на опенси потом спустя пару минут по 4.3+? Всем бы так умирать. Какое падение в 10 раз? Обезьяны как стоили 100 эфиров, так и стоят. Ну о чем вы вообще? Сумбур какой-то. Объемы да, упали, а не цена.

Ох уж эти звезды, например, Флойд Мейвезер, который наобещал фанатам с три короба, продал коллекций на 30млн$ и свинтил, удалив все упоминания из своего твиттера. Либо всякие реперы по типу Тейкоффа. Да, в одном вы точно правы, если ты звезда, то скамить можно в наглую не боясь ничего и сделать ты с этим ничего не сможешь, а отдуваться будет условный Илья, проект которого зафундила куча ресселеров покупающих эти артблоки каждую неделю. Да и еще раз говорю 4к етх это просто пыль, и это далеко не его заслуга, что его проект смели, когда был ажиотаж на это все. Будь рынок таким же, каким он был до августа, так же бы продался по 0.1 получив свои 50-60eth. Если сравнивать с более известными коллекциями, владельцы их, так же были такими же ноунеймами когда-то, а сейчас они покупают вот такие вот рекламки на улицах Финмониторинг видимо не туда смотрит совсем в приличных странах :)

Во-первых, это не мешает автору продовать свои "уникальные" картинки десять раз с разными адресами.

Не мешает, вопрос купят ли.

Во-вторых, если для проверки надо пойти на "официальный маркетплейс", то нафига тут блокчейн?

Для вас пример с криптопанками, которые полностью залиты ончейн.

Я сам, если что, был бы рад, если бы индустрия от этого ушла, ибо тот же Opensea частенько вставляет палки в колеса. Например, запрещает продавать NFT если ты заходишь с ip России на сумму выше 10k$. Ну это еще ладно, поправимо.

Либо вешает фрауд на конкретную нфт так как ее якобы украли 3 недели назад, и ты не можешь ее покупать/продавать на Opensea. Проблема лишь в том, что вор, уже давно продал эту нфт по биду, который зачастую выставлен ниже флора на все дорогие коллекции. А вот это уже куда серьезнее. Такая нфт сразу теряет в стоимости несколько эфиров.

В смысле на Хабре? Падение на 92% это факт. Может уже больше, не слежу. Такое падение это смерть пирамиды.

Я вам конкретно пишу, что артблоки по прежнему хорошо перепродаются, а вы мне приводите факт, который я и без вас прекрасно знаю, находясь в этой сфере каждый день. Да и если посмотреть на стоимость блючипов, я что-то не вижу ни одного с нулевой стоимостью, скорее замечаю лишь то, что они почти не упали в цене ETH. Это не проблема нфт, что в крипте капитализация снизилась в три раза, утянув за собой все связанные рынки. Хорошее время, чтобы что-то купить под новый крипто-цикл.

Нонеймы тоже? И прям на счёт в приличной стране выводят? И за ними не пришли? Выглядит как недоработка финмониторинга. Придут вероятно. Как руки дойдут. Банки работают неторопясь в таких вопросах, но неотвратимо.

Проблема в том, что именно вы, врятле отличите ноунейма от нейма, да и финмониторинг думаю не мыслит такими критериями. Иначе бы эти налоговые формы никто бы никогда не сдал, будучи никем, но выстрелив в nft-сообществе. Будь вы хоть трейдер нфт, хоть криертор нфт в приличных странах многие сдают эти формы. Но они там сразу нанимают юристов и частенько все проходит без проблем.
С вашей точкой зрения априори тяжело спорить, разве что затащить сюда авторов, кто вам реально будет все формы заполненные показывать и потом деньги на своем банковском счету

Эта пирамида уже мертва. https://habr.com/ru/amp/post/664432/

Ок, если так на хабре написали, то безусловно.

Считаю что? Отмывка денег? Нонейму из ниоткуда на счёт падают миллионы. Нет ни одного нормального объяснения откуда они у него и каков источник этих денег. Этого уже достаточный признак для начала разбирательства. И заморозки счета чтобы деньги не перепрятали.


Чем конкретно его кейс отличается от кучи других авторов, которые продают так же артблоки на этой платформе и зарабатывают миллионы, сможете ответить?

Пока еще дышит, гляньте последние артблоки и их цену на вторичке. Но уже задыхается, с этим тяжело спорить.

Так и я тоже про конкретный. Вот открываю список транзакций тех кто покупал и сразу вижу знакомые мне кошельки.

Можете более подробно развернуть, почему так считаете? С удовольствием почитаю, если есть какая-то конкретика.

Да, овнер контракта (владелец коллекции, а не конкретный пользователь купивший нфт).

Кстати, по поводу рарности, многие авторы реально парятся, чтобы сделать рандомный механизм генерации, чтоб их в твиттере потом не упрекали, что редкие нфт ушли кому надо. Но конечно таких кейсов навалом, такие проекты, после вскрытия естественно летят на дно.

На официальных маркетах у вас все так же остается возможность сравнить контракт коллекции с адресом контракта который вам дал владелец этой коллекции, чтобы убедиться что вы покупаете именно его работу. Но возможно вы имел ввиду фейковые маркеты. Тут претензия более ясна, но я честно говоря не понимаю, причем тут нфт)

Создавайте, децентрализация она как раз про это, а не чтобы чьи-то там права защищать. Сообщество само решит покупать у вас/взаимодействовать с вами или нет. Но вопрос лишь в том, что владелец выложил адрес своего контракта в публичный доступ. И все его прекрасно знают. Какой шанс что у вас купит кто-то данную картинку?)

Ок, давайте другой пример, токены тех же обезьян дают возможность участвовать в различных движухах, проверяется контракт и наличие токена этого контракта у вас в кошельке. Как думаете пропустит вас блокчейн с вашей личной обезьяной, которая имеет другой адрес контракта? Вы можете заложить нфт и получить usdt/eth/btc на лендинг платформах.

Ну или возьмите в пример криптопанков, которые в целом могут обходиться без маркетплейсов.

Зачем для этого нужен какой-то консенсус? Не понимаю. Удостоверяющий центр нужен вам, в виде мастеров, чтобы отличить в реальном мире картину уровня реплики 1в1.

Вы мб не поняли, но давайте еще раз, эти дропы достаточно лимитированны, берут их практически одни и те же люди из раза в раз. Все друг друга прекрасно знают, ибо это целое сообщество по купи Артблок - продай на Опенси. Куда нам обратиться за вознаграждением за помощь в каком-то там отмыве?)

Эстимейт хотя бы. Я примерно представляю, как это сделать руками (пропарсить тот же OpenSea, держащий 97% рынка), но у вас, как у крутящегося в теме, скорее всего есть какое-то видение ситуации, которое не требует столь масштабных действий.

Не смогу вам даже примерные цифры сказать, увы. В моем окружении преобладают как раз-таки те самые перекупы. Думаю не стоит говорить, что таким людям абсолютно не важно какая там ценность у нфт, да и мне в общем то тоже, поэтому выборка получится не особо релевантной. Вы упустили мой изначальный поинт, про конкретный пример с площадкой Артблок. Я не пытался вам сказать, что нфт имеет такую же ценность как и видеокарта/кроссовки. А лишь подметил, что как для человека в теме, это вполне частый кэйс, что его проект таким образом закидали деньгами не особо вдаваясь в подробности кто он такой с надеждой передпродать потом. Отсюда и вытекло это сравнение. Это хорошо еще, что вы тут увидели фракталы, а не коллекцию где чувак выложил свои фотки, которые делал на протяжении года и это выстрелило.

https://opensea.io/collection/ghozali-everyday

Можете погуглить и почитать его историю если интересно.

Настоящая относительно чего? В интернете периодически орут, что кто-то продал NFT контента, на который не имел права. Собственно, и я могу взять вашу жабу/обезьяну, выпустить контракт, положить в ipfs, называть своей и любой explorer контрактов покажет транзакцию на мой кошелёк с минтившего. Больше того, могу положить её на OpenSea или другой маркет, и мне опять никто не помешает, кроме модераторов платформы. Можно считать "настоящими" только те NFT, которые проверены OpenSea, но это ж централизованная база, которая на блокчейн не опирается практически, да и у них там внутри обычное реляционное хранилище для данных / эластик для поиска, что несложно заметить, почитав их вакансии(пример). NFT опять оказываются не у дел.

Если рассматривать сами изображения, то они вообще побайтово одинаковые и на экране отображаются без отличий. NFT говорит только о владении записью в блокчейне, а не предоставляет DRM.

Можете, но тот кто у вас купит сам не разобрался зачастую. Да, это действительно проблема для новичков.

Сравнить оригинальный адрес контракта жабы/обезьяны труда у нас с вами не составит. Для этого опенси с его синей галкой не нужен. Да и есть условный LooksRare или x2y2. Вы же в первую очередь покупаете токен, который выпустил контракт, который в свою очередь имеет изображение, складывающиеся из кучи различных сгенерированных трейтов. Поэтому ваш фокус с подменой не прокатит, ну разве что для тех кто не в теме. В крипте есть куча активностей и взаимодействий с другими контрактами, которые проверяют, что у тебя именно та обезьяна. Из банального многие авторы других коллекцию дают тебе приоритет на их дропах, если у тебя есть именно та обезьяна в кошельке.

Я всеми руками ЗА, чтобы картинки были полностью в блокчейне и такие коллекции есть, и далеко не одна, но залить их, стоить дорого и позволить это могут далеко не все.

https://www.larvalabs.com/blog/2021-8-18-18-0/on-chain-cryptopunks

Вы же должны сами это все знать, учитывая то как складно вы пишите:)

Не совсем. Люди в таком случае покупают билет, а нижележащая технология их мало интересует. Это как если я сделаю свою бумагу, договорюсь с авиакомпанией о печати посадочных талонов на ней и буду рассказывать о продажах и полезности NFP(Non-Fungible Paper). Да, оно где-то будет в покупке, но ни на что не повлияет, и, если кто-то расскажет, что продал NFP с фракталами на восемь миллионов долларов, у меня возникнут такие же вопросы, как к автору статьи.

Возникло недопонимание видимо, про билеты имелось ввиду, что это как доп фишка. Естественно никто не покупает нфт обезьяны или птицы, чтоб пройти на концерт. Тут вы правы.

Окей, берём российскую карточку и биткойн (подставьте крипту по вкусу, если он вам не нравится). Идём на Amazon.com (а это половина всех продаж товаров в онлайне, так что сложно обвинить в черри-пикинге примера) и пытаемся что-то оплатить. Российскую карту не принимают, биткойн... а, собственно, так же не принимают. Ну и где тут полезность крипты?

Ещё есть такой пример, что зарубежную карточку я сделал себе раньше ограничений на платежи, а в мае даже приезжал в Россию -- оплатить что-то в онлайне вполне можно.

Ну тут вы как-то лихо с козырей зашли. Могу лишь привести в пример, что покупал гифт-карты для пополнения ps5 store на сайте bitrefil, оплачивая криптой.

Решила ли крипта мои проблемы? Да, чем не практическое применение?

К сожалению, у меня вот ней возможности сделать зарубежную карту, чтобы покупать эти коды на Амазоне.

Я напомню, что мы сейчас находимся в обсуждении поста, где человек сделал себе перевод крипты между аккаунтами, а за ним полиция пришла. Между переводом, идущим 4 дня, и переводом, после которого нужно несколько месяцев бегать по судам, я выберу первый.

Напомните это людям, которые отправили свифт на мелкую сумму, а Тинькофф у них списал все в счет комиссий.
Есть куча успешных кейсов где создатели/трейдеры выводили полученные средства после продажи нфт абсолютно законно и легально. Почему конкретно этот персонаж попался, лично я сказать не могу, но в то же время я обращаю ваше внимание на то, что механика дропов на Артблоке позволяет зарабатывать такие деньги не прибегая к заливу со всяких черных тем. Ну и возможно и у него есть еще шанс доказать свою правоту, посмотрим.

И какой от этого толк? Можно просто намайнить крипты и купить за нее. Что в таком случае отслеживать? Адрес кошелька, который не имеет никакой связи с реальным миром? И вот ты уже не нелегальный майнер на незаконной нулевой розетке, а хайповый NFT-художник.

Вы пишите про происхождение самих средств, это понятно. Но как тогда другие люди успешно сдают данную отчетность или у них там какие-то другие кошельки эфира, привязанные к реальным людям используются, при покупках?

Я предполагаю, что проверяющим достаточно, чтобы адреса не пополнялись через условный Торнадо-кэш с последующей покупкой его нфт и 0 активной деятельности до/после.
Здорово было бы почитать человека, который реально сдавал отчетность эту и мог сказать, что они там требуют. У меня, к сожалению, только кейсы не от криеторов, а просто от людей кто затрейдил успешно НФТ.

Каждая коллекция это смарт-контракт, который имеет определенный адрес. В данном случае речь конкретно про блокчейн Эфира. Допустим, я узнал что ты выпустил свою коллекцию, ты как автор на своем сайте/блоге/дискорде выкладываешь ссылку на опенси, либо ссылку на свой контракт.

Выглядит он вот так

https://etherscan.io/address/0x223e16c52436cab2ca9fe37087c79986a288fffa

Копируешь этот адрес и вставляешь в поиск опенси находя верную коллекцию Никелодеона

Создать точно такой же контракт в другом блокчейне в теории возможно, но думаю очень проблематично (Тут честно скажу, я не шибко силен, какова вероятность выпадения точно такого же адреса контракта при его создании в другом блокчейне, но чувствую что очень мала). Ну и пока таких проблем нет, основные объемы идут на эфире.

Но зато есть контракты-подделки с другими адресами, на опенси они могут мимикрировать под основную коллекцию. Но я зная, что на твоем сайте/блоге/дискорде, где я узнал о твоей нфт, висит другой контракт, то зачем мне покупать/продавать на каком-то другом?

Касательно серверов, верно написал. Но есть и коллекции которые загружены он-чейн, а не на различные хостинги. Это довольно таки дорого стоит, можно по ссылке почитать и представить что если на изображение 24х24 пикселя тратится столько газа, то сколько потратится на изображение обезьяны

https://www.larvalabs.com/blog/2021-8-18-18-0/on-chain-cryptopunks

В целом контракт позволяет поменять метадату у твоей коллеции, так что если уж и произойдет что-то с хостингом, то владелец без труда изменит тот самый URL.

Добавлю к комментарию выше,

-всегда можно проверить самостоятельно фейк у тебя или нет

-взаимодействие артиста - покупателя напрямую, без участия третьих лиц. Каждый из нас может сделать коллекцию и попытаться реализовать свое творчество. Другой вопрос зайдет ли.

-допустим ты как артист продал коллекцию, у тебя есть возможность, выставить значение комиссии, которое будет капать тебе со всех последующих продаж на вторичном рынке. Есть такое в мире реального искусства? - Я не слышал, только про основные продажи.

Круто, серьезно. Крипто-котиков просто было очень много, да и плодились они без устали, вот и ценности как таковой нет.

Если знакомы, то знаете, что все транзакции публичны и покупки может посмотреть абсолютно любой. Построить графы откуда пришли/ушли средства. Да и если работаешь официально как автор, то эти транзакции показываешь, вплоть до скриншотов с опенси.

А тут у людей все гениально и просто, закинул бабки с чернухи на новые адреса и купил свои же нфт, а еще потом идешь платить налоги как ни в чем не бывало. Идеальный план, что же может пойти не так?

Но буллшит пишу именно я, а не люди, которые не могут скинуть пример такой транзакции и скатываются в обсуждения, что в общем-та и ценности в вашем нфт никакой нет, да и вообще крипта скам. Как та самая бабка с мема про интернет.

Я чуть ниже описал как это вижу, если есть что добавить, то давайте предметно обсуждать, а не вот это вот все :D

Попытка №2: видеокарты ставят в ПК, кроссовки носят, по билетам от перекупов проходят на концерты. Как и кто / какой процент от всех торгующих потребляет NFT, а не приобретает для перепродажи на N% дороже?

Вы мне серьезно предлагаете процент посчитать? Как и кто - могу лишь за себя ответить и множество знакомых из данной сферы, поставили на аву, полет нормальный. Так же как и вы купили себе картину и повесили ее на стену.

Я могу зайти на любой из них, нажать Save As и поставить на аватар себе. Зачем мне для этого NFT?

Каждая нфт-коллекция это смарт контракт на блокчейне эфира. Зная адрес которого, я без труда скажу настоящая жаба у вас или нет. А вы сможете отличить так же настоящая картина или нет?

А еще я могу зайти в гугл написать там "черный квадрат" распечатать и повесить к себе на стену и говорить вам что у меня дома висит черный квадрат, приходите ко мне домой. Зачем вам для этого идти в музей/галереи?

В общем жмите сколько влезет, другое дело, что в профиле вашем на Opensea ничего не будет. Да и в твиттере, если бы удосужились кликнуть на пример, у человека именно NFT.

Тот же вопрос: причём здесь NFT? Тут же продаётся конкретная услуга, только запись о ней лежит на модном блокчейне, а не в скучной реляционной БД(на самом деле, там тоже, потому что системы пропусков никто переделывать не будет ради граничного кейса).

Вам отвечаешь зачем люди покупают нфт, а вы мне отвечаете зачем нфт как технология.

А в чём смысл bnb coin и зачем он вообще нужен, если есть биткойн? Собственно, и у биткойна-то одно практическое применение нашлось за полтора десятилетия -- кидать деньги за чёрные темы, вроде наркотиков, ведь для всего остального мгновенные платежи картой / свифты работают лучше.


Понятно, удачи оплатить со своей карты что-то, живя в России, а так же сделать МГНОВЕННЫЙ свифт через условный Тинькофф

Его успех это совокупность факторов и везения.
Интерес к его персоне оценить довольно просто.

Если проект от какого-то именитого художника, то улетит с приличным значением gwei за пару блоков (на эфире, чем выше указанное вами значение гвей, тем быстрее вашу транзакцию обработает блокчейн, но при этом и вы и заплатите больше, эдакий pay2win). При этом локальные настроения рынка абсолютно не важны.

Вот его первый проект https://www.artblocks.io/project/74

Продался за 0.1 eth, это минимальная возможная цена аукциона (стартует обычно с 5-3 eth), да еще и с маленьким значением gwei и далеко не за один блок, то есть сразу видно, валялся и худо бедно раскупили. Но у него пометка curated, это важно. Проекты с такой пометкой раскупают абсолютно все, неважно кто автор. Можете сами покликать на сайте и убедиться в этом. Дайте угадаю, вы там никого не знаете из авторов.

Второй https://www.artblocks.io/project/112

Абсолютно тоже самое, продался по 0.1 без особого интереса.

А вот следующий, который и принес основной доход - https://www.artblocks.io/project/137

Продался по 1.75.
Дальше довольно таки простой и понятный анализ для тех кто давно сидит в нфт. Проект пришелся на локальный буллран (данный проект продался 18 августа, смотрим объем на крупнейшем маркетплейсе за август 2021 https://dune.com/queries/3469/6913 ну и для прикола объемы за остальные месяцы, когда выходили другие его проекты)

То есть люди швыряли деньги абсолютно во все проекты, а тут тип у которого уже были коллекции на этой платформе, да еще и одна из них curated. Вердикт -> покупаем, чтобы перепродать потом на опенси. Примерно так это было тогда, никто не лез проверять сколько у него подписчиков и кто это вообще такой. Это не волнует н-и-к-о-г-о, когда есть хайп. Главное, что данную площадку знает любой, кто увлекается данным направлением артов.

Я бы даже сказал по меркам nft он собрал крохи. Действительно узнаваемые коллекции с одних лишь роялти принесли создателям столько, сколько ему принесли основные продажи со всех его коллекций вместе взятых, так что в этом нет ничего удивительного, что вы его не знаете или не слышали про его коллекции.

Мне ровно так же кажется, когда читаю очередную мантру про отмыв от людей, которые не то что ни одного nft не купили, а даже транзакций в блокчейне того же эфира не имеют...

А зачем вы покупаете видеокарты в DNS? 

Сравнение в данном случае, я привел для того, чтобы человеку яснее было, что покупают нфт на данной площадке такие же "перекупы", как и в видеокартах, как и в кроссовках, как и во многом другом.

Я не раз сам участвовал в их аукционах, и, о чудо, каждый раз покупают одни и те же кошельки с определенного сообщества и перепродают потом все это на опенси (когда в минус, когда в плюс, но это не важно).

Так что, тезис местных разоблачителей, что чувак сам у себя со старта покупал картинки, в принципе не канает.

На ваш вопрос постараюсь ответить про дорогие нфт-коллекции, а не всякий скам, который пилится на коленке за вечер.

С ростом популярности nft у криптоэнтузиастов появилась возможность показывать свой статус, а не просто циферки на кошельке.

Если вы откроете твиттер по тематике крипты, то увидите, что почти у каждого серьезного аккаунта с кучей фолловеров стоит какой-либо Bluechip проект на аватаре (Bayc, Azuki, CryptoPunks, Moonbirds). Ну и сам твиттер запилил возможность ставить именно nft, а не просто картинку, чтоб все видели какой ты молодец (https://twitter.com/BelfortNFT/nft - как пример).

По юзкейсу все просто, люди знают, что это дорогая вещь -> начинают подписываться.

Так же есть те кому реально нравится арт, либо фанаты конкретного художника. Рискну предположить, что многие видели комиксы Джоана Корнелла, а у него вот есть целая коллекция https://opensea.io/collection/official-moar-by-joan-cornella

Почему бы не приобщиться, если ты фанат его творчества, да еще и имеешь пару свободных eth?

Я довольно часто захожу послушать твиттер-спэйсы (аудиоразговоры как в skype/discord), которые проводят авторы после дропов своих коллекций и там прям реально люди с упоением обсуждают какая крутая коллекция и как они довольны, что ее купили.

Сейчас еще стало очень модно добавлять так называемое утилити, например, nft конкретных коллекций может служить пропуском на различные фестивали, такие как NFT NYC, либо на эвенты по типу BIG3, либо на концерты всяких популярных исполнителей.

Я считаю, для простого человека вся тема с нфт гораздо понятнее, чем осознать что такое условный bnb coin и почему он сейчас стоит 270$ и нахрена он вообще нужен, когда есть биткоин.

Ну и в целом, покупают, потому что могут. 2021 год был щедрый для криптанов, думаю это вы и без меня знаете.

Конечно, многие считают это инвестицией с возможностью заработать. Ограниченное количество и вера в конкретные проекты дают о себе знать.

Я сам задавал такие вопросы до лета 2021, а сейчас сижу с жабой из коллекции Cryptoadz. Почему купил? Зашли, как и в целом и все работы художника Gremplin, + когда варишься во всей этой движухе какие-то коллекции волей не волей начинают нравиться. Кому-то нравится мона лиза, а мне вот жаба!

Понимаю, что для обывателя это звучит дико, но уж как есть, диагноз тут мне уже подобрали :)

1
23 ...

Information

Rating
Does not participate
Registered
Activity