Pull to refresh
4
0.1
Send message

Да-да... Не знаю, как там сейчас, но помнится, в десятке за... мучался пытаться изменить настроки для некоторых типов файлов. Там просто отсутсвовал пункт "открывать всегда". Только разово и то как-то через ж... стандартный интерфейс... В итоге после месяца ковыряний вынужден был признать поражение. Вроде бы какой-то очень обходной способ существовал через экспорт каких-то спец файлов настроек (на реестр он уже тогда забил) но мне не удалось это сделать.

Так что да, шутка про "мой компьютер" давно вызывает только нервный смех. Сейчас ещё сопилот добавят вместо пуска (как обещают) и путь будет пройден до логического конца.

Покет360 ещё живой и используется. Так и не смог найти ему замену, хотя батарея уже дохлая. Остальные дико неудобные именно по удержанию в руке. Этот выглядит как хроший кандидат.

Она идеальна для удержания в руке (imho естественно). Долго не понимал, почему кроме покета больше никто так не делал.

У меня был (и есть, но он уже сильно устал) покет360 и там никакого тача вообще не было. Углубление imho просто для прочности. Толще корпус - сложнее сломать. Да и держать субьективно удобнее, чем лист.

Не девочка. При необходимости пользовался иголкой со стороны ушка :) Оно не острое. Правда надо ещё что-то, в чём зажать. Но обычно что-то подходящее найти проще, чем иглу.

Было бы любопытно)

Во-первых, он сближает точки опоры (верхнюю и нижние)

Не понял, какая конструкция вам представилась с моих слов, но я предлагал слегка изогнуть рычаг. Точки крепления я трогать не предлагал. Так что все эти рассуждения не имеют смысла. С т.з. багажники не изменится ничего, кроме формы одного рычага. И то очень незначительно.

Не надо утрировать до абсурда. Спуск на 45 градусах - это уже называется акробатика, а не путешествие.

Это называет даунхил. На уклоне 5..10 градусов потеря тормозов не смертельна вообще. Затормозить ногой об колесо можно без проблем. В трюковых дисциплинах, по этому, часто тормоза физически отсутствуют. Там они мешают больше, чем от них пользы.

Вы сперва переставили меня в совершенно нетипичные для похода условия (которые в реальных путешествиях встречаются чуть реже, чем вообще никогда), а потом объясняете, что в этих условиях мои привычки
неправильные.

Нет. Я пытаюсь понять, в каких условиях вы считаете диски смертельно опасными.

это когда нагрузка на оба тормоза одинаковая. Ничего личного, это физика.

Эффективность тормозов перед/зад для велосипеда и мотоцикла примерно 70/30 если верить исследованиям. При интенсивном торможении. По факту можно и в стоппи уйти, где будет 100-0. Ничего личного, это физика. По этому на велосипедах часто перений диск больше заднего, а у мотоциклов их спереди ставят два против одного небольшого сзади. Это для горизонтальной поверхности. На спуске беланс смещается ещё сильнее с увеличением уклона. Градусах на 30 затормозить одним задним уже невозможно в принципе. А вот передним - легко. Так что никакой одинаковой нагрузки там не может быть никак. Точнее - она либо одинаковая и передний тормоз используется с 30% эфективностью, либо задний будет просто заблокирован и сам тормоз нагреваться не будет вообще. Правда будет нагреваться резина, пока она ещё не стёрлась.

могут подумать, что тормозить передним тормозом - это правильно

Вот на этом высказывании становится понятно, что вся дискуссия не имеет смысла вообще. Почему - написано чуть выше. На вело|мото передний тормоз ОСНОВНОЙ. Без умения им правильно пользоваться безопасно кататься можно только по тропинкам в парке. Да и то не разгоняясь особо.

Даже не буду отсылать к сопромату, тут все очевидно, по-моему.

Как человек ещё неплохо помнящий сопромат могу сказать, что решается. Другой вопрос, что это надо закладывать при проектировании. Те варианты, что видел - там всё плохо. Ну и небольшой изгиб погоды почти не делает.

А также габариты рамы по толщине

Изгиб вперёд габариты рамы не меняет.

А обод, помимо прочего, еще и часть тепла рассеивает через спицы-резину.

Вот только резина греется при торможении. а не охлаждается. Не так сильно, как тормоза, но всё же.

стандартные современные пластики

Из старого советского опыта - старые советские вообще не тормозят. Зато умеют залипать при сильном торможении из-за деформации колодки. Собственно это умеют все резиновые (и современные тоже). Пластик есть вполне приличный. Там не чисто пластик и они не меняют геометрию при нагрузке, что ощутимо улучшает работу.

и с максимальным уклоном

Что для вас "максимальный уклон"? На 45 градусах да, не прокатит. На 15-20 вполне можно вызвать занос задней оси и боком затормозить. Проверено. Будет безопаснее, чем лететь кувырком.

А значит, что после отказа первого диска, когда нагрузка на второй возрастет, он может уже заранее быть очень близок к критическому состоянию.

Не может. Нагрузка на задний тормоз в разы меньше, чем на передний. На спуске - разница ещё больше.

И как это улучшит силовую схему?

Тем, что выносить не надо. Там нужен лишь небольшой изгиб. На продающихся там огромная дуга в сторону, см на 10 наверно. С одной стороны она работает как защита тормоза, но слишком больше плечо для изгиба - это плохо. Ну или огромной длинны болты без упоров, что тоже вызвает боль одним своим видом.

Не знаю насчет ДХ, никогда им не занимался. Знаю про велотуризм.
Например, про упомянутый выше спуск из Медео в Алма-Ату, либо любой
другой серпантин с высокогорного перевала.

Там не пробовал, но на ДХ схема вполне рабочая. Правда большие диски с нормальной вентиляцией сильно лучше, чем мелкие кантрийные.

Во-первых, тепло рассеивает весь обод (что значительно эффективнее).
Во-вторых, обод можно просто потрогать рукой (в перчатке), и сразу
понятно - он уже на грани, или еще пока нет. В-третьих, даже при
перегретом ободе VB не откажет внезапно и абсолютно - сперва ты услышишь
запах жженой резины.

Про обод не готов ничего сказать без расчётов. Обдув там хуже да и контакт с нагревшейся от торможения резиной тоже непонятно как действует.

Диск потрогать тоже можно :) Вряд-ли вы это на ходу делаете.

А резина - ну так нормальны колодки вполне работают на температурах, на которых от резины только мокрое место остаётся.

Пугает даже не столько тот факт, что диск может перегреться, а то, что это происходит внезапно

Даже если это случится - на обычной дороге можно затормозить просто ботинком об колесо. Правда желательно предварительно попрактиковаться сначала. Ну и маловероятно, что сразу оба откажут. Остановиться безопасно можно и на одном. Вот на ДХ всё суровее. Есть видео, как на редбуловских соревнования в Китае, на лестнице Небесных Врат у гонщика тормоза закипели. Вот там он чудом выжил. Хотя поломался сильно.

Ну и немного смущает еще тот нюанс, что вся эта техника изначально рассчитана на "пустого" велосипедиста.

Так диски есть разного размера. Есть 320мм 4-х поршневые. Ими только сначала надо научиться плавно тормозить на малой нагрузке ;)

А вот этот момент я не совсем понял. Можете пояснить? Я всегда думал,
что проблема внезапного отказа возникает на стыке колодка/диск. А при
чем тут способ передачи усилий на колодку?

Вот тут, боюсь, не очень компетентен. У гидравлики при перегреве кипит жидкость и падает давление в системе. На механике не видел, чтобы они резко отказывали. Один раз видел человек ехал с красным диском в темноте на дх. Нормально доехал. Из-за темноты это была наименьшая проблема в тот раз.

Если ехать с восьмеркой под рюкзаком по ухабам, то это верный путь быстро лишиться нескольких спиц и раздолбать обод.

Неверно. Ехать с расслабленными спицами и ехать с восьмёркой - это разные вещи. Можно на скорую руку подтянуть и ехать дальше, но не выводить геометрию. Если яйца нет - то вообще пофиг. Так то прилетать на скорости в камень - это пожестче, чем на ухабах с рюкзаком.

Наверно, все-таки не по очень похожей ;-)

Профессионалы не только вниз могут.

Это далеко не мой уровень, однако приходилось пару сползать на заднице. Тут по картинке не видно, конечно, всех подробностей, но в целом в харде бывает такое... жесткое... Причём для гонок это нормально.

Как только обод прогрелся - льда больше не будет

Как только он снова остыл - покрывается льдом ещё эффективнее, поскольку мокрый. Проходили. Проблема не в лужах, которые можно обьехать, а в снегу, через который ты едешь. И обод к нему неприятно близок, в отличие от диска. На него с колеса тоже прилетает, но не так эффективно. Дороги, они разные бывают. В нашей полосе пол-года можно по сугробам ездить легко.

но на современных велосипедах обычно под багажник на перьях бонки есть:

Там не в этом сложность. Я тоже сначала не понял. Наберите в поиске "вело багажник под диски" и проблема станет понятнее. Там на пути левой стойки оказывается тормоз и дальше начинаются всякие извраты, чтобы его обойти.

МТБ они уже давно ушли

Кстати ободные тормоза вообще вполне остались. Например на триальных велах могут стаять ободные гидравлические тормоза. Но они, конечно, не имеют к вибрам никакого отношения. На шоссерах, вроде, тоже ставят.

Попробуйте диски поставить на спорт-шоссе, например... На некоторые мягкие вилки вибрейки

Понятно, что надо подбирать раму под свои хотелки. Наличие необходимых креплений, естественно, тоже входит в этот набор. Кстати крепления под ободные есть много где, поскольку они почти ничего не весят. Вот с дисками тут немного сложнее. Кстати ВБ автоматом исключают подвесы. Ободные там ставят только на совсем кривой китай. Всё остальное только на дисках.

Если это расстояние чуть-чуть изменить, то все, краб не встанет (у него же размер стандартный).

Так и крепление под него стандартное. Зачем его менять?

Тем самым возникает ограничение на максимальную толщину резины

У ободных тормозов вобще всегда ограничение на этот параметр. Специфика конструкции... По этому на фэт-ы и ставят диски обычно.

А как Вы обычно задний багажник ставите при наличии диска? Сперва там обычно ставили горизонтальный болт длиной пару см,

Сначала не понял проблемы. У меня гидравлика и тормоз не мешает вообще. Потом глянул, что есть в интернете. Механика действительно выпирает и конструктив крепления вызывает вопросы. Проще всего было ноги багажника немного вперед изогнуть, а не на 10 см в сторону.

а выше диска - хомутами на раму

Отличный способ груженым багажником сломать задние перья на кочке. Даже для дисковых тормозов на перьях обычно делают усиление, иначе можно при торможении его сложить. Они не расчитаны на изгибающую нагрузку.

просто этот диск каждый раз снимать надо.

Пару раз на поезде ездил, но не помню, снимал или нет. Но у меня огромные диски, с ними сложнее. Вроде в чехле можно разметить так, чтобы не снимать.

Так как погнутые диски, как известно, на коленке не лечатся...

Смотря как погнутые. Вообще при падениях они иногда гнутся. Разгибаются обычно разводным ключём (не принципиально, просто им удобно). На коленке, если не сильно - просто руками.

Это хороший выход! Кроме случая, когда до ближайшего веломагазина с нужным ассортиментом пара тысяч км

Ну резинки умирают не мгновенно :) Хотя поменять их в дороге уже нереально. У механики разве что тросик умрёт, но они стандартные.

Ну во-первых, от условий эксплуатации многое зависит. У нас в горах гораздо критичнее, что диски перегреваются ..

Зависит, видимо, от стиля езды. Ни разу не перегревал. Видел один раз такое, но там чел ехал с одиним маленьки задним тормозом и не отпускал его вообще. Если давать периодически свободный пробег или просто пользоваться то одним, то вторым - вполне нормально они охлаждаются. Вряд-ли у вас на столько суровый ДХ, что оба тормоза нельзя отпустить ни на секунду. Ну и старые диски не имели современной вентиляции. Сейчас с этим сильно лучше. Механика, вроде, вообще спокойно это переживает. Вот гидра может потечь, это да.

Они точно так же требуют настройки, как и любой другой компонент

Диски на гидре вообще не требуют :)

Скажем, нормальные резиновые колодки к ним сейчас почему-то не выпускаются

На первом веле были резиновые. В грязи кончались моментально, поскольку у них нет шанса остаться чистыми. Если грунт с песком - то это абразив, который их хорошо ест.

Что же касается восьмерки - то это заведомо нештатная ситуация, которую в походе надо чинить вплоть до сходимости

Для дисков небольшая (да и большая, на самом деле. Просто самому уже некомфортно) восьмерка вообще не принципиальна. Правлю обода когда начинает уже визуально раздражать. Главное - натяжение спиц.

А обычная небольшая восьмерка - какие проблемы? Подкрутил спицы, поехал дальше.

На ободных восьмерка обычно заметна в превую очередь по тому, что тормоза перестают нормально работать. В остальном никаких поводов для остановки нет.

Не боятся ударов (например, при перетаскивании вела по тропе

Диски тут тоже надо постараться приложить :) По похожей тропе (плюс-минус) таскал мотоцикл - вполне терпимо :)

но полного отказа у VB все-таки не бывает

Про лёд я уже писал. Кстати очистить их если замерзли - то ещё квест. Диски, если ехать с зажатым тормозом, через какое-то время возвращаются.

А на горных дорогах, где все предсказуемо

И где большие нагрузки на сильном уклоне. В горах я бы не рискнул на вибрейках ездить вообще. Оторвать может.

Но в целом дело вкуса, да.

Нууу, возможно. Хотя тормоза, звёзды и т.п. - это, всё-таки, вопрос не рамы, а комплектухи. Которая меняется на свой вкус без проблем.

А какие проблемы с дисками в п1 и 2? Да и ремонт.. Хотя в дальней поездке всё возможно. Из своего опыта с дисками на гидре - единственное обслуживание - замена колодок. Ну и после где-то 12+ лет нещадного круглогодичного использования в грязи,снегу,пыли,соли кончились резинки. Рем набор не нашел, так что купил из остатков такие-же и ещё они уже лет 8 живут без обслуживания и ремонта. Ну разве что немного выправить, если приложишь где, но это можно даже голыми руками делать. Вибрейки с первого вела вспоминаю как страшный сон. Постоянно регулировать надо. Если словил восьмёрку (стиль катания позволяет) - минус тормоз до выправления. В грязи работают отвратительно, зимой (если не уследить) покрываются льдом и тебя на спуске может ожидать большой и очень неприятный сюрприз. Короче - нафиг такое счастье!

Как человек не спортивно катавший сотку по асфальту и на не кантрийном подвесе с грязевой резиной и на веле, на котором вообще такие вещи даже даже в страшном сне не приснятся могу сказать, что если просто катать - то пофиг на чём. Хотя вот как-то с нами в ночную покатушку (эх, былт времена!) по Москве (дистанцию не скажу, но ориентировочно 40 км) поехал парнишка на триальном стоке :D

Вот он страдал. Там, если что, сингл, передаточное где-то 1 к 1, очень своеобразная геометрия и полное (конструктивно не предусмотрено) отсутствие седла. Он ещё тогда хотел на моде (это ещё более упоротая под триал система) ехать. Но, видимо, какие-то остатки здравого смысла всё-таки остались :))))

На ДХ подвесах народ не спеша вполне катал без проблем достаточно регулярно. В расслабленном режиме вполне терпимо. Сам сейчас катаю по 70..90 на старом подвесе для 4х - вполне устраивает.

Кантрийный подвес отлично катит везде, кроме асфальта. Условное
Подмосковье на кантрийнике и "красном оловянче" это две большие разницы.

А чем ему асфальт не угодил? Если не катать гонки или марафинские дистанции - то вообще без разницы. Там больше резина решает, чем подвеска. Ну и контакты можно добавить, если хочется чего-то спортивного. А вот по грунту без подвески уже не так приятно.

Часик на пампе выдержать - это надо быть в очень хорошей форме :)

Вроде как это не точно ещё. Кунаев писал, что к середине|концу лета, возможно, удастся решить. Сами туда собирались опять :(

Катал на подобной (не знаю, их или нет, но титан и наша). Иметь индивидуальную раму прикольно, но, если честно, не понимаю этой темы с плюс|минус градус. Если ты не борешься за сотые на ЧМ - разницы вообще никакой. Обычно можно подобрать по свои габариты|хотелки и из стандартных сильно дешевле.

Ещё как ловят. Попадал на ловлю и даже видел самих клиентов, хотя они тогда отмазались. Ловили на выеде из леса. Видимо прикормленное место.

Аналогичная фигня. Есть плёнка из 90х, которую хотелось бы попытаться спасти.

игре не зря присваивают титул “Dark Souls от мира ралли”

Видимо те, кто не играл в Richard Burns Rally

Второй дирт не пробовал, но первый ему сливает сильно. Всё-таки аркадные корни торчат так, что сложно не спотыкаться об них. С RBR, учитывая фанатскую поддержку (там какое-то космическое количество очень подробных трасс и каждый год до сих пор проводятся чемпионаты и добавляют актуальные машины, графику модами тоже подтянули) - вообще сравнивать смешно. Но в него без руля играть невозможно. Да и с рулём придётся попотеть поначалу, если нет соответствующего опыта. В идеале - нормальнй руль с отдачей.

Только один минус - там нет изначально никакого моддинга, мультиплеера и много ещё чего. Оно там всё прикручивается изолетной кастомными лаунчерами, так что играть в нестандартном конфиге - это отдельное развлечение. Но он очень хорош!

1
23 ...

Information

Rating
2,718-th
Registered
Activity