«Сцена гудела мол здесь плохие условия, не для людей
Они всё громили и рушили, как же тут жить, здесь всё в огне
Пока народ жег за спокойную жизнь дожидаясь чуда извне
Кто-то просто менял всё вокруг, всё меняя в себе..»
Ясное дело, что Вам проще — живя на пенсию по инвалидности можно вообще ни чего не делать и главное не отвечать за свои слова — всегда если что справка есть.
Даже интересно откуда Вы так осведомлены о системе денежных вознаграждений? Потомственный стукачок в не первом поколении? Такие обычно больше всех «выявляли» предателей и агентов вокруг, чтобы только на них не подумали… Задумайтесь об этом.
Иллюзия свободы…
Свободный интернет! Вы серьёзно??
Тоесть, Люди петтингуют за то, что их пытаются лишить того, чего у них ни когда не было? Я всё верно понял?
Интернет не свободен и контролируем с момента его существования в форме отличной от прямого ( ну ладно ещё с использованием личного коммуникационного оборудования) соединения нескольких компьютеров в лаборатории. И это как бы ни кто и ни когда особо не скрывал. Интернет в Россию (да и всюду) заводили не альтруисты ради фана. Магистрали и национальная доменная зона контролируется и управляется не вашим другом Иваном в соседнем подвале. Сетью управляют и следят по всему миру, просто у одних это получается лучше и технологичнее (США), что позволяет делать это не так открыто, но ни чуть не мягче, у других по хуже (Китай, Корея), но суть одна — контроль.
Очнитесь! Большой дядя дал вам поиграть в свою игрушку (как соску от плача), чтобы вы заткнулись и не просили о реальной лучшей жизни. А теперь вы жалуетесь, что он меняет правила игры в свою игрушку в своей же песочнице? Ну не пользуйтесь чужими вещами, если не хотите таких ситуаций.
И это ещё не учитывая, что игрушку вообще следовало бы отнять, как у не разумных, ибо вам давали развивающий пазл, а вы его то в нос суёте, то в очко, подавились уже 3 раза пытаясь попробовать на вкус и 4 раза у вас его сп**дили в детском саду, потому что вы за ним не смотрели и бросали где попало.
Какой свободный интернет — вы здесь-то загрызть друг друга готовы утопая в колкостях и желчи? При том, что этот ресурс претендует, пожалуй, на самую интеллектуальную и просвещённую публику, в отличии от средней температуре по больнице (Рунету).
Посмотрите, что делает одна оборонительная граната с кучкой человеческого мяса, я уже молчу про самопал… Крайне познавательно. Ясно, что адекватным посетителям такое на ум не придёт, но оценить процент не таких вокруг Вы на глазок способны? Жуткие происшествия по всему миру указывают, что нет. Не знаю, чьи права это ущемляет, но если бы я знал, что этого не будет — ни за что бы не пошёл, решив, что посылают на убой.
А если Вы топите только за Рунет, то как Вас вообще изоляция трогает? ))) Абсурд. ( Ни чего личного, просто хочу сказать, что некоторые вообще толком не понимают против кого и ради чего выступают — не конкретно Вы, а в целом )
Увы, я программист, а не юрист. Каждый должен заниматься своим делом. Если кому-то положено или нужно — пусть заявляют. Я же могу только проанализировать материал, задать интересующие меня вопросы по теме, чтобы разобраться — это заблуждение, случайность или умысел, и сделать соответствующие выводы. Для меня этого в принципе достаточно.
Я ни о каких гражданах не высказывался, ибо даже не считаю тех кого Вы перечислили гражданами (нельзя иметь гражданство в отсутствии государства). И я говорил в личке исключительно о Вас, как о ярком представителе негативной части, как Вы выразились «укро-американского» общества. Лень цитировать, но если имеете такое желание — даю Вам полное право вставить дословную цитату моих слов).
Да и про врагов вокруг говорите как-раз таки Вы (бэкдоры, закладки, тотальный контроль). Я пока локализовал только одного идеологического врага, но и к нему стараюсь проявлять какое-то уважение и снисхождение, не ставя диагнозы, ведь мы не знаем, что Вас довело до такой жизни.
p.s. Право определять кто читатель, а кто нет, к сожалению, не принадлежит автору после публикации… подумайте над этим на досуге
WTF?! Переведите пожалуйста с Вашего на русский… Это роботы? Или шо это по мове?
Все остальные как-то смогли разобраться в чудовищной загадке нахождения оригинальной презентации
Ответьте сами себе на вопрос: если весь сокральный смысл в чтении оригинальной презентации, то зачем тут Вы? И Ваши «многа букаф» с явными оттенками желчи и предвзятости (где отсылки на Экспортный DES, урезанный до перебираемых характеристик службами одного известного всем государства, ослабленные реализации GSM и прочее? Хозяин запретил? В заказе не было указано?). Написали бы твит «Ура, Мама, научился читать по русски, рекомендую всем — вот кстати классная полная оригинальная презентация» и ссылочку) Вам только об этом и говорят, причём не смотря на Ваше поведение весьма сдержанно. Ясно было сказано «Вы указали на конкретный слайд, там так не сказано — объяснитесь», ни кого не унижая. Вы же только оскорбляете людей, Вам не знакомых и в Ваш адрес подобного не допускавших.
Ну кучу Вы тут уже большую наложили, спору нет…
По существу: Если слова «уважение к читателю» для Вас пустой звук, то нам конечно ни чего Вы не должны… Зато, очевидно, Вы должны «куратору» и очень не мало за возможность продолжать работать, что так из кожи вон лезете защищая свой около научный высер, который более того к Вам и вашей конторе ни какого отношения не имеет, как к субъектам находящимся вне правового поля ГОСТ и регуляторов вопросов ИБ России.
Прошу заметить, и я уже не первый — Вашу адекватность и иные качества ни кто тут не оценивал, хотя наверное стоило бы… и боюсь Вы оказались бы не в самом выгодном положении.
Вы имели ввиду «Парадокс дней рождения»? Снова не хочу показаться занудой, но нельзя ли ссылочку на материал? К какой любой хеш-функции? Криптографической или просто любой? Что за длина? Кто имеет сложность 2 в 256 — атака или так понижается сложность? Если сложность, то чего? поиска коллизии? или поиска прообразов? в 1000 раз сложнее прямого (или всё же полного?) перебора или атаки? Ведь если атака, то это уже не прямой. Видимо из-за разницы в терминологии с трудом что-то понял в Вашем изложении. Да и парадокс вроде другие показатели давал… В общем вопросов больше чем ответов, но Вы меня заинтриговали )))
Указанные Вами проблемы, возможно, имеют место быть (не обладаю столь богатым опытом, чтобы опровергнуть или поддержать), НО! На протяжении уже нескольких комментариев я не могу уловить, как мы так ловко соскочили с вопроса про «намеренный бэкдор», умышленное ухудшение в чьих-то интересах, на обсуждение проблем распила и не целевого расходования бюджетных средств? Я спрашивал исключительно за первое, второе, меня, как не участника этого процесса, мало интересует. Это темы совершенно разные… Надо как-то отделять мух от котлет.
Хочу напомнить, что у нас криптография не закрытая область, как здесь пытаются преподнести. Хотя и контролируемая (вернее сказать лицензируемая). Если у Вас есть успехи в криптосинтезе, если позволяют образование и природные задатки, если Ваш научный анализ основан не на высокоинтеллектуальном методе «ссаных тряпок», а на чём-то более стройном и математически строгом — создавайте более стойкие шифры, патентуйте, представляйте научному сообществу. Ни кто не запретит, ещё и спасибо скажут! Да, не без нотки бюрократии, но где сейчас без неё?.. Алгоритмы не берутся из воздуха или всеобъемлющего кармана спецслужб — их делают такие же ученые, как и везде. (Хочется вставить мем «Эй, Мент! Алгоритм дырявый мне запили!», но не умею рисовать)).
А из обсуждения складывается картина, как будто в представлении сообщества отечественные шифры это: собрались мент, гаишник и пьяный федерал со стволом и решили «ЩА ЗАПИЛИМ!!!». Да так увлеклись, что все возможные ошибки, косяки и уязвимости впихнули разом и назвали новым алгоритмом, чтоб мало ни кому не показалось! И так это всем наверху понравилось, что каждого лично заставили пользоваться только этим и ни чем иным. А весь мир, кроме нас, умеет это всё анализировать и весело хохочет вскрывая наши шифры на пальцах, пока мы, считая всё надёжным, шлём кругом открытый текст.
К кузнечику вопрос только один. Если S-блоки выбраны случайно, почему исследователи обнаружили закономерность? Не повезло, когда кубик кидали? Это не серьёзно. А если S-блоки всё таки были выбраны неслучайно, то почему принципов, которыми руководствовались при их создании нет в описании?
Конструктивно и по сути! Повод для обсуждения. Ни кто не говорит, что он идеален, просто потому что НАШ. Но и обратное не верно, что он дырявый потому что НАШ. Есть поле для размышлений, есть гипотезы, есть доказанные утверждения. Например можно вспомнить, что любая случайность не случайна и не даром генераторы называют псевдослучайными. И это не первый в истории случай когда аналитики находили закономерности в считающихся ранее случайными системах.
В статье же абсолютно здравые и важные мысли пересекаются с «Ой! Ай! Всё отстой! Всё сыпется и валится! Всё ни о чём. И это неспроста! Хотя чему же удивляться — этож НАШЕ!».
Не знаю как других, но лично меня уводит несколько от сути.
Ещё раз повторю вопрос: «В статье сказано, якобы, именно на этом слайде говорится, что мы выбрали именно случайные...». Не нужно ссылаться на контекст, на явно подразумеваемое, или доподлинно известное. На учебник по криптографии, на кулуарные разговоры во время презентации, на мысли автора при написании, на другие слайды и презентации. Сухие факты — в каком месте на этом слайде именно эти слова?
p.s. презентацию видел кучу раз и вне хабра — могли не приводить.
Когда иностранные ракетоносители падают, то распилы и откаты «почему-то» стоят на последнем месте в списке возможных причин там, в отличие от здесь.
напрашивается вопрос: Вы там были? откуда такая точная информация? Вы член комиссии НАСА? Вы видели закрытые протоколы и расследования? Если не секрет, что стоит на первом месте? На каком месте стоит «распил» и «откат» у них?
Честно, не убедили… с таким же успехом я могу утверждать, что при падении метеоритов на территорию России влияние Луны стоит на последнем месте в отличии падения метеоритов на Аляске… Докажите обратное! Очень красивое отверждение. Но смысла ноль, как и пруфов.
В целом-то статья очень полезная, важная и актуальная! А главное указывает на явные недостатки, на которые следует обратить внимание будущим криптоаналитикам и создателям криптоалгоритмов. Но вот этот желчный подход «Всё у них — хорошее, всё у нас — гавно!», да ещё и якобы нарочно… уводит от главной мысли и не даёт её прочувствовать и осознать.
Люди не идеальный, все ошибаются и на этих ошибках надо учиться, а не перетягивать их из проекта в проект, тем более всему миру на показ. Нужно развивать фундаментальную математическую школу, инвестировать в исследования, стимулировать инициативы синтеза новых нелинейных преобразований или даже целых новых подходов, делать этот механизм более открытым и прозрачным. А не вот это всё: «Навязали! Приказали! Указали! Мы страдаем!». Интересно, если в шутку опросить прохожих: «Как сильно на Вашей жизни сказалось существование Кузнечика и Стрибога? Вы переживаете из-за потенциальной возможности понижения стойкости в n раз?! А как следствие не включение их в международные стандарты!». Сколько сразу пошлёт, а сколько посмеётся? )))
Почему-то когда падают иностранные ракетоносители, взрываются на испытаниях новые (и не очень) образцы оружия и т.п. не появляется пестрящих заголовков «Очередной бэкдор НАСА/Мин.Обороны для умышленного уничтожения армии/космонавтики»
Они всё громили и рушили, как же тут жить, здесь всё в огне
Пока народ жег за спокойную жизнь дожидаясь чуда извне
Кто-то просто менял всё вокруг, всё меняя в себе..»
Даже интересно откуда Вы так осведомлены о системе денежных вознаграждений? Потомственный стукачок в не первом поколении? Такие обычно больше всех «выявляли» предателей и агентов вокруг, чтобы только на них не подумали… Задумайтесь об этом.
Свободный интернет! Вы серьёзно??
Тоесть, Люди петтингуют за то, что их пытаются лишить того, чего у них ни когда не было? Я всё верно понял?
Интернет не свободен и контролируем с момента его существования в форме отличной от прямого ( ну ладно ещё с использованием личного коммуникационного оборудования) соединения нескольких компьютеров в лаборатории. И это как бы ни кто и ни когда особо не скрывал. Интернет в Россию (да и всюду) заводили не альтруисты ради фана. Магистрали и национальная доменная зона контролируется и управляется не вашим другом Иваном в соседнем подвале. Сетью управляют и следят по всему миру, просто у одних это получается лучше и технологичнее (США), что позволяет делать это не так открыто, но ни чуть не мягче, у других по хуже (Китай, Корея), но суть одна — контроль.
Очнитесь! Большой дядя дал вам поиграть в свою игрушку (как соску от плача), чтобы вы заткнулись и не просили о реальной лучшей жизни. А теперь вы жалуетесь, что он меняет правила игры в свою игрушку в своей же песочнице? Ну не пользуйтесь чужими вещами, если не хотите таких ситуаций.
И это ещё не учитывая, что игрушку вообще следовало бы отнять, как у не разумных, ибо вам давали развивающий пазл, а вы его то в нос суёте, то в очко, подавились уже 3 раза пытаясь попробовать на вкус и 4 раза у вас его сп**дили в детском саду, потому что вы за ним не смотрели и бросали где попало.
Какой свободный интернет — вы здесь-то загрызть друг друга готовы утопая в колкостях и желчи? При том, что этот ресурс претендует, пожалуй, на самую интеллектуальную и просвещённую публику, в отличии от средней температуре по больнице (Рунету).
скрутятпоинтересуются здоровьем на границе за этот комментарий (при желании).Сильна Русь парадоксами) Жду митинг: " Отключусь от интернета, чтоб меня не отключили!"
Да и про врагов вокруг говорите как-раз таки Вы (бэкдоры, закладки, тотальный контроль). Я пока локализовал только одного идеологического врага, но и к нему стараюсь проявлять какое-то уважение и снисхождение, не ставя диагнозы, ведь мы не знаем, что Вас довело до такой жизни.
p.s. Право определять кто читатель, а кто нет, к сожалению, не принадлежит автору после публикации… подумайте над этим на досуге
WTF?! Переведите пожалуйста с Вашего на русский… Это роботы? Или шо это по мове?
Ответьте сами себе на вопрос: если весь сокральный смысл в чтении оригинальной презентации, то зачем тут Вы? И Ваши «многа букаф» с явными оттенками желчи и предвзятости (где отсылки на Экспортный DES, урезанный до перебираемых характеристик службами одного известного всем государства, ослабленные реализации GSM и прочее? Хозяин запретил? В заказе не было указано?). Написали бы твит «Ура, Мама, научился читать по русски, рекомендую всем — вот кстати классная полная оригинальная презентация» и ссылочку) Вам только об этом и говорят, причём не смотря на Ваше поведение весьма сдержанно. Ясно было сказано «Вы указали на конкретный слайд, там так не сказано — объяснитесь», ни кого не унижая. Вы же только оскорбляете людей, Вам не знакомых и в Ваш адрес подобного не допускавших.
Ну кучу Вы тут уже большую наложили, спору нет…
По существу: Если слова «уважение к читателю» для Вас пустой звук, то нам конечно ни чего Вы не должны… Зато, очевидно, Вы должны «куратору» и очень не мало за возможность продолжать работать, что так из кожи вон лезете защищая свой около научный высер, который более того к Вам и вашей конторе ни какого отношения не имеет, как к субъектам находящимся вне правового поля ГОСТ и регуляторов вопросов ИБ России.
Прошу заметить, и я уже не первый — Вашу адекватность и иные качества ни кто тут не оценивал, хотя наверное стоило бы… и боюсь Вы оказались бы не в самом выгодном положении.
Как говорил один хороший человек: «Очень сильное утверждение… проверять я его, пожалуй, не стану.»
А из обсуждения складывается картина, как будто в представлении сообщества отечественные шифры это: собрались мент, гаишник и пьяный федерал со стволом и решили «ЩА ЗАПИЛИМ!!!». Да так увлеклись, что все возможные ошибки, косяки и уязвимости впихнули разом и назвали новым алгоритмом, чтоб мало ни кому не показалось! И так это всем наверху понравилось, что каждого лично заставили пользоваться только этим и ни чем иным. А весь мир, кроме нас, умеет это всё анализировать и весело хохочет вскрывая наши шифры на пальцах, пока мы, считая всё надёжным, шлём кругом открытый текст.
Конструктивно и по сути! Повод для обсуждения. Ни кто не говорит, что он идеален, просто потому что НАШ. Но и обратное не верно, что он дырявый потому что НАШ. Есть поле для размышлений, есть гипотезы, есть доказанные утверждения. Например можно вспомнить, что любая случайность не случайна и не даром генераторы называют псевдослучайными. И это не первый в истории случай когда аналитики находили закономерности в считающихся ранее случайными системах.
В статье же абсолютно здравые и важные мысли пересекаются с «Ой! Ай! Всё отстой! Всё сыпется и валится! Всё ни о чём. И это неспроста! Хотя чему же удивляться — этож НАШЕ!».
Не знаю как других, но лично меня уводит несколько от сути.
p.s. презентацию видел кучу раз и вне хабра — могли не приводить.
напрашивается вопрос: Вы там были? откуда такая точная информация? Вы член комиссии НАСА? Вы видели закрытые протоколы и расследования? Если не секрет, что стоит на первом месте? На каком месте стоит «распил» и «откат» у них?
Честно, не убедили… с таким же успехом я могу утверждать, что при падении метеоритов на территорию России влияние Луны стоит на последнем месте в отличии падения метеоритов на Аляске… Докажите обратное! Очень красивое отверждение. Но смысла ноль, как и пруфов.
Люди не идеальный, все ошибаются и на этих ошибках надо учиться, а не перетягивать их из проекта в проект, тем более всему миру на показ. Нужно развивать фундаментальную математическую школу, инвестировать в исследования, стимулировать инициативы синтеза новых нелинейных преобразований или даже целых новых подходов, делать этот механизм более открытым и прозрачным. А не вот это всё: «Навязали! Приказали! Указали! Мы страдаем!». Интересно, если в шутку опросить прохожих: «Как сильно на Вашей жизни сказалось существование Кузнечика и Стрибога? Вы переживаете из-за потенциальной возможности понижения стойкости в n раз?! А как следствие не включение их в международные стандарты!». Сколько сразу пошлёт, а сколько посмеётся? )))
Почему-то когда падают иностранные ракетоносители, взрываются на испытаниях новые (и не очень) образцы оружия и т.п. не появляется пестрящих заголовков «Очередной бэкдор НАСА/Мин.Обороны для умышленного уничтожения армии/космонавтики»
Вот покажите мне непонятливому где там ИМЕННО ЭТО написано? (если Вы не ощущаете наводящих вопросов, прочтите подсказку под спойлером...)