Lumber room
Comments 51
0
мне не хватает возможности «расшарить» отчёты о компаниях. сейчас приходится эскпортировать в ексель, строить в ручную графики и показывать клиентам сколько-куда-как было потрачено. хотелось бы иметь возможность добавлять клиента, наверное как в гуле при добавлении учётки к доступу к отчётам google.analytics.
0
Чем «расшаривание отчетов» отличается от имеющейся возможности дать доступ к РК без редактирования? Клиент получает полный доступ к любой статистике но поломать что-то в текущей РК не может.
+1
У нас (мы РА) возникла такая ситуация. На наш регион Яндекс назначил «бесплатная помощь персонального менеджера отдела продаж» при бюджете от 9т.р./мес. Таким образом, один из наших клиентов посчитал, что мы «лишнее звено» и решил обратиться напрямую в Яндекс. Каких то претензий к качеству нашей работы он не предъявил. Просто мы «лишнее звено». Была ли у кого аналогичная ситуация? И какие мнения есть на этот счет?
+1
Если предположить у вас и менеджера Яндекса равное качество работы, то получается клиент прав — вы лишнее звено.
0
тогда зачем яндекс набирает партнеров? для «черновой работы» что ли? т.е. мы находим клиента, пропагандируем его, показываем первые результаты и эффективность рекламы, а после этого когда клиент уже созрел и понимает необходимость такой рекламы, мы — «лишнее звено»?
0
Да, возможно, это несправедливо со стороны Яндекса. Однако, почти всегда партнеры имеют некоторое преимущество — они находятся ближе к клиенту — офис с том же городе, личное общение и т.п. Для многих клиентов это важно. Впрочем, не мне Вам рассказывать о ваших же преимуществах :)
0
«они находятся ближе к клиенту — офис с том же городе, личное общение и т.п.» наверно работает с небольшими компаниями, с большими же фактор личного общения более размазан, мне кажется.
0
Еще раз повторюсь: для Яндекса важна его репутация. Он не будет забирать клиентов у агентства. Но он может не знать (да есть у них такой промах), что клиент уже общался с агентством.
0
Я не говорю, что яндекс забрал клиента, я говорю, что порог обращения в яндекс напрямую слишком низок (я про 9 т.р.). Клиент может посчитать, что работать напрямую выгоднее и проще, при том без каких либо ошибок со стороны агентства.
+1
А ваши головы то на что? Еще скажите, что с клиентом не общаетесь. Раз ушел — значит не умеете с клиентами работать. Может следует включить мозг и понять, чем вы можете быть ЛУЧШЕ Яндекса? Если вы не можете быть лучше Яндекса, хоть в чем-то, то зачем вообще становились агентством? Это же проигрышная ситуация с самого начала. Может Вам лучше сейчас взять и заняться другим бизнесом, в котором вы будете предоставлять услуги лучше, чем уже есть на рынке.
0
А какой регион?

Есть подозрения, что со временем, этот порог увеличится.

Кстати, оценил пользу от работы с агентствами. При грамотном ведении кампаний — экономия значительна.
+1
Напишите своему менеджеру в Яндексе, объясните ситуацию. Яндексу не нужны клиенты агентства. Они его возьмут только в одном случае — если вы ужасно обслуживали клиента и его обворовывали (слив денег в рекламной кампании). И советую все-таки посетить хотя бы одному человеку из агентства двух-дневный семинар, это снимет сразу же куча вопросов.
0
Писал менеджеру Яндекса, ответ «мы заинтересованы в том, чтобы клиент продолжил размещение». По поводу «если вы ужасно обслуживали клиента и его обворовывали»: у клиента пошел рост продаж (и клиенту показалось это странным), по обслуживанию претензий не было выдвинуто. Про «обворовывать»: у нас договор комиссии, то есть деньги транзитом идут. Доступ в статистику у клиента есть.
+1
Бред пишете. Прочитайте еще раз мой комментарий, и не нужно говорить о том, о чем я не писал. Дело ваше, у нас клиенты к Яндексу ни разу не ушли. И это с учетом, что мы еще и сверху комиссии берем. Ничего, все рады, у всех есть продажи.
0
Обворовывать — это не значит забирать деньги клиента себе. Обворовывать — это значит сливать деньги клиента в пустоту.
Согласен с вашим оппонентом — если Яндекс забрал у вас клиента — значит ваша роль сводилась к простому откручиванию бюджета.
+2
> Заводится некая кампания, назовем ее «Банк» с зачислением на нее всей суммы. Далее каждый день прилежный менеджер утром (вечером, днем, не суть) переносит требуемые суммы на соответствующие кампании.

Не пользовался директом никогда, честно говоря выше описанное звучит очень странно. В гугл адвордс есть месячный бюджет в котором задаешь ежедневный расход. Допустим 50$ в день. При этом это не значит, что будет тратиться именно 50$. Может и 5$ и 250$, в зависимости от ситуации, но алгоритм постарается вывести средний расход к этой сумме. По моему это правильный и удобный подход…
0
Адворд будет делать так, только в одном случае. Если первые дни рекламной кампании было израсходовано МЕНЬШЕ 50$. Если точно 50$, то никаких 250$ не будет :)
0
В директе есть «автобюджет», который делает примерно то же самое. Но в этом случае мы полностью тереем контроль над ставками и как следствие над позициями объявлений — за все отвечают робот. (Переключатель приоритета в расчет не берем, так как его влияние на РК также мало предсказуемо) Просто хочется возможности контроля дневного бюджета кампаний без утраты контроля над самой РК.
0
Мне не хватает наглядности. Например, в адвордс легко посмотреть в таблице (и отсортировать по столбикам) любые данные, например, по кампаниям, по объявлениям, по ключевым словам. И все так компактно. А тут даже при экспорте в эксель частенько дублируются строки. Типа, кампании, цифры разные, а под ней такие же числа, но только итого.

Также не хватает (не знаю как сейчас, может исправили) выставления разных часов показа по разным дням. Реальная ситуация: с пн по пт с 9-20 транслируется реклама, а в субботу с 11 до 17. Фиг выставишь эти зеленые квадратики.

Про автоматическое назначение бюджета на день — не согласен. Ручной перенос средств заставляет постоянно анализировать потраченные суммы, не вылетело ли все в трубу.

Еще бы предлагали, как в том же адвордсе, новые ключевые фразы.

Также хотелось бы, чтобы не скрывали феньки с точными соответствиями. Реально смешно, когда конкуренты (иногда и ты) рекламируются по очень нецелевым запросам.

И еще. Все сомневаюсь. Если ты посчитал, что, например, для максимальной эффективности РК нужно тратить не более 15 рублей за клик, зачем тогда каждый раз лазить и играться со ставками? Биться за высокий CTR, что вообще не отражает реальной эффективности рекламной фразы и объявления. (Я имею в виду, что нужно анализировать как минимум, цену достижения цели, как максимум, ROI).
0
1) Разные часы уже работают.
2) Предлагают новые ключевые фразы
3) Уже не скрывают (последнее обновление), можете отминусовывать в профессиональном интерфейсе.
4) Для этого есть сплит-тестирования. Вести рекламную кампанию не просто (хотя есть и такие, кто создаст и забудет).
+1
А вообще сделали бы Yandex.Direct Editor. Чтобы можно было спокойно на компе с копипастами, массовым редактированием и прочими функциями возится. А потом все это загружать через API.
0
API с месяц как в открытом доступе. Яндекс сейчас занимается усовершенствованием интерфейса. Пока не до программы. Если сделаете и откроете для массового использования — низкий вам поклон.
0
Одна проблема. API ЯДа не даёт возможностей создания новых и редактирования существующих ключевиков и объявлений. Только коррекция ставок и получение статистики.
+2
Гуляют странные истории, что яндекс готовит некую программу к скорому выпуску. Везде только слухи от десятой тетки. Единственное что достоверно удалось узнать — готовят её уже 2 года.
Вероятно будет что-то похожее на Editor
0
Если хватает денег на программиста, то используйте недавно открытое в публичное пользование API YandexDirect. У нас около 30 тысяч объявлений, проблем ни каких не испытываем больше =)
0
Лично мне работа Яндекса над директом кажется одним большим недаразумением и типичным «совковым» подходом к работе — гугл, например, не делает разницы между типом рекламодателей — инструменты у всех одинковые: что у РА, что у простого рекламодателя, мне даже и в голову не приходит использовать АПИ адвордс, потому что хватает и удобного веб-интерфейса(ау, яндекс)и уж тем более- adwords editor. А выгрузка компаний директа в эксель… ну спасибо и на этом…

Остается только одно — молиться на конкурентов(гугл), что бы они заставили яндекс повернуться лицом не только к РА(и другим крутым парням), но и к клиентам с любым бюджетом.

Кстати наш бюджет не так и мал — в зависимости от сезона, от 10 до 25 тыс. в месяц
0
Пока ситуация такая, что Google AdWords для русских рекламодателей оказывается гораздо сложнее директовского :) Это наблюдение, сделанное из общения с клиентами.
0
Верю, что это так. Просто клиентам лень читать(мало кто это умеет) и разбираться — конечно, убогий интерфейс директа кажется простым, однако это не делает его лучше. Лично я «осилил» адвордс достаточно быстро и в этом мне помогли вебинары на сайте помощи(ау, яндекс). Резюмируя — яндекс не заинтересован в клиентах не являющихся РА — в дифференцировании клиентов массового сервиса «по половому признаку»- в этом и есть совковость
Яндекса
0
Та же история. Знаю adWords вдоль и поперек. А в директе я чувствую себя как без рук и ног. Столько времени приходиться тратить на простые вещи.
0
Я начинал с директа, месяца 2 привыкал к adwords, для меня это был тихий ужас.
0
У Google другие взгляды на ведение бизнеса, как показывает практика, пока Яндекс в России в этом отношении лучше.

Последнее предложение не совсем понял. Яндексу нужны клиенты. Они даже готовы сами вести рекламные кампании для клиентов 0 бесплатно. Всего лишь за 9000 рублей бюджета. Если бюджет меньше — на сайте Яндекса есть список рекламных агентств. Зачем рекламодателю самому вести рекламную кампанию? У него есть основной бизнес, который приносит ему деньги. Тратить время на рекламу — это бесмысленно. Те же деньги платит — только гемороя меньше. А если ведет маркетолог какой-то в компании, то он ОБЯЗАН знать и директ и adwords как свои пять пальцев. Таково уж веяние прогресса.
0
>Последнее предложение не совсем понял. Яндексу нужны клиенты. Они даже >готовы сами вести рекламные кампании для клиентов 0 бесплатно. Всего лишь за >9000 рублей бюджета.

В москве это «всего лишь» = 27 000. И я не говорю, что яндексу клиенты не нужны — очень даже нужны, желательно РА, на меня, как на клиента, яндексу глубоко наплевать, увы.

По своему опыту работы с «маркетолагами» из двух агенств в топ-10 списка яндекс, я могу скзать следюущее — «царь не настоящий», то есть маркетлог — это очень уж громкое слово для этих «специлистов» широкого профиля.

В качестве подтверждения своих слов — посомотрите, сколько в интренетах этих маркетологов развелось, буквально куда ни плюнь — обязательно попадешь в такого маркетолога, что не студия(веб-дизайна), то и продвинет и продирекит, что ни фрилансер — так сразу в «топ-10 поисковой выдачи за две недели», вам ни о чем, случайно, это не говорит?

И вы очень ошибаетесь в том, что не задаете вопрос «а что выгодно РА?» — я отвечу: РА выгоден ваш бюджет, от которого зависит их скидка в яндексе=чем больше они потратят клиентских денег, тем лучше, потому что яндекс даст им бОльшую скидку, РА больше заработает — вот и весь бизнес.

В сухом остатке — ваши конверсии интересуют только вас, а не ваше РА;-) И вот тут возникает весьма ценная мысль — пока вы тупо платите за клики, а не за реальные конверси, то лучше траить свое собственное время на рекламу.

Да, и еще: мы деньги зарабатываем и тратить их на доморощенных маркетологов и «специалистов» или же прокачивать размер скидки РА совершенно не намерны — у них у всех отлично получается освоить мой бюджет, сделать кучу кликов(!!!), но вот с конверсиями как-то не очень;-)

Вернее так — я тратя 500 USD в месяц на адвордс и на директ получаю больше клиентов, чам РА, которое тратит 25 000 только на директ — «почувствайте разницу». Мои временные расходы при этом составляют ~ 20 минут в день+время девочки, которая мониторит раз в час ставки в директе(еще час в день неквалифицированного труда).

Да, возможно, что мне просто не везло на маректологов, два случая — не показательны
+1
По своему опыту работы с «маркетолагами» из двух агенств в топ-10 списка яндекс, я могу скзать следюущее — «царь не настоящий», то есть маркетлог — это очень уж громкое слово для этих «специлистов» широкого профиля.


Дебилы есть всегда и везде, в любой отрасли. К сожалению.

В сухом остатке — ваши конверсии интересуют только вас, а не ваше РА;-)


Я вот прошлые 2 недели потратил на то, чтоб получить от клиента разрешение на отслеживание конверсии!!! Это нормально?

у них у всех отлично получается освоить мой бюджет, сделать кучу кликов(!!!), но вот с конверсиями как-то не очень;-)


Ну так ставьте цели, попросите РА сделать отслеживание конверсии. Никто не знает бизнес лучше, чем сам владелец бизнеса.

Да, возможно, что мне просто не везло на маректологов


Возможно «повелись» на красивые условия? По какому фактору выбирали компанию? Отзывы? Опыт работы? Или еще что-то?
0
Я вот прошлые 2 недели потратил на то, чтоб получить от клиента разрешение на отслеживание конверсии!!! Это нормально?


нет, не нормально, хотя и объяснимо — данные о конверсиях являются коммерческой тайной, шарить которую с РА, где вполне может обслуживаться конкурент, особенно с учетом российских реалий относительно NDA, как-то не очень хочется.

у них у всех отлично получается освоить мой бюджет, сделать кучу кликов(!!!), но вот с конверсиями как-то не очень;-)

Ну так ставьте цели, попросите РА сделать отслеживание конверсии. Никто не знает бизнес лучше, чем сам владелец бизнеса


цель у моих компаний всегда очень простая — потратить минимум средств при максимуме конверсий в течении бюджетного переиода(месяц). У РА, как мы понимаем, цель совершенно другая — «прогнать» через себя как можно больше денег;-)

Да, возможно, что мне просто не везло на маректологов

Возможно «повелись» на красивые условия? По какому фактору выбирали компанию? Отзывы? Опыт работы? Или еще что-то?


А какие-такие у РА красивые условия? Во всяком случае, то что я видел — примерно у всех одинаковое. СЕО мы принципиально не занимаемся скоро как год(и кстати делали СЕО сами — удалось сократить бюджет на продвижений с 30 000 рублей до 8 000), поэтому условия обслуживания в РА были такими — в директе бесплатно, в гугле работа оценивалась в 20%(или 10 — я не помню точно) от бюджета. Ну если у яндекса РА попало в список сертифицированных агентств — это вероятно хорошее агентсво?
0
данные о конверсиях являются коммерческой тайной


Договор о не разглашении. К тому же если конкуренту будет нужно — без проблем достанет эти факты, и не от рекламного агентства.

потратить минимум средств при максимуме конверсий в течении бюджетного переиода


А еще лучше за 0 рублей получить 100 рублей, да? Мы не существуем в вакууме, есть конкуренты, которые так же хотят получить клиентов.

У РА, как мы понимаем, цель совершенно другая — «прогнать» через себя как можно больше денег;-)


Бред. Т.к. прогнать больше через себя денег получиться лучше, если делать качественно (клиент будет обслуживаться не 1-4 месяца, а 2-4 года).

А какие-такие у РА красивые условия? Во всяком случае, то что я видел — примерно у всех одинаковое.


90% агентств, даже не могут настроить простые скрипты, которые позволят показывать определенный телефон по разным источникам. Отличный способ определить конверсию. Около 5% агенств используют контрольные обзвоны (а то бывает, что клиент кричит: «Реклама не работает», а оказывается продажник посылает клиентов обратно на сайт, вместо того что продавать). Сплит-тестирование, написание специализированных лендинг-пейдж и т.д. Спектр услуг у РА должен постоянно увеличиваться. И эти услуги не предоставит Яндекс. Ему просто это не нужно.

Ну если у яндекса РА попало в список сертифицированных агентств — это вероятно хорошее агентсво?


С чего это вдруг? Вот в начале след. года посмотрим, когда будет переформированы списки. 10% сверху у Google — это нормально. Как и нормально сверху от бюджета в Яндексе (к примеру за то, что ваши 10 000 объявлений будет править ставки не человек, а робот).
0
А еще лучше за 0 рублей получить 100 рублей, да? Мы не существуем в вакууме, есть конкуренты, которые так же хотят получить клиентов.

То что лучше — это ваше предположение, я написал вполне конкретную фразу;-)

Бред. Т.к. прогнать больше через себя денег получиться лучше, если делать качественно (клиент будет обслуживаться не 1-4 месяца, а 2-4 года).


Ерунда. В таком массовом бизнесе(как реклама и сео) лучше найти как можно больше «фраеров ушастых», чем возиться с постоянными клиентами и выпиливать им какие-то там фразы/объявления.

90% агентств, даже не могут настроить простые скрипты, которые позволят показывать определенный телефон по разным источникам. Отличный способ определить конверсию. Около 5% агенств используют контрольные обзвоны (а то бывает, что клиент кричит: «Реклама не работает», а оказывается продажник посылает клиентов обратно на сайт, вместо того что продавать).

И вот после этого вы хотите, что бы я тратил свое время и деньги на этих ээээ «специалистов»? Ну уж нет, я и на бизнес и на рекламу время найду.
Сплит-тестирование, написание специализированных лендинг-пейдж и т.д.

Ой, то же мне наука — лендинг-пейдж. Верю, что в РА научились писать эти самые пейджы для кондиционеров и окон(причем в основном наверняка копипастой друг с друга), но вот когда речь заходит о мало-мальски специализированных товарах/услугах, то уж лучше я сам напишу, чем получу полуграмотный отстой

С чего это вдруг? Вот в начале след. года посмотрим, когда будет переформированы списки. 10% сверху у Google — это нормально. Как и нормально сверху от бюджета в Яндексе (к примеру за то, что ваши 10 000 объявлений будет править ставки не человек, а робот).


Выходит, что яндекс не умеет оценивать партнеров, неудивительно. Хотя почему же — кто больше привлек «фраеров ушастых»(прогнал через себя денег) тот и есть лучшее РА по версии яндекса, я ведь прав? Поэтому вам срочно надо менять бизнес-модель, потому что если вы будете продолжать заботиться о качестве и еще какой подобной фигне, яндек занонит ваше РА на 4 с конца страницу;-)

И мне почему-то казалось, что автоматизация процессов ведет к снижению их стоимости, в очередной раз убеждаюсь — РА живет где-то в параллельных вселенных:-)
0
Еще раз повторю (уже писал комментарий ниже). Я получаю отличную прибыль, есть постоянные клиенты с хорошими контрактами, которые не тупят и с которыми приятно работать. Меня это устраивает.

Хм, автоматизировать процесс написания объявления… если придумаете реализацию — пишите, куплю идею.
0
прибыль не бывает отличной или большой, прибыль бывает небольшой, маленькой, недостаточной. Если бы всех устраивала прибыль, мы бы до сих пор ездили на лошадях, не говорю уж про айфоны и проч. контекстную рекламу.

Сомневаюсь, что автоматизировать написание объявлений очень уж сложно, первый шаг к этом сделал даже яндекс, применив запросы в [], так что — «пилите шура»;-)
0
Хм… вы всегда делаете выводы даже не зная всех фактов? :)
0
Да… на счет того что Яндексу наплевать, ежегодно Яндекс в регионах проводит мастер-классы и семинары. Они платные, но в них все прекрасно рассказывается. Показывают ошибки — разбирают примеры. Как я понимаю, вы на платных семинарах еще не были?
0
почему бы яндексу не сделать вот так: adwords.google.com/support/aw/bin/static.py?hl=en-uk&hlrm=it&page=webinars.cs? и ходить никуда не надо.

И да, я еще не был, в регионах может они и проходят, но в Москве — как-то не очень, мало того — убогий и неудобный интерфейс директа ни один, даже платный, семинар не излечит
0
Потому что информация устаревает.

В Москве в 10 раз чаще проводится :)))). Позвоните менеджеру (который указан в вашем аккаунте) она вам проинформирует.
0
Потому что информация устаревает.

В Москве в 10 раз чаще проводится :)))). Позвоните менеджеру (который указан в вашем аккаунте) она вам проинформирует.


1. За наводку спасибо, но почему эта инфа не указана в расписании семинаров?

2. Какая, пардон, информация устаревает? Ну и сложно что ли яндексу выкладывать более новые вебинары — не вижу проблем, кроме нежелания яндекса это делать и наварить на «маркетологах» дополнительного бабала за участие в семинарах.
0
1. Мне трудно судить по Москве, позвоните менеджеру Яндекса, вас проинформируют намного лучше меня.

2. В докладах Яндекса используется статистика. У меня есть доклады с 2007 года и с 2009, 2010 года. За это время сильно поменялась статистика и интерфейс Яндекс.Директ. Яндекс с семинаров не зарабатывает. Все деньги идут на аренду зала, обедов и т.п.
0
Чтоб уж закрыть вопрос по вебинарам, спросил в твиттере у Сергея Герштейна (Руководитель уральского регионального офиса Яндекса): «Сергей, а почему Яндекс не делает вебинары, подобно Google AdWords?». Ответ: «Хороший вопрос, но я не знаю на него ответа.»
0
Поймите, бизнес, это прежде всего и всегда — только деньги, а потом уже качество, репутация, и прочие вещи, которые невозможно измерить, итд итп.
Поэтому, если вы хотите легко «закрывать вопросы» относительно коммерческих предприятий — всегда задавайте себе вопрос «а почему(и чем) это им (не)выгодно?»

Технической мощности у яндекса не хватает выкладывать вебинары или сотрудники не умееют их делать? вряд ли

Вопрос в том, что они хотят продавать семинары за деньги, скорее всего не из-за собственно денег(хотя, умножте стоимость участия на кол-во участинков), а из-за того, что им подобная модель несет какие-то дополнительные выгоды(деньги, в конечном счете)

0
У меня проблем с прибылью и клиентами — нет. Я и клиенты довольны сотрудничеством. Клиенты которые не хотят сотрудничать — идут к конкурентам. Меня это устраивает.
Only those users with full accounts are able to leave comments., please.