Comments 170
Главное только чтоб у такого айтишника не нашлась дома пневматическая винтовка.
Накипело.
Аааааа, так они все просто хотели мне понравиться…
Распечатал. Повесил на дверь кабинета и в столовую.
Пусть почитают!
Пусть почитают!
Вес > 100 киллограмм отметает напрочь все пункты кроме 2
+1
Мои 104 кг при росте 190 см реально помогают. Ну и правильная подача себя, как дорогого специалиста, а не как энекея.
Мои 104 кг при росте 190 см реально помогают. Ну и правильная подача себя, как дорогого специалиста, а не как энекея.
Дело обычно в том, что многие айтишники не могут сказать «Нет, я не буду этого делать».
К тому же многим импонирует внимание к тому хобби, которое к тому же ещё и профессия. Правда не всегда нравится такое отношение.
К тому же многим импонирует внимание к тому хобби, которое к тому же ещё и профессия. Правда не всегда нравится такое отношение.
Глупости. Спокойно говорю нет, если чего-то не хочу делать или вижу что мной просто пользуются.
UFO just landed and posted this here
Зачем отказывать? Прямо сказать — извини, сейчас занят, могу через неделю-две с ноутом и коньяком.
Даже двоюродному брату?! ужас…
Т.е. Вы считаете, что Ваш двоюродный брат, потративший лет 15 своей жизни на учебу и работу в сфере IT, и получивший наконец высокую квалификацию, должен тратить свое свободное время на Вашу пустяковую проблему?
Причем времени свободного у него немного, проблема действительно пустяковая, а Вам жалко денег на бутылку коньяка, которая в любом случае будет стоить дешевле, чем если бы он оказывал эту услугу за деньги незнакомому человеку.
Попробую провести аналогию. Ваш брат занимается ремонтом квартир, и Вы просите его убить пару выходных и выложить Вам ванную плиткой. Тоже бесплатно хотите?
Причем времени свободного у него немного, проблема действительно пустяковая, а Вам жалко денег на бутылку коньяка, которая в любом случае будет стоить дешевле, чем если бы он оказывал эту услугу за деньги незнакомому человеку.
Попробую провести аналогию. Ваш брат занимается ремонтом квартир, и Вы просите его убить пару выходных и выложить Вам ванную плиткой. Тоже бесплатно хотите?
брат жены предлагал розетки ему сделать, после того как я отказался он решил что я бука
Я одному двоюродному проводку в доме развел (ну «компьютерщик» должен это уметь). двое выходных убил. Теперь вот попросил его кое-что поштукатурить (денек максимум работы) — он сказал что ему некогда. И попросил скачать дрова на семерку, ибо игрушка одна не идет, а все идут. как после этого (очередного) пинка продолжать заниматься благотворительностью. И действительно — случаев таких масса, пока пишу, сразу столько вспомнилось.
Наверное просто мало кто по-настоящему ценит наш труд, это же не бетон месить — то реально трудно. А тут что, ну посидел за компом, потыкал клавиши, поразгребал весь мусор на компе с папок c:/111/222/1111/, это же «компьютерщикам» в радость.
Наверное просто мало кто по-настоящему ценит наш труд, это же не бетон месить — то реально трудно. А тут что, ну посидел за компом, потыкал клавиши, поразгребал весь мусор на компе с папок c:/111/222/1111/, это же «компьютерщикам» в радость.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А есть люди, которым не до ловли рыбы. Они приходят с купюрой в одной руке и проблемой в другой.
Они изначально не хотят учиться перенастраивать антивирусы и вникать в тонкости установки ОС, просто потому что у них и так хватает учебы и проблем.
Да и «люблю делиться знаниями» не совсем так однозначно. Есть знания, которыми можно поделиться лишь с теми, кто по уровню подготовки близок тебе. Не потому что жалко, а потому что остальные в лучшем случае не поймут, а в худшем поймут ровно наоборот. Начиная с некоторой разницы в уровне подготовки «поделиться знаниями» означает неделю читать лекции по 8 часов в день.
Они изначально не хотят учиться перенастраивать антивирусы и вникать в тонкости установки ОС, просто потому что у них и так хватает учебы и проблем.
Да и «люблю делиться знаниями» не совсем так однозначно. Есть знания, которыми можно поделиться лишь с теми, кто по уровню подготовки близок тебе. Не потому что жалко, а потому что остальные в лучшем случае не поймут, а в худшем поймут ровно наоборот. Начиная с некоторой разницы в уровне подготовки «поделиться знаниями» означает неделю читать лекции по 8 часов в день.
UFO just landed and posted this here
Под 'установкой системы' подразумевается не только голая система но и проведение анализа по выбору софта, настройка, внедрение и тренинг эксплуатации.
Это занимает много больше времени и сил чем вставить компакт/флешку с установщиком и нажатие кнопки 'далее', 'далее'…
p.s. У меня очень маленький и ограниченный круг людей, кому я помогаю с настройкой компьютеров (в год набирается от силы 5-6 консультаций/установок), для всех остальных есть почасовая оплата (и при этом подобные факты случаются не чаще первых).
Это занимает много больше времени и сил чем вставить компакт/флешку с установщиком и нажатие кнопки 'далее', 'далее'…
p.s. У меня очень маленький и ограниченный круг людей, кому я помогаю с настройкой компьютеров (в год набирается от силы 5-6 консультаций/установок), для всех остальных есть почасовая оплата (и при этом подобные факты случаются не чаще первых).
Как оказывается, надо. Я почему-то поставил один раз и не переустанавливаю.
Была XP, поставил Vista, потом апгрейднул ее на 7.
Те, кому много знаний не надо, переставляют раз в месяц.
Была XP, поставил Vista, потом апгрейднул ее на 7.
Те, кому много знаний не надо, переставляют раз в месяц.
Знаний может и не надо но уметь думать в айтишном направлении надо. Взять какую нибудь «бабушку», у нее за плечами большой багаж знаний но не так легко обьяснить ей что делать если появляются кнопочки на экране, можно сказать что если она увидет эту кнопку то надо нажать, а если будет другая то она уже не будет знать что делать…
Так если с купюрой в руке то это совсем другой разговор
А никто не говорил о том, чтобы не научить родных.
Но сказать: с тебя бутылка-конфет…
И никто не говорит, что надо сломя голову нестись помогать.
Четко говоришь, у меня будет свободное время (условно) через 2 дня… приезжай в гости с «больным» (если конечно это возможно) и всё сделаем.
И требовать с родных… Вы меня конечно извините, но это слишком меркантильно. Родственники — это родственники. Ты им поможешь, они тебе помогут.
Я помогал родственникам/друзьям с их компьютерами и буду помогать по мере возможности. И они мне в свою очередь помогали и будут помогать. На то они и друзья/родственники.
(В частности, когда надо было выложить плиткой крыльцо — мой друг спокойно пришел и помог мне в этом деле, я только достал всё необходимое и помогал по мере сил)
Но сказать: с тебя бутылка-конфет…
И никто не говорит, что надо сломя голову нестись помогать.
Четко говоришь, у меня будет свободное время (условно) через 2 дня… приезжай в гости с «больным» (если конечно это возможно) и всё сделаем.
И требовать с родных… Вы меня конечно извините, но это слишком меркантильно. Родственники — это родственники. Ты им поможешь, они тебе помогут.
Я помогал родственникам/друзьям с их компьютерами и буду помогать по мере возможности. И они мне в свою очередь помогали и будут помогать. На то они и друзья/родственники.
(В частности, когда надо было выложить плиткой крыльцо — мой друг спокойно пришел и помог мне в этом деле, я только достал всё необходимое и помогал по мере сил)
UFO just landed and posted this here
На самом деле все сильно зависит от ситуации и настроения. могу и отказать.
Золотые слова.
После того, как наши юзвери подсели на мою голову.
Я ввел такую присказку к просьбам не связанных с рабочим процессом:
делаю такой невинный вид и спрашиваю: «А что мне за это будет?»
После смены внутренних телефонов (фирма реорганизовывалась чуток) некоторые даже и не знают моего нового телефона.
Поняли, что где сядешь — там и слезешь.
После того, как наши юзвери подсели на мою голову.
Я ввел такую присказку к просьбам не связанных с рабочим процессом:
делаю такой невинный вид и спрашиваю: «А что мне за это будет?»
После смены внутренних телефонов (фирма реорганизовывалась чуток) некоторые даже и не знают моего нового телефона.
Поняли, что где сядешь — там и слезешь.
Предложу поставить Линукс, или купить Мак ;) В случае первого варианта, бесплатно выполню.
Большинству людей просто не нужен Linux.
Выяснить просто — в каком офисном пакете работаете и в каком формате сохраняете документы. MS Office, DOC, XLS? Поздравляю, вам не нужен Linux, в нем вы не найдете привычного офисного пакета.
Выяснить просто — в каком офисном пакете работаете и в каком формате сохраняете документы. MS Office, DOC, XLS? Поздравляю, вам не нужен Linux, в нем вы не найдете привычного офисного пакета.
1). Вопрос был не про большинство, а про «двоюродного брата», о котором человеку заведомо известно, чем он занимается.
2). Предложить — не значит заставить. Предложить — это рассказать о возможном варианте, а так же объяснить плюсы и минусы. А «клиент» уже сам решает отказаться ему или согласиться.
3). OOo (да и другие офисы под Linux) поддерживают основные функции форматов .doc,.xls. А большинству людей не основные функии не нужны.
2). Предложить — не значит заставить. Предложить — это рассказать о возможном варианте, а так же объяснить плюсы и минусы. А «клиент» уже сам решает отказаться ему или согласиться.
3). OOo (да и другие офисы под Linux) поддерживают основные функции форматов .doc,.xls. А большинству людей не основные функии не нужны.
1) И чем же такким занимается человек, что под Win ему некомфортно и обязательно нужна Unix-система?
2) Это вы тоже все еще про двоюродного брата?
3) OOo существует и под Win-платформу тоже. Если человек им не пользуется — значит на то есть причины.
Большинству людей прелести ODF и DOCX тоже вообще не нужны, RTF вполне сгодился бы. Но почему-то в RTF сейчас мало кто форматированный текст сохраняет.
2) Это вы тоже все еще про двоюродного брата?
3) OOo существует и под Win-платформу тоже. Если человек им не пользуется — значит на то есть причины.
Большинству людей прелести ODF и DOCX тоже вообще не нужны, RTF вполне сгодился бы. Но почему-то в RTF сейчас мало кто форматированный текст сохраняет.
я не хочу вдаваться в спор *nix vs Windows, но думаю, что Вы и сами сможете придумать более одного варианта где использование *nix может быть удобнее, чем win. Тем более, что на вкус и цвет, товарищей нет, и многим (не большинству, но многим) удобно использовать *nix :).
К тому же одной из причин неиспользования может быть незнание, или боязнь даже посмотреть что это такое, особенно наслушавшись ужасных рассказов о «красноглазых нёрдах». Да сейчас эта ситуация меняется, но всё равно от того, что предложишь кому-либо поставить nix, хуже не будет.
К тому же одной из причин неиспользования может быть незнание, или боязнь даже посмотреть что это такое, особенно наслушавшись ужасных рассказов о «красноглазых нёрдах». Да сейчас эта ситуация меняется, но всё равно от того, что предложишь кому-либо поставить nix, хуже не будет.
1) Имеет доступ в Интернет?
Шутку оценил, но тем не менее.
Если компьютер нужен, чтобы в интернете сидеть, подойдеть почти что любая ОС.
Но все-таки, зачем домашнему пользователю Linux?
Я вот, к примеру, работаю в Linux, мне очень важно что у него отличный инструментарий, хорошая скорость работы, отсутсвие необходимости перегружаться на каждый чих, стабильность и удобная система обновлений ПО.
А рядовому пользователю важно чтобы офисные документы без проблем открывались и игры запускались. Я не прав?
Если компьютер нужен, чтобы в интернете сидеть, подойдеть почти что любая ОС.
Но все-таки, зачем домашнему пользователю Linux?
Я вот, к примеру, работаю в Linux, мне очень важно что у него отличный инструментарий, хорошая скорость работы, отсутсвие необходимости перегружаться на каждый чих, стабильность и удобная система обновлений ПО.
А рядовому пользователю важно чтобы офисные документы без проблем открывались и игры запускались. Я не прав?
моя матушка уже больше года сидит под линухой и за это время не возникло вообще никаких проблем.
учитывая что она до того момента инета не видела вообще, как вы думаете насколько часто мне бы пришлось ездить из Москвы в Нижний Новгород, если бы у неё была винда?
GNU/Linux на компе пользователя которому комп нужен только для инета это возможность быть уверенным в том, что пользователь не схватит вирусов, что пользователь не навредит системе и так далее.
учитывая что она до того момента инета не видела вообще, как вы думаете насколько часто мне бы пришлось ездить из Москвы в Нижний Новгород, если бы у неё была винда?
GNU/Linux на компе пользователя которому комп нужен только для инета это возможность быть уверенным в том, что пользователь не схватит вирусов, что пользователь не навредит системе и так далее.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
это неумение максимум держится до 4 пунктов из 10 :)
Способность посылать нах решает мои проблемы полностью.
У меня был своего рода талисман — юбилейные 5 рублей советских — большая такая толстая монетка. Когда ко мне пришли сразу трое тетенек-бухгалтеров с просьбами «глянуть на 5 минут», и «тут всего-то ничего сделать надо» я эту монетку сложил пополам (о чем до сих пор жалею). Так они со мной месяца полтора говорить боялись :-D
Особенно 9ый пункт порадовал -)
Это точно, на неделе по стопицот раз говорят, ну умоляю взломай страничку «В Контакте»… хотя я говорю это не моя специализация, я Вебмастер — сайты делаю!
P.S. Меня просто бесят люди, которые думают, что у нас все программы на компе по папочкам разложены, и в любой момент можно по аське или по почте отправить, а когда даешь ссылку на торрент — то просто негодование начинается
P.S. Меня просто бесят люди, которые думают, что у нас все программы на компе по папочкам разложены, и в любой момент можно по аське или по почте отправить, а когда даешь ссылку на торрент — то просто негодование начинается
11. посмотрите The IT Chowd и подумайте :)
UFO just landed and posted this here
Почти всё это случалось со мной >_<
Самый шик это когда в 12 ночи возврашаешься домой с работы где только что ты разгрёб большой завал и встречаешь на лесничной клетке, пьяного соседа у которого сломался ноутбук.
А ещё родственники которым вроде и не откажешь…
И никого не волнует что ты просто пишешь на php
Хорошо ещё что микроволновки не таскают
Обычно спрашиваю:
— Вы бы пошли вырезать аппендицит к стоматологу?
Самый шик это когда в 12 ночи возврашаешься домой с работы где только что ты разгрёб большой завал и встречаешь на лесничной клетке, пьяного соседа у которого сломался ноутбук.
А ещё родственники которым вроде и не откажешь…
И никого не волнует что ты просто пишешь на php
Хорошо ещё что микроволновки не таскают
Обычно спрашиваю:
— Вы бы пошли вырезать аппендицит к стоматологу?
:) с профессиями тоже привожу пример. На вебмастеров, программистов и т.д постоянно что-нить хотят свалить: Ты посмотришь магнитофон? А ТВ что-то плохо показывает, посмотри может че сломалось внутри.
P.S. Ну или тоже жизненное, сидишь скажем код пишешь, тестишь, родственники проходят говорят:
— Опять в игры играешь!
P.S. Ну или тоже жизненное, сидишь скажем код пишешь, тестишь, родственники проходят говорят:
— Опять в игры играешь!
Ну после того как я стал приносить домой деньги и говорил что «выйграл», мне перестали говорить про игры :)
Порой просто даже не уважают труд и говорят:
coder: — Уф… устал.
yyy: — Ты?! Да ты целый день просто у компа торчал! Вот я…
coder: — Уф… устал.
yyy: — Ты?! Да ты целый день просто у компа торчал! Вот я…
у меня на такую ситуацию возникает обычно идея, посадить за комп и сказать, а сделай как ты:)
обычно сразу начинается, а я не умею, а у меня нету времени и тд. как раки пятиться начинают
обычно сразу начинается, а я не умею, а у меня нету времени и тд. как раки пятиться начинают
В такой момент обижают ссылки на картинки говночистов с фразами «А ты скажи ему, что устал в офисе от работы».
А мне, почему-то, кажется, что шахтёры реально сильнее меня устают.
UFO just landed and posted this here
У меня обратный опыт: после 2-го курса летом поработал грузчиком (вагоны разгружали)… это пипец какой-то! Начиная с 3-го курса я почти круглый отличник))
Я конечно «админом» полный рабочий день не работал, но на разных позициях побывав — разгрузка вагонов ни в какое сравнение!
Я конечно «админом» полный рабочий день не работал, но на разных позициях побывав — разгрузка вагонов ни в какое сравнение!
Никто не говорит, что разгрузка вагонов — это легко. Но есть разница.
Разгрузка вагонов — это аццки тяжело, да. Пришел домой, выпил холодного пивка, поужинал — и хорошо!
Но вот, например, день админа-эникейщика. Целый день обслуживал юзеров, а в бухгалтерии аврал с квартальным отчетом, все нервные, огрызаются. Был бросок напряжения — погориели несколько компов, куча упсов, и прочей техники. Бегаешь-решаешь. Пришел домой — вроде и сил до фига, не вагоны грузил, а вообще ничего не хочется. И тут тебя еще просят комп починить, ну жалко что ли, а?
А админов уровнем повыше свои проблемы. Сгорел сервер. Но не просто сервер, а на котором Самая Главная База крутилась. Хорошо если есть запасные серверы. Но минута простоя Самой Главной Базы стоит десятки тысяч рублей, и незримо за плечом возникает призрак Генерального с баночкой вазелина.
Разгрузка вагонов — это аццки тяжело, да. Пришел домой, выпил холодного пивка, поужинал — и хорошо!
Но вот, например, день админа-эникейщика. Целый день обслуживал юзеров, а в бухгалтерии аврал с квартальным отчетом, все нервные, огрызаются. Был бросок напряжения — погориели несколько компов, куча упсов, и прочей техники. Бегаешь-решаешь. Пришел домой — вроде и сил до фига, не вагоны грузил, а вообще ничего не хочется. И тут тебя еще просят комп починить, ну жалко что ли, а?
А админов уровнем повыше свои проблемы. Сгорел сервер. Но не просто сервер, а на котором Самая Главная База крутилась. Хорошо если есть запасные серверы. Но минута простоя Самой Главной Базы стоит десятки тысяч рублей, и незримо за плечом возникает призрак Генерального с баночкой вазелина.
Это Вы ещё самолёты не разгружали.
Все устают.
> — Опять в игры играешь!
В точку! :)
В точку! :)
У меня была обратная ситуация: бабушка (царство ей небесное) была уверена, что компьютер — штука серьёзная, и если я за ним сижу, то, значит, «заработался».
Особенно просьбы про взлом поражают, начинаешь чувствовать, что все думают ты всемогущ))
Неприятно это было читать. Я понимаю, что это юмор. Но какой-то он несмешной.
Как-то уже надоело, что половина ITшников ноет, что их не уважают, их труд ни во что не ставят. Госопода, сами так себя поставили. Ну взрослые же мужики! Если вы не можете отказать кому-то или доказать, что ваш труд не менее важен, чем их, то это ваши проблемы. Довольно развивать стереотипы.
Даже стыдно немного.
Как-то уже надоело, что половина ITшников ноет, что их не уважают, их труд ни во что не ставят. Госопода, сами так себя поставили. Ну взрослые же мужики! Если вы не можете отказать кому-то или доказать, что ваш труд не менее важен, чем их, то это ваши проблемы. Довольно развивать стереотипы.
Даже стыдно немного.
стереотипы — они на то и стереотипы, что «поддерживают» и «развивают» себя сами.
их надо уметь ломать.
а это отдельное искусство.
как себя правильно «поставить» перед тем, кто на компе методом тыка работает И дальше своего носа ничо не видит?
их надо уметь ломать.
а это отдельное искусство.
как себя правильно «поставить» перед тем, кто на компе методом тыка работает И дальше своего носа ничо не видит?
Стереотипы зиждутся в данном случае на нашем с вами поведении. Если меня попросит друг или родственник помочь с ПК или проблемой посерьёзнее, я помогу, несмотря на то, что это не мой профиль. А если ко мне с этим будут подходить на работе, то я просто напросто откажу или укажу на сервисные центры. Думаю, это справедливо. Отчего мы соглашаемся на это? Ведь зачастую не потому, что мы реально хотим помочь человеку (обычно «Ааа. Опять, блин. Надоели» — «да, без проблем, неси»), а потому что
1) не хотим портить отношения с человеком
2) Боимся ударить в грязь лицом — на меня ведь возложили доверие, как я могу отказать?
А на деле ковыряться в том, что делал уже тысячу раз очень лень, тем более, как правило, бесплатно.
Теперь осталось взвесить за и против.
Я не смогу поломать стереотип один, но ко мне уже не будут обращаться с такими просьбами.
Вот, может быть немного грубо, но это моё отношение к этому вопросу.
1) не хотим портить отношения с человеком
2) Боимся ударить в грязь лицом — на меня ведь возложили доверие, как я могу отказать?
А на деле ковыряться в том, что делал уже тысячу раз очень лень, тем более, как правило, бесплатно.
Теперь осталось взвесить за и против.
Я не смогу поломать стереотип один, но ко мне уже не будут обращаться с такими просьбами.
Вот, может быть немного грубо, но это моё отношение к этому вопросу.
вот и в этом вашем комменте основное содержание — как «поддерживать».
а поддерживать их не надо.
все и так знают, что компьютерщики всё в компьютерах знают.
КАК вы откажете или укажете на сервис центры человеку, который искренне считает, что для вас это сделать плёвое дело и при этом вы только и думаете чтобы скорее это сделать?
КАК вы объясните, что не разбераетесь в той конкретной фигне — если человек вообще нихрена не понимает в мигающих огоньках?
КАК вы объясните, что у вас есть дела поважнее (в том числе возможно для него самого) — если текущая проблема под носом для него имеет 100500ый приоритет, а других приоритетов в принципе в ОС не предусмотрено?
в лучшем случае он решит, что вы в данный момент не в настроении — но своего мнения не изменит, ибо на то нет никаких причин в вашем отказе и отсылу к сервис.
если методами дрессиовки: то чтобы изменить привычку — нужно не просто отказывать, а в 100% случаев создавать эмоционально подкреплённую отрицательную реакцию.
например — по морде ебашить каждый раз. на третий отстанут. — это именно то, на что намекали товарищи over 100кг :)
но это методы дрессировки.
а поддерживать их не надо.
все и так знают, что компьютерщики всё в компьютерах знают.
КАК вы откажете или укажете на сервис центры человеку, который искренне считает, что для вас это сделать плёвое дело и при этом вы только и думаете чтобы скорее это сделать?
КАК вы объясните, что не разбераетесь в той конкретной фигне — если человек вообще нихрена не понимает в мигающих огоньках?
КАК вы объясните, что у вас есть дела поважнее (в том числе возможно для него самого) — если текущая проблема под носом для него имеет 100500ый приоритет, а других приоритетов в принципе в ОС не предусмотрено?
в лучшем случае он решит, что вы в данный момент не в настроении — но своего мнения не изменит, ибо на то нет никаких причин в вашем отказе и отсылу к сервис.
если методами дрессиовки: то чтобы изменить привычку — нужно не просто отказывать, а в 100% случаев создавать эмоционально подкреплённую отрицательную реакцию.
например — по морде ебашить каждый раз. на третий отстанут. — это именно то, на что намекали товарищи over 100кг :)
но это методы дрессировки.
Странно, что вы сделали такой вывод. Поддерживать я их точно не собираюсь.
А по вашим аргументам: если человек после нормального объяснения не понимает и работают ваши 3 пункта КАК, то я особо переживать не буду об их мнении обо мне — пошлю и. Отдельный разговор, когда генеральный директор холдинга «под нами пол России» просит скопировать тебя контакты с одного телефона на другой.
Хотя это другая крайность, конечно. Если все будут вести себя так, то пойдёт стереотип, что ИТ-специалисты хамы и грубияны) Надо искать золотую середину, а для этого надо быть чуть-чуть философом.
А по вашим аргументам: если человек после нормального объяснения не понимает и работают ваши 3 пункта КАК, то я особо переживать не буду об их мнении обо мне — пошлю и. Отдельный разговор, когда генеральный директор холдинга «под нами пол России» просит скопировать тебя контакты с одного телефона на другой.
Хотя это другая крайность, конечно. Если все будут вести себя так, то пойдёт стереотип, что ИТ-специалисты хамы и грубияны) Надо искать золотую середину, а для этого надо быть чуть-чуть философом.
Я пожалуй не откажусь быть стереотипным хамом и грубияном для окружающих, малознакомых мне людей. Меньше проблем. Друзья же меня и так знают и придерживаются обратного мнения.
я случился быть немного сумбурен :)
имел ввиду, что для того, чтобы стереотипы исчезли — недостаточно их просто НЕподдерживать. их надо целенаправлено разрушать.
все три моих «КАК»ов, точнее, их вторые части — в той или иной мере характерны для человека вообще, как явления.
имел ввиду, что для того, чтобы стереотипы исчезли — недостаточно их просто НЕподдерживать. их надо целенаправлено разрушать.
все три моих «КАК»ов, точнее, их вторые части — в той или иной мере характерны для человека вообще, как явления.
Простите, а «мы» — это кто? Нет никакого «мы».
Есть те самые «компьютерщики», в которые входят продвинутые школьники, студенты-эникейщики, специалисты хелпдеска, Windows администраторы, администраторы Exchange, UNIX, DBA, программисты на тридцати разных языках, тестеры, цисководы и еще добрый десяток узких специальностей.
Причем чем выше забираешься по уровню квалификации, тем меньше вклад этих людей в «стереотипы».
Самые активные — продвинутые школьники и студенты-эникейщики. Они постоянно общаются с конечными пользователями — бухгалтерами, продажниками, коммерсантами и так далее. Иными словами, с людьми, далекими от IT. И они же создают тот самый стереотип, что по любому вопросу могут что-то сделать. Любая проблема решается переустановкой винды, бесплатно или же за копейки.
Я для себя выработал следующий вариант ответа на просьбу «посмотреть компьютер» от посторонних людей (близким родственникам приходится в любом случае): не вопрос, посмотрю, но мое время стоит 500руб/час, минимум 1000руб. В регионе со средней зарплатой 12 000 руб работает вполне.
Есть те самые «компьютерщики», в которые входят продвинутые школьники, студенты-эникейщики, специалисты хелпдеска, Windows администраторы, администраторы Exchange, UNIX, DBA, программисты на тридцати разных языках, тестеры, цисководы и еще добрый десяток узких специальностей.
Причем чем выше забираешься по уровню квалификации, тем меньше вклад этих людей в «стереотипы».
Самые активные — продвинутые школьники и студенты-эникейщики. Они постоянно общаются с конечными пользователями — бухгалтерами, продажниками, коммерсантами и так далее. Иными словами, с людьми, далекими от IT. И они же создают тот самый стереотип, что по любому вопросу могут что-то сделать. Любая проблема решается переустановкой винды, бесплатно или же за копейки.
Я для себя выработал следующий вариант ответа на просьбу «посмотреть компьютер» от посторонних людей (близким родственникам приходится в любом случае): не вопрос, посмотрю, но мое время стоит 500руб/час, минимум 1000руб. В регионе со средней зарплатой 12 000 руб работает вполне.
«Мы» — это обобщённая серая масса всех ИТ-специалистов в глазах других людей (не хочу использовать фразу «рядовых пользователей»). Для них-то без разницы циски ты настраиваешь и сеть проектируешь или программу на с пишешь или офис на компы устанавливаешь)
В остальном согласен. Видимо, я уже достаточно высоко забрался, чтобы ко мне с такими просьбами почти не обращались.
В остальном согласен. Видимо, я уже достаточно высоко забрался, чтобы ко мне с такими просьбами почти не обращались.
да, офигенная ломка стереотипов.
В 35(+-5) лет без супруги, спутницы,,
хобби — ролики или велосипед (или ),
главный атрибут — ноут в рюкзаке и что-то типа бородки, пирсинга, волос до плеч или офигенного сколиоза.
А теперь оглянитесь и посчитайте сколько попало под этот процент IT шников. Как по вашему, общество может на основании этого делать вывод? То, что вы знаете себе цену и позиционируете себя — плюс, но многие об этом не думают, детство что-ли, ждут пока за них заступятся, им поднимут зарплату, пока их самих приглясят на свидание и тд.
ps: мне НЕ плевать на армию тех, кого намеренно зацепил, это было умышленно, авось хоть один задумается.
В 35(+-5) лет без супруги, спутницы,,
хобби — ролики или велосипед (или ),
главный атрибут — ноут в рюкзаке и что-то типа бородки, пирсинга, волос до плеч или офигенного сколиоза.
А теперь оглянитесь и посчитайте сколько попало под этот процент IT шников. Как по вашему, общество может на основании этого делать вывод? То, что вы знаете себе цену и позиционируете себя — плюс, но многие об этом не думают, детство что-ли, ждут пока за них заступятся, им поднимут зарплату, пока их самих приглясят на свидание и тд.
ps: мне НЕ плевать на армию тех, кого намеренно зацепил, это было умышленно, авось хоть один задумается.
У вас есть статистика по итшникам? Я просто вот таких «классических компьютерщиков» встречал человек 5 максимум. Все остальные — адекватные люди, прилично одетые.
Зачастую, такие вот «задроты» эникеями и работают. Ну или программистами себе на уме.
Зачастую, такие вот «задроты» эникеями и работают. Ну или программистами себе на уме.
Гм. Оглянулся… Ни одного такого в ближайшем (две-три знакомые софтверные компании) окружении не нашёл. Вот пара дизайнер с бородками да пирсингами были, ага, но им до 35 ещё как до луны, да и дизайнеры они чего уж тут… :)
А, да, я краем подхожу слегка — одно из моих-то хобби как раз велосипед, весьма за 35, а волосы до плеч буквально вчера мне супруга пообстригла пока дети спали :). Ну, и по любому я, конечно, не образцовый унылый член унылого «общества» и мне правда не особо интересно какой на основании меня это самое общество сделает вывод. :)
Не думаю, что мне о чём-то стоит задуматься :).
А, да, я краем подхожу слегка — одно из моих-то хобби как раз велосипед, весьма за 35, а волосы до плеч буквально вчера мне супруга пообстригла пока дети спали :). Ну, и по любому я, конечно, не образцовый унылый член унылого «общества» и мне правда не особо интересно какой на основании меня это самое общество сделает вывод. :)
Не думаю, что мне о чём-то стоит задуматься :).
Один из стереотипов у вас в комментарии.
не дай б-г это кто-нибудь воспримет серьезно.
UFO just landed and posted this here
sad but true…
Советы от противного…
а я уже подумал, что наоборот. Хотел было уже изучить, чтобы придумать «противоядие».
а я уже подумал, что наоборот. Хотел было уже изучить, чтобы придумать «противоядие».
Вспомнился случай из жизни.
Познакомился только что с человеком:
— Ты кем работаешь?
— Программистом.
— Ой, а ты не ремонтируешь компьютеры?
Познакомился только что с человеком:
— Ты кем работаешь?
— Программистом.
— Ой, а ты не ремонтируешь компьютеры?
Сам не всегда могу отказать только по той причине, что у нас в городе людям просто некуда пойти — нет ни одного сервис-центра, которому бы доверял лично. Если человек мне совсем малознакомый, то отмахиваюсь, мол идите в заведение N, а если знаю, что потом этот товарищ снова придет ко мне и будет ныть, что у него ничего не работает, то лучше сделаю все сам. Денег никогда не беру, чтобы совсем не борзели — так хоть может стыдно станет.
Добавлю от себя про деньги: если с кого то взять N рублей за перестановку системы, то потом этот человек еще несколько месяцев не оставит в покое (надо доделать то одно, то другое). Поэтому уж лучше за пиво или бесплатно…
Примерно так и есть но раз пиво я не пью — делаю бесплатно.
Надо просто четко оговорить что именно Вы делаете за деньги, и что не входит в «пакет».
Один из вариантов — тупо почасовая оплата. Я сижу здесь, ставлю систему, драйверы и прочее. У заказчика есть возможность попросить что-то еще поставить и настроить, доделать и подпилить напильником. 500 руб / час.
Все доделки и допиливание за отдельную плату, все те же 500 руб / час.
Один из вариантов — тупо почасовая оплата. Я сижу здесь, ставлю систему, драйверы и прочее. У заказчика есть возможность попросить что-то еще поставить и настроить, доделать и подпилить напильником. 500 руб / час.
Все доделки и допиливание за отдельную плату, все те же 500 руб / час.
А это смотря как себя поставить. Работа выполнена, деньги заплачены, человек доволен? Отлично, контракт выполнен. В следующий раз тариф прежний, 100 баксов в час, оплата минимум за 2 часа.
Я не говорю, что надо так делать всегда. Принцип халявы никто не отменял, и если у меня что-то займет 30 секунд, я потрачу эти 30 секунд, сделаю это бесплатно, в конце концов однажды может получиться, что этот человек и меня в чем-то выручит.
Но если уж что-то делаете за деньги- достаточно зафиксировать факт выполнения работы. И заранее обговорить стоимость доделок, правок, переделок и прочей фигни из серии: «Ну чего тебе стоит!!!»
Для radist2s: стыдно не станет. Кто везет, на том и едут. Стыдно может стать, когда для вас что-то сделать дорого, но вы все равно делаете на халяву, и человек это понимает. Когда вы каждый раз делаете что-то бесплатно, вы подтверждаете мысль о том, что для вас это «ничего не стоит». То есть вам это легко, просто и быстро. А если я полагаю, что для вас это «ничего не стоит», вы ничего не тратите и ничего не теряете, для вас это легко, быстро и просто, почему мне должно быть стыдно? Ваша позиция напоминает детское «пусть я подавлюсь и обожрусь, но съем всю кашу, пусть бабушка еще готовит!!!!» Простейший рыночный принцип- если спрос превышает предложение- повышаем цены, спрос падает. Хотите, чтобы от вас отстали- поставьте такие цены, чтобы не тянуло дергать вас каждый день. «Расценки на услуги системного администратора»- это очень бородатый юмор, который к тому же работает.
Я не говорю, что надо так делать всегда. Принцип халявы никто не отменял, и если у меня что-то займет 30 секунд, я потрачу эти 30 секунд, сделаю это бесплатно, в конце концов однажды может получиться, что этот человек и меня в чем-то выручит.
Но если уж что-то делаете за деньги- достаточно зафиксировать факт выполнения работы. И заранее обговорить стоимость доделок, правок, переделок и прочей фигни из серии: «Ну чего тебе стоит!!!»
Для radist2s: стыдно не станет. Кто везет, на том и едут. Стыдно может стать, когда для вас что-то сделать дорого, но вы все равно делаете на халяву, и человек это понимает. Когда вы каждый раз делаете что-то бесплатно, вы подтверждаете мысль о том, что для вас это «ничего не стоит». То есть вам это легко, просто и быстро. А если я полагаю, что для вас это «ничего не стоит», вы ничего не тратите и ничего не теряете, для вас это легко, быстро и просто, почему мне должно быть стыдно? Ваша позиция напоминает детское «пусть я подавлюсь и обожрусь, но съем всю кашу, пусть бабушка еще готовит!!!!» Простейший рыночный принцип- если спрос превышает предложение- повышаем цены, спрос падает. Хотите, чтобы от вас отстали- поставьте такие цены, чтобы не тянуло дергать вас каждый день. «Расценки на услуги системного администратора»- это очень бородатый юмор, который к тому же работает.
«Что-то не работает, можешь помочь?»
пункт 5.
habrahabr.ru/company/intel/blog/97657/#comment_3001465
а вы спрашивали где живут такие люди? =)
habrahabr.ru/company/intel/blog/97657/#comment_3001465
а вы спрашивали где живут такие люди? =)
Напомнило вот это…
Мне двадцать, в IT работаю более четырёх лет. Недавно я расстался с девушкой, с которой прожил вместе год. За пять недель «свободы» я починил гору компов симпатичным девушек, но и не думал, что всё так плохо… Вчера одна из них звонит мне… ithappens.ru/story/1229 :(
Мне двадцать, в IT работаю более четырёх лет. Недавно я расстался с девушкой, с которой прожил вместе год. За пять недель «свободы» я починил гору компов симпатичным девушек, но и не думал, что всё так плохо… Вчера одна из них звонит мне… ithappens.ru/story/1229 :(
Если айтишник зарабатывает меньше $ xxx, это НЕ айтишник, это компьютерный ЛОХ.
Это — типа пункт 11.
Это — типа пункт 11.
Перечитывать все комментарии не буду, а просто спрошу:
Это что, способы привлечения барыг-эникейщиков, которые торгуют железяками в переходе?
Это что, способы привлечения барыг-эникейщиков, которые торгуют железяками в переходе?
как то жестко :(
Не закрывайте пожалуйста топик, хочется линком поделится с народом, пусть почитають
Добавил бы пункт При каждой просьбе упирайте на то, что делов-то на 3 секунды — любой дурак сделает, что тебе стоит. И неважно что просят — поставить игрушку или разработать андронный коллайдер.
Напомнило вредные советы как общаться с представителями саппорта, кто помнит о сабже, дайте линк
Sign up to leave a comment.
10 способов расположить к себе айтишника