Comments 278
Лаги конечно через видео не передашь, но вроде ничего так играется я смотрю.
неужели в США все так плохо с инетом? О_о
про сервис:
на сколько я помню, идее этой сто лет в обед, но слабость инфраструктуры не позволяла и думать о таком… сейчас да, время подходит.
но меня поражают ресурсозатраты… рендерить видео игры на сервере имея, предположим, 1000 подключений… Это ж что ж там за кластеры стоят? Батареи из видеокарт, собранные в огромный SLI?
И плюс к этому, таких дата-центров должно быть много… Вложения ошеломляющие…
про сервис:
на сколько я помню, идее этой сто лет в обед, но слабость инфраструктуры не позволяла и думать о таком… сейчас да, время подходит.
но меня поражают ресурсозатраты… рендерить видео игры на сервере имея, предположим, 1000 подключений… Это ж что ж там за кластеры стоят? Батареи из видеокарт, собранные в огромный SLI?
И плюс к этому, таких дата-центров должно быть много… Вложения ошеломляющие…
Википедия намекает на вложения в сотни миллионов. Наверняка, игры будут тюнить, чтобы жрали как можно меньше ресурсов, как в статье даже на FEAR уже замечены махинации с детализацией.
Впрочем, сейчас еще нет тарифной сетки.
Впрочем, сейчас еще нет тарифной сетки.
Буржуи денежки считают умеют, поверьте, они их отобьют.
UFO just landed and posted this here
Однако скоро у них будет самый лучший инет из всех инетов. Гос. план интернетизации США
Для бизнеса — не так уж много. Основная масса населения США локализирована на 2-ух побережьях — западном и восточном. Центральные штаты у них — так называемый «Флайовер», земля в иллюминаторе самолета.
Вот кстати и карта www.mapsofnewmexico.com/AccordianTabs/USAMapsandGuides/USApop.php
Вот кстати и карта www.mapsofnewmexico.com/AccordianTabs/USAMapsandGuides/USApop.php
Честно говоря насчет мощностей согласен дело затратное
я конечно не спец в этом деле но я бы начал писать игры для такого рода сервисов таким образом:
Представьте себе какую то многопользовательскую игру типа CS или COD в которую ну скажем может играть 40 пользователей одновременно на одной карте. Так вот к чему я виду в таком случае нет необходимости строить 40 3D моделей и рендерить их по отдельности карта одна просто на ней 40к игроком куда проще построить одну карту и на ней разместить 40 камер для рендеринга это значительно снимает нагрузку с сервера.
В общем я не спец но мне кажется это очевидным особенно с учётом тенденций развиния онлайн ММОРПГ если взять к примеру ВОВ то там в одной локации могут находится сотни игроков и исходя из этого можно представить сколько можно сэкономить ресурсов на постройке 3D модели
В общем вот такие мои мысли и я только за развитие таких сервисов!
я конечно не спец в этом деле но я бы начал писать игры для такого рода сервисов таким образом:
Представьте себе какую то многопользовательскую игру типа CS или COD в которую ну скажем может играть 40 пользователей одновременно на одной карте. Так вот к чему я виду в таком случае нет необходимости строить 40 3D моделей и рендерить их по отдельности карта одна просто на ней 40к игроком куда проще построить одну карту и на ней разместить 40 камер для рендеринга это значительно снимает нагрузку с сервера.
В общем я не спец но мне кажется это очевидным особенно с учётом тенденций развиния онлайн ММОРПГ если взять к примеру ВОВ то там в одной локации могут находится сотни игроков и исходя из этого можно представить сколько можно сэкономить ресурсов на постройке 3D модели
В общем вот такие мои мысли и я только за развитие таких сервисов!
Интернет действительно слабый. Даже мировом центре IT индустрии — Силиконовой долине не все так хорошо, как хотелось бы.
Скорее всего этот сервис не жизнеспособен.
Объясню почему.
— Скоро у всех будут мониторы, имеющие 1600 пикселей по высоте и 2500(примерно) по ширине. 720p это слишком маленькое разрешение.
— Опять же про 720p видео. 720p это предел. Сети достигли сейчас той пропускной способности, которая устраивает всех. Не думаю, что будут прокладывать серебряные провода специально для 1600p видео.
— FPS. Я так понял видео будет иметь формат 24 кадра в секунду? Этого мало для сетевой игры в шутеры на ПК.
— OnLive требует невероятных денежных вложений. Требуется мощное оборудование. Беда в том, что это оборудование может обслуживать слишком мало клиентов, чтобы окупить себя.
— И опять же про сети. 10 000 * 700 КБ\сек = 7 Гигабайт в секунду на 10 000 пользователей. А что если решит поиграть целый мегаполис в только что вышедшую игру?
В общем я не представляю как он окупится.
Объясню почему.
— Скоро у всех будут мониторы, имеющие 1600 пикселей по высоте и 2500(примерно) по ширине. 720p это слишком маленькое разрешение.
— Опять же про 720p видео. 720p это предел. Сети достигли сейчас той пропускной способности, которая устраивает всех. Не думаю, что будут прокладывать серебряные провода специально для 1600p видео.
— FPS. Я так понял видео будет иметь формат 24 кадра в секунду? Этого мало для сетевой игры в шутеры на ПК.
— OnLive требует невероятных денежных вложений. Требуется мощное оборудование. Беда в том, что это оборудование может обслуживать слишком мало клиентов, чтобы окупить себя.
— И опять же про сети. 10 000 * 700 КБ\сек = 7 Гигабайт в секунду на 10 000 пользователей. А что если решит поиграть целый мегаполис в только что вышедшую игру?
В общем я не представляю как он окупится.
Да немного пиара и шуму — и все будет ок.
Пока это похоже на очень длинные деньги. Застолбить нишу и потихоньку ждать наступления на десктопы. Плюс их политика регистраций. Мало пользователей — хорошее качество сервиса, довольные клиенты, передающие ощущения по сарафанному радио.
Про точность управления — в сравнение с консольными забавами, прицеливание сильно не страдает. С ПК, конечно, шансов нет. Но ведь давят нашего брата консольщики по всем фронтам.
А еще мне непонятно, какая выгода NVidia от этого, а ведь они стали партнерами OnLive
Про точность управления — в сравнение с консольными забавами, прицеливание сильно не страдает. С ПК, конечно, шансов нет. Но ведь давят нашего брата консольщики по всем фронтам.
А еще мне непонятно, какая выгода NVidia от этого, а ведь они стали партнерами OnLive
У nvidia вполне понятный интерес :) Есть высокая вероятность что игры сразу для облака будут делать в будущем. А у nvidia есть хорошее железо чтобы игры писали и запускали сразу в облаке www.nvidia.com/object/tesla_computing_solutions.html
Не стоит путать решения Nvidia для вычислительных кластеров на основе API CUDA и игровые решения, при схожей архитектуре они заточены под разные задачи и API, разница куда более принципиальная, нежели между профессиональными и игровыми видеокартами.
А вот вероятность что кластер на tesla занимается именно пожатием видео очень высока, ничего лучше пока на рынке нет.
А вот вероятность что кластер на tesla занимается именно пожатием видео очень высока, ничего лучше пока на рынке нет.
Ты не понял. Игры будут делать сразу для облака, а процесс сжатия это только 1/1000 от игры.
www.nvidia.com/object/realityserver.html
The RealityServer platform runs in GPU-based cloud computing environment, accessible using web-connected PCs, netbooks, and smart phones, enabling 3D web applications to dynamically scale based on utilization requirements.
— NVIDIA Targeting Real-Time Cloud Rendering
tech.slashdot.org/story/09/10/21/1354224/NVIDIA-Targeting-Real-Time-Cloud-Rendering?from=rss
То что сделал OnLive это по сути переходной костыль, они взяли игры которые написаны для изолированной платформы PC или консоли и попытались запустить много инстансов игры на серверах. Это все bullshit. Под облако будут писать не задумываясь о инстансах, портировании, масштабировании — разработчики просто будут писать игру как когда то делали для PC или консолей.
www.nvidia.com/object/realityserver.html
The RealityServer platform runs in GPU-based cloud computing environment, accessible using web-connected PCs, netbooks, and smart phones, enabling 3D web applications to dynamically scale based on utilization requirements.
— NVIDIA Targeting Real-Time Cloud Rendering
tech.slashdot.org/story/09/10/21/1354224/NVIDIA-Targeting-Real-Time-Cloud-Rendering?from=rss
То что сделал OnLive это по сути переходной костыль, они взяли игры которые написаны для изолированной платформы PC или консоли и попытались запустить много инстансов игры на серверах. Это все bullshit. Под облако будут писать не задумываясь о инстансах, портировании, масштабировании — разработчики просто будут писать игру как когда то делали для PC или консолей.
«Но ведь давят нашего брата консольщики по всем фронтам.»
Ну не правда.
ММОРПГ, шедевры Близзард, лучшая на сегодня картинка. У ПК одна проблема — пираты.
«Пока это похоже на очень длинные деньги. „
Вот тут вы не правы. Железо для игр нужно будет обновлять раз в 5 лет.
Окупится ли оно за этот срок?
Ну не правда.
ММОРПГ, шедевры Близзард, лучшая на сегодня картинка. У ПК одна проблема — пираты.
«Пока это похоже на очень длинные деньги. „
Вот тут вы не правы. Железо для игр нужно будет обновлять раз в 5 лет.
Окупится ли оно за этот срок?
А че тут гадать, все рассчитали что смогли, дальше нужно делать иначе так и будут пустые рассуждения. Они делают.
Обязательно окупиться, сколько вы используете свою видео карту на полную? Думаю не более нескольких процентов времени, а они выжимают все соки. Это как если бы продавали топовую видеокарту за 50$
Они не смогут выжимать все соки. У них региональные дата-центры, соответственно и народ будет приходить играть в определенные часы. В остальное время, разве-что, отдавать ресурсы под какие-нибудь вычисления. Но им и ресурсов надо больше. Если дома имеем — проц+память+видяха (грубо говоря), то им надо проц+память+видяха+проц для сжатия+отличный канал. Так что тут еще ничего не ясно с эффективностью, кроме того, что качество при игре на локальной машине может быть заметно выше. Поживем — увидим, в общем.
ПК гейминг умер. Смирись и выпей чаю/яда. Пиратсво убило пеко гейминг. Лучший игры для пека это фермер, симс, вов. Шедевры от близард? недоремейе старика на который уже все забили, ВОВ для детей с малополигонным дизайном как в 90х и мультяншыми пожатыми текстурами? Диабло? Все мажорные издатели уже готов перейти полностью на консоли. Те кто вовремя не сообразил были на грани банкроства (Valve удачно выкатились и теперь кормят завтраками, и вот портал 2 уже на консолях будет). Все нет пеко гейменга. Хватить заниматься некрофилией.
пикрелейтед: habreffect.ru/files/59b/1a96bdc8b/00dd7c8b20a682f49328df888a19039dbba88.jpg
пикрелейтед: habreffect.ru/files/59b/1a96bdc8b/00dd7c8b20a682f49328df888a19039dbba88.jpg
Ориентируются, кстати, не на пк скорее всего. Это гораздо актуальнее для планшетников, нетбуков и иже с ними. «Тонкие клиенты», ну почти.
А с какого-нибудь iPad'а точность управления наверняка вполне себе ничего.
А с какого-нибудь iPad'а точность управления наверняка вполне себе ничего.
Врядли на планшеты и нетбуки — там беспроводное подключение в основном.
Им же требуется стационарный PC и стационарное подключение.
Скорее всего оринетируются на тех, у кого слабые компы или Линукс. В Европах таких много.
Им же требуется стационарный PC и стационарное подключение.
Скорее всего оринетируются на тех, у кого слабые компы или Линукс. В Европах таких много.
Wi-Fi забанен ненадолго.
habrahabr.ru/blogs/iTablet/96802/
habrahabr.ru/blogs/iTablet/96802/
«Сети достигли сейчас той пропускной способности, которая устраивает всех. Не думаю, что будут прокладывать серебряные провода специально для 1600p видео.»
— достигли где? где-нибудь в прибалтике, где во всю прокладывают прямо домой оптику и домашние интернеты быстрее, чем у нас в дата-центрах у серверов, может быть да. А у остальных — еще двигать и двигать. Вот когда повально будет прямая оптика — вот тогда, пожалуй, будет ступор…
— достигли где? где-нибудь в прибалтике, где во всю прокладывают прямо домой оптику и домашние интернеты быстрее, чем у нас в дата-центрах у серверов, может быть да. А у остальных — еще двигать и двигать. Вот когда повально будет прямая оптика — вот тогда, пожалуй, будет ступор…
— я на 37 дюймовом LCD телевизоре могу комфортно смотреть видео 480p и с удовольствием 720p. Зачем увеличивать разрешение видео до 1600p если вы не играете на плазме >100 дюймов? Это как гонка за пикселями в фотоаппарате.
— устраивает или нет это спорный вопрос. Для того, чтобы посидеть в социалках может быть, но для многих задач это не так. Кстати разработка новых способов передачи информации идет gigaom.com/2009/09/28/alcatel-lucent-boosts-fiber-speeds-by-10x-in-lab/
— про формат 24 кадра ничего не могу сказать, может тут действительно есть ограничение
— невероятные денежные вложение вероятно окупятся снижением пиратства
Вообщем я думаю за сервисом и ему подобными ИМХО будующее
— устраивает или нет это спорный вопрос. Для того, чтобы посидеть в социалках может быть, но для многих задач это не так. Кстати разработка новых способов передачи информации идет gigaom.com/2009/09/28/alcatel-lucent-boosts-fiber-speeds-by-10x-in-lab/
— про формат 24 кадра ничего не могу сказать, может тут действительно есть ограничение
— невероятные денежные вложение вероятно окупятся снижением пиратства
Вообщем я думаю за сервисом и ему подобными ИМХО будующее
— Да это гона. Финиш там, где глаз не сможет различать пиксели.
— Для каких задач скорости Ethernet мало? Скорее проблема в большом количестве маршрутизаторов.
— Для каких задач скорости Ethernet мало? Скорее проблема в большом количестве маршрутизаторов.
Сидя за 30" монитором могу сказать: при таком размере 2560х1600 это не прихоть, а суровая необходимость для хорошего изображения. Разница с меньшим разрешением хорошо видна. С видео сравнивать нет смысла — разный уровень детализации, разное расстояние до экрана.
Но мы же говорим про игры. Понятно, что для рендеринга текста нужен высокий DPI, но в играх это дает не много при качественном масштабировании.
Вот как-то качественное масштабирование часть бывает проблемой.
При любом масштабировании это добавляет мыла в картинку, а это уже не есть хорошо.
Вы смотрите только то кино, разрешение которого точно совпадает с разрешением вашего монитора/телевизора? Так редко получается, скорее всего в большинстве случаев вы масштабируете вверх или вниз.
В играх картинка имеет практически такие же свойства — много динамики и отсутствие мелкого текста. Часть изображения даже специально замыливается эффектами вроде Depth of Field и Motion Blur.
В играх картинка имеет практически такие же свойства — много динамики и отсутствие мелкого текста. Часть изображения даже специально замыливается эффектами вроде Depth of Field и Motion Blur.
Тут скорее 30" это прихоть, а из нее уже выходят необходимости.
Как сказать… 30" мне понадобился для работы, но после него меньшие диагонали уже не смотрятся.
На хабре когда-то давно была ссылка на статью www.osp.ru/news/articles/2009/1/5857457/
Если ей верить, то оптимально 24''. Это естественно спорно, но хоть какой-то аргумент.
Если ей верить, то оптимально 24''. Это естественно спорно, но хоть какой-то аргумент.
37" — это начальный уровень для видеоразвлечений. На 50" все уже совсем по другому. Да и отношение к качеству сильно отличается от человека к человеку. Кроме того, думаю, качество сжатого на лету видео все-же отличается от качества «неспешно» сжатого. И я надеюсь, что будущее за единым API как для софта, так и для железа. Иначе для игр вместо видяхи придется подключать второе подсоединение к интернету, что ничем не лучше.
UFO just landed and posted this here
связь через астрал? х)
что-то мне это напомнило окончание Евангеллиона)
Одинаковый пинг невозможен. (хотя если увеличить скорость света… :-D )
Возможен. Нулевой :D
можно специально увеличивать задержку для тех, у кого слишком шустрый коннект.
будет у всех, как у самого медленного участника.
будет у всех, как у самого медленного участника.
Ага, а досить будут простым подключением старенького модема на 9600.
скорость модема и пинг — слабо связанные величины.
и при чем тут ДДОС?
если важно обеспечивать одинаковый пинг для разный участников, и уменьшить пинг нельзя, то его можно увеличить.
попробуйте поиграть в старкрафт по локальной сети, а потом одному из участников забейте канал. тормоза возникнут у всех.
и в варкрафте тото-же эффект, но немножко замаскированный — при плохом коннекте у одного из участников у дргих будут периодические «фризы», в очень тяжелых случаях будет появляться табличка «ожидание игрока».
а стоит такого проблемного отключить — и все нормально.
и при чем тут ДДОС?
если важно обеспечивать одинаковый пинг для разный участников, и уменьшить пинг нельзя, то его можно увеличить.
попробуйте поиграть в старкрафт по локальной сети, а потом одному из участников забейте канал. тормоза возникнут у всех.
и в варкрафте тото-же эффект, но немножко замаскированный — при плохом коннекте у одного из участников у дргих будут периодические «фризы», в очень тяжелых случаях будет появляться табличка «ожидание игрока».
а стоит такого проблемного отключить — и все нормально.
В эти светлые времена человечество будет представлять собою миллиарды банок с серым веществом, объединенных в глобальную нейтринно-гравитационную сеть, образуя единый разум, великую модель вселенной, с помощью которой она будет познавать сама себя.
UFO just landed and posted this here
Кстати, отличная аналогия с ТЭЦ и электростанциями. Очень классно передает суть.
«Посмотрите на мир консолей. Он цветет и будет цвести даже если FPS не будут производить в принципе.»
У консолей джойстик, который не позволяет делать резких движений, по этому на них 20 фпс это нормально.
На ПК же нужно 40 для любой игры с мышью.
«Опять-же консоли выдают на 512 метрах оперативы потрясающую графику и физику, которая достижима только на топовых pc»
Ай ай ай. Не будем холиварить, но отметим тот факт, что еще 2 года назад системный блок по стоимости равный консоли, выдавал лучшую графику. А именно меньшую размытость и большее число объектов в кадре.
«Ни у кого электричество не пропадает, потому-что это предсказуемое событие.»
Подумайте еще раз и признайте, что сервис OnLive не может быть массовым.
Пропускной способности сети не хватит на всех.
Понимаете, сети это не провода. В них данные не общие, а для каждого свои.
У консолей джойстик, который не позволяет делать резких движений, по этому на них 20 фпс это нормально.
На ПК же нужно 40 для любой игры с мышью.
«Опять-же консоли выдают на 512 метрах оперативы потрясающую графику и физику, которая достижима только на топовых pc»
Ай ай ай. Не будем холиварить, но отметим тот факт, что еще 2 года назад системный блок по стоимости равный консоли, выдавал лучшую графику. А именно меньшую размытость и большее число объектов в кадре.
«Ни у кого электричество не пропадает, потому-что это предсказуемое событие.»
Подумайте еще раз и признайте, что сервис OnLive не может быть массовым.
Пропускной способности сети не хватит на всех.
Понимаете, сети это не провода. В них данные не общие, а для каждого свои.
Вы играли на консолях?
Да. На PlayStation2.
Помню там был симулятор танка, футбол, файтинг и даже какой-то шутер.
А вы играли на ПК?
Помните как в CS 1.6 покупаешь AWP, занимаешь позицию. Выходит противник, твоя рука делает резкое, четкое, прямое движение вправо, а твой палец сам нажимает кнопочку «огонь», как только центр прицела будет проходить по телу жертвы, а твоя рука все еще гонит мышь дальше вправо. И синхронно со звуком выстрела, средний палец левой руки выхватывает пистолет.
Повторить пока не кончатся враги.
Такого не повторить ни на консолях, ни на OnLive
Я заплачу всю подушку, если эти вещи победят и меня лишат возможности так стрелять...
Помню там был симулятор танка, футбол, файтинг и даже какой-то шутер.
А вы играли на ПК?
Помните как в CS 1.6 покупаешь AWP, занимаешь позицию. Выходит противник, твоя рука делает резкое, четкое, прямое движение вправо, а твой палец сам нажимает кнопочку «огонь», как только центр прицела будет проходить по телу жертвы, а твоя рука все еще гонит мышь дальше вправо. И синхронно со звуком выстрела, средний палец левой руки выхватывает пистолет.
Повторить пока не кончатся враги.
Такого не повторить ни на консолях, ни на OnLive
Я заплачу всю подушку, если эти вещи победят и меня лишат возможности так стрелять...
Многие играют, чтобы отдохнуть, а не подрочить на рейтинг.
Есть теория, что если что-то делаешь — неплохо бы делать это хорошо. А как можно делать что-то хорошо, если нету физической возможности для этого? Правда, сдается мне, что проблема эта будет решена бОльшим количеством FPS.
Причем тут рейтинг? Люди как раз этого кайф получают, ибо всё как в жизни — либо ты, либо тебя. Точно так же как поклонники Гранд Туризмо получают кайф от реализма своей любимой игры, а авиасимуляторщики — от авиасимов.
И вот эти фишечки на ОнЛайв НИКАК не реализовать.
В Контре самый важный фактор — пинг. Не мощность компа, а именно пинг. А тут он будет огромным.
И вот эти фишечки на ОнЛайв НИКАК не реализовать.
В Контре самый важный фактор — пинг. Не мощность компа, а именно пинг. А тут он будет огромным.
CS 1.6 Вышла в 2003году — за 7 лет многое поменялось
+ не нужно по себе мерять всех. Поиграйте в CoD: MW & MW2 или GoW — динамики хоть отбавляй и не нужны никакие 120 FPS для норм распрыга.
Консольщики сегодняшнего поколения так же могут вам написать :) — «я замечаю его тень и за долю секунды зарабываю фраг — он даже сообразить не успел что произошло»
+ не нужно по себе мерять всех. Поиграйте в CoD: MW & MW2 или GoW — динамики хоть отбавляй и не нужны никакие 120 FPS для норм распрыга.
Консольщики сегодняшнего поколения так же могут вам написать :) — «я замечаю его тень и за долю секунды зарабываю фраг — он даже сообразить не успел что произошло»
Да, за 7 лет превратилось в прах прошлое поколение консолей и игр для них.
Но вот парадокс. CS 1.6 по прежнему главная дисциплина онлайн турниров, да и людей в нее играющих примерно столько-же сколько и в MW2 или BC2 на ПК.
Бесспорно, можно хорошо играть и в консольные игры.
Но все-же шутеры на консолях закованы в наручники геймпада. Никаких больше резких движений :-(
Но вот парадокс. CS 1.6 по прежнему главная дисциплина онлайн турниров, да и людей в нее играющих примерно столько-же сколько и в MW2 или BC2 на ПК.
Бесспорно, можно хорошо играть и в консольные игры.
Но все-же шутеры на консолях закованы в наручники геймпада. Никаких больше резких движений :-(
UFO just landed and posted this here
Консольщики сегодняшнего поколения так же могут вам написать :) — «я замечаю его тень и за долю секунды зарабываю фраг — он даже сообразить не успел что произошло»
Скорее так:
я замечаю его тень и за долю секунды автоайм консоли зарабатывает для меня фраг.
Тот факт, что для консолей управление упрощают и там не нужно уже точности, никуда не денется…
Скорее так:
я замечаю его тень и за долю секунды автоайм консоли зарабатывает для меня фраг.
Тот факт, что для консолей управление упрощают и там не нужно уже точности, никуда не денется…
Скажите в каких сетевых играх на PS3 есть автоаим?
Я пока знаю только одну — Red Dead Redemption. Там народ в мультиплеере в основном играет в Хард режимах без автоаима.
Я много играю/играл(много новых интересных игр, не успеваю) в Killzone 2. Многие игроку рвут и мечут. От снайперов на открытых картах сложно уйти.
Да джойстик не позволяет развернруться на 180 градусов мгновенно, но и в реальной жизни этого сделать нельзя.
Я пока знаю только одну — Red Dead Redemption. Там народ в мультиплеере в основном играет в Хард режимах без автоаима.
Я много играю/играл(много новых интересных игр, не успеваю) в Killzone 2. Многие игроку рвут и мечут. От снайперов на открытых картах сложно уйти.
Да джойстик не позволяет развернруться на 180 градусов мгновенно, но и в реальной жизни этого сделать нельзя.
А так ли интересны шутеры, в которых решает точность и скорость рефлекса? Консольное управление поощряет игроков зарабатывать себе преимущество другими способами, например большей тактичностью действий.
1 — у кого мониторы будут по 1600 пикселей? Это тридцатидюймовые монстры, где они? Для людей 22 еще непривычно. И это здесь, мы уже про Америку не говорим.
А года через 3 когда у людей массово начнут появляться 30дюймовые мониторы, ОнЛайв давно уже перейдет на фуллхд.
И для кого 720р — маленькое разрешение? Даже владельцы 42дюймовых панелей не жалуются на рипы в подобном разрешении!
И что это за стандарт 1600р?
2 — какой пропускной способности достигли сети? Вы хотите сказать, что не существует 12Мбитных сетей?
ФПС — если вы будете снимать игру с плавностью в 70FPS на видеокамеру, пишущую 24 — игра будет на видеозаписи плавной, как на 70FPS, но видеозапись будет иметь плавность 24FPS. Это касается и онлайва, и видеокамеры, и наших с вами глаз.
Не нужно дилетантских пространных суждений об «окупаемости», я вас прошу. Вы ничего не знаете, и только предполагаете. Посмотрим на практике.
«А что если целый мегаполис решит поиграть». Ха-ха. «We are sorry, but our servers are overloaded». И всё :)
А года через 3 когда у людей массово начнут появляться 30дюймовые мониторы, ОнЛайв давно уже перейдет на фуллхд.
И для кого 720р — маленькое разрешение? Даже владельцы 42дюймовых панелей не жалуются на рипы в подобном разрешении!
И что это за стандарт 1600р?
2 — какой пропускной способности достигли сети? Вы хотите сказать, что не существует 12Мбитных сетей?
ФПС — если вы будете снимать игру с плавностью в 70FPS на видеокамеру, пишущую 24 — игра будет на видеозаписи плавной, как на 70FPS, но видеозапись будет иметь плавность 24FPS. Это касается и онлайва, и видеокамеры, и наших с вами глаз.
Не нужно дилетантских пространных суждений об «окупаемости», я вас прошу. Вы ничего не знаете, и только предполагаете. Посмотрим на практике.
«А что если целый мегаполис решит поиграть». Ха-ха. «We are sorry, but our servers are overloaded». И всё :)
у меня 20 дюймов с 1600
что такое «1600» вы мне обьясните?
разрешение, очевидно
Разрешение не может из одной цифры состоять. Очевидно.
вторая 1200
ну и что? Это разрешение хоть и выше, чем HD, но для HD совсем не годится — другие пропорции.
А разрешение нужно если и называть, то точное — 2560x1600, 1366x768 и так далее. Цифры «высокого разрешения», вынесенный в отдельную категорию специально, стандартизированы, и только поэтому называются 1080p и 720p.
Остальные разрешения называть одной цифрой, причем не нижней как принято, а какой вам захочется — не нужно, это ни о чем никому не говорит.
А разрешение нужно если и называть, то точное — 2560x1600, 1366x768 и так далее. Цифры «высокого разрешения», вынесенный в отдельную категорию специально, стандартизированы, и только поэтому называются 1080p и 720p.
Остальные разрешения называть одной цифрой, причем не нижней как принято, а какой вам захочется — не нужно, это ни о чем никому не говорит.
1600x1200 UXGA. Соотношение сторон 4:3.
Для игр 4:3 всё ещё остаётся стандартом, а 16:9 — приятной фичей. Пишу по собственному опыту подбора игрового монитора.
Любимая картинка с соотношением сторон.
Для игр 4:3 всё ещё остаётся стандартом, а 16:9 — приятной фичей. Пишу по собственному опыту подбора игрового монитора.
Любимая картинка с соотношением сторон.
а у меня монитор поворачивается :-Р
комент про 30см
NEC MultiSync LCD 2090UXi. Диагональ 20 дюймов. Разрешения 1600x1200.
Представим, что основной аудиторией будут пользователи маков (как все же более обделенные играми), так для них 22" — очень даже привычно, даже 30" давно не диковинка. У самого 23" появились еще далеких 7 лет назад. Ну и соответственно сейчас 720p — это лишь небольшое окошко которое зачастую позволяет даже делать на экране что-то еще, помимо просмотра фильма, поэтому уже несколько лет как 720p не интересно.
> у кого мониторы будут по 1600 пикселей? Это тридцатидюймовые монстры, где они? Для людей 22 еще непривычно. И это здесь, мы уже про Америку не говорим.
1900x1200 — стандартное разрешение для 17" ноутов Apple. Остальные тоже подтягиваются.
У меня 17" макбук трехлетней давности. 1680х1050
1900x1200 — стандартное разрешение для 17" ноутов Apple. Остальные тоже подтягиваются.
У меня 17" макбук трехлетней давности. 1680х1050
это если снимать на камеру, если играть то 24 никогда плавным не будет
24 кадра — достаточно, HD видео не тормозит при таких, с чего вы взяли что шутер будет тормозить?
В играх надо больше, исходя из того что в тяжелый момент фпс может просесть, но ниже 24-30 вы не заметити тормозов (точнее ваш глаз физически не сможет заметить), вот если у вас будут нано-глаза, тогда да 24 маловато :).
В играх надо больше, исходя из того что в тяжелый момент фпс может просесть, но ниже 24-30 вы не заметити тормозов (точнее ваш глаз физически не сможет заметить), вот если у вас будут нано-глаза, тогда да 24 маловато :).
в играх большой фпс нужен не для глаз, а для динамики. если задержка между движениями мыши и картинкой на экране слишком большая — играть просто невозможно
UFO just landed and posted this here
24 — это комфортный минимум. Это вовсе не значит что глаз не различает больше 24 кадров в секунду.
При 24 fps глаз не может различить отдельного кадра, но это вовсе не значит что невозможно отличить 24 fps от 60.
Почему не может? Проведите эксперимент. Возьмите какой-нибудь более-менее функциональный редактор видео, откройте в нем какой-нибудь ролик, вставьте в него отдельным кадром, например, однотонную картинку с любым словом/коротким текстом и перекодируйте видео с фреймрейтом 24 с-1. Ручаюсь, что при просмотре вы сами и любой из ваших знакомых сможет сказать, что это за слово мелькнуло на кадре.
Если лень заморачиваться, то возьмите, например, фильм «бойцовский клуб». В начале фильма, когда персонаж рассказывает о своей бессоннице, несколько раз можно увидеть изображение Тайлера Дердена, вмонтированного в отдельные кадры фильма.
Если лень заморачиваться, то возьмите, например, фильм «бойцовский клуб». В начале фильма, когда персонаж рассказывает о своей бессоннице, несколько раз можно увидеть изображение Тайлера Дердена, вмонтированного в отдельные кадры фильма.
Сети никогда не достигнут той пропускной способности которая устроит всех. Вот как раз ваши же запросы на 1600x2500 видео заставит сетевые технологии не стоять на месте. Я помню для и меня и 56Кбит на модеме было фантастикой. И ничего. При виде 30Мбит в обморок не падаю.
Вот я не понимаю что это за разрешение 1600x2500. Это же книжная ориентация получается?
я тоже такого не знаю, но есть очень близкое по размеру WQXGA 2560x1600
Вот вы сейчас появились весь такой в на белом коне, и сходу развеили детские мечты этих нубов. Мне вот интересно, откуда столько высококлассных экспертов на хабре? Почему вы не разъезжаете на ферарри по Монте-Карло с таким умищем!
Ты не сечешь фишку. Внимание, срываю покровы:
В требовательные по ресурсам игры можно играть на любом говне. В игры, которые никогда не выходили и не портировались под мак, можно играть на нем. Игры не требуют ресурсов, больших, чем рендер HD.
То есть, можно будет играть в crysis на стареньком макбуке, рубиться в какую-нибудь rts на iPad'е, играть в последний квейк на нетбуке.
Владельцы тридцатидюймовых мониторов и топовых системников — не их ЦА, пускай эти люди дальше играют в игры, установленные локально. А вот для всех остальных onLive отличная возможность поиграть вечерком в топовую игру, не заморачиваясь на покупку железа и монитора.
Лично мне видится очень приличный спрос на onLive и через это — нехилая окупаемость.
В требовательные по ресурсам игры можно играть на любом говне. В игры, которые никогда не выходили и не портировались под мак, можно играть на нем. Игры не требуют ресурсов, больших, чем рендер HD.
То есть, можно будет играть в crysis на стареньком макбуке, рубиться в какую-нибудь rts на iPad'е, играть в последний квейк на нетбуке.
Владельцы тридцатидюймовых мониторов и топовых системников — не их ЦА, пускай эти люди дальше играют в игры, установленные локально. А вот для всех остальных onLive отличная возможность поиграть вечерком в топовую игру, не заморачиваясь на покупку железа и монитора.
Лично мне видится очень приличный спрос на onLive и через это — нехилая окупаемость.
А я бы не отказался поиграть 30" мониторе, подключенному к нетбуку. Удобно же.
И я бы не отказался, конечно. Но разве у нетбуков есть vga/dvi/miniDVI выход? И разве потянет их карточка рендер 1900x1600?
Vga — конечно есть. У некоторых есть и hdmi. Есть специальные железки для декодинга hd-видео (например: www.broadcom.com/products/Consumer-Electronics/Netbook-and-Nettop-Solutions/BCM70012 )
Nvidia ION умеет декодировать 1080p, так что если клиент с графическим ускорителем работать умеет (а он будет уметь рано или поздно), все будет в порядке. Встроенные интелловские GMA500, и 4500 тоже обещают ускорение видео (но я не видел). А видеовыход есть почти у всего, а у чего нет — человек сам виноват что не подумал и купил себе такое.
И я был очень доволен когда сидел на 19 дюймах вместо 7. А то я бы себе все глаза сломал.
И я был очень доволен когда сидел на 19 дюймах вместо 7. А то я бы себе все глаза сломал.
+1. Европа с доступным интернетом — эта их ЦА. Топовые компы для обычного европейца — редкость, как и для нас.
Задроченные геймеры все равно будут играть локально, но какой-нибудь средний персонал — их клиенты.
Задроченные геймеры все равно будут играть локально, но какой-нибудь средний персонал — их клиенты.
Отучиваемся говорить за всех. Кроме «задроченных» геймеров есть еще и «незадроченные», которые могут себе позволить купить приличную конфигурацию. И еще куча народу, который не хочет зависеть от наличия сетевого соединения, доступности желаемой игры на сервере и кучи других появляющихся факторов. Правильнее сказать — это сервис для нетребовательных клиентов и людей лишенных альтернативы.
UFO just landed and posted this here
по пункту 2, из официального фака
Once higher sustainable bandwidths are widely available, OnLive will support higher resolution video, such as 1080p (1920x1080).
Once higher sustainable bandwidths are widely available, OnLive will support higher resolution video, such as 1080p (1920x1080).
Вы забываете, что OnLive по сути — в локальной сети. На весь мегаполис, да. Но в локальной сети. В той же Москве всё находится в MSK-IX (M9), так что когда провайдеры ограничивают вас, пользователя Корбины, пятью мегабитами с другом, пользователем qwerty — они «не правы», т.к. не используют в этот момент междугородние и уж тем более международные каналы. А OnLive просто дешевле поставить в каждом пятимилионном городе выбранных стран по дата-центру (как, собственно, делает и Гугл).
Насколько я понимаю — 24 FPS вполне достаточно, если учесть, что на сложных сценах это всеравно будет 24 FPS, т.е. это минимально-средне-максимальный неизменный FPS.
судя по видео в UT3 будет сложновато с прицеливанием и вообще с точностью перемещений, меня поначалу даже на видео раздражала некоторая дерганность изображения, потом впрочем привыкаешь.
Посчитал, что для fps в 60 кадров надо находится от дата-центра не дальше 250 км. Представляю объявление в газете будующего: «квартира 2-х комнатная, меньше 250 км до сервера OnLive» =)
А не 2500км случайно?
FPS от пинга не зависит не каким образом.
В данном контексте зависит. 1000 миллисекунд делим на 60 кадров в секунду и получаем пинг не больше 16 мс в идельных условиях, когда больше ничего не тормозит. Причем я бы даже сказал максимальный пинг не больше 16, а не средний. Иначе будет проседание fps. А это не слишком часто бывает.
Вы сейчас опираетесь на предположение, что каждый кадр синхронизируется с клиентской машиной. Ничто не мешает серверу отправить вам сразу второй кадр (при желании и третий, и четвертый), не дожидаясь получения вами первого.
Т.е. от пинга зависит только лаг вашего управления, но никак не FPS картинки.
(1 с) / (60 1/с) = 0, 01667 с^2 я не знаю что вы за квадратные секунды получили, и о чем говорит число 16мс^2
ну когда все дерганые — жить можно. главное равные условия :)
Ммм, да. Как концепт — интересно.
Как реальный сервис… От моей деревни до ближайшего серьезного дата-центра — пятьсот километров, два маршрутизатора моего провайдера, и неизвестно сколько «Транс-Телекомовских», они скрывают. Факт, что до Москвы пинг — 120мс.
Так что скорее всего, ещё лет 5-6 я буду находиться в положении девушки с ADSL модемом из статьи…
Поэтому, на данный момент считаю сервис сильно утопичным, но интересным, кто его знает, куда и во что он развернется…
Особенно учитывая его стремление договариваться с провайдерами.
Как реальный сервис… От моей деревни до ближайшего серьезного дата-центра — пятьсот километров, два маршрутизатора моего провайдера, и неизвестно сколько «Транс-Телекомовских», они скрывают. Факт, что до Москвы пинг — 120мс.
Так что скорее всего, ещё лет 5-6 я буду находиться в положении девушки с ADSL модемом из статьи…
Поэтому, на данный момент считаю сервис сильно утопичным, но интересным, кто его знает, куда и во что он развернется…
Особенно учитывая его стремление договариваться с провайдерами.
Интересный проект. Интересный тем, что если у них получиться вывести продукт на уровень стабильного сервиса для большОго количества клиентов — то это будет революция, БОЛЬШАЯ революция в ИТ сфере.
UFO just landed and posted this here
5.6 мегабит для 720p — таких тарифов, доступных нормальным людям, в России не особо много (хотя OnLive говорят, что должно хватать и 4 мегабит).
не, ты не понял. У парня интернет скоростью в 1,2 Мбит. Он же говорит, что дай бог на на 150Кб качается. 5,6 у него — это до OnLive, потому как рядом и они с провайдером договорились. Херово у них с инетом то чет. Я даже и не ожидал такого.
У них сейчас гос. программа по интернетизации всей страны началась, скоро догонят и перегонят азиатов. А пока вот статейка, согласно которой в России средняя скорость выше американской
www.xakep.ru/post/49286/default.asp
www.xakep.ru/post/49286/default.asp
Странно у них это все… Я, честно, в шоке. С их то интернетизацией я не ожидал, что мои 10 мБит на мир и 100 по Украине покажутся американцам просто заоблачным счастьем…
Хотя знакомый из Канады говорит, что у него дома около 40 мегабит…
Хотя знакомый из Канады говорит, что у него дома около 40 мегабит…
Хм… оказывается Украина неплохо так держится в топе стран. Молдавия вообще поразила :) Хотя это скорее всего связанно с тем, что она достаточно небольшая и огромная часть жителей живет в столице.
Все таки есть преимущество в том, чтоб быть не первыми. Пока мы проснулись и технологии подтянулись и базис уже у нас другой.
Все таки есть преимущество в том, чтоб быть не первыми. Пока мы проснулись и технологии подтянулись и базис уже у нас другой.
Хотя, если приглядеться, США если и отстает, то совсем немного, судя по приведенному топу.
У метя тут (в калифорнии, в пригороде LA, увы но довольно далеко от SF, хотя и в том же штате) 1 мегабайт в секунду всего скорость, иногда до 2 подымается, но это уже за счастье.
Это считается, в общем, довольно неплохим интернетом. В free wifi хот-спотах, отелях и прочих местах обычно зело хуже всё.
Это считается, в общем, довольно неплохим интернетом. В free wifi хот-спотах, отелях и прочих местах обычно зело хуже всё.
1 мегабайт или 1 мегабит? Если мегабайт, то «всего» несколько странно звучит
Мегабайт. В принципе, для большинства сетевых потребностей такого канала вполне достаточно, да. Однако вон выше пишут что в России у многих и 20 и 100 мегабит, что гораздо более интересные цифры.
Честно, с ужасом вспоминаю как жил с мегабитом :) Сейчас 4, вроде и не велика разница, но субъективно очень заметна, о скорости перестал думать вообще. Провайдер и до 10 даёт, но очень странная ценовая политика — 8 мбит стоит дороже, чем 3 канала по 4, а 10 мбит дороже, чем 5 каналов по 4 О_о
Ну у вас то, получается, 8-16 Мбит. Что тоже неплохо. В обзоре мужик пишет, что у него около 1Мбит. А статистика говорит, что в США у ~20% вообще он еще ниже. Вот это то и удивило. Хотя, у нас — в Украине — инет в основном в городах, да и то в тех, что по-крупнее. Если провести насильно всем, то статистика сильно ухудшится и вряд ли дотянет до американской, так как в селах и не крупных городах вообще чуть ли не дайлап. Но, с другой стороны, в крупных городах, особенно в столице, инет по-лучше будет.
Это у какого оператора 16 Мбит скорость?
Понятия не имею. Я тут счета не оплачиваю. Кабель в wifi-роутер идёт из круглой розетки, оттуда же идёт и кабель до телевизора.
Вот свежесделанный спидтест: www.speedtest.net/result/854974579.png
Обычно примерно так оно и есть, то я замечал что некоторые торренты качаются и быстрее мегабайта, иногда скорость скачки по данным качалки доходит до двух мегабайт в секунду.
Вот свежесделанный спидтест: www.speedtest.net/result/854974579.png
Обычно примерно так оно и есть, то я замечал что некоторые торренты качаются и быстрее мегабайта, иногда скорость скачки по данным качалки доходит до двух мегабайт в секунду.
Мда. Вот он — игровой автомат нового поколения. Кидаешь денежку, играешь.
Даже не знаю, получится ли у них завоевать популярность. Геймеров к себе точно не перетянут. Разве что людей, которые играют от случая к случаю. Но с них много денег не обломится.
Даже не знаю, получится ли у них завоевать популярность. Геймеров к себе точно не перетянут. Разве что людей, которые играют от случая к случаю. Но с них много денег не обломится.
Хотелось бы знать аргументацию минусующих.
Я не минусовал но аргументацию могу вам объяснить. Большинство игроков как раз казуалы. Топовых геймеров — единицы, им этот сервер не нужен. А все остальные, в том числе и я, думаю с удовольствием убили бы пару часиков в неделю в какой-нибудь Crysis, после тяжелого дня. Я его к примеру на своем нетбуке не запущу, да и много чего другого не запущу. Но покупать машинку для игр я тоже смысла не вижу — не настолько я играми увлечен чтобы тратить на это деньги.
+1. А если учесть еще геморой с установкой и прочими плясками на ПК, то OnLive весьма привлекателен (смотря какие цены конечно).
Из опыта — на прошлых выходных решил в давно пылящуюся гта сыграть. Пару часов досуга обеспечил. Как раз к исходу второго часа удалось ее запустить :) После скачивания патчей к игре, обновлений к винде и прочего хлама.
Из опыта — на прошлых выходных решил в давно пылящуюся гта сыграть. Пару часов досуга обеспечил. Как раз к исходу второго часа удалось ее запустить :) После скачивания патчей к игре, обновлений к винде и прочего хлама.
UFO just landed and posted this here
http://alphyna.megus.org/comics/2010-06-18-hardcore-gaming.jpg
Знакомая ситуация
Знакомая ситуация
> не настолько я играми увлечен чтобы тратить на это деньги
Там подписка баксов тридцать стоить будет.
Там подписка баксов тридцать стоить будет.
Чувствую, что издатели засудят этот суперский сервис. Или там будет очень не просто с правами пользования.
А вообще вся ИТ индустрия будет давить на них, и пытаться ставить палки в их колеса, ибо производители железа будут против, т.к. теперь не надо i7 и HD 5870? 4 гига ОЗУ, чтобы поиграть в норм игру. За будет только Cisco =)
А вообще вся ИТ индустрия будет давить на них, и пытаться ставить палки в их колеса, ибо производители железа будут против, т.к. теперь не надо i7 и HD 5870? 4 гига ОЗУ, чтобы поиграть в норм игру. За будет только Cisco =)
> Чувствую, что издатели засудят этот суперский сервис.
Разработка сервиса ведётся совместно с разработчиками и издателями.
> ибо производители железа будут против
Производители будут отгружать железо в дата-центры OnLive десятками контейнеров. Вряд ли они против. Да и, вон, nVidia уже за, а остальных разрешения спрашивать не требуется :)
Разработка сервиса ведётся совместно с разработчиками и издателями.
> ибо производители железа будут против
Производители будут отгружать железо в дата-центры OnLive десятками контейнеров. Вряд ли они против. Да и, вон, nVidia уже за, а остальных разрешения спрашивать не требуется :)
Минусующим: Если выдумаете, что отгрузка в эти ДЦ принесет больше прибыли для компаний, чем продажа этого же миллионам людей, то вы явно не правы. Не будет гонки производительности, не будет такой скорости развития железа для побычных пользователей, т.к. именно игры всегда были и есть стимулом к развитию процессоров и видеокарт.
По тем же причинам считаю, что продать диски 100млн людей по всему миру выгоднее, чем 1 компании, хоть иза много много денег, которых еще и нет.
По тем же причинам считаю, что продать диски 100млн людей по всему миру выгоднее, чем 1 компании, хоть иза много много денег, которых еще и нет.
Минусуют из-за ложной первой строчки, я полагаю.
Я до сих пор не думаю, что первая строчка усколобна. Да, возможно компании будут заинтересованы в инвестициях в оливу, а может и нет. Если они, как бизнесмены, подсчитают, что они потеряют из-за Оливы деньги, то засудят, и найдут за что засудить. + я уверен, что сервис будет развиваться достаточно медленно, и нам с вами еще не скоро случиться поиграть там. Даже если ДЦ будет в Европе играть на пинге в 150 мс не реально.Вспомнились времена Вова, когда за 7 «хопов» на Франкфурт получалась задержка в 150 мс и сложностей оно приносило немало
Вы не забывайте, что скорее всего издателям будет процент с абонплаты пользователей онлива. И никакой проблемы с пиратами. А это в свою очередь удешевит конечный продукт. Так что при должной популярности онлива издатели только выиграют.
вы не замечаете еще один очень важный фактор для издателей/разработчиков игр — это возможность полностью убить пиратство их игр. В будущем я думаю игры будут разрабатыватся именно для таких сервисов, а игроки будут платить за время игры, а не за копию.
Читал и в голове мысль крутилась, а что дальше, все мои мегабайты скоро будут хранится у какого то дяди, будут продавать одни мониторы со встроенной сетевой картой, на пользуйся а мы пока мир захватим. Грустно.
Согласен, грустно. Приходится еще какие-то идиотские монитор и сетевуху покупать. Нет, чтобы сразу в вену или в мозг!
А вы представьте, молоко которое вы пьете, дает корова которая тоже хранится у какого-то дяди. И пока вы тут пишете, фермеры с колхозниками захватывают мир :)
и что же в этом такого грустного? единственная серьезная проблема — инертность мышления большинства. лежат себе у дяди и лежат. гуглопочтой же пользуетесь? мало там что-ли ваших файлов лежит? страшно?
А сколько будет стоит-то?
Я бы подписался на этот сервис, если:
1) Скорость будет достаточная для нормальной игры;
2) Цена будет умеренная, лично для меня 15-20 баксов в месяц предел.
Я бы подписался на этот сервис, если:
1) Скорость будет достаточная для нормальной игры;
2) Цена будет умеренная, лично для меня 15-20 баксов в месяц предел.
Говорили о $15 в месяц за сам сервис + плата за аренду или покупка каждой желаемой игры. Т.е. за 15 баксов вы не получаете доступ к играм вообще, только к сервису: proof. Не знаю как вы, а я лучше апгрейд компьютера сделаю или xbox360 куплю.
Спасибо за ответ. В общем надо ждать, когда объявят порядок цен на игры, а то без них не ясно.
В пруфе есть размышления на этот счёт. В любом случае вы уже знаете точные цены на вышедшие игры. Вопрос в стоимости аренды. Но я в любом случае не захотел бы арендовать игру.
а почему? если это не онлайн игра, то на прохождение все равно тратится определенное количество времени, остальное время игра уныло проводит на полке. гм. по крайней мере интернет для природы гораздо полезней чем вся эта индустрия носителей. о пандах подумайте чтоли)
Все игры, которые я когда-либо купил — загружаемые :) Ни одного диска у меня нет. Steam идеальная платформа, да и большинство издателей предлагает цифровые версии. В любом случае все игры, которые мне понравились настолько, что я их купил, я прохожу не один раз. И каждый раз платить за аренду мне не хочется. Ну а что касается онлайн-игр, то тут вопрос я думаю даже не стоит. Onlive это двойная задержка — от игрока к onlive и от onlive до сервера, что в шутерах смерти подобно. У меня и так пинг меньше 100 только с региональными серверами.
Лет через 8 я наверно смогу это использовать. Мечты…
Она уже произошла — по факту. Запущен новый способ дистрибуции игр, гораздо более удобный и продвинутый чем предшествующие.
Это не для всех, да, но все для бизнеса и не нужны. Нужно чтобы затраты на содержание одного игрока были ниже чем доход от его оплаты.
А количество людей кого это качество устраивает, кто не хочет морочиться с покупкой, установкой, апгрейдом и прочим — их более чем достаточно.
Они стартовали, сейчас это крайне узкая ниша. Через два года это будет мейнстрим, а еще через три это будет отраслевой стандарт и главный поставщик игрового контента.
Это не для всех, да, но все для бизнеса и не нужны. Нужно чтобы затраты на содержание одного игрока были ниже чем доход от его оплаты.
А количество людей кого это качество устраивает, кто не хочет морочиться с покупкой, установкой, апгрейдом и прочим — их более чем достаточно.
Они стартовали, сейчас это крайне узкая ниша. Через два года это будет мейнстрим, а еще через три это будет отраслевой стандарт и главный поставщик игрового контента.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Только контент свой придется хранить у этих ребят, ну или, по крайней мере, через них его пропускать. Мелочь конечно, но приятного мало.
огосподи! конечно на продаже вашего бесценного контента они сделают больше денег чем на своем добром имени и абонентской плате. или про ненадежность системы защиты говорите? обоже! пираты украли мой набросок этикетки жареного арахиса «гоги», и выложили его на лепре! сволочи!)
ладно, извините, просто интересно, что в этом плохого то?
ладно, извините, просто интересно, что в этом плохого то?
в одном из комментов ссылка на демо аналога — подозрительный синий градиент с буковками Ps там в наличии :)
Интересно, насколько реальна возможность появления датацентра OnLive хотя бы в Москве (а в перспективе и в дырах вроде Тулы)? Потому что одно дело сама технология — да, она очень крутая, и совершенно другое — то, как она приживется у нас.
боты в анрыле у вас туповатые ))
Интернет в 7 Мбит/с, за адекватную цену в России вообще не купишь(без Москвы и Питера). В принципе для интернета мне хватает скорости 3 днем/ 6 ночью Мбит/с. Брать интернет быстрее смысла не вижу.
Да появится сервис с помощью которого на любом компьютере я смогу поиграть в игры, но… Сейчас игры преимущественно выходят на консоли, а на ней играть намного удобнее. Когда был только компьютер думал, что XBox лажа, на которой можно в «футбольчики» да «принцы персии» играть. Попробовал — понравилось.
Единственный тип игр, которых нет на консолях — стратегии, но я думаю, что скоро появятся контролеры, которые решат эту проблему.
Мораль: Зачем мне ставить более дорогой интернет, проплачивать сервис с играми, когда я могу купить консоль за 14 000 рублей(Xbox 360 Advnced) и прекрасно наслаждаться, играя в игры.
Да появится сервис с помощью которого на любом компьютере я смогу поиграть в игры, но… Сейчас игры преимущественно выходят на консоли, а на ней играть намного удобнее. Когда был только компьютер думал, что XBox лажа, на которой можно в «футбольчики» да «принцы персии» играть. Попробовал — понравилось.
Единственный тип игр, которых нет на консолях — стратегии, но я думаю, что скоро появятся контролеры, которые решат эту проблему.
Мораль: Зачем мне ставить более дорогой интернет, проплачивать сервис с играми, когда я могу купить консоль за 14 000 рублей(Xbox 360 Advnced) и прекрасно наслаждаться, играя в игры.
«сервис с помощью которого на любом компьютере я смогу поиграть в игры».
Компьютерами дело не ограничивается. OnLive бегает на всем, где можно выйти в сеть. Например, на консоли
Компьютерами дело не ограничивается. OnLive бегает на всем, где можно выйти в сеть. Например, на консоли
на что ЕГЭ сдал?
24 мбита из Екатеринбурга передают привет.
«Единственный тип игр, которых нет на консолях — стратегии»
Halo Wars
EndWar
Supreme Commander 2
Universe at War: Earth Assault
Stormrise
Civilization Revolution
The Lord of the Rings: The Battle for Middle-Earth 2
Command & Conquer 3: Tiberium Wars
Command & Conquer 3: Kane's Wrath
Command & Conquer: Red Alert 3
Warhammer: Battle March
Halo Wars
EndWar
Supreme Commander 2
Universe at War: Earth Assault
Stormrise
Civilization Revolution
The Lord of the Rings: The Battle for Middle-Earth 2
Command & Conquer 3: Tiberium Wars
Command & Conquer 3: Kane's Wrath
Command & Conquer: Red Alert 3
Warhammer: Battle March
России — вообще не целевая аудитория этого сервиса. Сейчас датацентры стоят только в США.
>Мораль: Зачем мне ставить более дорогой интернет, проплачивать сервис с играми, когда я могу купить консоль за 14 000 рублей(Xbox 360 Advnced) и прекрасно наслаждаться, играя в игры.
А сами игры?
А сами игры?
Напомнило о Gaikai. Видео демонстрация
Судьбу проекта определит цена.
Большая просьба к автору (и другим авторам) — расшифровывайте биты и байты в указании скорости. А Боды это вообще что-то несусветное :)
Спасибо за обзор.
По поводу
несогласен. В стиме, если Вы заметили, бывают бесплантые выходные у некоторых игр (я думаю это не сильно технически отличается от продажи дней/часов игры). И у игр Valve точно нет никакой зверской DRM (если не считать сам стим).
По поводу
Например, можно продавать доступ к играм по дням, со скидками на праздники и т.д. Steam и другие более традиционные методы распространения не могут этого предоставить, пока не впарят вам жуткий DRM в комплекте с игрой.
несогласен. В стиме, если Вы заметили, бывают бесплантые выходные у некоторых игр (я думаю это не сильно технически отличается от продажи дней/часов игры). И у игр Valve точно нет никакой зверской DRM (если не считать сам стим).
ну DRM все равно же присутствует… Многих это раздражает
Так стим и раздражает. У них же там своя файловая система. Проверки всякие левые. В итоге это конечно все обходится, но как пирату мне это все приносит неудобства. =)
своя фс (gcf-файлы) только у игр Valve. Так можно и про Quake 3 сказать, у которого свои ресурсы в zip-архивах.
А вообще я говорил по сравнению с драконовскими защитами а-ля Ubisoft'овская. Стим по сравнению с ними — белый, пушистый и незаметный :)
А вообще я говорил по сравнению с драконовскими защитами а-ля Ubisoft'овская. Стим по сравнению с ними — белый, пушистый и незаметный :)
UFO just landed and posted this here
Я бы не прочь поднять на домашнем сервере нечто подобное, чтобы с лёгкостью играть в мощные игрушки, используя свой слабый нетбук. :-)
Возможно это даст новый толчек нетбукам. Как маркетинговый шаг — подписка на n-дней.
Вот Вам за 500 баксов нетбук со всеми играми и офисами, а вот за 1500 мощное, но без всего.
Для большинства пользователей этот терминально-облачный доступ ко всем своим сокровищам будет и удобнее и проще.
Очень интересное будущее нас ожидает…
Вот Вам за 500 баксов нетбук со всеми играми и офисами, а вот за 1500 мощное, но без всего.
Для большинства пользователей этот терминально-облачный доступ ко всем своим сокровищам будет и удобнее и проще.
Очень интересное будущее нас ожидает…
Все развиаается по спирали. Раньше были текстовые терминалы, сейчас вот — графические. Пройдет еще лет 20 и персоналка снова станет популярной, т.к. сможет то, чего не сможет удаленный сервер. Интересно — что? ))
Например, прямой доступ к мозгу человека… через джек в затылке. Только на персоналке, ведь это очень личное. А потом появится пост на хабре «управление мозгом уходит в облако» и комменты «че то я очкую, они же будут иметь доступ к моему мозгу», «да ладно, вы же играете в OnLive и почта у вас гугловская»
:)
:)
Уже давно жду и хочу пользоваться.
Слишком хорошо, чтобы быть правдой. Мне почему-то кажется, что многие разработчики и издатели задушат эту идею на корню.
Всё просто: ОнЛайв будет продавать франшизу своего сервиса локальным провайдерам. В большинстве городов есть локалки 100 мегабитные — это, в идеале, до 10 МБ/сек. — задержки будут минимальными.
Статья очень порадовала, как-то упустил выход сервиса в мир если честно. Помню что у него есть еще как минимум два конкурента, никто названия на напомнит? Технология более чем перспективная и желанная для производителей т.к. 1) позволяет убрать ограничения на железо пользователя, 2) переводит всех с разового платежа за игру и связанного с этим пиратства на тотальную подписку и абонентскую плату. А это очень вкусный пирог стоящий вложений.
Единственное что удивило — это описание проблем с скоростью сети. Да, об этом постоянно тут жалуются, но речь при этом идет в основном о скорости и стабильности _мобильного_ интернета. Если у вас базовый инетернет-пакет от какого Comcast, то да, это будет 1.5 мегабита за 25$ в месяц и это будет повод для растроиств. Но зачем брать стандартный базовый пакет в стране, где все построенно на скидках, пакетных предложениях и промопериодах? Даже сейчас на том же Комкасте основное предложение — 15 мегабит за 20 долларов в месяц. И пусть там написано что это промоакция на 6 месяцев — безо всяких действий с моей стороный она длится уже больше года и включает базовый пакет телевидения. Причем реальная связь с сервером в Сан Франциско прямо сейчас из Маунтин Вью — 10 мегабит на скачку, 3 на закачку. В общем сложно жаловаться как по мне.
Единственное что удивило — это описание проблем с скоростью сети. Да, об этом постоянно тут жалуются, но речь при этом идет в основном о скорости и стабильности _мобильного_ интернета. Если у вас базовый инетернет-пакет от какого Comcast, то да, это будет 1.5 мегабита за 25$ в месяц и это будет повод для растроиств. Но зачем брать стандартный базовый пакет в стране, где все построенно на скидках, пакетных предложениях и промопериодах? Даже сейчас на том же Комкасте основное предложение — 15 мегабит за 20 долларов в месяц. И пусть там написано что это промоакция на 6 месяцев — безо всяких действий с моей стороный она длится уже больше года и включает базовый пакет телевидения. Причем реальная связь с сервером в Сан Франциско прямо сейчас из Маунтин Вью — 10 мегабит на скачку, 3 на закачку. В общем сложно жаловаться как по мне.
UFO just landed and posted this here
А не смущает что эти 15 Мбит не совсем честные? Что это всего лишь для первых N мегабайт? И что Comcast прячет реальную скорость?
Да, и цена после окончания рекламного периода — $43. К тому же смотрим дополнение — для абонентов кабельного телевидения или телефонного сервиса от Comcast. То есть, вполне возможно что завтра Comcast зарядит тебе совсем другую цену за сервис, и ты ничего с этим не сможешь сделать.
Да, и цена после окончания рекламного периода — $43. К тому же смотрим дополнение — для абонентов кабельного телевидения или телефонного сервиса от Comcast. То есть, вполне возможно что завтра Comcast зарядит тебе совсем другую цену за сервис, и ты ничего с этим не сможешь сделать.
Не без того, были такие опасения и есть. Не понял про первые N мегабайт только — вроде подключение стабильно на этой скорости работает. И за 40 в месяц реальные 15 мегабит + ТВ — вполне достойная цена как по мне. Особенно если принять во внимание цены на мобильную связь, где конечно ужас что творится.
Интересно, как они реализовали ифнраструктуру своего ДЦ? Ну не могу я поверить в то, что они используют видеокарты (в таком виде, в котором мы привыкли видеть) для расчетов. Либо они как-то эмулируют работу видеокарт на процессорах, либо фиг знает. Кто-то может сталкивался?
эра тонких клиентов инкаминг.
главное что бы их не задавили производители игрового железа и консолей.
главное что бы их не задавили производители игрового железа и консолей.
ха-ха, аналогичный сервис уже давно существует на youtube.com, причем бесплатный.
Дата-центр в Санта-Клара отвечает на пинг с моей резиденции в Сан Франциско за 14 мс, так что я предполагаю, что задержка на экране будет на вскидку такой же, плюс несколько миллисекунд на сжатие потока на сервере.
А по-моему нет, реальная задержка будет 14*2 = 28мс
а зато представьте как хорошо с такой системой можно будет ограничивать детей в играх. Купил ребенку игршуку на час поиграть, и он больше часа в неё не поиграет :)
> Это идиотизм чистой воды и прекрасный пример притягательности и сомнительности OnLive. Я могу включить VMWare с Windows и таким образом запустить MassEffect 2 в OnLive под Windows, виртуализированную в VMWare под Mac OS X.
Выходит что играть в OnLive в Linux'e можно уже сейчас? Просто запустив Windows под VMWare или VirtualBox? Или нельзя?
Выходит что играть в OnLive в Linux'e можно уже сейчас? Просто запустив Windows под VMWare или VirtualBox? Или нельзя?
Инди играм нет смысла интегрироваться с onlive. Тут как минимум гугл со своим NaCl решит проблемы с простой установкой и запуском и зоопарком ос. А мощное железо инди играм и не нужно.
А вот в какой-нибудь Fallout 4 или Dead Space 3 можно было бы там порубиться, заместо покупки ускорителя за 150-200 баксов раз в год. Но с условием, что настройки графики будут близки к максимуму.
Чето на видео слишком уж тормознут анрыл… И это на 14 мс…
А вот в какой-нибудь Fallout 4 или Dead Space 3 можно было бы там порубиться, заместо покупки ускорителя за 150-200 баксов раз в год. Но с условием, что настройки графики будут близки к максимуму.
Чето на видео слишком уж тормознут анрыл… И это на 14 мс…
АААА, хочу, жаль не на моем интернете :( у нас тут синдикат…
не всегда без конечных пользователей можно сделать хороший продукт. так что, я думаю, что OnLive — это революция. а ошибки и недоработки еще подшлифуют, все будет ок.
UFO just landed and posted this here
Мне кажется разрешение и графика не есть составляющая игры.
Мне, скажем как владельцу PS3, совершенно непонятно зачем мне OnLive. Там нет достойных игр.
И там никогда не будет таких игр, как Uncharted, Flower, Journey, Shadow of Colossus, и т.д. и т.п.
У меня старый ноутбук, который с трудом тянет Civ4. Я на нём не играю. Вообще. Не во что, и не когда. Лежит горка игр на ПС3, которые с трудом успеваю играть. И при этом в предзаказах лежит ещё 3 игры, выхода которых с ужасом жду.
Да и цена кусется :)
Мне, скажем как владельцу PS3, совершенно непонятно зачем мне OnLive. Там нет достойных игр.
И там никогда не будет таких игр, как Uncharted, Flower, Journey, Shadow of Colossus, и т.д. и т.п.
У меня старый ноутбук, который с трудом тянет Civ4. Я на нём не играю. Вообще. Не во что, и не когда. Лежит горка игр на ПС3, которые с трудом успеваю играть. И при этом в предзаказах лежит ещё 3 игры, выхода которых с ужасом жду.
Да и цена кусется :)
а почему не будет то? Там все от производителей будет зависеть.
Естественно, вам, как владельцу того, что OnLive собирается свести в могилу, OnLive не нужен. Как он не нужен тому, кто только что купил восьмиядерную квадровидео станцию для рубилова в Crysis 5.
А вот игры в OnLive могут быть абсолютно любые. Что поставят в датацентр, то и будет вещать.
А вот игры в OnLive могут быть абсолютно любые. Что поставят в датацентр, то и будет вещать.
приставочник детектед.
Игры в облаках это действительно круто. Хоть и с одной стороны — колоссальные затраты, но с другой — пользователи никогда не будут жалеть о том что купили какую то некачественную игру, необходимость обновлять железо для новых игр отпадает, можно поиграть в игру как только она вышла, платишь ровно столько сколько играешь, качество игр будет расти(за пол бесплатных часа можно понять готов ли ты заплатить за эту игру)… список плюсов данного подхода можно продолжать долго.
А по поводу сравнения с dvd))) даже смешно. Человеку не хочется купить себе dvd — ему хочется посмотреть фильм и чем проще и удобнее для него это сделать тем лучше, так же и с играми, владение копией игры — никому не нужно, все что нужно — получить удовольствие от процесса игры. Я сам был бы рад избавиться от гор дисков — перенеся их в облако. Если ко всему что тебе нужно у тебя есть доступ что еще может тебе понадобиться?
А по поводу сравнения с dvd))) даже смешно. Человеку не хочется купить себе dvd — ему хочется посмотреть фильм и чем проще и удобнее для него это сделать тем лучше, так же и с играми, владение копией игры — никому не нужно, все что нужно — получить удовольствие от процесса игры. Я сам был бы рад избавиться от гор дисков — перенеся их в облако. Если ко всему что тебе нужно у тебя есть доступ что еще может тебе понадобиться?
по поводу владения игрой — смешно, не смешно, а например в комментариях к оригиналу статьи многие буржуины приводят, как аргумент против, именно «я люблю иметь игры на полочке» :) Типа через десяток лет я могу достать с полки пирожок старую убогую игрушку и поиграть, рыдая о прошедшей молодости :)
А что мешает добавить эти игры в OnLive?:)
ради пары гигов никто не будет забивать мощности серверные
Любая почта предоставляет каждому пользователю несколько Гб. А OnLive не сможет себе позволить выделить несколько гигабайт под старые игрушки:)))))))))) А если я скажу что старые игры требуют меньше ресурсов? Интересно каким это образом играя например в Fallout будет расходоваться больше ресурсов чем при игре в Crysis?
Ну в облаке, по идее, никто такой возможности не лишает. Особенно если брать не конкретную реализацию OnLive, а сам принцип «мощного удалённого сервера с тонким клиентом»
в будущем вполне может вытеснить игры выполняющиеся локально.
проблема отзывчивости в большой степени решается установкой в датацентрах по всему миру.
проблема производительности (стоимости железа которое все это будет считать) решается заточкой игр под облако:
— можно хранить больше заранее вычисленных данных, потом что в облаке можно занять существенно больше места чем на компьютере отдельного пользователя.
— можно производить одинаковые вычисления для разных пользователей один раз
что может стать грустным итогом такой миграции игр — домашний компьютер застрянет в развитии.
игры как ничто другое подгоняют производителей железа.
а для более серьезных ресурсоемких задач — часть тоже уйдет в облако, а для остальных появится «новый» класс машин — рабочие станции, которые будут стоить намного дороже. гентушники, например, будут очень расстроены.
проблема отзывчивости в большой степени решается установкой в датацентрах по всему миру.
проблема производительности (стоимости железа которое все это будет считать) решается заточкой игр под облако:
— можно хранить больше заранее вычисленных данных, потом что в облаке можно занять существенно больше места чем на компьютере отдельного пользователя.
— можно производить одинаковые вычисления для разных пользователей один раз
что может стать грустным итогом такой миграции игр — домашний компьютер застрянет в развитии.
игры как ничто другое подгоняют производителей железа.
а для более серьезных ресурсоемких задач — часть тоже уйдет в облако, а для остальных появится «новый» класс машин — рабочие станции, которые будут стоить намного дороже. гентушники, например, будут очень расстроены.
Гентушники тоже будут в облаках из сорцов собирать :)
А если серьезно, то, честно говоря, не вижу ничего плохого в том, что «домашний компьютер застрянет в развитии», уж больно нерационально в глобальных масштабах используются ресурсы большинства домашних (и офисных) компов. «Тонкий клиент» рассчитанный ровно на воспроизведение стандартного видеопотока (ну, плюс «трафик» с клавитатуры, мыши и т. п., ну и небольшой запасец), нуждающийся в апгрейде железа только при смене стандарта на более ресурсоемкий (грубо говоря, как сейчас игровые консоли) выглядит куда перспективнее, чем гонка за гигагерцами, гига- и терабайтами и т. п. Естественно, всё это возможно будет, только когда быстрый и дешевый интернет, грубо говоря, будет в каждой электрической розетке. Для не желающих «расшаривать» свои документы, базы, софт и т. п. — локальные хранилища, для желающих их не выпускать даже в «оперативку» облака, можно создавать домашние/офисные/корпоративные/ведомственные «облака», причём, вероятно, из унифицированных и легко масштабируемых «кубиков», опять таки не рассчитанных на внутренний апгрейд, а на масштабирование до определенного предела, обусловленного прежде всего чисто физическими характеристикам типа размера, массы и энергопотребления, или полную замену такого «кубика».
Эх, мечты, мечты…
А если серьезно, то, честно говоря, не вижу ничего плохого в том, что «домашний компьютер застрянет в развитии», уж больно нерационально в глобальных масштабах используются ресурсы большинства домашних (и офисных) компов. «Тонкий клиент» рассчитанный ровно на воспроизведение стандартного видеопотока (ну, плюс «трафик» с клавитатуры, мыши и т. п., ну и небольшой запасец), нуждающийся в апгрейде железа только при смене стандарта на более ресурсоемкий (грубо говоря, как сейчас игровые консоли) выглядит куда перспективнее, чем гонка за гигагерцами, гига- и терабайтами и т. п. Естественно, всё это возможно будет, только когда быстрый и дешевый интернет, грубо говоря, будет в каждой электрической розетке. Для не желающих «расшаривать» свои документы, базы, софт и т. п. — локальные хранилища, для желающих их не выпускать даже в «оперативку» облака, можно создавать домашние/офисные/корпоративные/ведомственные «облака», причём, вероятно, из унифицированных и легко масштабируемых «кубиков», опять таки не рассчитанных на внутренний апгрейд, а на масштабирование до определенного предела, обусловленного прежде всего чисто физическими характеристикам типа размера, массы и энергопотребления, или полную замену такого «кубика».
Эх, мечты, мечты…
а вот тут уже начинается то о чем говорил дядька Столлман — мы доверяем свои данные хрен знает кому.
В случае игр — это абсолютно некритично, а вот что-то серьезнее… тут уже не все согласятся.
Корпоративные облака — да, а вот домашние «тучки» выглядят сомнительно — это как раз очень нерациональное использование ресурсов — вместо почти нулевой загрузки при выполнении повседневных задач — получим два устройства занимающиеся кодированием и декодированием FullHD и передачей его по сети.
Кроме того я сомневаюсь, что, например любители попиксельного вылизывания картинки в фотошопе удовлетворяться сжатым видеопотоком с пониженным разрешением (относительно возможностей монитора).
А еще побочным эффектом развития железяк для домашнего компа является то что можно вместо повышения производительности получить ту же производительность с меньшим потреблением электроэнергии, например.
В случае игр — это абсолютно некритично, а вот что-то серьезнее… тут уже не все согласятся.
Корпоративные облака — да, а вот домашние «тучки» выглядят сомнительно — это как раз очень нерациональное использование ресурсов — вместо почти нулевой загрузки при выполнении повседневных задач — получим два устройства занимающиеся кодированием и декодированием FullHD и передачей его по сети.
Кроме того я сомневаюсь, что, например любители попиксельного вылизывания картинки в фотошопе удовлетворяться сжатым видеопотоком с пониженным разрешением (относительно возможностей монитора).
А еще побочным эффектом развития железяк для домашнего компа является то что можно вместо повышения производительности получить ту же производительность с меньшим потреблением электроэнергии, например.
Ну, кодирования/декодирования можно избежать с помощью 10 Гбит локалки (возможно даже безпроводной, мечтать так мечтать :) ) — даже несколько клиентов такая выдержит с FullHD потоком без сжатия, а гигабита не хватит даже для одного :(
В общем да, для дома разделять клиент и «облако» не всегда оправданно. С другой стороны, смотря как они будут выглядеть физически — если как монитор с разъёмами для клавы, мышки и т. п. и тем же 10 Гбит езернетом, то в принципе такая система мало чем будет отличаться от нынешних «башень» и мониторов с усб-хабами. Тогда можно родить и такую концепцию домашнего ИТ-парка:
— домашний «облачный» сервер в зависимости от потребностей вплоть до полного отсутствия (если только внешними вычислительными ресурсами и системами хранения предполагается пользоваться)
— «прокси-сервер» декодирующий внешние FullHD потоки (может быть встроен в роутер, может в сервер, может отсутствовать, если внешние вычисления не предполагаются)
— клиенты (по сути набор периферии, им даже декодировать FullHD не надо, показать картинку да клаву/мышку передать)
Принципиальное отличие от имеющейся нынче «квартирных сетей» — универсальные и графические процессоры, устройства хранения и инсталлируемый софт могут отсутствовать как класс, если не предполагается «локальная» работа — аппаратный декодер FullHD (или какой там стандарт будет) в «прокси-сервере», аппаратный же контроллер периферии в клиенте и все прелести сервисов подобных OnLive в вашем распоряжении. Стало мало возможностей таких сервисов (появились конфиденциальные документы, необходимость попиксельной обработки и т. п.) — купили домашнюю «тучку», которая заменит удалённое облако.
В общем да, для дома разделять клиент и «облако» не всегда оправданно. С другой стороны, смотря как они будут выглядеть физически — если как монитор с разъёмами для клавы, мышки и т. п. и тем же 10 Гбит езернетом, то в принципе такая система мало чем будет отличаться от нынешних «башень» и мониторов с усб-хабами. Тогда можно родить и такую концепцию домашнего ИТ-парка:
— домашний «облачный» сервер в зависимости от потребностей вплоть до полного отсутствия (если только внешними вычислительными ресурсами и системами хранения предполагается пользоваться)
— «прокси-сервер» декодирующий внешние FullHD потоки (может быть встроен в роутер, может в сервер, может отсутствовать, если внешние вычисления не предполагаются)
— клиенты (по сути набор периферии, им даже декодировать FullHD не надо, показать картинку да клаву/мышку передать)
Принципиальное отличие от имеющейся нынче «квартирных сетей» — универсальные и графические процессоры, устройства хранения и инсталлируемый софт могут отсутствовать как класс, если не предполагается «локальная» работа — аппаратный декодер FullHD (или какой там стандарт будет) в «прокси-сервере», аппаратный же контроллер периферии в клиенте и все прелести сервисов подобных OnLive в вашем распоряжении. Стало мало возможностей таких сервисов (появились конфиденциальные документы, необходимость попиксельной обработки и т. п.) — купили домашнюю «тучку», которая заменит удалённое облако.
в таком случае домашняя тучка принципиально от обычного десктопа ничем не отличается.
но опять таки в силе аргумент насчет цена-производительность.
если большинству эта тучка будет не нужна, то стоить будет эта тучка (аналогичная хорошему десктопу при том же уровне технологий) существенно дороже. ибо позиционироваться будет соответственно.
и скорее всего собирать такую тучку на базе таких же компонентов как в большие облака в датацентрах не получится.
но опять таки в силе аргумент насчет цена-производительность.
если большинству эта тучка будет не нужна, то стоить будет эта тучка (аналогичная хорошему десктопу при том же уровне технологий) существенно дороже. ибо позиционироваться будет соответственно.
и скорее всего собирать такую тучку на базе таких же компонентов как в большие облака в датацентрах не получится.
То, что есть сейчас, возможно, только первый шаг, обкатка технологии. Для этих облаков можно писать фотореалистичные симуляторы с такой графикой, какую ещё долго нельзя будет просчитать даже на самых мощных домашних компьютерах. И запускать всё это можно будет хоть на iPad'е!
А какой потенциал для многопользовательских игр: всё будет просчитываться на одном сервере, больше никаких проблем с взаимодействием персонажей. В MMORPG персонажи больше не будут проходить друг через друга. Задержки между игроками по сути вообще не будет, можно просчитывать просто невообразимые взаимодействия.
А задержку при передаче видео и команд между клиентом и сервером будут постепенно сводить к минимуму. Кстати, курсор в играх пока надо показывать на стороне клиента, а в видео отключать, тогда задержка не будет ощущаться.
А какой потенциал для многопользовательских игр: всё будет просчитываться на одном сервере, больше никаких проблем с взаимодействием персонажей. В MMORPG персонажи больше не будут проходить друг через друга. Задержки между игроками по сути вообще не будет, можно просчитывать просто невообразимые взаимодействия.
А задержку при передаче видео и команд между клиентом и сервером будут постепенно сводить к минимуму. Кстати, курсор в играх пока надо показывать на стороне клиента, а в видео отключать, тогда задержка не будет ощущаться.
Я прям чувствую что являюсь их клиентом, очень часто (2-3 раза в неделю) бывает время когда хочется просто во что-нибудь поиграть часик другой, а потом обратно за работу, а покупать кучу дисков, когда среднее время моей игры в любую игрушку это 10 часов не очень хочется и не рационально.
Я так себе представляю будущее onlive-индустрии:
Где-то в космосе литает спутник, на котором гугл сдает в аренду онливу площадки под сервера.
Эти спутники вещают на всех кто их видит, бомбят так сказать абонентов тяжелым HD-трафиком сверху, в ответ абоненты через узкие каналы связи посылают свои запросы.
Эта технология меня поистине впечатляет.
Нечто подобное мы делали на моей прошлой работе, когда поняли что синхронизировать базу данных с удаленными рабочими станциями, работающими через GPRS гораздо менее эффективно, чем дать возможность этим станциям подключаться на главный сервер через Remote Desktop.
Где-то в космосе литает спутник, на котором гугл сдает в аренду онливу площадки под сервера.
Эти спутники вещают на всех кто их видит, бомбят так сказать абонентов тяжелым HD-трафиком сверху, в ответ абоненты через узкие каналы связи посылают свои запросы.
Эта технология меня поистине впечатляет.
Нечто подобное мы делали на моей прошлой работе, когда поняли что синхронизировать базу данных с удаленными рабочими станциями, работающими через GPRS гораздо менее эффективно, чем дать возможность этим станциям подключаться на главный сервер через Remote Desktop.
Обзор явно с упором на пиар сделан, хотя если отбросить болтовню получим:
1) тут вот пинг фиговый но можно привыкнуть…
2) тут вот FPS малый, но ничего страшного…
3) разработчики запрещают запускать под маком… да разработчики наверно тупые виндузятники… разве могут разработчики быть умными?
4) а про оплату я говорить не буду… нельзя же людей отпугивать от сервиса…
PS: а сам сервис бесперспективен… ибо говорит нам… давайте сделаем шаг назад (к примеру тотже F.E.A.R. 2 идет не на максимальных настройках)…
этот сервис предлагаем маленький шаг назад ради удобста… настоящий ПК геймер никогда не пожертвует ни одним полигоном на своем экране.
1) тут вот пинг фиговый но можно привыкнуть…
2) тут вот FPS малый, но ничего страшного…
3) разработчики запрещают запускать под маком… да разработчики наверно тупые виндузятники… разве могут разработчики быть умными?
4) а про оплату я говорить не буду… нельзя же людей отпугивать от сервиса…
PS: а сам сервис бесперспективен… ибо говорит нам… давайте сделаем шаг назад (к примеру тотже F.E.A.R. 2 идет не на максимальных настройках)…
этот сервис предлагаем маленький шаг назад ради удобста… настоящий ПК геймер никогда не пожертвует ни одним полигоном на своем экране.
Sign up to leave a comment.
Мысли об OnLive