Comments 47
Поменялся внешний вид. Раньше было в меню «добавить пользователей».
Как по мне прикольно и более удобно сделали. Вот бы еще менять размер окна можно было.
Как по мне прикольно и более удобно сделали. Вот бы еще менять размер окна можно было.
Вы не слепой, это действительно появилось лишь сегодня утром. Помимо изменения интерфейса значительной фишкой вижу появление многопользовательских чатов, вот это действительно здорово!
UFO just landed and posted this here
Плюс наверное все же не Гуглу, а протоколу XMPP, на котором работает GTalk, который поддерживает групчаты очень давно. Да и в GTalk'е они уже были.
Гуглу плюс в том, что они xmpp-конференции смогли обернуть так, что ими смогу пользоваться нормальные люди. Которые не знают, что такое джаббер, а просто хотят обмениваться сообщениями.
нормальные люди и без обвязки гугла все смогут. Или это стереотип «жаббер слишком сложный, асечка наше все»? Чем конференции в gtalk отличаются от XMPP?
Уточнение терминологии:
Нормальные люди — для которых компьютер — не хобби, а средство для решения конкретных задач, которым не доставляет удовольствия ставить программы и разбираться, что же такое этот xmpp.
Я буду говорить про таких.
Сравним skype и xmpp.
Skype: общаемся, хотим кого-то позвать, нажимает «добавить собеседника», выбираем — всё, нас уже трое.
XMPP: общаемся, хотим кого-то позвать. Выбираем сервер, на котором создадим конференцию, создаём конференцию. Сообщаем обоим собеседникам адрес, помогаем найти в клиенте, где находятся конференции, присоединяем их. За старой историей ходим в другое окно.
Гуглу удалось сделать решение не сложней, чем у skype, при этом сохранив совместимость со стандартами. Те, кто сидит в GT из пиджина, например, смогут пользоваться этими групповыми чатами наравне с пользователями веба.
Это не стереотип, xmpp заметно сложней проприетарных мессенджеров (skype, icq). Сравните хотя бы поиск банальный.
Тем, что сделаны для людей, а не гиков.
Нормальные люди — для которых компьютер — не хобби, а средство для решения конкретных задач, которым не доставляет удовольствия ставить программы и разбираться, что же такое этот xmpp.
Я буду говорить про таких.
Сравним skype и xmpp.
Skype: общаемся, хотим кого-то позвать, нажимает «добавить собеседника», выбираем — всё, нас уже трое.
XMPP: общаемся, хотим кого-то позвать. Выбираем сервер, на котором создадим конференцию, создаём конференцию. Сообщаем обоим собеседникам адрес, помогаем найти в клиенте, где находятся конференции, присоединяем их. За старой историей ходим в другое окно.
Гуглу удалось сделать решение не сложней, чем у skype, при этом сохранив совместимость со стандартами. Те, кто сидит в GT из пиджина, например, смогут пользоваться этими групповыми чатами наравне с пользователями веба.
Это не стереотип, xmpp заметно сложней проприетарных мессенджеров (skype, icq). Сравните хотя бы поиск банальный.
Тем, что сделаны для людей, а не гиков.
У вас наверное клиент нефункциональный, или вы несете чепуху.
1)Psi при первой попытке захода в конференцию определяет сервер конференций (gentoo.ru => conference.gentoo.ru). Значит беспокоиться о сервере не нужно.
Я думаю раздомное название конфы вбить может каждый.
А чтобы пригласить человека в конфу, достаточно:
и все… И никаких сложностей.
//создают люди вконтактике группы, а это сложней.
1)Psi при первой попытке захода в конференцию определяет сервер конференций (gentoo.ru => conference.gentoo.ru). Значит беспокоиться о сервере не нужно.
Я думаю раздомное название конфы вбить может каждый.
А чтобы пригласить человека в конфу, достаточно:
и все… И никаких сложностей.
//создают люди вконтактике группы, а это сложней.
То что вы описали и правда сложно.
«У вас наверное клиент нефункциональный, или вы несете чепуху.»
Проблема первая: бывают разные клиенты, не ясно где их взять, кроме того не все из них функциональны.
«Psi при первой попытке захода в конференцию определяет сервер конференций (gentoo.ru => conference.gentoo.ru). Значит беспокоиться о сервере не нужно.
Я думаю раздомное название конфы вбить может каждый.»
Проблема вторая: надо входить на какой-то сервер, как мне узнать на какой? и как это вообще делается? куда и что надо вбить?
«А чтобы пригласить человека в конфу, достаточно: ...»
Проблема третья: вместо того что бы просто кликнуть на человека с которым хочешь поговорить, нужно вызвать на нем контекстное меню в котором выбрать пункт, а потом еще подпункт :-(
Куда ж еще проще, правда?
И для многих создать группу во вконтакте тоже сложно.
«У вас наверное клиент нефункциональный, или вы несете чепуху.»
Проблема первая: бывают разные клиенты, не ясно где их взять, кроме того не все из них функциональны.
«Psi при первой попытке захода в конференцию определяет сервер конференций (gentoo.ru => conference.gentoo.ru). Значит беспокоиться о сервере не нужно.
Я думаю раздомное название конфы вбить может каждый.»
Проблема вторая: надо входить на какой-то сервер, как мне узнать на какой? и как это вообще делается? куда и что надо вбить?
«А чтобы пригласить человека в конфу, достаточно: ...»
Проблема третья: вместо того что бы просто кликнуть на человека с которым хочешь поговорить, нужно вызвать на нем контекстное меню в котором выбрать пункт, а потом еще подпункт :-(
Куда ж еще проще, правда?
И для многих создать группу во вконтакте тоже сложно.
> Проблема вторая: надо входить на какой-то сервер, как мне узнать на какой? и как это вообще делается? куда и что надо вбить?
1) Psi рекомендуют везде. Ну, по крайней мере на jabberworld.info, самый большой российский ресурс подобного рода.
На википедии также легко узнать о нем.
2) Когда первый раз включается Psi, предлагается выбор, создать аккаунт или использовать существующий. В skype точно не легче. Там надо вбить имя, сервер и пароль (причем огромное количество серверов предлагается на выбор, ну просто огромное. И при этом, ЕМНИП есть значение по умолчанию.
3)Когда человек первый раз заходит в конфу (тыкнуть по менюшке не сложнее, чем в скайпе), сервер подставляется автоматически.
4) вбить название конфы, как я сказал, легко.
Дальше.
> Проблема третья: вместо того что бы просто кликнуть на человека с которым хочешь поговорить, нужно вызвать на нем контекстное меню в котором выбрать пункт, а потом еще подпункт :-(
Что же это получается, в скайпе по умолчанию действие — вызов контакта в конференцию? Какой Артемий это придумал?
По-моему вполне нормально для такого действия. Конференций же много может быть
И кстати, во вконтакте ужасный интерфейс, но пипл схавал же! Был бы джаббер популярным — схавали бы таже tkabber, не говоря о более дружественных клиентах.
1) Psi рекомендуют везде. Ну, по крайней мере на jabberworld.info, самый большой российский ресурс подобного рода.
На википедии также легко узнать о нем.
2) Когда первый раз включается Psi, предлагается выбор, создать аккаунт или использовать существующий. В skype точно не легче. Там надо вбить имя, сервер и пароль (причем огромное количество серверов предлагается на выбор, ну просто огромное. И при этом, ЕМНИП есть значение по умолчанию.
3)Когда человек первый раз заходит в конфу (тыкнуть по менюшке не сложнее, чем в скайпе), сервер подставляется автоматически.
4) вбить название конфы, как я сказал, легко.
Дальше.
> Проблема третья: вместо того что бы просто кликнуть на человека с которым хочешь поговорить, нужно вызвать на нем контекстное меню в котором выбрать пункт, а потом еще подпункт :-(
Что же это получается, в скайпе по умолчанию действие — вызов контакта в конференцию? Какой Артемий это придумал?
По-моему вполне нормально для такого действия. Конференций же много может быть
И кстати, во вконтакте ужасный интерфейс, но пипл схавал же! Был бы джаббер популярным — схавали бы таже tkabber, не говоря о более дружественных клиентах.
Я не говорил о skype ни слова. И статья по моему не о нем. Но если вас интересует мое мнение по поводу skype и icq, то я согласен с MikeOzornin что они проще xmpp, хотя при этом я не считаю что эти программы удобные (особенно skype под windows).
А разговор вроде бы был о том что гугль молодец что смогли сделать такую удобную обертку для xmpp, с чем я абсолютно согласен. Так что если сравниваете, то сравнивайте именно с gtalk.
А разговор вроде бы был о том что гугль молодец что смогли сделать такую удобную обертку для xmpp, с чем я абсолютно согласен. Так что если сравниваете, то сравнивайте именно с gtalk.
как бы сказать… это не проблема Jabber/XMPP как протокола, это ущербность реализаций самих клиентов. уже как несколько лет существует XEP по MUC (Multi-User Chat) в котором описано в том числе как должен вести себя клиент, чтобы была кнопочка «добавить собеседника в чат», при приватной беседе. но в чем беда — ни в одном клиенте я еще не видел реализации, хотя все трубят, что держат этот многострадальный ксеп полностью
Так MikeOzornin о том и говорил что плюс гуглю за его успешную реализацию, в чем я с ним полностью согласеню
Скрин с Psi выше.
извиняюсь конечно, но может стоит читать не через слово?
или когда в пси появилась возможность начав приватный (т.е. щелкнул по контакту и начал болтать) разговор, пригласить в него же других участников?
то что реализовано в пси — это invite в уже созданные MUC, совершенно другая песня (http://xmpp.org/extensions/xep-0249.html, xmpp.org/extensions/xep-0045.html#invite)
P.S. а вот собсна ссылка на ксеп: xmpp.org/extensions/xep-0045.html#continue
ткните мне пальцем, где это сделано в пси
или когда в пси появилась возможность начав приватный (т.е. щелкнул по контакту и начал болтать) разговор, пригласить в него же других участников?
то что реализовано в пси — это invite в уже созданные MUC, совершенно другая песня (http://xmpp.org/extensions/xep-0249.html, xmpp.org/extensions/xep-0045.html#invite)
P.S. а вот собсна ссылка на ксеп: xmpp.org/extensions/xep-0045.html#continue
ткните мне пальцем, где это сделано в пси
Это не проблема xmpp, я этого не говорил. Это проблема людей, которые хотят в клиенте групповые чаты, а так оказалось, что они пользуются джаббером (часто сами того не зная).
>> Те, кто сидит в GT из пиджина, например, смогут пользоваться этими групповыми чатами наравне с пользователями веба.
У меня Pidgin. Расскажите как пользоваться групповым чатом гугла, а то не осилил.
У меня Pidgin. Расскажите как пользоваться групповым чатом гугла, а то не осилил.
Десктопный клиент пока чат не поддерживает.
Возможность группового чата была, видимо немного поменяли интерфейс.
В списке контактов: video&more — начать групповой чат. В беседе — video&more — добавить собеседника. Найти непросто, но можно было. Сейчас уже старый интерфейс не найти, так что не проверить даже.
Этот комментарий не к посту, а на habrahabr.ru/blogs/google/95996/#comment_2935884. Промахнулся. Прошу прощения.
У меня ни под OpenSolaris, ни под Ubuntu, ни под FireFox, ни под Chrome (хром только в Ubuntu — под солярку его нету) Видео никогда не было (и сейчас нет) — хотя анонс про поддержку видео видел давно.
Может поэтому и группового чата не видел?
Может поэтому и группового чата не видел?
Групповой чат однозначно там был уже давно, просто интерфейс поменяли.
Лучше бы они десктопный клиент обновили наконец.
Уважаемый Google, портируйте пожалуйста Gtalk-клиент на Linux!
С удовольствием использовал бы.
С удовольствием использовал бы.
Чтобы хотя бы в Google OS видео-чат заработал.
В браузере видео-чат через google-talk интерфейс в gmail тоже работает
www.youtube.com/watch?v=JFGJRfoK9xQ
www.youtube.com/watch?v=JFGJRfoK9xQ
www.google.com/chat/video говорит мне о том, что вы ошиблись «В настоящее время голосовой и видеочат Google не доступны для платформы Linux.»
К гуглочату можно подключаться обычным джаббер-клиентом, а уж их под линукс пруд-пруди.
Глючноватый чат, сидели в нём полгода, мучались (приходилось время от времени его пересоздавать) — потом перешли все в Скайп — всё стало ок.
На xmpp в google apps домене уже можно конференции делать? Или я просто не нашел как?
Sign up to leave a comment.
Многопользовательский чат в GTalk-е