Comments 85
Полностью согласен с автором. «я такое на коленке напишу» — самая частая причина отказа покупки нашего продукта на территории России (в Европе ни разу такого не слышал, даже если покупали русские люди).
То есть типа «не куплю, потому что сам на коленке напишу»? Но так как не напишет, то никогда не купит?
Во-первых, у наших программистов слишком высокое мнение о себе. Каждый, почему-то считает себя (и только себя!) гением. Даже коллеги по фирме — глупые неудачники, а что уж говорить о чужих программах. Естественно, большинство ошибается
Во-вторых, это у нас в крови заложено: «отдам все что угодно за халяву». У меня сосед гнал самогонку и торговал. При этом за свои деньги покупал все продукты, делал аппарат, башлял участковому, тратился на газ, не спал по ночам — боялся что придут заберут. Вся жизнь фактически уходила на сей бизнес. Заработков хватало на бутылку водки самому. :)
Другой сосед по выходным ездил на дачу картошку выращивать. Купил участок (нормально так отдал денег) и каждые выходные каждый год: вспахать, посадить, удобрить, окучить, прополоть, жуки, химикаты, собрать, сортировать + бензин на 100 км почти в две стороны (+время) и к осени у него десяток мешков своей картошки. Мои расчеты, сколько он потратил на услуги третьих лиц, химию и бензин он не понимал: «ну вот же картошка, я ж за неё не платил, сам вырастил! халява!». А то что на те же деньги можно было купить 20 мешков (а за стоимость участка — картошки на всю жизнь) — так это пофиг.
У буржуев принято по-другому: быть профи в какой-то области и только в ней. Для других работ нанимать других людей.
Во-вторых, это у нас в крови заложено: «отдам все что угодно за халяву». У меня сосед гнал самогонку и торговал. При этом за свои деньги покупал все продукты, делал аппарат, башлял участковому, тратился на газ, не спал по ночам — боялся что придут заберут. Вся жизнь фактически уходила на сей бизнес. Заработков хватало на бутылку водки самому. :)
Другой сосед по выходным ездил на дачу картошку выращивать. Купил участок (нормально так отдал денег) и каждые выходные каждый год: вспахать, посадить, удобрить, окучить, прополоть, жуки, химикаты, собрать, сортировать + бензин на 100 км почти в две стороны (+время) и к осени у него десяток мешков своей картошки. Мои расчеты, сколько он потратил на услуги третьих лиц, химию и бензин он не понимал: «ну вот же картошка, я ж за неё не платил, сам вырастил! халява!». А то что на те же деньги можно было купить 20 мешков (а за стоимость участка — картошки на всю жизнь) — так это пофиг.
У буржуев принято по-другому: быть профи в какой-то области и только в ней. Для других работ нанимать других людей.
И опять согласен. У меня знакомые на Кипре живут. Так вот, если на фирме лампочка перегорит, то для ее замены вызывают электрика. Смешно? Наверное да, но если прикинуть:
1. Работник, меняя лампочку, может ногу сломать или током его шарахнет. Хозяин фирмы попадет на бабки(больничный, страховка, суды...).
2. Работодатель платит сотруднику за квалифицированный труд и не заинтересован чтоб он делал непрофильную работу.
Вот они и привыкли, что все должны делать профи.
1. Работник, меняя лампочку, может ногу сломать или током его шарахнет. Хозяин фирмы попадет на бабки(больничный, страховка, суды...).
2. Работодатель платит сотруднику за квалифицированный труд и не заинтересован чтоб он делал непрофильную работу.
Вот они и привыкли, что все должны делать профи.
Палка о двух концах, с одной стороны разделение труда это прекрасно, но с другой стороны любые крайности до добра не доведут. В любом деле нужно знать меру, лично я не понимаю как можно быть профи в одном деле и не стремится познать что-то еще, как и не понимаю тех, кто пытается знать все вокруг.
Речь не о кругозоре, а о выполнении работ. Тот же сотрудник может иметь высшее электротехническое образование, но «заменить лампочку» предоставит все же специалисту (в исконном смысле слова).
Именно потому, что «каждая вещь необходимо приносит пользу, будучи употребленная на своем месте». На западе очень четкое представление о том, чем занимается каждый конкретный человек и за что ему платят.
И это правильно.
Именно потому, что «каждая вещь необходимо приносит пользу, будучи употребленная на своем месте». На западе очень четкое представление о том, чем занимается каждый конкретный человек и за что ему платят.
И это правильно.
У меня знакомый механик попал под увольнение за то, что влез не в свою квалификацию: при поломке мотора на судне взял и починил его. Капитан подробно объяснил, что он виноват со всех сторон: нарушил ТБ, вышел за пределы своей ответственности и в конце концов лишил работы специального механика на вертолёте, который уже собирался вылететь.
Лампочка еще куда ни шло, но вот когда айтишники таскают сейфы и производят погрузочно-разгрузочные работы, вот это уже попахивает идиотизмом.
Смердит, я бы сказал.
Ну а как же. Они ж программисты, эти админы, должны таскать
ящики для серверов на 4-й этаж.
Ну а как же. Они ж программисты, эти админы, должны таскать
ящики для серверов на 4-й этаж.
"… у нас даже ездовые академики бывают". Мне, хоть я и сисадмин, приходится не редко таскать товар, пару раз машину пришлось разгружать вдвоём. Я считаю что так не должно быть.
Вспоминается анекдот про «ты сильный программист»? :)
Но иногда, в случае переезда родной фирмы, можно и помочь. Однако сильно зависит от взаимоотношений сотрудника и фирмы.
Но иногда, в случае переезда родной фирмы, можно и помочь. Однако сильно зависит от взаимоотношений сотрудника и фирмы.
Думаю это не только на Кипре. Когда работал на заводе, там тоже лампочки нам вкручивали электрики. Думаю тут ничего смешного. Просто разные должностных обязанности.
Проблема в деньгах. А про «на коленке напишу» — просто чтобы не палиться, что у тебя тупо нет на это денег.
Т.е. когда зарабатываешь $1000 из них тратишь $700 на еду, квартиру и проезд, то к оставшимся $300 начинаешь относиться с глубочайшим почтением. И тут уж реально самому проще на коленке написать, потому как время твоё дешевле чем эти $25.
Т.е. когда зарабатываешь $1000 из них тратишь $700 на еду, квартиру и проезд, то к оставшимся $300 начинаешь относиться с глубочайшим почтением. И тут уж реально самому проще на коленке написать, потому как время твоё дешевле чем эти $25.
Не согласен с вами.
Чтобы не палиться о том, что денег нет, достаточно промолчать.
Нужен инструмент, можешь его на коленке сам написать, — пиши. Не хочешь покупать, — не покупай, никто под дулом пистолета тебя не держит. Дело не в деньгах, дело в мозгах. Негативщики очень любят плевать во всех и вся, часто не имея на то морального права. Да и вообще не знаю, какое такое моральное право должно быть, чтобы оно разрешало плевать в окружающих. Я вам так скажу: неконструктивные (подчеркиваю: неконструктивные и неадекватные!) негативщики эти — моральные уроды, уж извините, и что хотите делайте. Не могу я принять, что без единого зерна истины топят, объективно, хороший проект. Просто потому, что мимо проходили, а не ради какой-то личной выгоды. Понять могу, когда конкурентов так поливают, — это-то неприятно, но логично, бизнес черный он и в Африке черный. Так негативщики наши плюют просто так… В причинах копаться не будем, очень надо.
Чтобы не палиться о том, что денег нет, достаточно промолчать.
Нужен инструмент, можешь его на коленке сам написать, — пиши. Не хочешь покупать, — не покупай, никто под дулом пистолета тебя не держит. Дело не в деньгах, дело в мозгах. Негативщики очень любят плевать во всех и вся, часто не имея на то морального права. Да и вообще не знаю, какое такое моральное право должно быть, чтобы оно разрешало плевать в окружающих. Я вам так скажу: неконструктивные (подчеркиваю: неконструктивные и неадекватные!) негативщики эти — моральные уроды, уж извините, и что хотите делайте. Не могу я принять, что без единого зерна истины топят, объективно, хороший проект. Просто потому, что мимо проходили, а не ради какой-то личной выгоды. Понять могу, когда конкурентов так поливают, — это-то неприятно, но логично, бизнес черный он и в Африке черный. Так негативщики наши плюют просто так… В причинах копаться не будем, очень надо.
А какое «моральное право» вы имеете, чтобы плевать на неимущих? Ах, вы софтину для бабла писали, вы силы потратили и не хотите этим просто так делиться? Типа, хотите покупайте — не хотите, валите на хрен, здесь ни кого не заствляют!
Ну так и оставьте весь этот лепет про «моральное право», «обосрать» и «негативщеков», и если не нравится — не читайте «моральных уродов», вас никто не заставляет.
Вообще пост у меня вызвал впечатление обиды разработчика на тупых юзврей, которые не понимают что перед ними великое творение, а не просто приколюха на телефон. Что сказать… не та целевая аудитория человеку попалась. Так ведь был бы разумен — смекнул бы, что хабр — сборище вчерашней школоты и студентов — халявщиков, до мозга костей, и шёл бы себе продвигаться на другие ресурсы с более почтенной публикой, а не устраивал тут жалобы сообществу на членов сообщества.
Вообще офигенно «конструктивный» пост, не то что у «моральных уродов».
Ну так и оставьте весь этот лепет про «моральное право», «обосрать» и «негативщеков», и если не нравится — не читайте «моральных уродов», вас никто не заставляет.
Вообще пост у меня вызвал впечатление обиды разработчика на тупых юзврей, которые не понимают что перед ними великое творение, а не просто приколюха на телефон. Что сказать… не та целевая аудитория человеку попалась. Так ведь был бы разумен — смекнул бы, что хабр — сборище вчерашней школоты и студентов — халявщиков, до мозга костей, и шёл бы себе продвигаться на другие ресурсы с более почтенной публикой, а не устраивал тут жалобы сообществу на членов сообщества.
Вообще офигенно «конструктивный» пост, не то что у «моральных уродов».
про «уродов» это мнения не мои, но спасибо за комплимент и моим умственным способностям… да и за то, что своей смекалкой блеснули )
Если прочтете внимательнее, то станет понятно что я:
1. cделал оговорку про то, что хабр не наша ЦА
2. не имею коммерческого интереса в СНГ по объективным причинам
3. описал на своем и на чужих примерах отношение
Другими словами — я считаю, что проблема есть, и я рад что меня в этом поддерживает какое-то количество людей.
Если вы считаете, что проблемы нет — прикусите язычок и проходите дальше.
Все то что вы описали — понятно, и серьезных возражений нет.
Если прочтете внимательнее, то станет понятно что я:
1. cделал оговорку про то, что хабр не наша ЦА
2. не имею коммерческого интереса в СНГ по объективным причинам
3. описал на своем и на чужих примерах отношение
Другими словами — я считаю, что проблема есть, и я рад что меня в этом поддерживает какое-то количество людей.
Если вы считаете, что проблемы нет — прикусите язычок и проходите дальше.
Все то что вы описали — понятно, и серьезных возражений нет.
Хабр изначально — это критики и технологи.
Здесь интереснее узнать «как это устроено», чем купить устройство не задумываясь. Здесь собщество разработчиков и всех примыкающих к ним (дизайнеры, менеджеры, HR etc). Некоторый процент, действительно, попадет в ЦА. Но с оглядкой на наличие айфонов вообще и у среднестатистического читателя Хабра в частности — процент будет таки невысок.
Например, мне интересны лишь некоторые компоненты айфона, но поскольку я не разработчик приложений для айфона (здесь я — простой пользователь) и для меня важнее соотношение качество * функциональность/цена — я не вижу смысла покупать себе айфон. Хотя вполне уважаю и понимаю разработчиков приложений под эту платформу.
А вот посмотреть-покритиковать-оценить юзабилити и качество кода и протетистровать доступ (для общедоступных ресурсов по http, Хабраэффекты), обменяться мнениями о новации — с этим как раз на Хабр.
Ну и самовлюбленных эгоистов вреди программистов встречается некоторый процент. На это тоже надо делать скидки. Не все такие как Шелдон в «Теории большого взрыва», но встречаются :).
Здесь интереснее узнать «как это устроено», чем купить устройство не задумываясь. Здесь собщество разработчиков и всех примыкающих к ним (дизайнеры, менеджеры, HR etc). Некоторый процент, действительно, попадет в ЦА. Но с оглядкой на наличие айфонов вообще и у среднестатистического читателя Хабра в частности — процент будет таки невысок.
Например, мне интересны лишь некоторые компоненты айфона, но поскольку я не разработчик приложений для айфона (здесь я — простой пользователь) и для меня важнее соотношение качество * функциональность/цена — я не вижу смысла покупать себе айфон. Хотя вполне уважаю и понимаю разработчиков приложений под эту платформу.
А вот посмотреть-покритиковать-оценить юзабилити и качество кода и протетистровать доступ (для общедоступных ресурсов по http, Хабраэффекты), обменяться мнениями о новации — с этим как раз на Хабр.
Ну и самовлюбленных эгоистов вреди программистов встречается некоторый процент. На это тоже надо делать скидки. Не все такие как Шелдон в «Теории большого взрыва», но встречаются :).
1. про «уродов» сказал graninas и ему же я ответил
2. про «прикусите язычок» — это несколько невежливо; почему вы считаете, что можете высказывать своё неудовольствие чужим несовершенством а я не могу?
2. про «прикусите язычок» — это несколько невежливо; почему вы считаете, что можете высказывать своё неудовольствие чужим несовершенством а я не могу?
Знаете, что вы сейчас делаете? Отказываете мне в праве бороться за чистоту морали. Она вам, видимо, мешает резвиться. И я вам мешаю, как человек, который осмелился против негативщиков пойти. А иначе с какой стати вы переходите на личности?
Что я делаю:
Я как член сообщества я выражаю своё мнение, о том что такие посты мне не нужны.
Хабр был воде как ресурсом про Hitech, а не место для великих крестовых походов против негативщиков и борьбы за моральную чистоту.
Я как член сообщества я выражаю своё мнение, о том что такие посты мне не нужны.
Хабр был воде как ресурсом про Hitech, а не место для великих крестовых походов против негативщиков и борьбы за моральную чистоту.
«Ах, вы софтину для бабла писали, вы силы потратили и не хотите этим просто так делиться? Типа, хотите покупайте — не хотите, валите на хрен, здесь ни кого не заствляют!
Ну так и оставьте весь этот лепет про «моральное право», «обосрать» и «негативщеков», и если не нравится — не читайте «моральных уродов», вас никто не заставляет».
«Вообще офигенно «конструктивный»» комментарий, «не то что у «моральных уродов»».
Это вы, оказывается, не на личности переходите, а мнение свое выражаете. О том, «что такие посты» вам «не нужны.» Просто вершина конструктива.
«Вообще пост у меня вызвал впечатление обиды разработчика на тупых юзврей, которые не понимают что перед ними великое творение, а не просто приколюха на телефон. Что сказать… не та целевая аудитория человеку попалась. Так ведь был бы разумен — смекнул бы, что хабр — сборище вчерашней школоты и студентов — халявщиков, до мозга костей, и шёл бы себе продвигаться на другие ресурсы с более почтенной публикой, а не устраивал тут жалобы сообществу на членов сообщества.»
И это тоже — офигенно конструктивный комментарий. Присмотритесь получше. Никто в статье не продвигается, ни на кого не жалуется, а говорит: есть неадекватные негативщики, и это плохо. Но вы эту мысль не поняли, а может, не захотели понять, или даже на себя примерили. Да что там мысль! Вы и тему-то не поняли. Ведь сказано что? Человек создал продукт и продает его. Абсолютно нормальное поведение. Нет, оказывается, есть индивидуум, который готов облить грязью, что ему, великому, бесплатно ничего не дают. Этому индивидууму можно только посочувствовать. У меня, например, знакомые делают валенки и продают, но индивидууму эти валенки опять, вот беда-то, не достанутся за так.
Я понимаю вашу природу и более отвечать вам здесь не собираюсь, ибо смысла нет. Уж извините.
Ну так и оставьте весь этот лепет про «моральное право», «обосрать» и «негативщеков», и если не нравится — не читайте «моральных уродов», вас никто не заставляет».
«Вообще офигенно «конструктивный»» комментарий, «не то что у «моральных уродов»».
Это вы, оказывается, не на личности переходите, а мнение свое выражаете. О том, «что такие посты» вам «не нужны.» Просто вершина конструктива.
«Вообще пост у меня вызвал впечатление обиды разработчика на тупых юзврей, которые не понимают что перед ними великое творение, а не просто приколюха на телефон. Что сказать… не та целевая аудитория человеку попалась. Так ведь был бы разумен — смекнул бы, что хабр — сборище вчерашней школоты и студентов — халявщиков, до мозга костей, и шёл бы себе продвигаться на другие ресурсы с более почтенной публикой, а не устраивал тут жалобы сообществу на членов сообщества.»
И это тоже — офигенно конструктивный комментарий. Присмотритесь получше. Никто в статье не продвигается, ни на кого не жалуется, а говорит: есть неадекватные негативщики, и это плохо. Но вы эту мысль не поняли, а может, не захотели понять, или даже на себя примерили. Да что там мысль! Вы и тему-то не поняли. Ведь сказано что? Человек создал продукт и продает его. Абсолютно нормальное поведение. Нет, оказывается, есть индивидуум, который готов облить грязью, что ему, великому, бесплатно ничего не дают. Этому индивидууму можно только посочувствовать. У меня, например, знакомые делают валенки и продают, но индивидууму эти валенки опять, вот беда-то, не достанутся за так.
Я понимаю вашу природу и более отвечать вам здесь не собираюсь, ибо смысла нет. Уж извините.
Может просто народ озлобленный из-за жизни тяжёлой? Или может быть из-за русского менталитета? Ну или секса давно не было у кого-то на хабре …
UFO just landed and posted this here
ну это слишком категорично имхо, да и снобизм тут не при чем, часть комментариев-то всегда абсолютно нормальные. Но… я думаю есть глобальное непонимание как должны работать человеческие и профессиональные отношения.
Снова таки, то, что софт не нужен вам, не значит, что вообще никому не нужен. Вокруг всегда масса людей, которые в принципе не понимают на кой х. этот «софт» и что это вообще такое, но вот внутри «цеха» это должны понимать и поощрять, иначе ничего не будет.
Снова таки, то, что софт не нужен вам, не значит, что вообще никому не нужен. Вокруг всегда масса людей, которые в принципе не понимают на кой х. этот «софт» и что это вообще такое, но вот внутри «цеха» это должны понимать и поощрять, иначе ничего не будет.
UFO just landed and posted this here
Кто-то писал, и большей частью согласен, что в нашей стране странное отношение к чужим успехам. Особенно если этот кто-то еще и позволяет себе неплохо зарабатывать. Вот только недавно в очередной раз убедился. Большое количество комментов типа «совсем разжирели», «деньги некуда девать», «доигрались богатенькие» в ответ на пост о постройке дистанционно управляемой модели вертолета и прикрепленного марка 2 к ней за ≈500 т. р. (жаль но она утонула)
Совки кончились в 1991 году. Вы считаете, что те, кому сейчас 20-25 лет (1985-1990 годов рождения), а это именно та целевая аудитория iPhone, настоящие «совки»? Да они в Советском Союзе ещё в колыбели лежали или под стол пешком ходили.
человеческая психология и модели поведения с легкостью могут пережить не один политический уклад
UFO just landed and posted this here
Имеется ввиду ментальность, а она не могла просто так оборваться в 91-м. Совок в головах останется ещё надолго, так как исправно передаётся из поколение в поколение. Положительные сдвиги есть, но они такие небольшие, что иногда хочется просто сесть и заплакать.
UFO just landed and posted this here
Россия — страна инженеров с 30-летним стажем, чего вы хотите?
То же самое в любой отрасли. Каждый стремиться угробить и унизить результат работы окружающих.
То же самое в любой отрасли. Каждый стремиться угробить и унизить результат работы окружающих.
Главное — это, что
> Мы решаем проблему, и делаем это лучше чем конкуренты, что подтверждает спрос.
Всё остальное вас не должно волновать, потому что
> пользователи хабра — не наш прямой клиент
Кроме того,
> получил кучу отзывов в духе «я такое на коленке напишу и за что тут 25 баксов»
Пусть пишут. Как правильно выше написал bobermaniac, «Россия — страна инженеров с 30-летним стажем». Заметьте, не продавцов, а инженеров. Иногда я сам, читая Хабр, сильно удивляюсь, насколько сведущие в IT люди беспомощны в вопросах коммерции.
> Мы решаем проблему, и делаем это лучше чем конкуренты, что подтверждает спрос.
Всё остальное вас не должно волновать, потому что
> пользователи хабра — не наш прямой клиент
Кроме того,
> получил кучу отзывов в духе «я такое на коленке напишу и за что тут 25 баксов»
Пусть пишут. Как правильно выше написал bobermaniac, «Россия — страна инженеров с 30-летним стажем». Заметьте, не продавцов, а инженеров. Иногда я сам, читая Хабр, сильно удивляюсь, насколько сведущие в IT люди беспомощны в вопросах коммерции.
Я тоже не раз замечал такой подход. В первую очередь ставятся вопросы «почеу эта идея — говно?» и «в чём здесь подвох?».
Из минусов: большинство негативных отзывов не несут никакой критики (например, аргумент «я могу такое написать за 10 минут»). Такие отзывы очень расстраивают создателя (см. «Я — писатель/А по-моему, ты говно!»).
Из плюсов: иногда на 10 пустых критических отзывов встречается один с очень здравой критической идеей.
Есть подозрение, что надо игнорировать мнение тех, кто просто фыркает и с вниманием относиться к тем, кто приводит более или менее адекватные аргументы. Как мне кажется, хорошо аргументированая критика лучше пустой похвалы.
Из минусов: большинство негативных отзывов не несут никакой критики (например, аргумент «я могу такое написать за 10 минут»). Такие отзывы очень расстраивают создателя (см. «Я — писатель/А по-моему, ты говно!»).
Из плюсов: иногда на 10 пустых критических отзывов встречается один с очень здравой критической идеей.
Есть подозрение, что надо игнорировать мнение тех, кто просто фыркает и с вниманием относиться к тем, кто приводит более или менее адекватные аргументы. Как мне кажется, хорошо аргументированая критика лучше пустой похвалы.
Рано или поздно, все равно этот софт будут юзать и на вопрос: «Ты же такое на коленке напишешь, зачем тогда это юзаешь?», ответят: «Впадлу писать» или же просто замнутся.
Могу посоветовать не слушать никого и двигаться так, как запланировали.
Сбережете нервы и время.
Сбережете нервы и время.
«Все правильно сделал», а точнее написал!
Действительно удивляют такие отношение и позиция «своих»
Действительно удивляют такие отношение и позиция «своих»
Давайте отберем у школ бесплатный интернет! (:
Не у школ интернет отбирать нужно, а у школьников.
UFO just landed and posted this here
у нас половина класса шпилила в контру с учитилем, а вторая половина, в другом кабинете, учила паскаль. Не жалею, что оказался во второй половине и уже заканчиваю универ по специальности инженер-программист.
я о чем. все начинается с образования. и выше правильно писали про инженеров. Тех образование может и хорошее дают, но этого мало. А желания учить что-либо еще — лень. Успешными становятся те, кому не лень.
я о чем. все начинается с образования. и выше правильно писали про инженеров. Тех образование может и хорошее дают, но этого мало. А желания учить что-либо еще — лень. Успешными становятся те, кому не лень.
ну если у нас есть поговорка пусть лучше у меня корова сдохнет, чем сосед вторую купит, уже о многом говорит.
Но есть и древнее не наше про то диалог с богом
— скажи что ты хочешь, и я сделаю, но у соседа будет в 2 раза больше.
— выколи мне глаз.
— скажи что ты хочешь, и я сделаю, но у соседа будет в 2 раза больше.
— выколи мне глаз.
Если мне не изменяет память, в оригинале там подразумевался враг, а не сосед.
А, пустое. В нашей стране живут люди, для которых кругом одни враги.
Это конечно плохо.
Я писал к тому, что в приведенной цитате речь шла не о соседях, т.к. она была приведена в объяснение такой морали.
Сам часто сталкиваюсь с тем, что каждый сам за себя, и каждый не приемлет никакую сколь угодно конструктивную критику.
Я писал к тому, что в приведенной цитате речь шла не о соседях, т.к. она была приведена в объяснение такой морали.
Сам часто сталкиваюсь с тем, что каждый сам за себя, и каждый не приемлет никакую сколь угодно конструктивную критику.
У меня в саду шпионы
Оборвали все пионы
И насрали в сапоги.
Сталин прав — кругом враги!
Оборвали все пионы
И насрали в сапоги.
Сталин прав — кругом враги!
В случае, если бы там фигурировал враг, а не сосед, притча не имела бы назидательного характера. Какой-то патриотический бы имела и то весьма унылый, а патриотические притчи и так долго не живут, а с таким убогим посылом — тем более.
Да это не национальная реакция, а просто результат разницы в темпераменте. Итальянцы бурно выражают положительные эмоции, русские — нет. Логично, что негативные отзывы гораздо менее заметны в море положительных, нежели если бы их было поровну.
Кстати, факт. Даже по себе могу сказать. Если всем доволен, то не вижу смысла писать авторам (надо ещё, кстати, найти, куда писать, что часто совсем не просто). Но в бложике часто пишу довольные отзывы.
Да, и как разработчику мне больше интересны отрицательные содержательные отзывы, чем похвалы.
Да, и как разработчику мне больше интересны отрицательные содержательные отзывы, чем похвалы.
да, отчасти это, но увы, есть «национальные особенности» негативные
Я вот не очень понимаю, зачем огорчаться на отзыв типа «я такое напишу за пять минут». Ну, напиши, флаг в руки. Просто не обращать внимание на такое.
Плюс нужно учитывать, что в России яблофон окружает некий ореол элитарности, а в цивилизованном мире — это самый обычный телефон (быдлофон). Поэтому местная «элитарная» публика и гнёт пальцы.
Плюс нужно учитывать, что в России яблофон окружает некий ореол элитарности, а в цивилизованном мире — это самый обычный телефон (быдлофон). Поэтому местная «элитарная» публика и гнёт пальцы.
Менталитет другой на западе. Многие проекты потому и ориентируются на Европу, Америку, потому что там согласны молча платить, лишь бы сервис соответствовал ихним потребности.
У нас же сначала обольют все грязью, проклянут разработчиков, смешают с говном, достануть отдел продаж вместе с отделом поддержки с сотней вопросов, но так и не приобретут услугу.
Да и в принципе это касается всего. Поглумится с другого, обосрать доставляет незабываемое удовольствие. Каждый пытается другому сделать так, что ему жилось хуже чем тебе. Обидно
У нас же сначала обольют все грязью, проклянут разработчиков, смешают с говном, достануть отдел продаж вместе с отделом поддержки с сотней вопросов, но так и не приобретут услугу.
Да и в принципе это касается всего. Поглумится с другого, обосрать доставляет незабываемое удовольствие. Каждый пытается другому сделать так, что ему жилось хуже чем тебе. Обидно
Это стандартная тема для любой сферы. Причина — неумение рассчитать плюсы от сэкономленного времени, большего удобства. В АЙТИ встречается во всем. Дизайн сайтов (многие сами пытаются делать для своих ИМ (я — не исключение)), различное ПО на каждый день. Если удобство рассчитать и правда трудно, то сам факт траты 3$ на скрипт, который самим писать 2 дня (пусть и простой) (цена и срок — условны), абсолютно понятлив. Но нет… И проблема эта из-за массы людей, которая визуально кажется успешной, а на деле не имеет средств или ограничивает их трату настолько, что некоторые пункты и вовсе становятся абсурдом. Я — обжигался. Теперь заказываю сайты у профи, покупаю хорошую технику, хорошую одежду. Пусть я стал меньше покупать количественно, но качество получаемого *всего* резко возросло.
Это стандартная тема для любой сферы. Причина — неумение рассчитать плюсы от сэкономленного времени, большего удобства. В АЙТИ встречается во всем. Дизайн сайтов (многие сами пытаются делать для своих ИМ (я — не исключение)), различное ПО на каждый день. Если удобство рассчитать и правда трудно, то сам факт траты 3$ на скрипт, который самим писать 2 дня (пусть и простой) (цена и срок — условны), абсолютно понятлив. Но нет… И проблема эта из-за массы людей, которая визуально кажется успешной, а на деле не имеет средств или ограничивает их трату настолько, что некоторые пункты и вовсе становятся абсурдом. Я — обжигался. Теперь заказываю сайты у профи, покупаю хорошую технику, хорошую одежду. Пусть я стал меньше покупать количественно, но качество получаемого *всего* резко возросло.
Две основных причины:
1. Зависть обыкновенная. Вообще, это такой ущербный тип мышления — иллюзия фиксированного пирога, как выразился Пол Грэм, или «стратегия красного океана», то есть представление о том, что существует некий ограниченный ресурс, за который следует бороться и отхватить от него кусок пожирнее, иначе это сделают другие; соответственно, любые успехи других людей воспринимаются как прямая угроза собственным будущим успехам (на самом деле, такой угрозой становится как раз подобная убогость мышления).
2. Нездоровое ЧСВ. Имеет прямое отношение к п. 1. и касается сходного бага мышления: для страдающих этим синдромом пациентов на первое место выходит сравнение собственного состояния с другими. Как наПлюке Хануде, чтобы ему все делали «ку» и воздух покупали. В реальности такое мышление опять же ни к чему хорошему своего носителя не приводит, потому как по сути деструктивно, это уровень вожака стаи обезьян. Может быть, со временем такой человек это и осознает, но пока самостоятельная деятельность и успехи других выводят его из себя: его алгоритм «быть самым крутым среди бомжей» терпит сбой и перестает работать. В попытке защититься он начинает всех этих «конкурентов за статус» поливать грязью.
Почему это более характерно для наших соотечественников, чем для тех же итальянцев? По-видимому, дело в том, что в бывшем СССР важность преодоления багов животного мышления все чаще провозглашалась на словах, чем подтверждалась на деле. Вместо решения проблем мы предпочитали отрицать их наличие. В результате к 1980м годам эти два бага достигли таких масштабов, что фактически разрушили всю систему и продолжают тащить в пропасть те ее обломки, которые до сих пор этими багами насквозь поражены. Выход есть, и тот же хабр и весь интернет вообще очень много делают для их искоренения, но к сожалению, этот процесс не мгновенный. Что мы и наблюдаем на примере некоторых обитателей нашего ресурса.
1. Зависть обыкновенная. Вообще, это такой ущербный тип мышления — иллюзия фиксированного пирога, как выразился Пол Грэм, или «стратегия красного океана», то есть представление о том, что существует некий ограниченный ресурс, за который следует бороться и отхватить от него кусок пожирнее, иначе это сделают другие; соответственно, любые успехи других людей воспринимаются как прямая угроза собственным будущим успехам (на самом деле, такой угрозой становится как раз подобная убогость мышления).
2. Нездоровое ЧСВ. Имеет прямое отношение к п. 1. и касается сходного бага мышления: для страдающих этим синдромом пациентов на первое место выходит сравнение собственного состояния с другими. Как на
Почему это более характерно для наших соотечественников, чем для тех же итальянцев? По-видимому, дело в том, что в бывшем СССР важность преодоления багов животного мышления все чаще провозглашалась на словах, чем подтверждалась на деле. Вместо решения проблем мы предпочитали отрицать их наличие. В результате к 1980м годам эти два бага достигли таких масштабов, что фактически разрушили всю систему и продолжают тащить в пропасть те ее обломки, которые до сих пор этими багами насквозь поражены. Выход есть, и тот же хабр и весь интернет вообще очень много делают для их искоренения, но к сожалению, этот процесс не мгновенный. Что мы и наблюдаем на примере некоторых обитателей нашего ресурса.
ИМХО — не думайте о тех, кто не покупает ваш продукт. Думайте о тех, кто покупает, они и есть доказательство того, хороший ли у вас продукт или нет. Рынок голосует долларом. Куда интересней почему покупают, чем почему не покупают. Интереснее исследовать тех, для кого ощущение пользы от вашего продукта оказалось больше ощущения стоимости этого продукта. Смотрите, кто они, подумайте, что за проблему решил ваш продукт.
А если исключить денежный вопрос и оставить только вопрос морали? Вопрос-то шире, и в материальную сторону не упирается. Вот разрабатывает человек что-то, продукт свободный и никому не насаждаемый, и тут приходит некий «умник» со своим негативизмом и начинает человека топить. Необъективно, с пеной у рта, оскорбляя и унижая. Какого лешего негативщики позволяют себе так себя вести? Не нравится? Можешь сказать что-нибудь по существу, если хочешь. Не нравится, и по сути сказать ничего не можешь, так не трогай и человеку не мешай, тебе же это насильно не пропихивают. Элементарные правила для тех, кому мораль — не пустое слово. В науке, например, есть этикет: если твой оппонент разрабатывает теорию, относись к этому правильно. Нефиг брызгать слюной и воплять (не доказывать), что автор — идиот, а теория — тупость. КГ/АМ? Терпеть такое не могу. Неужели трудно сказать «Мне не нравится, но мешать тебе я не собираюсь»? Время рассудит. Или конструктив.
Извините, что длинно. Цепляет душу, — сталкиваюсь с подобным в свой адрес постоянно. Негативщики достали.
Извините, что длинно. Цепляет душу, — сталкиваюсь с подобным в свой адрес постоянно. Негативщики достали.
Материальный вопрос все-таки важен, и дело тут не в том, что это прибыль. Дело в том, что нет никакого другого доказательства качества и полезности продукта, кроме продаж. Еще раз — прагматика и прибыльность тут не при чем, просто продажа — это сигнал, это месседж «ты все сделал правильно».
Негативисты — ну пусть будут, они все равно _не покупают_, то есть не несут полезной информации о продукте вообще. Относиться хоть как-либо серьезно к их словам — просто бесполезная трата времени и внимания, так нужного для исследования тех, кто несет информацию, кто помогает развивать твой продукт, с кем ты нашел общий язык.
Видимо, такова природа человека. Спорить с ней — большая глупость.
Негативисты — ну пусть будут, они все равно _не покупают_, то есть не несут полезной информации о продукте вообще. Относиться хоть как-либо серьезно к их словам — просто бесполезная трата времени и внимания, так нужного для исследования тех, кто несет информацию, кто помогает развивать твой продукт, с кем ты нашел общий язык.
Видимо, такова природа человека. Спорить с ней — большая глупость.
> Дело в том, что нет никакого другого доказательства качества и полезности продукта, кроме продаж.
Ну, это вы загнули так загнули. Если о полезности я с вами еще соглашусь с большим натягом, то о качестве — ни-ни. Тут уж к месту вспомнить про миллионы всегда правых мух.
Ну, это вы загнули так загнули. Если о полезности я с вами еще соглашусь с большим натягом, то о качестве — ни-ни. Тут уж к месту вспомнить про миллионы всегда правых мух.
Если вы своим продуктом сможете удовлетворить миллион человек, которые отдадут вам за него свои деньги — можете не сомневаться, вы создали очень качественный продукт. Точнее, конечно, с очень хорошим соотношением качество/цена. Качество в абсолюте, в отрыве от цены — это жанр очень узкий, и очень снобистский, в нем, действительно, так говорить нельзя, согласен. В общем, качество — спорный момент, я согласен. Беру «качество» обратно.
эээ, до миллиона далеко наверное, даже если бесплатным оставлять. Это серьезная планка. В сервисах подобного рода сейчас «война бедных» — я отдам за доллар, я бесплатно, а я доплачу.
Поэтому должен быть источник средств или инвестиция, чтобы бороться достаточно долго, набирать пользовательскую базу, улучшать продукт.
Поэтому должен быть источник средств или инвестиция, чтобы бороться достаточно долго, набирать пользовательскую базу, улучшать продукт.
«Дело в том, что нет никакого другого доказательства качества и полезности продукта, кроме продаж.» — или везения (случайности) — мир не такой логичный и справедливый как кажется
Sign up to leave a comment.
Особенности национальной реакции на чужую работу или инди-девелопмент в/для СНГ