How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 202

ну спасибо! с интересом прочитал!
Total votes 38: ↑33 and ↓5+28
UFO just landed and posted this here
Читал раз, наверно, в пятый, но всё равно с большим интересом.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Кстати, да, спасибо, было познавательно!

Единственное, популярность системы желательно связать с толщиной полоски — было бы гораздо полезнее. Т.е. популярнее система — толще полоска (вероятно надо в логарифмической шкале).
This comment wasn’t rated yet0
Что значит «популярность системы»? Где и в чём популярность? А временная шкала на то и временная, чтобы отображать отрезки времени.
This comment wasn’t rated yet0
«Популярность» — ну скажем, процент работающих от общего кол-ва всех компьютерных систем (по аналогии что apache занимает 65% рынка).

P.S. речь про толщину, а не про ширину полоски
This comment wasn’t rated yet0
Вы правда не понимаете, что говорите о невозможном? Соотношение использования систем на текущий момент? Но ведь шкала отображает диапазон времени, а не снимок популярности по состоянию на 2010-й год. Соотношение «популярности» за всё время, начиная с начала 70-х? А как это вообще возможно посчитать? В любом случае шкала не может отображать то, о чём вы спрашиваете. Да и само использование систем может быть разным, а значит их популярность в своих сегментах — десктоп, серверы, встраиваемые системы — тоже будет разной.
This comment wasn’t rated yet0
Ну да, вы правы!
Будет либо совсем неточно (если брать усреднения по годам),
либо ненаглядно (если вместо полосок строить «блины», где толщина — популярность в момент временного среза).
This comment wasn’t rated yet0
История FreeBSD, которая началась на два года позднее, не менее увлекательна. Это — как две параллельные вселенные, обменивающиеся материей кодом. Но одна всегда на виду, а вторая в тени. Хотя по своим возможностям FreeBSD даст фору любому Linux.
Total votes 40: ↑22 and ↓18+4
а в поддержке девайсов? Хотя и с линуксом не все так гладко, думаю в фряхе еще хуже
Total votes 14: ↑8 and ↓6+2
Говорю же: «вторая в тени», потому что разрабатывается на ~250 тыся долларов в год и не имеет многомиллиардной поддержки от крупных компаний.

См. PC-BSD 8 и Нardware Notes текущей разработки.

Могу лишь сказать, что моё оборудование (материнка ECS A785GM-M) она (сейчас это FreeBSD 8.1-PRERELEASE из ветки 8-STABLE) распознала полностью.
Total votes 4: ↑2 and ↓20
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Однако, эти дрова кто-то написал, и, как вы знаете, в большинстве случаев в этом нет заслуги производителей железа.
Total votes 7: ↑6 and ↓1+5
UFO just landed and posted this here
> А то, что с линуксом по умолчанию поставляется куча дров не означает что он функциональнее.
Функциональность — не единственный критерий выбора.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ось может быть хоть 100 раз вся стройная из себя и архитектурно впереди планеты всей, но пока у неё не будет нормальной поддержки железа, она будет представлять чисто академический интерес и на десктопе и на сервере.

Не знаю как сейчас, но года 4 назад на FreeBSD c дровами было намного хуже, чем на Linux. Особенно по части RAID-контроллеров. Возможно, сейчас с этим лучше.

Небольшое лирическое отступление. Около года назад у меня во время грозы сгорела в ноуте сетевая карта. Так как возможности сдать его в ремонт тогда не было, решил купить внешнюю сетевую карту. В формате ExpressCard ничего не было, решил купить USB'шную. Продавец заверил меня, что Windows видит её как родную без всяких драйверов, и мы договорились, что если она не заведётся под Linux я её сдам. Придя домой и загрузив Windows (чтоб найти дрова для карты под Linux), Windows сказал мне: «wtf? Что за фигню ты в меня воткнул?», и заставил меня вспомнить продавца добрым словом. Растерзание коробки обнаружило маленький CD, на котором были дрова под Win и Mac. Добравшись наконец до интернета я испытал очередной облом по причине отсутствия присутствия драйвера для этой карты под Linux и каких-либо упоминаний об этой карте совместно с Linux. Тяжело вздохнув представив предстоящую возню с ndiswrapper'ом, перезагрузился в Linux и обнаружил, что карта спокойно распознана и прекрасно себе работает без установки/компиляции дров и прочих шаманских техник.
Вот вам и коллективный разум в действии.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Я рад, что вы знаете что это такое и когда оно появилось.
Только если вы прочтёте мой комментарий внимательно, сможете заметить, что он мне не понадобился.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
> Мне кажется, что поддержка оборудования не является заслугой/фичей/возможностью
> заслуга сommunity, а не ядра ОС
Что вы подразумеваете под заслугой и возможностью? (Подсказка: загляните в словарь и попробуйте применить это к ОС.)
Что же касается фич — всё же поддержка широкого спектра железа является фичей.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
>Мне кажется, что поддержка оборудования не является заслугой/фичей/возможностью FreeBSD, Linux или Windows. Это как производитель оборудования захочет.

Под Windows — да, под Linux/FreeBSD — нет.
Под Windows написание драйверов производителем железа — правило, под Linux/FreeBSD — исключение, и большинство драйверов для них пишется сторонними людьми.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Тяжёлые разборки с AT&T дали о себе знать. Момент был упущен и FreeBSD осталась в тени. Хотя нельзя сказать, что Фря непопулярна или редко используется…
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
было бы интересно почитать про фри, я как то хотел её попробывать но погуглив нашел её ну слишком маргинальной.
Total votes 12: ↑11 and ↓1+10
UFO just landed and posted this here
нашел её ну слишком маргинальной.

Неудивительно. Я сам боюсь пользоваться Sysinstall. Предпочитаю ставить «на живую» — компиляцией из исходников и установкой всего программного обеспечения через make.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
UFO just landed and posted this here
В ней «не так» то, что будучи запущенной на исходной, уже установленной системе, при попытке установить систему на флэшку, к примеру, есть риск получить неработающую исходную.

Это очень опасная утилита в неумелых руках.
Total votes 5: ↑1 and ↓4-3
UFO just landed and posted this here
Может быть расскажете эту увлекательную историю? Думаю, многие бы удовольствием почитали.
Total votes 13: ↑13 and ↓0+13
А ты попробуй юбунтерам это объяснить :)
Total votes 17: ↑2 and ↓15-13
Единственное, что он может объяснить — как троллить про фрю и сидеть с виндовса.
Total votes 16: ↑13 and ↓3+10
> Вчера собрал OpenOffice 3.2.1 из порта

Мужик!!!
Total votes 25: ↑24 and ↓1+23
Там всё просто.

1) Для сборки OOo может потребоваться Sun JDK 1.6 (порт java/diablo-jdk16). Придётся вручную скачать определённые файлы в каталог distfiles с Web-сайта (make напишет URL-страницы) из-за лицензионного соглашения и необходимости подтверждения нажатием кнопки OK. Установить JDK:
cd /usr/ports/java/diablo-jdk16/ && make install clean

2) Указываем строчку LOCALIZED_LANG=ru в /etc/make.conf

3) Собираем и устанавливаем офисный пакет из порта:
cd /usr/ports/editors/openoffice.org-3/ && make install clean
(нужен доступ в Сеть для выкачки ~425МБ архива с исходниками и ещё 11ГБ свободного места на диске)

Всё!
Total votes 10: ↑3 and ↓7-4
И сколько компилилось?)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Время чистой компиляции OOo 3.2.1 из порта — 2 часа 10 минут на Phenom II X4 810 и 4ГБ DDR3-1333.

В это время на том же компьютере смотрел MPEG4-фильм «Алиса в стране чудес» (современная экранизация Уолта Диснея) в VLC на полном экране 1920x1200. Подтормаживаний звука и изображений не чувствовал.
Total votes 8: ↑4 and ↓40
А у меня Celeron 900. И SSD на 4 GB.
Убунта летает, мелочи компилируются (: Арч летал… не туда улетел.
[/offtopic]
This comment wasn’t rated yet0
man pkg_add

Я никогда не домашней тачки не собираю порты, все порты собираются на сервере (обычно в jail'e) и потом пакеты расползаются на остальным серверм и на домашнею тачку. Если вынести /usr/obj с память то можно не слабо так увеличить скорость сборки.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Я специально измерял разницу во времени между компилцией исходников, используюя дисковое пространство и пространство в памяти в /dev/md0. Разница на практике не существенна. Всё упирается в эффективную частоту процессора, количество ядер для возможной параллельной сборки частей программы (если она позволяет многопоточную сборку) и наличие/отсутсвие свободной оперативки.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
[offtopic]Что за шрифт у вас?[/offtopic]
This comment wasn’t rated yet0
ну так скорее напишите же про *BSD!
уверен, многим будет интересно =)
Total votes 10: ↑10 and ↓0+10
У FreeBSD'шников какие-то комплексы что-ли?
Ребят, не имею ничего против вашей оси, но по собственным наблюдениям (не только на хабре), вы считаете собственным долгом влезть практически в каждую Linux-тему. Почему?
Total votes 13: ↑11 and ↓2+9
UFO just landed and posted this here
Так если комментарий по теме или конструктивный, я ж только за.
Вот вы не находите весь этот тред по FreeBSD конкретно в этом топике неуместным?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
lol. gruz0, вот тебя я тут меньше всего ожидал увидеть, срочно покинь это место, а то станешь как они.
This comment wasn’t rated yet0
Потому что кроме распиаренного на деньги корпораций Linux, существует другая открытая операционная система с тем же набором программного обеспечения, о чём пользователи почему-то не задумываются.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
UFO just landed and posted this here
Он абсолютно прав в этом вопросе.
Total votes 4: ↑2 and ↓20
Создайте отдельный топик посвященный этому вопросу и выскажите всё, что думаете.
Зачем засирать этот топик своими победами над OpenOffice?
Total votes 8: ↑7 and ↓1+6
На приведённой выше шкале FreeBSD указана самой верхней в списке. ;)
Отчего же не откомментировать?
Total votes 4: ↑0 and ↓4-4
>На приведённой выше шкале FreeBSD указана самой верхней в списке. ;)

О, ну да, и это, разумеется, означает, что FreeBSD — «царь горы» %)

Вот только при чём тут сборка OpenOffice из портов? Может давайте ещё обсудим сборку Х-сервера под Minix (ну а фигли, он же тоже есть на картинке), запинывание ТВ-тюнера под OpenBSD (тоже на картинке есть), а так же как пропатчить КДЕ4 под HP-UX.
Total votes 6: ↑4 and ↓2+2
И от упоминания FreeBSD вы решили поделиться способом сбора ОО на оной в топике с названием «История Linux. Вкратце о главном»?
Спасибо, что не спросили/рассказали как пропатчить KDE.
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
Я не вижу связи между тезисом «существует другая открытая операционная система» и троллингом «FreeBSD по возможностям даст фору любому Linux» без каких либо подтверждений этим словам (и даже без конкретизации этих самых «возможностей»).
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Да не надо этого здесь, а то топик из истории скатиться к FreeBSD vs Linux.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
>Да не надо этого здесь, а то топик из истории скатиться к FreeBSD vs Linux.

Я с Вами полностью согласен: «не надо этого здесь». Осталось дождаться, когда это поймёт iZEN.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Это не нужно здесь. Конкретизация — это дело других тем. Кто умеет читать, тот прочтёт.
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
>Это не нужно здесь.

Подтверждение своих слов нужно всегда и везде. Не можешь сказать обоснованно — лучше промолчи.

>Конкретизация — это дело других тем.

FreeBSD — тема другого топика. А тема данного топика — «История Linux. Вкратце о главном». Хотя кто умеет читать — тот прочтёт, а кто не умеет — тот рефлекторно лезет со своей больной темой как только услышит слово-раздражитель.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
>Не можешь сказать обоснованно — лучше промолчи.

На те вопросы, которые мне задали, я ответил. Развивать дальше эту тему намерен, если меня будут спрашивать.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
>На те вопросы, которые мне задали, я ответил.

На вопрос «как с поддержкой железа?» был не ответ, а отмазка «у меня всё работает».
На вопрос «зачем засирать этот топик своими победами над OpenOffice?» внятного ответа тоже не поступило (ответ «FreeBSD находится первой в списке» таковым не является).

>Развивать дальше эту тему намерен, если меня будут спрашивать.

А можно я попрошу закрыть эту тему и больше её не развивать?
Total votes 5: ↑3 and ↓2+1
>А можно я попрошу закрыть эту тему и больше её не развивать?

Вы исполняете роль модератора в этой теме? Если нет, пшёл вон отсюда.
Total votes 5: ↑0 and ↓5-5
«Если у Вас закончились аргументы — не расстраивайтесть, можно ещё попытаться оскорбить собеседника» ©

Попытка не удалась, пробуй ещё.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
А ещё линуксоидов называют красноглазыми. Пожалуй стоит пересмотреть этот термин.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
А ещё линуксоидов называют красноглазыми.
Далеко не всех. Красноглазие — это особый недуг в форме крайне ярого, оголтелого, бездумного, неаргументированного и безапеляционного фанатизма, и поражает он, к счастью, не всех линуксоидов.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Линуксоиды с популяризацией дистрибутивов «для пользователей» постепенно превращаются в потребителей бинарных пакетов, подготовленных в недрах корпораций.

Оборвалась та нить, которая связывала поколения хакеров-профессионалов (т.н. «красноглазиков»), работающих только с исходным кодом, которые знали и умели не только настраивать систему под себя, но и чинить и поднимать систему с нуля, без использования дистрибутивных носителей.

Эта «революция» не плохая и не хорошая. Она — as is.
Total votes 6: ↑1 and ↓5-4
Оборвалась та нить, которая связывала поколения хакеров-профессионалов (т.н. «красноглазиков»), работающих только с исходным кодом, которые знали и умели не только настраивать систему под себя, но и чинить и поднимать систему с нуля, без использования дистрибутивных носителей.
Кто хочет и кому это интересно именно так и поступает и с Linux.

Линуксоиды с популяризацией дистрибутивов «для пользователей» постепенно превращаются в потребителей бинарных пакетов, подготовленных в недрах корпораций.
Возможно для вас это станет откровением, но дохрена пакетов собираются и поддерживаются обыкновенными пользователями. Корпорации в основном вливают деньги в развитие ядра и написание софта. И что в этом плохого? Это их деньги, и если они посчитали необходимым развивать не вашу любимую систему, значит у них были на то свои причины.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
> бинарных пакетов, подготовленных в недрах корпораций
Чего?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А ланчпадовские пакеты тоже подготовлены в недрах корпораций?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Расскажете? Очень интересно.
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
> Canonical, Red Hat, Novell
Так вот какие они, корпорации «зла».

Поверьте, большая часть того, чем пользуется большинство Linux'оидов создано не ими.
И даже, если допустим что ими, они вас чем-то обидели, задели, обделили etc?
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
И вы серьёзно думаете, что Linux (в привычном и наиболее используемом понимании этого термина) это только ядро?

И вы таки не ответили на вопрос из моего предыдущего комментария.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
У меня браузер под виндой адски тормозит на AJAX Хабра, поэтому я отвечаю только на вопросы по теме, чтобы не испытывать дискомфорта.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Что плохого в том, что корпорации контрибутят в развитие Linux, за исключением того, что они предпочли Linux, а не FreeBSD?
Это вопрос по теме?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Плохого в том, что вся интеллектуальная собственность на весь код Linux принадлежит корпорациям.

Крупные корпорации хорошо устроились — мелким компаниям невозможно создать конкурентный продукт на основе кода из Linux, не открыв весь свой код.

Доминирование крупных корпораций будет нарастать до полного разрыва массы независимых разработчиков (красная и белая области под кривой) от массы целеориентированных корпоративных разработчиков. От этого до такого: Когда мелкие компании и отдельные группы разработчиков не смогут разобраться в огромном объёме кода ядра, чтобы эффективно его сопровождать и писать новый код без поддержки крупных корпораций.

Из ядра, по-сути, делается очередная высокотехнологическая мулька по выдаиванию денег из конечных потребителей. Разработка ядра постепенно но верно переносится под крыло корпораций. Независимые разработчики либо теряют контроль над кодом ядра/в своей области интересов/, либо перестают комиттить в него, так как улучшения пусть и с кривым дизайном быстрее придут от корпораций, чем от начального автора.
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
Знатная перепалка вышла. Совершенно не по теме топика, но знатная. Не могли бы Вы оформить все свои комментарии в этой ветке в виде отдельного топика? Наверняка Ваши доводы будет интересно почитать в целостном и нормально оформленном виде.
This comment wasn’t rated yet0
Обратной связи и даже простого диалога, к сожалению, не получится — меня здесь затроллят очень быстро.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Легенда графиков

Красная область — пользователи/потребители продуктов на основе LInux;
белая область под средней чстью графика — опытные пользователи, независимые разработчики и эксперты кода и архитектуры разработки;
синяя область — коммерческие разработчики мелких, средних и крупных компаний (распределение по шкале слева направо).

Выскажу крамольную мысль, не совпадающую с общепринятой точкой зрения.

Доля независимых разработчиков и экспертов, работающих не за деньги при переходе от первого графика ко второму, уверенно снижается. Также происходит «оболванивание» пользователей за счёт массового притока потребителей, готовых платить (не за сам код операционной системы, а за услуги, который этот код предоставляет).

Компании нанимают экспертов и независимых разработчиков на полный рабочий день — число средних компаний повышается, а мелкие компании постепенно уходят с рынка, так как последним нечего предложить по сравнению со средними и крупными, у которых больше возможностей и развитой штат специалистов.

Основной тренд будут задавать средние компании, не вносящие ничего нового в архитектуру ядра, но развивающие код, согласно запросам потребителей. Революционных инноваций практически не будет, что уже сейчас прослеживается очень чётко.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
>Крупные корпорации хорошо устроились — мелким компаниям невозможно создать конкурентный продукт на основе кода из Linux, не открыв весь свой код.

Ты не поверишь, но GPL не делает различий между крупными и мелкими корпорациями, поэтому модифицированный код обязаны открывать все.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я понимаю, что «океан» никому не принадлежит. Но преимущество в рыбной ловле имеют всё-таки рыболовецкие суда, а не утлые судёнышки.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Поэтично. Однако, это софизм чистой воды, ибо по твоей логике малого бизнеса вообще существовать не может — ведь «преимущество в рыбной ловле имеют рыболовецкие суда, а не утлые судёнышки», но однако он (малый бизнес) забыл спросить совета у мега-бизнес-гуру и имеет наглость развиваться наперекор всему %)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Это просто дзен какой-то.
Перечетайте GPL на досуге что-ли.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
GPL защищает код, но не людей.

Нужно рассматривать всё в совокупности: и людей с их интересами, их труд/время, и плоды их трудов/заработок.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Любопытства ради… Зачем Вы используете Винду? По каким причинам?
This comment wasn’t rated yet0
Я на работе. Выдался перерыв.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Вот тебе вопрос по теме: при чём тут процент коммитов в ядро если речь шла о пакетах, образующих дистрибутив?

>У меня браузер под виндой...

Вот они какие, труЪ-BSDшники %)
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
На десктопе должна стоять винда. Или макось. Кеды с гномами — это ололо.
Total votes 6: ↑0 and ↓6-6
Бздуны в мире линукса, это ну как пидоры среди натуралов. О них все наслышаны, но становится ими никто не спешит. ;)
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
А кто нибудь может просветить нуба по теме «основные отличие фряхи от линукса»? Или хотя бы адекватную ссылку подбросить (можно инглиш)
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
изен, ну к чему это втыкание фряхи куда можно и куда нельзя? Самому не надоело еще?
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
[off]Сколько раз нужно оправдываться? Спрашивают — отвечаю. Разве так трудно понять, а?

Тролли, вроде некоторых, переводят стрелки к вопросам «Почему ты тут выступил?», «Зачем ты сюда пришёл со своей фрёй?» и в похожем неконструктивном русле, которое не имеет к теме никакого отношения, а имеет цель лишь подогреть неприязнь ко всему иному, развивающемуся по отличающимся идеологическим принципам.

Я же не про Windows и CISCO веду тут разговоры, а про альтернативную открытую операционную систему.[/off]
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
> Сколько раз нужно оправдываться? Спрашивают — отвечаю. Разве так трудно понять, а?
О да, это и это, с чего всё и началось, само нарисовалось.
Да и принцип «Все тролли, один я в шоколаде» зачётный.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
А вот это просто предел конструктивизма.
Особенно, если учесть, что общение велось мирно и пытались тактично объяснить, что «не надо так делать».
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Нет, буду молчать на выпады в стиле ефрейторского модераторства.

На хамство отвечаю хамством.
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
Осталось только выяснить, где тебе там почудилось хамство :)

Не понравилось, что я ткнул тебя носом в то, что несмотря на заявление «я ответил на все вопросы», на самом деле от неудобных вопросов ты срулил в сторону? ;)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Какие «неудобные вопросы»? Я ответил и про железо и про софт вполне корректно (привёл ссылку на список поддерживаемого оборудования) и конкретно (что у меня завелось). Что ещё непонятно? В какую сторону «срулил»?
This comment wasn’t rated yet0
Замечание от Капитана: в контексте «FreeBSD даст фору Linux» ответом на вопрос «как насчёт железа?» будет не список железа, поддерживаемого FreeBSD, а сравнительный список поддерживаемого железа, т.к. список свойств одной из сравниваемых сущностей не является достаточной информацией для сравнения двух сущностей.

Давай рассмотрим ситуацию: я говорю «Linux даст фору FreeBSD» и в качестве подтверждения приведу список оборудования, поддерживаемого, скажем, Linux 2.6.34 — будешь ли ты удовлетворён таким «подтверждением» и согласишься ли ты на основании этого с моим заявлением (без детального сравнения с аналогичным списком для «противоположной стороны»)?

P.S.: да, кстати, «неудобных вопросов» было два, а ты сейчас прокомментировал только один.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
У тебя перепуталась причинно-следственная связь. Перечитай внимательнее этот мой пост на «фору» и на что я дал ответ «железом». Возможности и «сравнительный список железа» — всё-таки разные вещи, не так ли? Одно никак не проистекает из другого, а, скорее, подтверждает часть: список поддерживаемого железа подтверждает часть возможностей; возможности могут предполагать использование определённого набора железа и закладку чисто софтверных функций — аппаратных абстракций НАД железом.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
>да, кстати, «неудобных вопросов» было два, а ты сейчас прокомментировал только один.

Следующий!
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
>Да и принцип «Все тролли, один я в шоколаде» зачётный.

Ну а фигли? Те, кто прозрачно намекают Изену «ты как-то не очень в тему со своей сборкой ОпенОфиса под ФриБСД в топике, посвящённом истории Линукса» — однозначто тролли %)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я не хочу тебя огорчать, но началось всё с твоего провокационного заявления «по своим возможностям FreeBSD даст фору любому Linux» без какого-либо подкрепления фактами (хоть у тебя и не хватит духу это признать).
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Да, я признаю это. Но продолжать эту ветвь дискуссии в конструктивном, а тем более в неконструктивном ключе не имело смысла, так как всё скатывается обычно к «что лучше».

Я думаю автор темы не ставил задачу раширять её в этом направлении.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
> Я думаю автор темы не ставил задачу раширять её в этом направлении.
Алилуя. Жаль только, что это мысль не посетила вас перед постингом первого комментария.
This comment wasn’t rated yet0
Не знаю, имеет ли это для тебя значение, но данный коммент меня удивил и порадовал (по-хорошему). На этой мажорной ноте я удаляюсь из данной конкретной ветки (чего и остальным желаю).
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
По возможностям — скорее всего, да. Но использовать FreeBSD — это играть в другой лиге, знать и понимать работу собственного железа и ядра на совершенно ином уровне. До сих пор восхищаюсь людьми, портирующими код, ведь в процессе портирования возникает масса проблем.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Вы не поверите, но всё что вы написали намного больше зависит от человека и его желания/стремления развития, чем от используемой системы.
This comment wasn’t rated yet0
Есть ли какие-либо знаковые события, фигуры, статьи/книги о FreeBSD? (ну, как «Just For Fun» Линуса) очень интересно было бы почитать =)
This comment wasn’t rated yet0
Я всегда буду читать все комментарии ветки, прежде чем напишу свой. Я всегда буду читать все комментарии ветки, прежде чем напишу свой. Я всегда буду читать все комментарии ветки, прежде чем напишу свой.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Для тех, кто ещё не читал, могу посоветовать книгу Линуса: Just for Fun. Рассказ нечаянного революционера. Книга покажется интересным даже тем, кто никогда не имел дело с Линуксом. История студента, который перевернул мир. Описание книги по ссылке.
Total votes 25: ↑24 and ↓1+23
Прочёл 2 раза. На русском и на английском. Отлично мотивирует, хорошо написана, увлекательна сама по себе. Тоже всем рекомендую.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Согласен замеачательная книга! Читал её, когда был еще школьником, классе в 10м…
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Начал читать — ужасная книга.
PS:
ох счас мне все сольют…
Total votes 20: ↑3 and ↓17-14
если бы вы объяснили объективную причину такого отзыва, никто бы не сливал :)
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
Хорошая статья. Нероизвольно вдохновила прочитать эту книгу)
This comment wasn’t rated yet0
Спасибо за прекрасное обобщение информации.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
Еще на эту же тему есть «The Code Linux»
This comment wasn’t rated yet0
Забыли BolgenOS от Дениса Попова добавить в диаграмку.
xD
Total votes 59: ↑15 and ↓44-29
>Я пишу (бесплатную) операционную систему (это просто хобби, ничего большого и профессионального вроде gnu) для AT 386(486). Я вожусь с этим с апреля, и она, похоже, скоро будет готова. Напишите мне, кому что нравится/не нравится в minix, поскольку моя ОС на неё похожа (кроме всего прочего, у неё — по практическим соображениям — то же физическое размещение файловой системы).

Чем-то напомнило заявления Попова (:
Total votes 34: ↑22 and ↓12+10
Нет, ну хватит уже, пожалуйста. Как можно сравнивать шарлатана и вора с человеком, который вложил труд и душу за процветание своей ОС?
Total votes 17: ↑13 and ↓4+9
Сколько смайлов мне надо было добавить в коммент, чтобы стало понятно, что сравнение шутливое?
Total votes 9: ↑5 and ↓4+1
да не смешно давно уже. Вам лавры Петросяна покоя не дают?
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Так Линуса с Таненбаума никто и не сравнивает :)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
История поставила все на свои места: Торвальдса — на компьютеры, Таненбаума — на полки
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
FreeBSD — на сервера российских хостеров.
Total votes 7: ↑4 and ↓3+1
Ну только вот не надо прибегать к аргументу популярности, знаю я этих российских суровых админов=) Я последнее время поглядываю на FreeBSD, линукс уже приелся и хочется новых впечатлений. Так что можно по существу пару фич для затравки? («сырость», «непопулярность» и пр. не пугает, наоборот хочется красноглазия ) Может в ряду пользователей FreeBSD прибудет=)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Копайте в сторону обслуживания большого парка однотипных машин, виртуализации и надёжных файловых систем.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Самое крутое в BSD, по крайней мере для меня, это система портов. Также BSD славится реализацией сетевого стека, логичностью структуры, ощущением общей целостности системы, что ли… Не понимаю за что не любят sysinstall, как по мне — весьма удобная штука. Ещё BSD мне нравится за то, что разработчики не совершают необдуманных революций, всё развитие системы совершается эволюционно. BSD показывает отличные результаты на серверах с большой сетевой нагрузкой…

НО СТАТЬЯ НЕ О LINUX VS BSD! Давайте не будем опускаться до холивара.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Давно вроде было сформулировано: Линукс пишут студенты, а Фрю — преподаватели.
Потому и такие… кхм… разногласия :)
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
UFO just landed and posted this here
о да. они меня научили пользоваться портами (:
This comment wasn’t rated yet0
Надеюсь, вы не пытались делать из их установки клон линукса. А то некоторые предпочитают .configure && make && make install прямо в каталоге исходников на пока ещё живой Фришке. ;)
This comment wasn’t rated yet0
Меж тем очень верное замечание — я как только увидел самый первый пост Попова на ЛОРе, подумал, что это тролль именно потому, что заявление было очень созвучно с письмом Линуса. А как все обернулось…
Total votes 8: ↑7 and ↓1+6
Принципиальное отличие в том, что Линус конкретно назвал что именно есть и работает, что принимает предложения, но не обещает исполнения, в отличие от, который ничего толком не сделал, зато собирался написать и ядро, и программы, и офис, и антивирус и принимал к исполнению любые пожелания.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Конечно, с этим я даже не спорю. Я говорю скорее про общий тон и похожесть заявлений, из-за которых мне показалось, что кто-то решил проверить, заметит ли кто-нибудь, что это похоже на письмо Линуса.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну сколько можно уже мусолить…
Total votes 7: ↑5 and ↓2+3
не смешивайте топик с говном
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
вангую ад вашей карме.
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
ЗОБАНЬТЕ ЭТОГО ПЕТРОСЯНА!
Total votes 4: ↑0 and ↓4-4
UFO just landed and posted this here
линус не написал ОС, он написал только ядро.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
UFO just landed and posted this here
ну вы сказали, что писали свою ОС, вдруг у Вас ошибочные знания...)
This comment wasn’t rated yet0
Ах, как же эти фразы «я пишу свою ОС, она скоро будет готова, чего вам не хватает в вашей ОС, пишите!» из первого письма Линуса напоминают Попова )
Total votes 15: ↑3 and ↓12-9
Ну не сравнивай. Попов просто повторил наверное.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Скажем наоборот — история Попова что-то напоминает, правда с не столь счастливым финалом.
Но тему эту уже реально задолбало мусолить — скоро упоминание Попова и BolgenOS станет синонимом «пошлите меня на хуй», если уже не стало.
Total votes 11: ↑11 and ↓0+11
> история Попова что-то напоминает, правда с не столь счастливым финалом.

Быть может история Попова ещё не достигла своего финала :)
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Про открытки это было очень мило :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
P.S. Я честно пролистал на Хабре все 36 страниц поисковой выдачи по запросу «история linux» и не нашёл ничего целостного по теме, что показалось мне довольно странным, учитывая популярность системы среди хабровчан.
Это, наверное, потому, что история GNU и Linux обычно описана в водной части практически всех книг по Linux, поэтому это многим опытным Linux-пользователям достаточно хорошо известно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
да и не только опытным, а и просто пользователям. я в линукс слаб, но читал не раз эту историю.
This comment wasn’t rated yet0
Огромное спасибо за статью! Очень интересно. И материал собран поистине огромный.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Наглядное руководство, какие шкалы не надо делать у графиков. Смотришь на правую сторону и понимаешь, что 2010 относится к засечке справа от надписи. Тогда по логике, крайняя левая засечка должна соответствовать 1960 году, хотя UNIX появился в самом конце 60-х, да и BSD появился в 1978 — а на графике где-то около 1968.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Огромное спасибо за замечание. Вы указали на то, что меня смущало. Обязательно исправлю. Шкалу я делал на CSS, но Хабр не разрешает пользовательские CSS-таблицы, поэтому сделал скриншот.
This comment wasn’t rated yet0
Исправил. Ещё раз спасибо.
This comment wasn’t rated yet0
а где Mac OS до 10й версии?
между прочим аж 84го года и первая с использованием оконного интерфейса.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Тут про *nix'ы. У MacOS было совсем иное ядро.
This comment wasn’t rated yet0
Ну и современная OSX имеет с *BSD мало общего, кроме нескольких подсистем…
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Современная OSX имеет много общего с BSD. Ядро Darwin, основа OSX, — это BSD+Mach. Думаю, что Вам это и так известно. И нельзя сказать, что этого мало, так как это фундамент всей системы.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
На вид может это и оно, а внутренностей там осталось мало. Иначе бы драйвера и прочие низкоуровневые библиотеки работали без переписывания, а для работы с OSX их требуется переписывать почти полностью под идеологию Apple.
This comment wasn’t rated yet0
МакОсХ – самая распространенная юникс система в мире.
Total votes 4: ↑2 and ↓20
да, действительно…
первое ядро было самописное.
напутал
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
>первая с использованием оконного интерфейса

man Xerox Alto
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
… Xerox Alto так и не увидевшея свет.
да, то что за основу были взяты наработки ксерокса я в курсе.
This comment wasn’t rated yet0
Однако это уже не позволяет говорить, что Mac OS была «первой с использованием оконного интерфейса».
Да, кстати, X Window System тоже была разработана в 1984 году.
This comment wasn’t rated yet0
Alto так и осталась «наработкой», не более. Полноценной системы так и не случилось.
так что тут спорно, смотря с какой стороны смотреть.

«X Window System тоже была разработана в 1984 году.»
Apple Lisa был выпущен в январе 1983 (начали в 1978 году).
у него уже был оконный интерфейс
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Спс за статью, я действительно много чего узнал нового. Одна из самых познавательных статьей за последнее время на Хабре, ну во всяком случае для меня.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Спасибо, отличная статья.
Вообще рекомендую всем кто не читал прочитать «Just For Fun»
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Читано много раз, но так хорошо структурированный текст на эту тему вижу впервые.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
UFO just landed and posted this here
минусевшим irony не по глазам?
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
Как удачно подметили где-то в комментариях, упоминание о «БолванОС» уже сродни «пошлите меня нахуй». Иными словами, себе же хуже. Посмеялись и хватит. И ироничный тэг уже никого не защитит (что правильно, ибо нефиг).
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Осталось ощущение что повествование оборвалось на середине.
This comment wasn’t rated yet0
А Darwin, в свою очередь…
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Red Hat, пожалуй, единственная компания, которая предоставляет дистрибутив со стабильным отлаженным ядром Linux с системным API и ABI, фиксированных четыре года назад.
Но: «Как известно, ядро из состава RHEL сильно отличается от базового ядра, например, число добавленных и бэкпортированых патчей для ядра 2.6.18 из состава RHEL 5 соизмеримо с размером стандартного ядра 2.6.18: в состав пакета с ядром входит около 4 тыс. патчей, суммарный размер которых превышает 130 Мб. » Другими словами, дистрибутив от Red Hat включает в себя полностью пропатченное ванильное ядро Linux с сохранением бинарной совместимости с ядром версии 2.6.18, которое вышло в сентябре 2006 года.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time
Change theme settings

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr