Comments 89
но даже и на любителей Chrome 3, которому от силы полгода
Єто не столь важно. Пользователи альтернативньіх браузеров некрофилией не страдают.
Єто не столь важно. Пользователи альтернативньіх браузеров некрофилией не страдают.
вы это скажите тем, кто до сих пор сидит на опере 9 и 10.0—10.10
Пользователям линукса, чтоли?
а я думал, что они в первую очередь обновляются…
Но там до сих пор Опера 10.10
Под Linux ветка 10.5x до сих пор не финальная; последняя финальная там именно 10.10.
Последняя стабильная версия оперы под линукс как раз 10.10. Потом, пользователи линукс редко бросаются ставить только вышедший браузер, т. к. его просто не будет в главном репозитории и не будет до следущего релиза дистрибутива.
сочувствую линуксоидам, ограниченным главным репозиторием.
опера в составе дистрибутива?
Я говорил про браузеры в общем, у линуксоидов в среднем браузеры устаревшие на полгода, в дистрибутивах с циклами релизов выходят только обновления безопасности, если они не входят в репозиторий, то могут зависить от последних версий библиотек(например, основанные на webkit).
Из коробки опера очень редкий случай, но бывает. Чаще всего опера даже в репозитории не попадет, а так как ставится в виде пакета то и обновляться сама не может, максимум предложить скачать новую версию.
Из коробки опера очень редкий случай, но бывает. Чаще всего опера даже в репозитории не попадет, а так как ставится в виде пакета то и обновляться сама не может, максимум предложить скачать новую версию.
не знаю, линукс ли, но то что их хватает — факт…
возможно благодаря тому, что опера так и не научилась обновляться по-человечески и без участия юзверя.
следственно опера 9, поставленная соседом Васей девочке Маше, какой была — такой и остается.
Да и даже тут, на хабре, таких хватает. Проскакивали вон в топике про солнечную систему на цсс3 каменты вроде «а у меня в опере 9 квадратное», «и у меня в опере 10»…
возможно благодаря тому, что опера так и не научилась обновляться по-человечески и без участия юзверя.
следственно опера 9, поставленная соседом Васей девочке Маше, какой была — такой и остается.
Да и даже тут, на хабре, таких хватает. Проскакивали вон в топике про солнечную систему на цсс3 каменты вроде «а у меня в опере 9 квадратное», «и у меня в опере 10»…
возможно благодаря тому, что опера так и не научилась обновляться по-человечески и без участия юзверя.Вы уверены, что не про фаерфокс говорите? Запустил Оперу 9.6, попросилась обновится до последней 10.53. А вот фаерфокс как раз не любит предлагать переход на новую версию, только багфиксы. Так, версия 3.5 предложит вам обновиться только до 3.59.
я про то, что опера не умеет обновляться в фоне.
ее нужно скачать и переустановить.
что для «девочки Маши», которой оперу поставил «сосед Вася» — слишком сложно
ее нужно скачать и переустановить.
что для «девочки Маши», которой оперу поставил «сосед Вася» — слишком сложно
Я сам её не качал и не устанавливал минимум последние пару версий. Обновляется сама, спросив разрешения перед этим.
линукс?
на винде и маке — обновляется через переустановку
на винде и маке — обновляется через переустановку
я думаю вашу мысль не совсем поняли. опера то обновляется автоматически, но при этом она скачивает полный свежий дистрибутив и автоматом его накатывает поверх старого. в то время как другие браузеры апдейтят только изменившиесь части
Обратите внимание, вопервых на версию, которая скачивается, вовторых, на размер:
знаю у фф тоже такое бывает, но далеко не всегда. и еще я так понимаю ваш скриншот с линукса, там система обновления отличается если не ошибаюсь. буквально на днях обновлял на винде 3,6 до 3,6,4 — скачивалось около 5мбайт. Туже оперу обновлял с 10,52 до 10,53 — скачивался 13мбинсталлер.
Лично для меня этот функционал практически не важен, оперой не пользуюсь по другим причинам.
Лично для меня этот функционал практически не важен, оперой не пользуюсь по другим причинам.
Windows. Под Linux тоже всё хорошо: не знаю как в других дистрибутивах, но в Ubuntu и, вероятно, Debian добавляет свой репозиторий.
Дело не только в этом. Опера, установленная поверх старой версии, частенько работает не так, как надо: параметры не все подхватываются, падает и т.п.
Многие пользователи сидят чуть ли не на 9.27, потому что она «самая стабильная/быстрая/удобная». И переубедить их весьма сложно.
Многие пользователи сидят чуть ли не на 9.27, потому что она «самая стабильная/быстрая/удобная». И переубедить их весьма сложно.
Вы так говорите, как будто эта проблема присуща только опере. Многие сидят на фаерфоксе 2.0 по тем же причинам, про ие6 даже говорить не хочется.
и опять операфаги сливают.
мне кажется, что их секта даже круче, чем секта Apple. чуть что не так в адрес оперы (даже если это чистейшая правда) — сразу же начинается слив.
мне кажется, что их секта даже круче, чем секта Apple. чуть что не так в адрес оперы (даже если это чистейшая правда) — сразу же начинается слив.
А что вы хотели, предлагаете обновится пользователям с версии, которая для многих является последней.
Кстати, сказать очередную глупость и ныть, что его секта Операводов обижает, нынче очень модно. Продолжайте в том же духе, будте на гребне, так сказать.
глупость — что пользователи оперы тоже страдают некрофилией? это вообще-то факт.
и причин тому масса.
то, что у линуксоводов последний стабильный релиз — 10.10 это, конечно, печально, но это не повод пользоваться аж 9й версией.
Это раз, во-вторых, я говорил преимущественно о виндовых пользователях. Ситуацию и причины описал выше.
Что еще не нравится?
и причин тому масса.
то, что у линуксоводов последний стабильный релиз — 10.10 это, конечно, печально, но это не повод пользоваться аж 9й версией.
Это раз, во-вторых, я говорил преимущественно о виндовых пользователях. Ситуацию и причины описал выше.
Что еще не нравится?
это вообще-то фактВообще-то нет. Пока об этом только вы сказали, не приведя доказательств. Посмотрел на одном своем проекте:
Пользователей оперы версии >= 10.5 — 53%
Пользователей фаерфокса версии >= 3.6 — 55%
Дата выхода отличается более чем на 2 месяца.
1. www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?period=month&id=19&id=18&id=34&show=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA&per_page=10&report=browsers.html%3Fperiod%3Dmonth
Opera 10 — 17.6% (жаль, нет детализации по подверсиям)
Opera 9 — 6.5% (в апреле — 7.1%)
Аудитория сравнимая с ИЕ6
2. habrahabr.ru/blogs/css/94897/
тут вы и сами видели.
если даже среди аудитории хабра встречаются некрофилы — что уже говорить об остальных?
Opera 10 — 17.6% (жаль, нет детализации по подверсиям)
Opera 9 — 6.5% (в апреле — 7.1%)
Аудитория сравнимая с ИЕ6
2. habrahabr.ru/blogs/css/94897/
тут вы и сами видели.
если даже среди аудитории хабра встречаются некрофилы — что уже говорить об остальных?
1. Вы правильно сказали, жаль, нет детализации по подверсиям, без нее ничего сказать нельзя.
2. Что я видел, одного пользователя с не самой старой версией, которая для некоторых систем последняя?
2. Что я видел, одного пользователя с не самой старой версией, которая для некоторых систем последняя?
вам не показательны 7% 9й версии?
среди «десяток» 100% далеко не все 10.50+
я там троих насчитал.
но предположим, у них линус. ладно.
но статистических показателей среди «обыкновенных пользователей» это не отменяет
среди «десяток» 100% далеко не все 10.50+
я там троих насчитал.
но предположим, у них линус. ладно.
но статистических показателей среди «обыкновенных пользователей» это не отменяет
вам не показательны 7% 9й версии?Версия 9.5 примерно по дате выхода и возможностям ровна фаерфоксу 3.0, который попадает в пункт Firefox 3, у которого 26%. Жаль, нет детализации по подверсиям.
лиса, все-таки, обновляется сама.
у меня сейчас 3.6.3 — руками не обновлял ниразу.
и делает это она в фоне, даже если вы отложите «скачивание сейчас» — она потихоньку закачает новую версию и обновится, для чего потребуется только перезапуск браузера.
поэтому не думаю, что там много версий 3.0, если есть вообще.
основная проблема оперы в плане поддержания актуальных версий — все-таки кривой способ обновления. пусть она сама скачивает, но скачивает инсталлер, который нужно запустить и установить поверх старой версии. Если для вас или для меня это не проблема, то вот для «обычных пользователей» — камень преткновения.
у меня сейчас 3.6.3 — руками не обновлял ниразу.
и делает это она в фоне, даже если вы отложите «скачивание сейчас» — она потихоньку закачает новую версию и обновится, для чего потребуется только перезапуск браузера.
поэтому не думаю, что там много версий 3.0, если есть вообще.
основная проблема оперы в плане поддержания актуальных версий — все-таки кривой способ обновления. пусть она сама скачивает, но скачивает инсталлер, который нужно запустить и установить поверх старой версии. Если для вас или для меня это не проблема, то вот для «обычных пользователей» — камень преткновения.
Последние версии Оперы обновляются самостоятельно, если поставлена соответствующая галочка в настройках. Так что, может, проблема и остаётся в том плане, что от пользователей 9-ки ещё требуется скачать последние версии, но начиная с 10-й версии (кажется) автообновление стало доступно всем желающим.
Смотрите здесь внизу страницы Silent Autoupdate.
help.opera.com/Windows/10.53/en/autoupdate.html
Смотрите здесь внизу страницы Silent Autoupdate.
help.opera.com/Windows/10.53/en/autoupdate.html
да, только вот если вы посмотрите на адрес ссылки, станет понятно, что эта «революционная возможность» появилась только в версии 10.53.
То, что лиса умеет делать с незапамятных времен, то что хрома было с первой же версии, тут появилось только сейчас…
Далее я процитирую Илью Бирмана (отсюда: ilyabirman.ru/meanwhile/2010/05/21/1/):
«Зато к ней прикручивают говно просто не укладывающейся в голове степени бессмысленности, типа Юнайта. Зато разработчики Оперы в первых рядах в деле реализации какой-нибудь суперновой технологии (до которой никому на планете вообще нет дела) так, чтобы была, для галочки, но еле-еле работала (как в своё время было с битторрентом).»
То, что лиса умеет делать с незапамятных времен, то что хрома было с первой же версии, тут появилось только сейчас…
Далее я процитирую Илью Бирмана (отсюда: ilyabirman.ru/meanwhile/2010/05/21/1/):
«Зато к ней прикручивают говно просто не укладывающейся в голове степени бессмысленности, типа Юнайта. Зато разработчики Оперы в первых рядах в деле реализации какой-нибудь суперновой технологии (до которой никому на планете вообще нет дела) так, чтобы была, для галочки, но еле-еле работала (как в своё время было с битторрентом).»
www.opera.com/docs/changelogs/windows/1000/
(Opera 10 for Windows changelog
Release notes
Release date: September 01, 2009
…
New features
…
Auto update
Opera now includes the ability to update itself automatically when new releases become available)
(Opera 10 for Windows changelog
Release notes
Release date: September 01, 2009
…
New features
…
Auto update
Opera now includes the ability to update itself automatically when new releases become available)
Да здравствуй Google Reader off-line на Chrome под Linux)
>>Михаи Парпарита, говорит, что вместо траты времени на поддержку старых браузеров лучше выкатывать новые фичи.
Мне эти ребята нравятся.
Мне эти ребята нравятся.
А я думал что время надо бы потратить не столько на новые фичи, сколько на старые баги. Допилить например сохранение оперой вложений с кириллицей в названии…
Хотя наверное я не прав, хомячкам подавай новые фичи…
Хотя наверное я не прав, хомячкам подавай новые фичи…
Причем тут опера непонятно)
Сейчас поясню:
При клике в gmail на вложении (сохраняем файл, названный по-русски) гугл в http-заголовке указывает кодировку win1251 а в поле content-disposition передает имя файла в utf8. Опера, пытаясь соответствовать стандартам, думает что поле content-disposition в виндовой кодировке — отсюда косяк. Причем для ослика гугл отдает это поле в win1251.
Да, да, я знаю об 1 проценте оперы, и о том что надо юзать «настоящие браузеры» и т.п. но косяк то ГУГЛА!
При клике в gmail на вложении (сохраняем файл, названный по-русски) гугл в http-заголовке указывает кодировку win1251 а в поле content-disposition передает имя файла в utf8. Опера, пытаясь соответствовать стандартам, думает что поле content-disposition в виндовой кодировке — отсюда косяк. Причем для ослика гугл отдает это поле в win1251.
Да, да, я знаю об 1 проценте оперы, и о том что надо юзать «настоящие браузеры» и т.п. но косяк то ГУГЛА!
А пока инженеры Google советуют для офлайн-чтения пользоваться десктопными RSS-клиентами с поддержкой синхронизации с Google Reader.
оффтоп наверно, но интересно было бы узнать названия подобных читалок.
FeedDemon, NetNewsWire, RSS Bandit. Для iPhone есть Feeds, Byline и Reeder. Для Android, кажется, NewsRob. Извини, что без ссылок — замучаюсь искать и вставлять. Впрочем, Google, он в поиске силён :)
У них синхронизация с гуглоридером двунаправленная? Т.е. прочтённые в клиенте статьи отметятся как прочтённые и в гуглоридере? И отметка звездой синхронизируется?
Я как-то искал клиент для гуглоридера, так синхронизация сводилась к тому, что клиент умел импортировать список фидов из гуглоридера. Правда, это было больше года назад.
Я как-то искал клиент для гуглоридера, так синхронизация сводилась к тому, что клиент умел импортировать список фидов из гуглоридера. Правда, это было больше года назад.
Для Android есть еще BeyondPad
попиарю свою альтернативу: open google reader — это просто альтернативный яваскрипт для google reader
никогда не понимал зачем гугл ридеру оффлайн режим и кто его юзает.
он у меня всё равно не работал нормально, хотя хром именно для этого ставил.
Это конечно прикольно — предлагать пользоваться десктопными клиентами с поддержкой синхронизации, не предоставляя официального открытого API для этой синхронизации.
UFO just landed and posted this here
Это ж что такого наворотить надо чтобы все «старые браузеры» не поддерживали?
Интересно бы узнать.
Интересно бы узнать.
> Мы это все уже наблюдали в Google Docs, но там на замену Gears пришёл HTML5 с кешированием данных.
Уже пришёл? Где включать?
Уже пришёл? Где включать?
А неплохо бы получить скриптик на серверах Google, который будет оповещать о старой версии — на свои сайты добавлять.
UFO just landed and posted this here
Пользуюсь Chrome, подключен официальный deb-репозиторий от google — все работало, работает и будет работать.
Собственно Firefox тоже замечательно следит за своими обновлениями и обновляется сам.
Резюме: не вижу проблемы. Проблемы только у людей, любящих сидеть без обновлений.
Собственно Firefox тоже замечательно следит за своими обновлениями и обновляется сам.
Резюме: не вижу проблемы. Проблемы только у людей, любящих сидеть без обновлений.
Для офлайн чтения Google Reader рекомендую FeedDemon.
довольно смелое решение. Даже если в ближайшее время какой-то процент пользователей отвалится, то в будущем у сервиса будет большое преимущество за счёт того, что не нужно поддерживать старые версии. Кроме того, думаю, что ребята всё просчитали — сколько % пользуется «старыми» версиями и через сколько будет стабильный и используемый HTML5
Sign up to leave a comment.
Google Reader лишится Gears и поддержки старых браузеров