Pull to refresh

Comments 104

UFO landed and left these words here
В активах у Эппла меньше, чем у Microsoft — $53 млрд против $82 млрд. Но эти данные становятся известны четыре раза в год на квартальных отчётах.

Последние данные об активах были 20 апреля.
Если Google сказал в морг, значит в морг!
Вы прочтите статью в оригинале, там как раз расписано какие виды активов у них там есть, и в каком конкретном виде активов Эппл превзошел МС.
UFO landed and left these words here
Если Джобс простудится, то акции Apple упадут процентов на 5%, заболет чем по серьезнее — упадут сильнее.

Apple во многом держится на вере инвесторов, они же акционеры, в Джобса, ну верят в будующее компании с ним и не верят в будующее без него.
цена акций — абстрактная величина, не имеющая ни малейшего отношения к успеху организации.
Цена акций — единственная величина, меряющая успех организации, целью которой есть получение прибыли.
37signals is now a $100 billion dollar company, according to a group of investors who have agreed to purchase 0.000000001% of the company in exchange for $1.
Глупо сравнивать public и private компании. Понятно, что цена последних не работает по рыночным правилам.
Это была шутка одной известной компании :)
Акции — не прибыль. И как только начнешь продавать акции (чтоб получить «ликвидность») — они станут дешеветь.
чтоб получить «ликвидность»
Сразу виден экономист.
Но более адекватных метрик просто не существует. Рыночная цена как раз отражает успех и перспективность компании в глазах инвесторов (а инвестором в случае публичных компаний может являться любой человек). Если у вас есть более адекватный способ измерения успеха — вы можете зарабатывать миллиарды на предсказании, куда будет двигаться рыночная стоимость в будущем.
рыночная цена акций отражает только одно: соотношение спроса и предложения. А он в свою очередь может определяться совсем другими факторами, чем «перспективностью компаний». Чем все спекулянты и живут.
> Microsoft тратит на исследования и разработки в пять раз больше денег, чем Apple — $8.6 млрд vs $1.1 млрд.
Охренеть математика.
на откаты еще уходит 3 млрд )
Не так давно слышал, что в России в школы начали маки закупать. Так что «надкусанные» тоже откатами не брезгуют ;)
Да пес его знает… Но раз MS в откатах обвиняют — думаю, что и другие не отстают.
Офигеть! Каждые пятнадцать минут разлет в миллиард. Во деньги летают!
/me представил себе Билла и Стива, дергающих за лямки, каждый к себе, сумку с деньгами.
Неплохо так рынок отреагировал на сброс балласта из Микрософта
Если MS просрет полимеры — мало не покажется многим.
Если Apple — ну да, телефонов для эплбоев не станет, дизайнеры побурчат и переедут на Win.
школьник аналитик в треде! все в машину!
старперы в тракторе, поцоны, съебываем!
— по делу есть что возразить?
только вот я не стартапер. А есть по делу, что сказать? Рыночная капитализация не отражает степень прасроности полимеров.

>Если Apple — ну да, телефонов для эплбоев не станет, дизайнеры побурчат и переедут на Win.

А вот это одно из двух или слова школьника-аналитика или толстого тролля, а возможно толстого зеленого школьника-аналитика.
опечатался.
вот вот я не старпер*
это опечатка по фрейду?

типо старперы стартаперами не бывают? :)
Угу, надоели стартаперы. Еще больше бесят те кто меня называет стартапером и считает, что я мечтаю создать свой стартап. Стратаперы редко все же бывают старперами. Старпер = консерватор, а консерватор не может стартапом из-за того, что стратап это не новая гостивуха на похапе пропиареная на хабре.
Есть разные старперы и разные стартаперы) Наверняка есть случаи, когда эти понятия пересекаются в одном человеке.
Workless правильно говорит.
Не про капитализацию, но верно.
Вы вот это считаете верным:
>мало не покажется многим.
>ну да, телефонов для эплбоев не станет, дизайнеры побурчат и переедут на Win.
Я считаю верным то, что Apple — это больше entertainment, а Microsoft — industry. Это если грубо обобщать одним словом, разумеется.

Ну или вот вам другая аналогия: винзавод и хлебозавод. Винзавод стОит и зарабатывает больше, но…
Я считаю ваш комментарий сильно толстым, чтобы отвечать. Ибо Apple с MS конкурирует практически во всех сферайх дейятельности. Радут то, что в большинсве побеждает. А там где не побеждает — разный вес.(например, глупо сранивать виндовый сервер и мак сервер однако у обоих есть свои покупатели, и покупатели Mac OS X Server далеко не фанатики, или же рынок ОС — Apple в данном случае продает железо + ОС, а MS ОС и Apple доминирует на рынке буков >1000$)
UFO landed and left these words here
Меня радует, как самый тупой хаброжитель обвинят кого-то с лычкой тролль в троллинге.

То, что я время от времени троллю не означет, что все остальные нет троллят. И вот тот комментарий был сильно жирненький. А ты иди на йух. Желаю тебе рака яичек и спида. :D
UFO landed and left these words here
о так ты меня троллил? ну и скольких ты уже сегодня затроллил?
UFO landed and left these words here
>Неа, не троллил.
> Но Ваш явный баттхёрт весьма доставил, спасибо за еду %)

ну ты понял, да?

>Просто указал на комичность, неадекватность и несуразность Ваших постов.

Я уже устал ждать когда меня забанят и НЛО удалит все мои посты. Мне даже нравится как мои посты выделяются. А когда там будет «НЛО блаблабла» будет еще веселее.

>баттхёрт

интересно как это ты определил. Я как смотрел в монитор с безразличным взглядом так и смотрю. А еды у меня полно, только ты это troll harder, ok?
Очень хочу, чтобы MS просрала все полимеры. Будет весело.
У китайцев самое страшное проклятие: «Чтоб ты жил во времена перемен». Так что не дай Б.Г. такого «веселья».
Я не майкрософт и не с майкрософт работаю, так что наблюдать, как они рушатся, а так же рушится кормушка для всяких околоокучивающих, будет интересно. Вайн резко обретёт невиданную популярность.
Интересно — возможно. Вот только «взрывной волной» многих заденет, а это не есть хорошо.
Это означает, что на место майкрософта тут же рванутся многие компании. Дефолтное «нафига что-то менять» окажется перед фактом, «менять надо». И вот тут-то линукс и окажется на коне. Ибо, виндовые программы хоть как-то, а исполнять умеет :)
Свято место пусто не бывает, и наработки MS никуда не исчезнут. Скорее всего кто-нибудь их перекупит и продолжит выпускать Windows.
Разумеется! Но это будет уже не майкрософт, а значит, начнётся некое шебуршение. Майкрософт сейчас живёт «оно уже есть, лучше не трогать, коль работает». Когда начнётся перетрахивание, появится явный и очевидный стимул искать альтернативу, не завязанную на вендора.

Вот тут-то и окажется, что дистрибьютивы, не принадлежащие компаниям (это колкость в сторону всяких суси/рэдхэт/убунт) — самые идейно правильные, спокойные и защищённые от проблем с компаниями.
Скажем так, MS не упадет — им просто не дадут упасть, поскольку на них слишком много всего завязано.
А решения в корпоративном секторе просто обязаны быть завязаны на вендора — дабы в случае проблем было бы у кого получить поддержку.
Вы не представляете, как это здорово! Мы дожили до момента, когда про майкрософт говорят too big to fail. Ура! Ура!

Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Linux вспрянет ото сна,
И на обломках майкрософта
Напишут наши имена!


Если серьёзно, то про Lemman Brothers (или как их там) тоже говорили, что они too big to fail.

Однако…
Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Linux вспрянет ото сна,
И на обломках майкрософта
Напишут наши имена!

Не обольщайтесь: ваши имена напишут разве что на камне под надписью «RIP». Ну или «OSPF», если сильно повезет.

Если серьёзно, то про Lemman Brothers (или как их там) тоже говорили, что они too big to fail.

А к чему это привело — Вы помните? Весь мир целый год жутко колбасило, а кое-кого колбасит и до сих пор. Вам это надо? Мне — нет. ИТ-отрасль — это как экосистема, и выпадение одного звена приведет к катастрофе. Подумайте немного, и представьте, что случится, если, например, на Земле полностью исчезнут комары.

Если честно — я никак не могу понять причину Ваших столь экстремистских взглядов а-ля «Карфаген должен быть разрушен».
Отвечаю: потому что майкрософт не гнушается подлых методов в работе, мне не нравится их отношение к квалифицированным пользователям и мне не нравится большинство их продуктов.

Если бы это была компания с 10-15% рынка то я бы её спокойно игнорировал, но даже работая с голыми линуксами я вынужден непрерывно считаться с миллионами проблем, которые за собой тащит эта компания.

Это и вызывает у меня особое раздражение. Они не просто мне не нравятся, но и постоянно оказываются у меня на пути. (ср.: я никак не отношусь к oracle, я с ним никогда не работал, и думаю, что уже никогда не буду. Но я не могу сказать ничего плохого про них, потому что они не вынуждают меня учитывать глюки своего софта в моей работе).
Отвечаю: потому что майкрософт не гнушается подлых методов в работе

Каких именно? Сдается мне, что любая более-менее крупная компания тоже не гнушается подобных «подлых методов».

мне не нравится их отношение к квалифицированным пользователям

А что не так с этим их отношением? Тут как раз все отлично: tech days, mcp clubs, программа MVP — ни один линукс таким не похвастается.

и мне не нравится большинство их продуктов.

Ну а мне, к примеру, не нравится, что мой сосед слушает «Владимирский централ». Но это не повод зайти к нему в гости с дробовиком в руках.

но даже работая с голыми линуксами я вынужден непрерывно считаться с миллионами проблем, которые за собой тащит эта компания.

Вас кто-то под дулом пистолета заставляет? Не нравится — не ешь. Нельзя обвинять производителей одежды в том, что на Вас косо смотрят, если Вам захотелось пройтись по улице голым.
Каких именно? Можете уточнить у Netscape server.

Возможно, любая, подобная MS, контора, не гнушается. Но есть гугль, который в подобном засранстве пока не замечен.

Отношение к пользователям — это нормальная командная строка, возможность работать по-человечески. А MVP и т.д., это прикармливание лояльной стаи, не более.

Относительно «Владимирского централа». Не нравится, ок. У соседа. Это оракл. А теперь представьте себе, что вы работаете в филармонии. И вам говорят, да, хорошо, но нужна совместимость с владимирским централом, вы бы поправили бы увертюрку-то, а то посетители не поймут.

И так в каждом месте.

Как бы вы к этой музыке относиться стали? Я повторю, майкрософт, как производитель ОС для телефонов, игровых приставок, меня не раздражает особо.

А вот как производитель десктопных ОС — бесит. Дико. И он должен умереть.
Но есть гугль, который в подобном засранстве пока не замечен.

Гугль — это по большей части рекламная компания, и зарабатывают они по большей части именно на рекламе.

Отношение к пользователям — это нормальная командная строка, возможность работать по-человечески.

Что значит «работать по-человечески», и чем Вас не устраивает Power Shell?

И вам говорят, да, хорошо, но нужна совместимость с владимирским централом, вы бы поправили бы увертюрку-то, а то посетители не поймут.

Ну приходится иногда и так делать — иначе на концерт попросту придет 2-3 человека и затраты не окупятся.

Я повторю, майкрософт, как производитель ОС для телефонов, игровых приставок, меня не раздражает особо.
А вот как производитель десктопных ОС — бесит. Дико. И он должен умереть.

А почему Вас не бесит, к примеру, Apple? Хотя они кое-где и почище MS «анальное рабство» устраивают.
Вы так говорите «рекламная компания», как будто это индульгенция для MS. Я констатирую, что гугль пока не создал ни одного вендор лока, который бы вызывал у меня проблемы. Не смотря на то, что эта компания производит операционные системы, предоставляет веб-сервисы и корпоративные услуги.

А из быстрых причин ненависти к MS — попытка что-то расковырять на их сайте натыкается постоянно на «ваш браузер не поддерживается, скачайте IE». Какого хрена? Вот я сейчас пойду выкину ноут с бубнтой и поставлю их грёбанную семёрку, лишь бы прочитать их бесценный сайт. А потом материться на всё то, что майкрософт так и не удосужилась сделать — от нормального шелла до нормального LVM.

Про power shell я уже писал. Вас не затруднит показать объём кода на power shell'e, который разошлёт всем пользователям, которые логинились на машине в последнее время сообщение по почте? Давайте условимся, за вычетом текста сообщения, не больше 150 символов, ок? Ведь паверьшелль такой мощный, что просто почти догоняет awk и grep по удобству использования.

(если вы посмотрите мой профиль, это две компании, которые меня бесят. Но эппл (пока что) меня бесит теоретически, а вот ненависть к MS у меня сугубо практического содержания).
Давайте условимся, за вычетом текста сообщения, не больше 150 символов, ок?

И с каких это пор, краткость инструкций — показатель возможностей языка? Вы не путаете часом наше время с 80-ми, когда краткость кода развивали для ускорения компиляции? А то что вас бесит, это вообще отношения к МС не имеет, это к психиатру вам надо.

«ваш браузер не поддерживается, скачайте IE»

Ссылочку плиз, я всегда почти в Опере или ФФ, и чето не встречал такого. Наоборот, что мне очень нравится в справочных службах МС, что сайт сделан на очень легком html без сомнительных по совместимости элементов
Я не путаю «краткость инструкций», я говорю, что у майкрософта в реальной работе всё через жопу. Вместо echo «test» | mail username -s subject у вас какая-то душераздирающая конструкция, которой НЕ УДОБНО пользоваться.

Вместо last у вас феерический скрипт, который будет парсить эвент лог, выцеплять нужные события и фильтровать из них имя пользователя.

Вместо понятной концепции «у каждого пользователя есть почта», у майкрософта просто нихера нет, у пользователей нет «почты», и даже эксчейнж не спасение.

Это всё НЕ УДОБНО. Вот за это я и не люблю МС. Куда не ткнёшь, всюду мерзостные костыли и нежелание делать по-человечески.

Вот, другой вопрос: где в виндах хранятся лог-файлы системы и программ?

А относительно «где требуют IE», во-первых, WSUS, во-вторых
https://partners.microsoft.com/partnerprogram/BrowserWarning.aspx

Обнаружена проблема
Для доступа к центру поддержки участников партнерской программы Майкрософт рекомендуется использовать Microsoft Internet Explorer. Поддерживаемые версии веб-браузера доступны на нашем сайте продуктов. К сожалению, используемый вами браузер не поддерживается нашим сайтом. При переходе на запрошенную страницу могут возникнуть проблемы с отображением элементов.

Какие-то блондинистые рассуждения. Типа МС плохая, потому что мне не нравится! В подобных дискуссиях приветствуется объективность, факты и логика. А не истерия «да когда ж вы сдохнете» и школьный фанатизм.
обсуждение «почему MS плохая» требует много сил. Я не вижу ни малейшей пользы от приложения этих сил, так что пока остановимся, что мне она не нравится, и я с большим удовольствием станцую на её костях.

О чём я в первом комментарии, собственно, и сказал.
А вам не приходило в голову, что Microsoft необходим, ибо только конкуренция двигает прогресс. Если бы не было Майкрософта, боюсь, юзер-интерфейс и сегодня бы был на уровне командной строки. Пользуясь случаем, хотел бы в который раз напомнить господам линуксоидам: надо не ждать когда МС рухнет, надо сделать свой продукт таким, чтоб виндой никто и не захотел пользоваться. Для этого, например, нужно учавстсовать в опен сурс проектах, а не писать вирши о смерти МС
Вот именно то, куда двигает интерфейс майкрософт, составляет немалую часть моей неприязни к компании.

Она за всю свою жизнь не сделала ни одного человеческого интерфейса. Интерфейса, с которым можно работать, а не обучать неофитов-идиотов.

Вы говорите «была бы командная строка» так, как будто это плохо. Лично мне было бы лучше. Потому что продиктовать команду мне куда проще, чем объяснять человеку по телефону куда тыкать мышкой и спрашивать «что на экране нарисовано».

ЗЫ А кто сказал, что я в опенсорсе не участвую? И я говорю сейчас не о прямой и честной конкуренции — я её приветствую, а в засилье проприентарного убожества, которое плодит MS. За один activeX им следует вечно гореть в аду.
Вот именно то, куда двигает интерфейс майкрософт, составляет немалую часть моей неприязни к компании.

Она за всю свою жизнь не сделала ни одного человеческого интерфейса. Интерфейса, с которым можно работать, а не обучать неофитов-идиотов.

Рецепт прост — сделай лучше. И убеди пользователей в том, что твоя реализация лучше
Сделал. Убедил. Теперь осталось сделать так, чтобы компании, которые вдыхали огромные деньги на воздух (ака, отдали их MS), расстались с этим «geniue software» и поставили опенсорсные продукты для нормального взаимодействия.
Если «компании, которые вдыхали огромные деньги на воздух» до сих пор не используют твой продукт, значит ты их не убедил.
Объясняю. Предположим, я купил унитаз. Не очень удобный, шумный, брызгающий. Мне предлагают другой — тихий, удобный, хороший. Но его замена — это оплата сантехника, перекрытие труб, и вообще, не очень чистая работа.

И вот живу я с кривым унитазом. И в один прекрасный день он лопается. Поставлю я такой же унитаз, или заменю его на удобный? Думаю, ответ очевиден.

С серверными решениями так же. Никто их не будет менять, пока не приспичит. А вот когда приспичит — выбор будет очевидным.
Вайн? Популярность? Скорее всего весь мир умрёт с голоду, потому что все деньги мира с виндовых серверов испарятся. Не смешите со своим линухом.
я полагаю, что вместо голодания, мир, хоть и матерясь, по поводу внезапной работы, вполне найдёт альтернативу майкрософту. Кроме того, существующие системы не снимут единомоментно с эксплуатации. Они просто будут медленно загнивать в 0day, отсутствии новых фич и плавно подохнут, как подохли в своё время приложения на коболе.
Альтернатива-то найдётся, но это будет всё та же проприетарщина. Oracle, SAP, IBM и т.д.
Ну, кому-то снова захочется на анальный крючок vendor lock, а кому-то и воздух свободы щекотать начал.
Вас беспокоят анальные проблемы? Обратитесь к проктологу.
беспокоят. Только, боюсь, если я обращусь к проктологу с жалобой на проблемы с activex, он меня направит в техническую поддержку майкрософт, которая заявит, что у меня ОЕМ, и меня они не поддерживают.
Несколько лет назад великие анти монопольные расследования проводились против Microsoft. Чем ты богаче, тем каждый хочет отхватить кусок.
Там не так, как только доказано, что у тебя больше 50% доли рынка, на тебя начинают действовать антимонопольные законы, вплоть до таких, что ты обязан прикармливать конкурентов, как это было в конце 90-х с Apple… Нужно резко вести себя со всеми полюбовно, стать белым и пушистым, иначе порежут на куски, как собирались сделать с MS.
С учетом того, что эплу грозит антимонопольное расследование, думаю МС обгонит.
Да, все же MS в последнее время хорошо поприжали, A пока что более менее спокойно жилось.
думаю что ни Apple ни MS, не когда не закрепят лидерства, так и будут смещать друг друга на вторую позицию
UPD 23:45: Пока писал, отрыв сократился с шести до пяти миллиардов долларов.
UPD 00:00: Отрыв сократился ещё раз, до $4 млрд. Если динамика будет продолжаться, через пару часов Microsoft вернёт свою позицию.
UPD 00:15: Отрыв сократился до $2.89 млрд долларов. По графикам, сейчас идёт очень активная скупка-продажа акций, на волне этой новости, вероятно.
UPD 00:50: Отрыв перестал падать. Держится около $2.89. Активность сделок не угасает.

подздравляю, вы оценили Хабраэффект ;)
Два комментария. Во первых, в ситуации нет ничего нового, с месяц назад APPL уже обходила MSFT. А во вторых речь идет о market capitalization, т.е. суммарной стоимости всех акций, обращающихся на рынке. Понятно, что в свободной продажи находятся далеко не все акции, например, опционы многочисленных сотрудников. Поэтому говорить о том что Apple дороже microsoft не совсем корректно.
Нет, сейчас как раз полная капитализация APPL впервые превысила полную же капитализацию MSFT. 100% APPL против 100% MSFT, а не 99.7% APPL vs. 87% MSFT, как месяц назад.
UFO landed and left these words here
>В 1997 году Microsoft дала Apple $150 миллионов, сейчас у Apple долгов нет.
мне бы так в долг взять )))))))
«За двадцать лет или ишак сдохнет, или эмир к Аллаху отправится, или же я умру»(Ходжа Насреддин)
если бы пять лет назад вложил $2000 в акции Apple, то сейчас было бы на руках $12000
Год назад было тоже самое — смотрим по гугл финансу!
www.google.com/finance?q=microsoft+vs+apple
Если тут нажать 5y то видно, что эппл всегда впереди где-то с 2004 года! или этот график не то показывает? (но тогда значит его не корректно в статье приводить).
В статье главное не график, маштаб графика там приводится сравнительный. Главное на странице — таблица внизу, с полем «Mkt Cap» — это и есть рыночная капитализация. График рыночной капитализации гугл почему-то не ведёт или я не смог найти.
Очень забавно, как все макхейтеры тут же принялись придумывать доводы, почему так произошло. Хабр такой хабр.

А по делу – конечно, компании в основном работают в разных сферах, но все равно событие значимое. У Майкрософта сейчас большие трудности в сфере handheld и entertainment, у Эпла практически несвоенный корпоративный рынок.

Будет интересно смотреть за будущим.
В entertainment у них как раз все очень хорошо — у XBox есть только один конкурент — Sony PS3. Вот с handheld — это да, они допустили грубый просчет, практически прекратив поддержку WinMo и полностью отказавшись от обратной совместимости в следующей версии в тот момент, когда на рынок полезли Apple с Google. Будем надеяться, что WM7 как-то поправит баланс…
Позволю себе не согласиться: как раз полное прекращение ковыряния трупа WM я считаю правильным шагом, мобильный виндоус давно надо было начать с нуля.

По поводу entertainment: не XBox'ом единым, которому, к тому же, уже 5 лет. Не просто же так отдел переводят в ручное управление.
Xbox для покупателей лучше. Его можно перепрошить — меньше денег уходит на игры. Игры стоят дорого (нормальная игра в России ~2000 рублей. Те которым больше года — часто стоят в районе 1000). А ПС3 не прошивается.

Но для производителя ситуация обратная.
Для большинства западных компаний Россия — другая планета, в которой работают свои им не понятные правила рынка. Точно так же доля прибыли Эпла и Майкрософта от России чуть выше статистической погрешности. У меня под рукой сейчас нет данных, но можете поискать: в прошлом году Эпл в России получил около $100 миллионов, а в мире несколько десятков миллиардов, т.е. Россия составила меньше одного процента. Уверен, с майкрософтом ситуация такая же.

Поэтому Россию из всех этих уравнений можно исключать.
Небольшая поправка, «Россию» можно смело заменить на «пост-советское простанство», а так все верно
UFO landed and left these words here
Оценил скорость якутских интернетов по скорости загрузки странички. Сочувствую.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.