Comments 119
Не могу присоединиться к Блогу Intel на хабре — нет соответствующей кнопки :( Или это только для сотрудников возможно?
Если да, то в какой блог лучше разместить?
Если да, то в какой блог лучше разместить?
0
двигаться пора уже в сторону ARM. У нас к этому всё готово, ждём железо подходящей мощности)
А вообще — есть Core ULV — лучше бы его в сторону дешевизны пилили…
А вообще — есть Core ULV — лучше бы его в сторону дешевизны пилили…
+7
Тут ведь вот в чем вопрос… ARM это хорошо, но с другой стороны x86 архитектура дает огромное преимущество — совместимость с уже написанным огромным числом софта.
+1
debian уже целиком прекомпилирован для ARM. А значит, для убунты есть весь набор необходимого софта.
«с другой стороны» имеет действие только для Windows.
«с другой стороны» имеет действие только для Windows.
+7
Не «только для виндовс», а для большей половины пользователей, что гораздо более существенно для рынка.
-1
Знаете… Пару лет назад Windows тоже неистово занимали почти весь рынок мобильных ОС для устройств классов КПК и коммуникатор. Но пришли конкуренты и их позиции в этом секторе сильно пошатнулись.
Всё меняется. А тем более на рынке мобильных устройств, где MS — неповоротливы.
Всё меняется. А тем более на рынке мобильных устройств, где MS — неповоротливы.
+8
Если у вас есть ссылки на статистику (распространения ОС, как мобильных, так и десктопных), бросьте, любопытно самому посмотреть.
Ато беглый поиск в гугле ничего не выдал.
Ато беглый поиск в гугле ничего не выдал.
+1
достаточно сложно подвести адекватную статистику по данным вопросам, тем более в мировых масштабах.
Меня выкинуло сюда — inforotor.ru/visit/2716336
У нас WinMo устройства сильно распространены из-за цены и того, что не все люди обновляли телефон со времени популярности данной платформы.
Но согласитесь, новые телефоны сейчас покупают намного чаще на андроиде или IPhone OS, если бюджетные — то что-то вроде дешевых LG или самсунгов с собственной прошивкой.
Меня выкинуло сюда — inforotor.ru/visit/2716336
У нас WinMo устройства сильно распространены из-за цены и того, что не все люди обновляли телефон со времени популярности данной платформы.
Но согласитесь, новые телефоны сейчас покупают намного чаще на андроиде или IPhone OS, если бюджетные — то что-то вроде дешевых LG или самсунгов с собственной прошивкой.
+2
Это вы про виндовс?
0
Если быть до конца честным, то Атомы тоже развиваются, и уже самые последние их вариации нормально проигрывают HD, так что на мой взгляд рынок нетбуков еще не совсем потерян…
+3
nVidia Ion? Так это заслуга инженеров nvidia и их чипсета.
+5
но никак не процессора Intel Atom
+5
да не, на самом деле N330 с умными плеерами вроде VLC или mplayer вполне себе ничего тянет p1080 на стандартном чипсете. Другое дело, что в это время на неттопе уже ничем другим заниматься нельзя)
+3
p1080 на неттопе?)) а зачем?? там размер экрана-то меньше, чем даже 720p
-1
Неттоп — это только маленький системный блок, в нём нет экрана. Ничто не мешает подключить его к FullHD плазме и использовать как медиаплеер.
+4
Упс, прочитал, как «нетбук»
+1
Собственно нетбук тоже можно подключить :)
+2
Ну, если так идти, то и к телефону можно подключить. Вопрос, зачем?
-1
Слово копетану: смотреть видео :)
+5
ну так и водяным пистолетом тоже можно наполнить бассейн, однако, есть более приспособленные для этого устройства.
+1
зачем еще одно устройство если можно подкючитиь нетбук?
+1
точно за тем же, зачем копать экскаватором, если можно копать лопатой.
лопатой как бы — никаких затрат — взял и копай, а экскаватор нужно доставить, заправить, оплатить. Но есть ньюанс…
так и тут — есть изначально «убогое» устройство, для своих целей. И тут от него хотят «все и сразу». С чего бы? Так можно хотеть и от телефона за 300 баксов, чтобы он FullHD играл на плазме.
лопатой как бы — никаких затрат — взял и копай, а экскаватор нужно доставить, заправить, оплатить. Но есть ньюанс…
так и тут — есть изначально «убогое» устройство, для своих целей. И тут от него хотят «все и сразу». С чего бы? Так можно хотеть и от телефона за 300 баксов, чтобы он FullHD играл на плазме.
-1
вам как бе пытаются объяснить, что человеку незачем покупать еще одно устройство, если у него уже есть нетбук и он хочет смотерть хд на телике. ВАШ К.О.
0
хм. мне пытаются объяснить, что человек должен долбится с непредназначенным для этого устройством, так?
>>вам как бе пытаются объяснить, что человеку незачем покупать еще одно устройство, если у него уже есть мобильный телефон и он хочет смотерть хд на телике.
FIXED.
так понятнее?
кто вам внушил странную мысль, что нетбук==«устройство для всего»?
>>вам как бе пытаются объяснить, что человеку незачем покупать еще одно устройство, если у него уже есть мобильный телефон и он хочет смотерть хд на телике.
FIXED.
так понятнее?
кто вам внушил странную мысль, что нетбук==«устройство для всего»?
0
вы видимо никак не хотите понять, что если я купил нетбук просто так пощупать, попробовал подключить его к телику. и он показывает HD так, что меня это устраивает, то все равно надо покупать отдельное устройство?
я не говорю что нетбук это устройство для всего, нетбук по мне так ваще гавно, но вы можете прямо ответить на поставленый вопрос, а не уходить в сторону?
я не говорю что нетбук это устройство для всего, нетбук по мне так ваще гавно, но вы можете прямо ответить на поставленый вопрос, а не уходить в сторону?
0
и он показывает HD так, что меня это устраивает, то все равно надо покупать отдельное устройство?
так, погодите. так что, нетбук таки показвает нормально FullHD? если у вас действительно ТАКОЕ устройство — то да, не нужно. Вставил в него диск — да смотри себе. какие проблемы?
0
почему не предназначено? hdmi есть, возможность играть HD видео есть. Подключаешь провод, запускаешь плеер и смотришь.
0
А сами то проверяли? Небось с мелким битрейтом, без деблокинга и ref=1.
+1
Да не тянет процессор. Без включения DXVA, HD фильмы не работают.
Даже ютуб в 720p дико тормозит.
Даже ютуб в 720p дико тормозит.
+1
ютуб тормозит (из последних споров страшно это писать, но все же) из-за флеша в некой степени
+1
В некой, но далеко не во всей. Atom-у и без ютуба от 720p плохеет.
Зато будет забавно, если Adobe добавит поддержку DXVA.. Почитав интернеты, понял, что в последней бете уже есть. Качаю.
+1
www.youtube.com/html5 — тут переключатель тестового режима html5.
Пока флеш выигрывает по всем позициям, так как плеер html5 очень сырой, и нет аппаратного декодирования. На нетбуке пока не проверял.
Пока флеш выигрывает по всем позициям, так как плеер html5 очень сырой, и нет аппаратного декодирования. На нетбуке пока не проверял.
+1
Не забываем, что N330 — это, по сути, два Atom в одной упаковке. Ну и энергопотребление у них соответствующее. Поэтому в нетбуки их не ставят (ну или очень редко).
+1
Broadcom Crystal HD помогает атомам с воспроизведением HD-видео. Многие производитли ставят его нетбуки/неттопы.
0
Ага, что-то VLC на моём Core2Duo 1.8Ghz что-то не тянет 1080p вообще никак.
0
Думаю, что пока интел не добавят переупорядоченное исполнение команд в атом, я буду умиляться, гляди на маркетинговые топики
+3
Возможно мой оптимизм не обоснован, но, почему-то, я уверен, что если Intel взялся за развитие и продвижение этой платформы то он (Intel) своего добьется.
Возможно проблема в настоящее время состоит в том, что маркетинг бежит впереди паровоза (технических специалистов). :)
Возможно проблема в настоящее время состоит в том, что маркетинг бежит впереди паровоза (технических специалистов). :)
+1
Intel Itanium… Покойся с миром :)
+2
добро пожаловать, 8-ми ядерный Itanium :)
+2
То, что они его производят — не отменяет того, что процессор оказался неудачным (рыночно). Вбухали они в него много, а отдача оказалась ниже ожидаемой. Данный факт, кстати, еще раз подтвердил, что x86 живет за счет софта, и живет хорошо.
Ну а Itanium они еще будут выпускать, но как-то о нем совсем мало слышно стало.
Кстати, Интел какой раз выезжает на маркетинге: Itanium, Pentium4, Atom :) Это все не самые удачные модели, ИМХО (Atom удачен с позиции, что у него не было прямых конкурентов, но по производительности он не ахти — от него отрезали больше чем по самый Pentium).
Ну а Itanium они еще будут выпускать, но как-то о нем совсем мало слышно стало.
Кстати, Интел какой раз выезжает на маркетинге: Itanium, Pentium4, Atom :) Это все не самые удачные модели, ИМХО (Atom удачен с позиции, что у него не было прямых конкурентов, но по производительности он не ахти — от него отрезали больше чем по самый Pentium).
+1
Ну да, потому они и устраивают конкурсы с хорошими призами и заголовками «напиши свою софтину для атома!».
Интел понимает, что если не будет массы софта, под их платформу, то она загнется (станет непопулярной). Поэтому и пытаются влить денег побольше, пока горячо и продается. А там, глядишь, и по инерции поедет опять…
Интел понимает, что если не будет массы софта, под их платформу, то она загнется (станет непопулярной). Поэтому и пытаются влить денег побольше, пока горячо и продается. А там, глядишь, и по инерции поедет опять…
+1
8ми поточный и 4х ядерный
0
У меня, сложилось альтернативное мнение, хотя я также был на слете участников и слышал все те же самые обсуждения. :)
Как я понял, намерения Intel серьезны и он готов существенно вложиться, чтобы стать одним из основных игроков на рынке разных буков, телефонов и встроенных устройств. И предлагаемые на данный момент Atom своего рода переходный этап, исследование, отработка технологий. Atom критиковать можно, но вот обратить внимание и прислушиваться к смене ветров очень стоит.
Как я понял, намерения Intel серьезны и он готов существенно вложиться, чтобы стать одним из основных игроков на рынке разных буков, телефонов и встроенных устройств. И предлагаемые на данный момент Atom своего рода переходный этап, исследование, отработка технологий. Atom критиковать можно, но вот обратить внимание и прислушиваться к смене ветров очень стоит.
+1
Т.е. для вас Atom виднеется как начало, вслед за которым будут новые архитектурные решения или будет «допиливаться» текущая реализация? Каков путь развития по-вашему?
0
Да, думаю это начало. Но что будет дальше, я не готов предположить.
0
Что Intel просто так этот рынок не отдаст это понятно, интересны дальнейшие действия…
0
дальнейшие действия — увеличение производительности, снижение размеров и энергопотребление еще более, выпуск с партнерами новых и оригинальных устройств во всех сегментах — нетбуки, set top box, CarPC, смартфоны итп, поддержка MeeGo
+1
Дальнейшие действия — увеличение софта на основе их атомов, чтобы народ «подсел» на них, и уже было сложно слезать на ARM'ы и пр.
А то, что, что они дальше будут развивать платформу и куда-то еще её пихать (кроме нетбуков и неттопов), это и ежу понятно — ВСЮДУ!
А то, что, что они дальше будут развивать платформу и куда-то еще её пихать (кроме нетбуков и неттопов), это и ежу понятно — ВСЮДУ!
0
UFO just landed and posted this here
ulv-процессоры появились до атома, afaik. И имхо первые атомы проигрывали по производительности pentium-m-ulv. Чего я никак не мог понять — почему интелы так поступили.
+3
чтобы выпустить дешевую платформу с низким энергопотреблением) и подорвать рынок дорогих ноутбуков, и открыть дорогу к еще более миниатюрным устройствам, и занять рыночную нишу. между прочем рост продаж Atom'а был существенно быстрее роста продаж iPhone ;)
+1
Извиняюсь, я неправильно сформулировал вопрос. Я не мог понять, почему интелы начали делать атом фактически отдельной новой веткой, не продолжая, на мой взгляд, удачный опыт с пентиум-м-улв. Хотя ведь у интела даже кор2дуо ulv есть, всяко помощнее атома. Впрочем, я в интеле не работаю — может, чего-то и не знаю, поэтому и выводы неправильные делаю.
0
Ускорение медиапотоков, занижение электоропотребления, и фару! фару ему на лоб чтобы и ночью косил
Имхо ноуты на ионах великолепно играют видео, а рабочее время наверное лучше расширять через какойнить вариант динамомашины
Имхо ноуты на ионах великолепно играют видео, а рабочее время наверное лучше расширять через какойнить вариант динамомашины
+5
Можно рассуждать и так — рынок нетбуков растет огого как, всякие неттопы и прочие мид-ы тоже набирают обороты. И все это по большей части работает на чем? Правильно, на Атомах. Возможно это из-за отсутствия достойных альтернатив (не считая ARM), возможно какой-то вселенский заговор, возможно — что-то еще… но факт есть факт. И если продажи продолжают расти, то значит народ все вполне устраивает ) а недовольные всегда найдутся. Slate у HP — вовсе не показатель катастрофы — ну захотели они на славе айпада денег срубить, ну не вышло — чего теперь из этого трагедию раздувать ) Плюсы есть у обоих технологий, впрочем, как и минусы — что использовать, решают производители.
Ну и Интел не стоит на месте — еще совсем недавно я писал про нетбуки с первопроходцем в лице Atom 270, а уже сегодня есть всякие двухъядерные D510. Что будет завтра — тоже вполне известно… так что не вижу поводов для паники. Или вы хотели чтобы вам дали сразу все и сразу так, как хотелось именно вам? ) Дешево, производительно, с малым потреблением и прочими плюшками… так не бывает )
Ну и Интел не стоит на месте — еще совсем недавно я писал про нетбуки с первопроходцем в лице Atom 270, а уже сегодня есть всякие двухъядерные D510. Что будет завтра — тоже вполне известно… так что не вижу поводов для паники. Или вы хотели чтобы вам дали сразу все и сразу так, как хотелось именно вам? ) Дешево, производительно, с малым потреблением и прочими плюшками… так не бывает )
0
Да, идеала не существует. Но стремиться то к нему нужно и у одних решений это получается лучше чем у других. В конце-концов время оно такое — совсем скоро все может измениться в любую из сторон :)
0
Я в данный момент смотрю на ситуацию несколько шире, чем непосредственно Atom:
Если говорить бизнес-языком, то за атомными инициативами Интел стоит попытка организовать новую вертикаль рынка: аппаратная платформа, операционная система (системы), UI, клиентский софт и магазин. Этот подход — действительно нечто новое для Интел.
А энергопотребление понизим, дело житейское.
Если говорить бизнес-языком, то за атомными инициативами Интел стоит попытка организовать новую вертикаль рынка: аппаратная платформа, операционная система (системы), UI, клиентский софт и магазин. Этот подход — действительно нечто новое для Интел.
А энергопотребление понизим, дело житейское.
+4
Да да, Камиль Исаев в своей речи явно подчеркнул что в работе Intel важно не только производство самих микропроцессоров, но теперь и целого пласта ПО. Такое поведение действительно ново для корпорации, но в целом логично как шаг вперед. Мало делать хорошее железо, нужно обеспечить его и качественным софтом.
0
Atom'ы бывают разные. 6 мая был анонсирован Atom Z600 (Moorestown). Буду очень признателен за ссылку на данные относительно «энергопотребление, в сравнении с тем же ARM, значительно хуже, а, следовательно, время автономной работы довольно ограничено». Это не так. ARMы в своем модельном ряду имеют разные модели и сравнивать low-end ARM на 300Mhz c Atom Z600 на 1.5Ghz не слишком корректно. Во-первых Atom может снижать частоту, когда не требуется, во вторых там есть режимы работы с отключением процессора, в третьих при равной частоте Atom заметно быстрее ARM.
Как пример — времена работы смартфона на Z600. HD видео 1080p просматривать можно, правда на внешнем экране, так как в смартфоны FullHD пока не ставят.
Как пример — времена работы смартфона на Z600. HD видео 1080p просматривать можно, правда на внешнем экране, так как в смартфоны FullHD пока не ставят.
+7
>Буду очень признателен за ссылку на данные относительно «энергопотребление, в сравнении с тем же ARM, значительно хуже, а, следовательно, время автономной работы довольно ограничено». Это не так. ARMы в своем модельном ряду имеют разные модели и сравнивать low-end ARM на 300Mhz c Atom Z600 на 1.5Ghz не слишком корректно.
Сравните, к примеру, время проигрывания видео устройств яблочной компании и любых других на Atom-е (при равных емкостях аккумуляторов).
>в третьих при равной частоте Atom заметно быстрее ARM.
Что касается вопроса производительности, я же писал что производительность Atom где-то посередине — выше чем нужно наладонникам, но и ниже чем хотелось бы для нетбуков. Т.е. я имел ввиду что Atom-ы не совсем подходят под ту нишу рынка которую Интел так стремиться занять (по крайней мере на данном этапе).
Сравните, к примеру, время проигрывания видео устройств яблочной компании и любых других на Atom-е (при равных емкостях аккумуляторов).
>в третьих при равной частоте Atom заметно быстрее ARM.
Что касается вопроса производительности, я же писал что производительность Atom где-то посередине — выше чем нужно наладонникам, но и ниже чем хотелось бы для нетбуков. Т.е. я имел ввиду что Atom-ы не совсем подходят под ту нишу рынка которую Интел так стремиться занять (по крайней мере на данном этапе).
0
На нетбуках обычно экран — 1024x600, далеко не FullHD, и на таком экране все видео смотриться нормально. Потребность в FullHD только при подключении к внешнему экрану. Z600 позволяет декодировать FullHD видео. Pineview (N450+) — тоже, особенно при наличии соответствующего акселератора. ARM FullHD сам тоже не может декодировать — нужен внешний контроллер. Время проигрывания видео во многом зависит от размеров экрана, который потребляет довольно много энергии. Чем больше экран, тем короче жизнь от батареи при равной емкости. Опять же — надо сравнивать чипы для однотипных применений — Z520/Z600 и ARM. Первые Атомы были весьма прожорливы из-за чипсета, N4xx — намного эффективнее.
0
Это все хорошо, но обычному пользователю все эти технические термины и доводы мало что говорят… да и не станет он их слушать. Он выбирает из устройств, доступных на рынке сейчас. А сейчас Atom, как по мне, мало вписывается в эту нишу, не находите?
0
Да, увы в России есть проблема с доступностью… Скажем на Z520 есть довольно много устройств (типа Asus Eee PC T91 и других) — но почти все это нетбуки. UMPC / MID /smartphone устройства широко не представлены, к сожалению. На Z600 пока устройств нет вообще в России, ждем к осени… Будут и TabletPC и смартфоны.
+1
Простите за такой вопрос, но зачем на нетбуке смотреть hd-видео?
+2
как вариант — нетбук можно подключить, например, к телеку с огрооомной диагональю. Но и просто посмотреть комфортно фильмец в свободное время…
+1
нетбук — удобная для работы вещь в дороге, но придя домой руки так и тянутся подключить ее к большему монитору. Не держать же ради просмотра видео еще один компьютер.
+1
Чтобы не качать одно и то же дважды ;)
+4
Я таскаю с собой нетбук в отпуск и с удовольствием смотрю с него видео на телевизоре.
+1
> производительность — слишком высока для смартфонов и коммуникаторов, и, в то же время, недостаточна для нетбуков (не посмотришь hd видео)
Помнится несколько лет назад, когда ещё не было «нетбуков» были дорогие ультрапортативные ноуты нетбучного размера с крутыми характеристиками (включая большое разрешение экрана и отсутствие толстых рамок вокруг него). Вот куда они делись? Сейчас с радостью купил бы себе «нетбук» по размеру с процом типа Core i7 и монитором 1600x1200.
Помнится несколько лет назад, когда ещё не было «нетбуков» были дорогие ультрапортативные ноуты нетбучного размера с крутыми характеристиками (включая большое разрешение экрана и отсутствие толстых рамок вокруг него). Вот куда они делись? Сейчас с радостью купил бы себе «нетбук» по размеру с процом типа Core i7 и монитором 1600x1200.
0
На вскидку, Sony VAIO VPCZ11V9R/B и VAIO VPCZ11Z9R/B.
0
Да, похоже на то, спасибо. Правда USB 3.0 не хватает и DVD-RW-привод встроенный не нужен.
0
Всегда будет чего-либо нехватать. USB 3.0, кофеварки, домашних тапочек.
+3
Я просто комп меняю раз в 5 лет минимум (ну не люблю я любимую рабочую лошадку менять), по-этому если сейчас купить без USB 3.0, через пару лет может прийдётся городить контроллер через express card. Помню ещё время когда превый Centrino только появлялся, ноутбуки это было круто и дорого и даже боссы приличных фирм не редко брали бушные ноуты на Pentium-3, в коорых был USB 1.1 и не было WiFi — потом такой гемор был костылями это приделывать, помню один босс у меня как паук-картёжник сидел за своей Compaq Armada, перетыкал провода и PCMCIA-карточки менял по написанной мной бумажке :-)
+1
То есть вы вот сейчас не кривя душой можете заявить что во всю работаете на некоем ноуте из 2005 года (минимум) на каком нить Pentium M/Celeron M? :) orly? :)
0
Да, треть жизни провожу за ноутом Toshiba Satellite L10 с Pentium-M «Dothan» 1.6 MHz, 2 MB L2 cache (во где сила!), 1.2 GB DDR 333, i82855GME, 120 GB 5400 RPM PATA HDD (+ 2 терабайта внешних на USB). Единственное что напрягает — вот VS2010 тормозит — в связи с этим задумался об очередном капитальном апгрейде.
До 2007-го года (при этом этот ноут у меня с 2005-го) основной моей машиной был слотовый Pentium-3 «Katmai» 500 MHz с 768 MB PC-100 и видяхой Matrox G550 на (внимание!) материнке Chaintech 6BTM (i440BX, Slot-1), которую я не менял с 1999-го года и менял только обвеску (начиналась эта машина с самого первого слотового Celeron «Covington» 266 MHz без L2-кэша вообще, 32 MB PC-66 и 3GB Quantum Fireball, повидала и нормальный чистый ДОС и Win 95 и в результате дожила до работы под 2003 Server R2, первый модем там был 2400 bit/s Rockwell (для Фидо, вторых «Героев» и «Варкравта»), последний USR Courier (оба ISA-шные, разумеется), потом пошли ADSL-и, среды программирования на нём поюзал от QuickBASIC 4.5 и ДОС-овского VisualBasic там псевдографикой формы рисовались примерно как в современном VB) до Visual Studio 2005).
При этом в офисе (но сидеть там мне очень лень) у меня нормальный 3-ядерник и полный склад Dell-овских Pentium-HT (последние одноядерные Pentium 4). Да, я некромант :-) Кстати ещё в прошлом году собирал машинку на 1-м Pentium-е под «Касынку» приятелю в берлогу :-)
До 2007-го года (при этом этот ноут у меня с 2005-го) основной моей машиной был слотовый Pentium-3 «Katmai» 500 MHz с 768 MB PC-100 и видяхой Matrox G550 на (внимание!) материнке Chaintech 6BTM (i440BX, Slot-1), которую я не менял с 1999-го года и менял только обвеску (начиналась эта машина с самого первого слотового Celeron «Covington» 266 MHz без L2-кэша вообще, 32 MB PC-66 и 3GB Quantum Fireball, повидала и нормальный чистый ДОС и Win 95 и в результате дожила до работы под 2003 Server R2, первый модем там был 2400 bit/s Rockwell (для Фидо, вторых «Героев» и «Варкравта»), последний USR Courier (оба ISA-шные, разумеется), потом пошли ADSL-и, среды программирования на нём поюзал от QuickBASIC 4.5 и ДОС-овского VisualBasic там псевдографикой формы рисовались примерно как в современном VB) до Visual Studio 2005).
При этом в офисе (но сидеть там мне очень лень) у меня нормальный 3-ядерник и полный склад Dell-овских Pentium-HT (последние одноядерные Pentium 4). Да, я некромант :-) Кстати ещё в прошлом году собирал машинку на 1-м Pentium-е под «Касынку» приятелю в берлогу :-)
+2
Вообще все пойдет по пути специализированных ускорителей (и уже идет), и в Intel это тоже понимают, поэтому встраивают в процессоры графические ускорители, которые со временем перерастут в математические и прочие (OpenCL и иже с ними). Ведь там, где энергопотребление всему голова, нет другого пути: специализированный блок всегда будет энергоэффективней, нежели универсальный.
Поэтому производительности ARM вполне хватает, учитывая, что почти везде рядом находится графический ускоритель.
Но если кто-то изобретет супер-аккумулятор, который будет в разы ёмче и не дороже современных, тогда вся борьба за энергоэффективность затормозится, причем тем сильнее, чем больше будет емкость данного аккума :)
Поэтому производительности ARM вполне хватает, учитывая, что почти везде рядом находится графический ускоритель.
Но если кто-то изобретет супер-аккумулятор, который будет в разы ёмче и не дороже современных, тогда вся борьба за энергоэффективность затормозится, причем тем сильнее, чем больше будет емкость данного аккума :)
+1
>производительность — слишком высока для смартфонов и коммуникаторов
Производительности как и денег много не бывает.
Производительности как и денег много не бывает.
0
завивающийся рынок
Звучит…
+2
Хм… на eeepc 901 (atom 1.6Ghz) в BS-player нормально вроде HD-видео играет… только режим энергосбережения надо отключить
-1
Я думаю немного некоректно сравнивать арм и атом. Ведь арм это RISC архитектура, со всеми вытекающими, естесственно будет ниже потребление тока.
А операционки типа вин ХР и семерки разработаны под CISC процессоры, и портировать их на АРМ, я думаю нереально. Как выход — использовать на нетбуках операционки типа вин МЕ (винда спецом для мобильных устройств)
А декодированием HD видео в современных нетбуках занимается отдельный чип (или сопроцессор, не знаю как его правильно называют).
В общем, контраргументы на критику весьма весомые, как по мне.
А операционки типа вин ХР и семерки разработаны под CISC процессоры, и портировать их на АРМ, я думаю нереально. Как выход — использовать на нетбуках операционки типа вин МЕ (винда спецом для мобильных устройств)
А декодированием HD видео в современных нетбуках занимается отдельный чип (или сопроцессор, не знаю как его правильно называют).
В общем, контраргументы на критику весьма весомые, как по мне.
0
А операционки типа вин ХР и семерки разработаны под CISC процессоры, и портировать их на АРМ, я думаю нереально.ReactOS вполне успешно партируют на ARM.
0
ReactOS штука хорошая, уже много лет слежу за проектом, но вот в конечных продуктах пока не видел. Зачем она на ARM, если там нет Windows (не Mobile) приложений? Windows Server была спортирована в свое время на Alpha, Itanium. Там критична только часть, что с железом завязана, остальные подсистемы переносятся перекомпиляцией.
0
Зачем она на ARM, если там нет Windows (не Mobile) приложений?Тут есть 3 варианта (если не считать «just for fun»):
1) Портирование на другую архитектуру позволяет выявить некоторые трудно обнаруживаемые ошибки и создать переносимый (в практическом плане) код.
2) После того, как MS в WinPhone сломала совместимость с приложениями для прошлых версий, ROS на ARM может стать хорошей альтернативой Windows Mobile на мобильных устройствах. Основной плюс здесь в том, что это свободная ОС (читай «может контролироваться самим производителем»).
3) Для Windows создается все больше свободного ПО, а значит, простой перекомпиляцией можно будет добиться его работы на ARM.
0
>> разработаны под CISC процессоры, и портировать их на АРМ, я думаю нереально
И по какой же это причине «нереально»? ^_^
И по какой же это причине «нереально»? ^_^
0
АРМ узкопрофильный процессор для мобильных устройств, которая многое делает аппаратно, а интел это универсальный молоток, делает все но ничего нормально.
+2
ARM лезет в нетбуки, а Intel Atom в смартфоны. Обе архитектуры активно развиваются. на стороне ARM — изначально энергоэффективная архитектура, на стороне Intel — новые техпроцессы, огромный опыт в разработке процессоров и наличие массы софта, ОС. что именно Intel не умеет делать? медленно работать? увы…
0
Лучше написать не «в офисе на Кралатском», а «в офисе в Крылатском» :)
+1
Вроде AMD что-то мобильное скоро отрыгнет… может у них хорошо и недорого получится?
-1
Нельзя смотреть на платформу Атом и видеть только то, что могло бы в ней быть или что бы вы хотели видеть, а его нету.
Вот передо мной лежит нетбук на Atom N280 с 6-ячеистой батарейкой и я ни разу не пожалел о его покупке. Он весит 1.2кг и я таскаю его с собой на пары. Я могу быстро найти ответ на вопрос, на который я не смог ответить. Если пара скучная — я могу серфить в интернете. Я беру его в поездки или на съемки, чтобы сбрасывать фотографии или ДСЛР-Видео. Снимаем мы, как правило в HD, а его нетбук спокойно воспроизводит. В поезде я могу посмотреть 2 фильма и у меня еще останется немного батареи.
Да, не стану спорить, кое-чего мне в нем не хватает, но уже сегодня платформа достаточно зрелая, чтобы конечные устройства нетбуки и неттопы отбивали бабло, которое они стоят.
Вот передо мной лежит нетбук на Atom N280 с 6-ячеистой батарейкой и я ни разу не пожалел о его покупке. Он весит 1.2кг и я таскаю его с собой на пары. Я могу быстро найти ответ на вопрос, на который я не смог ответить. Если пара скучная — я могу серфить в интернете. Я беру его в поездки или на съемки, чтобы сбрасывать фотографии или ДСЛР-Видео. Снимаем мы, как правило в HD, а его нетбук спокойно воспроизводит. В поезде я могу посмотреть 2 фильма и у меня еще останется немного батареи.
Да, не стану спорить, кое-чего мне в нем не хватает, но уже сегодня платформа достаточно зрелая, чтобы конечные устройства нетбуки и неттопы отбивали бабло, которое они стоят.
+2
Возможно ситуацию как-то изменит выход платформы Moorestone, на базе которой уже совсем скоро будут появляться всякие мобильные девайсы. Но то именно MID-устройства, а не нетбуки.
Также ситуация поменяется с выходом новых двухъядерных Atom со сниженным энергопотреблением.
Также ситуация поменяется с выходом новых двухъядерных Atom со сниженным энергопотреблением.
0
Извините, ну что это за бред:
> * энергопотребление, в сравнении с тем же ARM, значительно хуже, а, следовательно, время автономной работы довольно ограничено. Как одно из подтверждений отказ HP от Slate
КАКОЙ именно ARM?
ARM это архитктура, в рамках которой существуют десятки разнообразных процессоров с различной ее реализацией. С разным соотношением производительность и потребляемой мощности.
Далеко не любой ARM будет более энергоэффективнее, чем любой Atom.
> * производительность — слишком высока для смартфонов и коммуникаторов, и, в то же время, недостаточна для нетбуков (не посмотришь hd видео)
Тоже ерунда. Не говоря уж о том, что с производительностью у ARM все куда как хуже.
> * энергопотребление, в сравнении с тем же ARM, значительно хуже, а, следовательно, время автономной работы довольно ограничено. Как одно из подтверждений отказ HP от Slate
КАКОЙ именно ARM?
ARM это архитктура, в рамках которой существуют десятки разнообразных процессоров с различной ее реализацией. С разным соотношением производительность и потребляемой мощности.
Далеко не любой ARM будет более энергоэффективнее, чем любой Atom.
> * производительность — слишком высока для смартфонов и коммуникаторов, и, в то же время, недостаточна для нетбуков (не посмотришь hd видео)
Тоже ерунда. Не говоря уж о том, что с производительностью у ARM все куда как хуже.
+3
>Тоже ерунда. Не говоря уж о том, что с производительностью у ARM все куда как хуже.
Сами себе противоречите, сначала говорите, что нужно конкретизировать АРМ, а в конце подводите фантомную черну по поводу якобы разницы в производительности какого-то арма на каким-то Атомом.
Где сслыки сравнения производительностей?
Вот например сравнивают прототип ARM Cortex-А9 с Intel 1.6GHz Atom, причем ARM работает не на штатных 1600 а на 500 МГц и в нем нет графического ускорителя (в продакшине это все естественно будет).
Так что я бы вот не стал бы так говорить.
Преимущество Атомов в том, что на них работает Windows, в противном случае им бы было тяжело конкурировать даже с ARM Cortex-А8.
Сами себе противоречите, сначала говорите, что нужно конкретизировать АРМ, а в конце подводите фантомную черну по поводу якобы разницы в производительности какого-то арма на каким-то Атомом.
Где сслыки сравнения производительностей?
Вот например сравнивают прототип ARM Cortex-А9 с Intel 1.6GHz Atom, причем ARM работает не на штатных 1600 а на 500 МГц и в нем нет графического ускорителя (в продакшине это все естественно будет).
Так что я бы вот не стал бы так говорить.
Преимущество Атомов в том, что на них работает Windows, в противном случае им бы было тяжело конкурировать даже с ARM Cortex-А8.
0
простите, ссылка не запостилась, вот она
www.geek.com/articles/chips/arm-posts-cortex-a9-vs-atom-performance-video-intel-should-be-worried-2010016/
www.geek.com/articles/chips/arm-posts-cortex-a9-vs-atom-performance-video-intel-should-be-worried-2010016/
0
> Где сслыки сравнения производительностей?
Это вы у меня спрашиваете?
Переадресую ваш вопрос автору поста. Думаю, для начала стоило именно ему, как начавшему спор, предъявить данные о производительности.
> Вот например сравнивают прототип ARM Cortex-А9 с Intel 1.6GHz Atom
Ага-ага. Сравнивают _прототип_, даже не существующий в продакшне, с давно выпускающимся серийным процесором, даже не самым новым в линейке. Отличное сравнение, я щитаю. ;)
Это вы у меня спрашиваете?
Переадресую ваш вопрос автору поста. Думаю, для начала стоило именно ему, как начавшему спор, предъявить данные о производительности.
> Вот например сравнивают прототип ARM Cortex-А9 с Intel 1.6GHz Atom
Ага-ага. Сравнивают _прототип_, даже не существующий в продакшне, с давно выпускающимся серийным процесором, даже не самым новым в линейке. Отличное сравнение, я щитаю. ;)
0
Извиняюсь, не там ответил:
habrahabr.ru/blogs/hardware/93716/#comment_2849981
habrahabr.ru/blogs/hardware/93716/#comment_2849981
0
>> Где сслыки сравнения производительностей?
>Это вы у меня спрашиваете?
>Переадресую ваш вопрос автору поста. Думаю, для начала стоило именно ему, как начавшему спор, предъявить данные о производительности.
А я где-то сравнивал производительности ARM и Atom? По поводу производительности я лишь сказал что у Атома она велика для смартфонов и коммуникаторов и мала для нетбуков.
>Это вы у меня спрашиваете?
>Переадресую ваш вопрос автору поста. Думаю, для начала стоило именно ему, как начавшему спор, предъявить данные о производительности.
А я где-то сравнивал производительности ARM и Atom? По поводу производительности я лишь сказал что у Атома она велика для смартфонов и коммуникаторов и мала для нетбуков.
0
> я лишь сказал что у Атома она велика для смартфонов и коммуникаторов и мала для нетбуков.
Ну это «сказал» оно имеет какие-то документальные подтверждения, вы же не высосали это из пальца и не срисовали с потолка, ведь правда? ;)
Ну это «сказал» оно имеет какие-то документальные подтверждения, вы же не высосали это из пальца и не срисовали с потолка, ведь правда? ;)
0
Не придирайтесь к словам. Повторюсь, производительности двух процессоров на различных архитектурах между собой я не сравнивал.
По поводу достаточности/недостаточности производительности атома я судил по субъективным ощущениям — на нетбуках затруднительно смотреть hd-видео, а на коммуникаторах и смартфонах 2 ядра с гипертрейдингом для навигации и звонков явно много. Разве вы не согласны с этим?
По поводу достаточности/недостаточности производительности атома я судил по субъективным ощущениям — на нетбуках затруднительно смотреть hd-видео, а на коммуникаторах и смартфонах 2 ядра с гипертрейдингом для навигации и звонков явно много. Разве вы не согласны с этим?
0
>производительность Intel Atom — слишком высока для смартфонов и коммуникаторов
Это пока что, но мировые производители софта уже работают над решением этой проблемы.
Это пока что, но мировые производители софта уже работают над решением этой проблемы.
+2
Линус одобряет этот пост.
0
По опыту:
Собрал себе машинку на базе Интеловской мамки D510MO. Изначально машинка собиралась как torrent-качалка, ибо думал, что Atom слабоват для других задач. Пока устанавливал и настраивал, понял, что машинка получилась не такой уж тормозной. Попробовал поставить Photoshop — потянула без ощутимых тормозов, попробовал 1080p пожатое в H264 — потянула нзагрузив проц на ~70%. Насчёт интернета, офиса и прочего — вообще всё отлично. В результате машинка стала моим десктопным компом, сервером виртуалок и, конечно же, торрентокачалкой :)
Так что для меня непонятна критика этих процессоров. Я в них вижу только плюсы. Посудите сами — у меня получилось собрать неплохой десктопный комп всего за Ls 120 (240$). При этом машинка очень тихая, кушает не более 40W и справляется с 90% моих задач.
Характеристики:
MB: D510MO
RAM: 2GB DDR2 800MHz
HDD: WD Green 1TB
OS: Win 7
Собрал себе машинку на базе Интеловской мамки D510MO. Изначально машинка собиралась как torrent-качалка, ибо думал, что Atom слабоват для других задач. Пока устанавливал и настраивал, понял, что машинка получилась не такой уж тормозной. Попробовал поставить Photoshop — потянула без ощутимых тормозов, попробовал 1080p пожатое в H264 — потянула нзагрузив проц на ~70%. Насчёт интернета, офиса и прочего — вообще всё отлично. В результате машинка стала моим десктопным компом, сервером виртуалок и, конечно же, торрентокачалкой :)
Так что для меня непонятна критика этих процессоров. Я в них вижу только плюсы. Посудите сами — у меня получилось собрать неплохой десктопный комп всего за Ls 120 (240$). При этом машинка очень тихая, кушает не более 40W и справляется с 90% моих задач.
Характеристики:
MB: D510MO
RAM: 2GB DDR2 800MHz
HDD: WD Green 1TB
OS: Win 7
+1
Sign up to leave a comment.
Критика Intel Atom или по горячим следам слета участников Intel Software Network