Pull to refresh

Comments 54

Если я правильно понял, то капитализация ARM Holding на данный момент составляет $ 5,156,698,690. Если Apple соберется их покупать, то, скорее всего, прийдется выложить немного больше, допустим, до 7 млрд. долларов, а такие поглощения не в традициях Apple. Обычно, Apple покупает недорогие, но работающие и перспективные компании. С таким же подходом можно начать рассуждать, что Apple купит Adobe — а что? денег более чем достаточно, вот только здесь важна не математика.
Думается, покупка Adobe имела б не менее впечатляющие последствия.
Особенно для производителей попкорна.
Мне уже все-равно кто, но купите уже Adobe, кто-нибудь.
apple купила компания которые производит микросхемы для DARPA и последнее время стали интерисоваться стартами. Интересно у них будут проблемы с антимонопольный комитетом или нет?
UFO just landed and posted this here
Мне кажется, что Apple скорее купит AMD.
:)))))))
Смешной вы:)
Зачем Apple`у AMD?
Для коллекции что-ли, но Стив Джобс ведь не филантроп, а весьма прагматичная акула бизнеса!

Или что бы произвести 2,94 млн. процессоров в квартал (~ 12 млн. процессоров в год) и устанавливать исключительно в свои собственные Маки (количество взято из статьи: «Новый рекорд под названием Q2'2010» = deepapple.com/news/37094.html )
Потому, что конкуренты Apple — такие как HP, Dell, Acer, Lenovo и т.д. естественно не будут покупать процессоры у Apple-AMD (что они белены объелись, что бы кормить конкурента).

И что вы думаете, что производством 12 млн. процессоров в год можно окупить затраты на разработку нового поколения процессоров?
Да даже Intel, продавая почти 100-ни млн. процессоров в год жалуется, что еле-еле окупает проектирование и разработку всё новых и новых поколений процессоров:)
Вот тут написано зачем

А здесь отвечу кратко:
Зачем Apple`у AMD?
Чтобы не зависеть от производителей ЦП, видеокарт, их разборок и бадания друг с другом. Apple, которая стоит около 220 млрд может позволить себе купить за 10, такую мелочь, как AMD или ARM.
произвести 2,94 млн. процессоров в квартал
Продажи маков растут.
конкуренты Apple — такие как HP, Dell, Acer, Lenovo и т.д. естественно не будут покупать процессоры у Apple-AMD
Они и так практически не покупают процессоры у AMD.
Прочитал «Блог им. fog / Что хочет поменять Apple?» — для меня не убедительно.

На счет:
> Они и так практически не покупают процессоры у AMD.
Вы не правы, достаточно полазить по сайту HP (крупнейшего мирового производителя ПК):
h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/ho/WF04a/321957-321957-3329742-89318-89318.html?jumpid=reg_R1002_RURU
h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/ho/WF25a/321957-321957-3329744-64354-64354-4011364.html?jumpid=reg_R1002_RURU
h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/ho/WF10a/12454-12454-64287-3328896-3328896-447468.html?jumpid=reg_R1002_RURU
Другие партнеры AMD в России — Формоза, Acer, HP, MSI, Depo (см.: «AMD-шные итоги и перспективы 2010» = www.f1cd.ru/interviews/cpus/amd_2010_page_1/ )

Про использование серверных процессоров AMD — например см.: «Ведущие поставщики серверов и HPC, включая HP, Dell, Acer Group, Cray и SGI, представили свои системы на новой платформе AMD.» = www.ixbt.com/news/all/index.shtml?13/11/54

AMD сегодня на рынке процессоров занимает около 20% общего объема микросхем для компьютеров и серверов (см.: «AMD отчиталась о рекордном первом квартале» = www.3dnews.ru/news/amd_otchitalas_o_rekordnom_pervom_kvartale/ )
При этом в 2007 году по данным компании IDC продажи персональных компьютеров в мире составили 269 млн штук (рост по сравнению с предыдущим годом на 14,3 %) — см.: ru.wikipedia.org/wiki/Персональный_компьютер
Т.е. сегодня в год продается примерно 300 млн. ПК с процессорами архитектуры Intel x86.
И 20% от этого рынка — это примерно 60 млн. процессоров в год производит компания AMD — и при этот еле-еле только в этом квартале эта компания свела концы с концами и получила первую прибыль в течении почти 5 лет (после разорительной покупки компании ATI)
Да и надо еще учесть, что большую часть прибыли сегодня AMD получает именно от продаж графических процессоров GPU ATI.

А вы хотите, что бы вместо 60 млн. процессоров в год AMD стала производить только 12 млн. для самой Apple (если поглощение Apple-AMD состоится) и при этом еще скорее большая часть контрактных производителей перестанут покупать графических процессоров GPU производимые AMD (по той же причине, что Dell и поглощенная ею Alienware принципиально не будут покупать GPU AMD если та станет частью Apple)

Всё это свидетельствует, что покупка AMD для Apple не выгодна!
Она разорит её в дальнейшем — потому, что никаких денег не хватит заниматься развитием процессорной архитектуры лично только для своей конторы.

Такие архитектуры лично для себя в свое время развивали и HP (PA-RISC) и Sun Microsystems (Sparc), и SGI (MIPS), и IBM (Power) и многие другие компании и практически никто из них не смог выжить и разорился.
За исключением IBM и то благодаря тому, что та многие годы процессорами PowerPC снабжала не только себя любимую, но еще и Apple, а сегодня снабжает своими PowerPC — массовый рынок игровых приставок Microsoft XBox-360.

Сегодня разработка новых поколений процессоров очень дорогое удовольствие и выгодно их разрабатывать только в случае — если они выпускаются 10-ми млн. штук!
Фиг ли, будут делать телефоны на x86.
x86 батарейку сильно кушает
выдернутый из сокета не потребляет совершенно :)
А какой не потребляет? Атом? Расскажите поподробнее.

P.S.: только не нужно снова сравнивать энергопотребление отдельно взятого Атома с энергопотреблением целого компьютера на базе АРМа.
Если я не ошибаюсь в PSP используются MIPS, а не ARM.
Интересно если бы это случилось производители бы стали срочно переключатся на атомы в телефонах? =)
Atom — там еще печка. Его место — только в планшетах и нетобуках, где формфактор позволит поставить большую батарею
Вот я только одного не могу понять:
А в чём смысл использовать в мобильнике архитектуру Intel x86 ???

Ведь все равно на смартфон с экраном в 4 дюйма ставить MS Windows 7 никто не будет, это же извращение какое-то.
Интерфейс MS Windows 7 не предназначен для touch-экрана размером в 4 дюйма.
Да даже если поверх MS Windows 7 сделать какую-то специальную оболочку — удобную для пользования touch-экраном в 4 дюйма — всё равно весь Софт придется перерабатывать с учетом особенностей нового интерфейса.
Да и зачем на мобильнике такая громоздкая Десктопная ОСь? — Она же ресурсов жрет немерено с кучей своих, ненужных на мобильнике, служб!
Ну, если уж очень хочется использовать ОСь от Microsoft, то ведь у них есть Windows CE и Windows Mobile, которые скомпилированы для нескольких архитектур процессоров: SH-3, MIPS и ARM.
Я думаю для Microsoft не проблема сделать версию Windows CE и для Intel x86.

Ну сделали маленький процессор Intel x86 — ru.wikipedia.org/wiki/Moorestown — ну молодцы :)
И что дальше — а смартфон который свояли корейцы на Moorestown`е — LG GW990 ( ru.wikipedia.org/wiki/LG_GW990 ) использует ОСь Moblin Linux 2.1!
Тот же Linux как и у других смартфонах на ARM`ах

Ну, или же поставит какой-нито производитель на свой Moorestown-девайс модную смартфонную ОСь Android-x86 (см.: www.android-x86.org/ ), а в чём тогда преимущество то перед стандартными HTC`ыми Android-смартфонами на ARM`ах?

Ведь архитектура Intel x86 (см.: ru.wikipedia.org/wiki/X86 ) сохраняет всю обратную совместимость со всем семейством x86 — 8086, 80186, 80286 (i286), 80386 (i386), 80486 (i486), Pentium (i586), Pentium Pro (i686).
И сохраняет кучу костылей, кучу ненужных уже команд и ненужных микрокодов (тем более ненужных для мобильников).

Да там, сама Intel уже толком в этой архитектуре Intel x86 не может разобраться, навести порядок и оптимизировать эту чудную (древнюю) архитектуру.

Как доказательство — это разработка нового уникального GPGPU-процессора Intel Larrabee ( ru.wikipedia.org/wiki/Larrabee ) — в котором Intel взяла за основу ядро Pentium MMX (i586) и пытается его почистить от всего лишнего и ненужного (что бы уменьшить) и добавить в него новые 64-битных команды и многопоточности необходимые для GPGPU.
И что мы видим — см.: «Анонс Intel Larrabee отложен» = www.3dnews.ru/news/anons_intel_larrabee_otlozhen/
— с начала 2007 года (уже целых 3 года) Intel грозит nVidia и ATI каждый год выпустить серьезного конкурента, но результата нет!
Ядро Pentium MMX (i586) не удается оптимизировать, так чтобы ядер на одном GPGPU-процессоре оказались 100-ни и производительность была бы превосходящей конкурентов.

Ну так вывод напрашивается сам, а зачем Intel упорно цепляется за свою устаревшую архитектуру команд Intel x86, не уже ли не ясно, что для мобилок явно удобнее использовать упрощенную архитектуру ARM!
Да и GPGPU-процессору совершенно не к чему архитектура Intel x86, а вполне подошёл бы более примитивный (упрощенный а не универсальный как у Intel x86) набор команд — как в простейших ядрах GPU nVidia и ATI :)
>Intel упорно цепляется за свою устаревшую архитектуру

Говорим x86 — подразумеваем виндус,
говорим виндус — подразумеваем легаси,
говорим легаси — подразумеваем x86.

Замкнутый круг, потому-что никому не нужно из него выходить, тем более что x86 — давно уже эмулируется. Уютненько, пока не выпнули что-то одно из этого.

Снится хаос, мировая революция, война архитектур, крах монополий и зоопарк стандартов!
Ну, а кому нужен полноценный Десктопный MS Windows на мобильнике?

А почему на Moorestown-девайс — LG GW990 ( ru.wikipedia.org/wiki/LG_GW990 ) поставили спонсируемую Intel`ом ОСь Moblin Linux 2.1
— они что идиоты, не стали ставить MS Windows на x86-девайс.
Да вот в том то и дело, что они не идиоты — потому, что Десктопный MS Windows на мобильнике — это же безумие — это страшный сон:
когда мне звонок придёт, а мобила вместо снятия трубки — Синий экран смерти покажет (по закону подлости) :)
>Ну, а кому нужен полноценный Десктопный MS Windows на мобильнике?

Ну это лирическое отступление о живучести x86 было.

>почему на Moorestown-девайс — LG GW990 ( ru.wikipedia.org/wiki/LG_GW990 ) поставили спонсируемую Intel`ом ОСь Moblin Linux 2.1

Почему на первую железку продвигаемой интелом аппаратной мобильной платформы поставили продвигаемую интелом программную мобильную платформу? Даже не знаю, что ответить.

>Синий экран смерти покажет (по закону подлости) :)

Ну вот зачем эти стереотипы? Все конечно же знают, что виндус только и делает, что падает.

Синие экраны смерти я на телефонах с линуксом видал. Красные и черные тоже. И партизанские ребуты без экрана смерти тоже ловил.

Когда драйвера для железок пишет индус (не в национальном, а в плохом смысле слова), то базовая ос может быть любой — какой-то налл поинтер в ядре его все равно завалит.
Спасибо:)
Кармы не хватает, чтобы поставить + за коммент:)
UFO just landed and posted this here
>Если я не ошибаюсь в PSP используются MIPS, а не ARM.
PSP2 будет на Tegra 2, который ARM
На счет Sony PSP2 не знаю (её же еще пока нету, а заранее Sony никогда точно не говорит, что будет внутри).
А современная Sony PSP точно сделана на совершенно другой архитектуре — процессоре MIPS R4000 (см.: ru.wikipedia.org/wiki/PlayStation_Portable )
И странно если Sony PSP2 будет не на MIPS`ах ведь тогда будет потеряна прямая совместимость со всеми играми для Sony PSP:(
Хотя совместимость со старым поколением не всегда ставится во главу угла — пример MS Xbox (на Intel x86) и новое поколение MS Xbox360 (на IBM PowerPC)
как интересно, как по мне это возможно, но давление на яблоко будет очень большим со стороны антимонопольных органов, могут просто не дать приобрести, или же все мобильные платформы перейдут на иной тип процессора будь то х86 или что то подобное, прогресс не стоит на месте!
Ну вот пример из другой области. У вас пекарня и вы покупаете мельницу… Ну так теперь вы запретите ей муку в другие пекарни продавать? По моему глупо. Тут абсолютно не в этом выигрыш.
Конечно глупо. А вот поднять цену на 20% и поставлять муку строго ограниченными партиями, и только в пекарни не ближе 100км. к вашей — очень даже умно выходит. Перед пасхой можно и вообще сорвать поставки, сославшись на неполадки.

Но врядли в этом случае дойдёт до такого.
Тогда антимонопольный комитет заинтересуется вашей мельницей.
А если такова политика компании? Уникальная, таксказать, линия?
Я бы на месте Apple попробовал, предварительно пробив почву. О чем и судачат англичане, не более.
Помните, антимонопольщики до сих пор не утвердили сделку Google и AdMob, а там масштаб куда меньший.
Это смотря куда посмотреть :)
Вот-вот, у Google и де-факто монополия на рынке поисковой рекламы, поэтому и внимание такое пристальное к покупкам других компаний, которые занимаются аналогичной деятельностью.
Ну и расстанутся клиенты с такой пекарней очень быстро, ибо нафиг такая пекарня никому не нужна.
в сегодняшней экономической ситуацией реальные приобретения не так важны как эти самые пресловутые «муссируемые слухи», если говорить о рынке, то последствия ощутимы практически сразу, а из недавних примеров на ум приходит покупка 1% акций фейсбука, который вследствие этой покупки был оценен в СМИ на астрономическую сумму. если говорить об Apple, слухи о действиях которой распространяются со скоростью света, то нет ничего удивительного, скорее всего они извлекут и имиджевую выгоду, да и про экономическую не забудут :-)
интересно, а то что Samsung выпускает большую часть флеш памяти, никого не смущает. Кажется экраны выпускает всего несколько производителей.
Чур меня… Вот не дай бог. Хотя есть еще MIPSы на худой конец
>круглой сумме в $41.7 миллиардов

а что тут круглого?:)

если действительно речь идет о всем ARM рынке то думаю штатовкие антимонопольщики никогда не разрешат такую сделку. Возможно они купят какое то предприятие, которое позволит им развивать свой процессор A4
Она уже есть:
«Apple bought chipmaker PA Semi back in 2008. That acquisition led to the development of the A4 chip. But that acquisition also led to the departure of key team members from the PA Semi team, who left to form a new company, Agnilux, which Google just purchased. Yeah, this continues to get more and more interesting.»
Эта монополизация до добра не доведёт. Сначала Oracle сожрал SUN. И платный палгин для ODF — первая ласточка. От Apple по-моему вообще ничего хорошего не жди в этом плане…
Да нет, уж так прямо таки убить всех конкурентов никак не получится — даже у Apple.
Лицензии ARM Ltd. на архитектуру ARM продала 10-ам производителей.
И на архитектуре ARM выпускают свои процессоры, крупнейший мировые компании, например:
Qualcomm, Broadcom, Freescale, Samsung, TI, Marvell, VIA, Nvidia.

Лицензии обычно продаются без срочные, т.е. пока процессоры штампуются, например Samsung, то эта компания просто перечисляет лицензионные отчисления (весьма не большие) за каждый экземпляр своего процессора компании разработчику архитектуры — ARM Ltd.

Пересматривать лицензии и сумму отчислений за них обычно не принято.
Поэтому текущие процессоры которые уже производятся точно так же и дальше будут производиться.

Ну а когда вопрос у Samsung встанет о покупке новой лицензии для перехода на новое поколение процессоров, ну вот тогда то и будет участвовать в переговорах новое руководство от Apple, со своими новыми правилами (если Apple действительно купит ARM).
Но даже тогда, я лично не думаю, что Apple будет всем и всё запрещать, просто будет стрич лицензионные деньги с производителей ARM-процессоров.

Мне думается, что Apple просто может стратегически посчитать выгодным контролировать архитектуру ARM и стрич лицензионные отчисления от ARM-производителей.
Потому, что есть предположение некоторых аналитиков, что в будущем простые в использовании, мобильных и энергоэффективных устройства типа:
смартфонов, коммуникаторов, навигаторов, мобильных интернет-устройств (MID), смартбуков, интернет-планшетов, POS-терминалов, интернет-телевизоров, бытовых роботов, встроенных компьютеров и множество мелких специализированных компьютерных устройств и т.д. заполонят собой весь человеческий мир!
И во всех этих умных помощниках человеку будут стоять дешевые и энергоэффективные процессоры архитектуры ARM, так, что лет через 10-ть о процессорах архитектуры Intel x86 будут знать только компьютерные специалисты, а основной монополист рынка процессоров будет никто-иной как ARM Ltd. :)
Может Стив Джобс увидел будущее (лет через 10-ть) и там всё оказалось именно так как предрекают (ненормальные) аналитики — ARM Ltd. — король рынка бытовых процессоров которые производятся миллиардами штук!
Вопрос только в том, почему вы видите будущее, Джобс видит будущее, а остальные участники рынка не видят и не хотят купить ARM. Думаю на практике все несколько сложнее и аргументов на порядок больше.
Не, ну ходят слухи, что у Стива Джобса персональная машинка времени есть — Time Capsule ( www.apple.com/timecapsule/ ) — которая не только назад, но еще и вперед летать умеет, а у других такие машинки только назад — в прошлое летают:)))
Вот именно поэтому он то и знает будущее:)))

Если серьезно, то:
У Джобсовой конторы — Apple — куча денег накопилась — 40 млрд. $, именно поэтому он может себе позволить купить ARM Ltd., а остальные нет!

Сегодня стало известно, что «ARM опровергает слухи о переговорах по продаже Apple» = www.cybersecurity.ru/hard/92261.html
Они сказали только то, что: «Никто не покупает нашу компанию» — это скорее всего значит, что целиком они не продаются, а вот например 20% своих акций — вполне могут уступить Apple.

Тем более, что Apple — является одним из основателей ARM Ltd. — см.: «Apple может поглотить ARM» = www.ixbt.com/news/market/index.shtml?13/20/42
«Apple была одним из соучредителей ARM. В 1990 году она совместно с британским производителем ПК Acorn и чипмейкером VLSI организовала компанию для разработки мобильных процессоров для PDA Newton Message Pad. После прекращения выпуска Newton в конце 90-х Apple, пребывающая тогда на грани выживания, продала свои акции в ARM, чтобы получить больше оборотных средств.»

Вполне возможно, что сегодня Apple разбогатела и пытается просто вернуть принадлежащую ей долю в ARM, которую она уже когда-то имела на правах основателя и основного инвестора этой компании (возможно Apple имеет на это всякие древние договоренности об эксклюзивной покупки акций ARM Ltd.).
А все сразу испугались и начали злословить будущего монополиста:)))
а гугл то далеко глядел, что сделал андроид на несколько архитектур…
Андроид на несколько архитектур гугл получил бонусом, приняв решение использовать ядро Linux.
и жаву, жаву не забывай
Счас разбежались, ни кто не даст, и если даст, геморрою самой Apple получит по полной, никто не позволит ей отозвать лицензии, то есть она тупо будет спонсировать конкурентов, боюсь Стив Джобс будет кипятком писать
Прецедентное право такое прецедентное.
Право на монополию? Это не софт, это железо, причем железо мирового масштаба, Apple не Microsoft, для Мира это мелкая фирмочка по сравнению с гигантами типа Sony, надавить на нее запросто, и даже вся харизма Джобса не спасет, тут нет ничего личного когда на кону потеря много миллиардных прибылей
Да и производственных мощностей разработки сложных комплектующих как материнские платы нет есть только процессоры, все что на делает, она делает по ОЕМ собирая из комплектующих.
Я бы на их месте не стал так далеко заходить
Sign up to leave a comment.

Articles