Comments 67
В принципе согласен. Эти вещи не сильно должны волновать конечного пользователя, но цена очень веско обоснована.
Не, ну по цене Россия не сможет конкуренцию держать — надо по другим услугам.

Кстати, и высокая стоимость не дает никаких гарантий %) Вон про Медиатемпл сколько негатива было, а ведь какой бренд!
У медиатемпл ультра-технологии, проблемы бывают у всех первооткрывателей. Вот когда на примитивном апаче+мускл проблемы начинаются — вот это да, повод для негатива.
так уж сложилось, что я использую два хостинга: Media Temple и RUSONYX. Нарекания относительно обоих были есть и будут, это неизбежно.
За 8 лет профессиональной работы в Сети я понял что гарантии должны заключаться не в отсутствии проблем, а в оперативном их решении.
По поводу MT товарищ Zinter недавно писал.
Спасибо на добром слове!
Моя цель — полностью позицию изложить, а то достали уже вопросами: почему не продаете хостинг по 0,5 бакса за терабайт? Пойдите в Минсвязи и спросите, ПОЧЕМУ!
Вот теперь я буду на такие дурацкие вопросы давать ссылку на эту статью.
Мое имхо — российский хостинг актуален как определенная ниша. Для маленьких компаний, которым нужна техподдержка например… Нормальной компании с норм. админом она нужна тока чтобы выделенный сервак ребутнуть, когда никсы переставляешь…
Согласен, любое ИТ-решение должно быть экономически оправдано и оптимально. Кому удобнее работать с иностранными компаниями — личное дело.

Но СЕО, российские айпишники, простоту оплаты, и — как вы правильно заметили — русскоговорящую техподдержку никто зарубежем предоставить не может!
Как раз русскоговорящая техподдержка в некоторых зарубежных хостерах имеется.
UFO landed and left these words here
Не думаю, что подробное обсуждение этой темы уместно в этом топике, но все действительно так, как написано. Арест серверов «до выяснения» — нормальная практика. При этом страдают ни в чем не повинные соседи по серверу, и ничего с такой правоприменительной практикой сделать нельзя.

Думаю, я еще напишу пост на эту тему.
UFO landed and left these words here
Конституция защищает только права граждан, а не юридических лиц, если вы не в курсе.

Тайна переписки, <...> и иных сообщений здесь нарушена не была.

Либо, предлагаю вам объяснить мне, как разделегирование домена нарушает тайну переписки, <...> или иных сообщений.
UFO landed and left these words here
Разделегирование домена. Это значит, что torrents.ru перестал быть связанным с серверным айпишником. Никто сервера не изымал и перепиской не интересовался.
UFO landed and left these words here
пипец. То есть если я делаю в интернете форум, а потом его закрываю — то я создаю препятствия к осуществлению прав, потому что на моем форуме кто-то по ЛС общается?

Или как?

А вот на то, что «следователи признали» — ссылочку пожалуйста, очень похоже на ОБС.
UFO landed and left these words here
Если идти — то идти до конца. Никто не имеет права нарушать конституцию :)

Другое дело в том, что основное поле применения конституции — защита гражданина от поползновений государства.
Почему же отменили?

Приведу пример, намеренно гипертрофированный, чтобы проиллюстрировать ситуацию.

Мужик в вагоне метро и по одному пальцу методично обрубает другому. Вопрос: нужно ли ждать суда, чтобы задержать мужика?

еще пример

Пацанчики идут и одну за другой поджигают машины. Вопрос: подождем, пока суд вынесет решение или сразу повяжем?

еще пример

Домушник вынес из квартиры соседа телевизор, микроволновку и пошел за тостером. Вопрос: будем гадать, сколько же лет ему дадут или для начала прекратим грабеж?

В описанных случаях ваше бездействие может быть квалифицировано как преступление. А в случае с оператором связи это и вовсе — содействие в совершении преступления. И если из органов пришло уведомление, что есть основания полагать нарушение закона на том или ином ресурсе и что данный ресурс нужно закрыть — любой хостер, регистратор, сотовый или интернет-оператор закроет не задумываясь. Потому что иначе — отказ в содействии органам и соучастие в преступлении.

И что же здесь такого сделано в нарушение конституции? Замечу, что домен не отобрали, а приостановили делегирование (суть — арестовали на время следствия). Суд оправдает — возобновят работу домена, не оправдает — удалят из реестра.
UFO landed and left these words here
Господа, при всем уважении, не уходите от темы поста в тему контрабанды!
Неверное определение…
Есть гипермаркет, который продает продукты питания населению. Прилетает омон и закрывает гипермаркет, т.к. некий господин Сидоров вполне возможно отравился фуагра из этого магазина. Продукты питания тухнут, продавцам надо платить з/п… Но мы же будем послушными, дождемся суда, ведь магазин не закрыли, просто арестовали на время следствия.
Вы же знаете, что в случае с torrents.ru господин Сидоров не вполне возможно отравился, а совершенно точно, задокументированно получил с использованием сайта нелицензионную копию софта.
Если адаптировать Ваш пример к ситуации — в магазин приходит бумага, что нужно прекратить продавать фуагра. Магазин прекращает продавать фуагру. Все.

Я не против этого сайта, сам являюсь активным пользователем файлообмена. Просто люди, пишущие тут и там, что Руцентр подмочил тем самым свою репутацию, на деле совершенно не правы. Любой регистратор по точно такому же запросу сделал бы то же самое. И все это делается в правовом поле. Каждый крупный регистратор закрывает по нескольку доменов в месяц. Каждый крупный хостинг-провайдер закрывает по нескольку сайтов в месяц. Это нормальный рабочий процесс. Просто такие крупные сайты закрывают редко, а об остальных никто ничего и не слышал толком.
Вы не правы. По обращению какой-то там прокуратуры, не один уважающий себя магазин не то чтобы не закроет отдел продажи продуктов питания, ни даже не прекратит продавать фуагра, если на него есть немалый спрос. А для того чтобы обеспечивались сан. нормы и нормы пожарной безопасности, необходимо решение суда.
Вы как будто в другой стране живете. Прокуратура конечно же не будет ничего писать в магазин. Отравится кто-нибудь, туда придет санинспектор и возьмет образцы товара на экспертизу, а продавать его на это время запретит. Продолжат продавать — закроют весь магазин.

Вы правда верите, что для того, чтобы санинспекция закрыла магазин нужно решение суда? Действительно, пусть просроченными творожками половина района потравится, мы дело в суде еще не рассмотрели, имеют полное право продолжать. :)
Больше похоже на само-оправдание своих высоких цен и низкого качества сервиса.
Честно — не без этого. Но обратите внимание: на нашей стороне не только «безудержная жажда нажиться на клиентах» =))), но и рациональные факторы.
«безудержная жажда нажиться на клиентах»

В том то и проблема, что только она вами и движет. Н.п. если сравнить www.rusonyx.ru/hosting/vps/ и www.rusonyx.ru/hosting/vps/vps-clean.php Как так может быть что тарифы «с плюшками» дешевле тарифов «без плюшек»?

Про размещение и аренду дедиков — отдельная тема: 5 тыр/мес только за место в стойке?? Почему за в 2 раза меньшие деньги в Германии можно арендовать в 2 раза более мощный сервер уже с учетом аренды, размещения и пр.?
У меня для вас 2 ответа:

1) Ну началось! Прочитайте пост сначала и вы поймете российское ценообразование. В Германии оно другое.

2) Вы-таки будете смеяться, но вот прям сейчас сидит наш контент менеджер и меняет цены (будут меньше). Зайдите через пару минут, и вы это увидите!
1. Читал. Само-оправдание и все тут. Вы бы лучше бы написали, что сделано то-то и то-то (н.п. отказались от шикарного офиса в центре Москвы, перевели саппорт и админов на аутсорс (н.п. в регионы), перевели офис на энерго-сберегающие технологии, да мало ли что еще), чтобы снизить затратную часть бизнеса и приблизится к европейскому/американскому уровню цен и сервиса.
2. Цены поменялись. Но вопросы остались. Теперь эти тарифы абсолютно одинаково стоят. Почему linux-гики должны платить за голый VPS столько же, сколько и за «с панелью, софтом и пр.»? Снизьте на $8-10 и к вам потянутся.
Про снизьте на 8-10 уе…

Давайте прикинем

Тариф VPS 2X с 512Мб гарантированной памяти стоит 999 руб/месяц.
Давайте возьмем для примера сервер не самой плохой компании depo (российская белая сборка), пригодный для оказания услуг VPS-хостинга:
DEPO Storm 3200P1 2X5450/16GF667E/A9410/4Q300G15/4HSA/2GLAN/1C/2US/IPMI+/560W/RMK/4x4x3
побаловаться конструктором можно тут: www.depocomputers.ru/config_depo_c1255_i107547_m2.aspx

Он стоит 260 т.р., в нем 16Гб памяти, 4 диска SAS, 2 Xeon 3.0, 3-х летняя гарантия с заменой на месте размещения сервера и т.д.
Делим 16Гб на 512Мб, получаем максимум 32 аккаунта на сервере. Или если считать по 1000 руб/мес с аккаунта — 32 т.р. оборота на сервер в месяц.
Из ежемесячных расходов:
— размещение в стойке, каналы — около 5000 р.
— саппорт и кл.службу возьмем грубо — 2000+500, итого 2500 р в месяц
— бухгалтерия/комиссия платежным системам — 5% от оборота или 1600 р
— бэкап-сервер — пусть 1/2 от размещения в стойке с учетом амортизации — 2500 руб

Итого ежемесячных расходов минимум — 11600 руб., округлим до 15000, т.к. кучу всего не учитывали — содержание офиса и прочие ньюансы
Да, еще и забыли стоимость тех самых панелей из-за которых сыр бор, но которые реально мало влияют на стоимость тарифа. Основное все-таки железо, которое адски дорогое в РФ.

32000-15000=17000 рублей дохода.
Очень грубо и в большую сторону, на деле выхлоп будет конечно же меньше.

И если предположить невероятную ситуацию, что все эти 17000 рублей — прибыль, то 260 000 / 17 000 = 15 месяцев — столько будут отбиваться деньги, потраченные на сервер и только потом пойдет прибыль, с которой еще и налоги будут уплачены.

А теперь давайте вычтем из 999 руб/месяц 8-10 баксов и посчитаем, сколько хостер будет отбивать этот сервер… :)
У меня сын грудной в школу к тому времени пойдет :) Так что люди-то потянутся, только нужен ли такой бизнес?
Вы думаете они не оверселлят? Сомневаюсь! (технология)

Далее:
1. Размещение очень дорогое. Хоть у той же агавы (не реклама, просто для сравнения) — 2400. И думаю, если перенести куда-ньть в Дубну или Химки — еще дешевле получится сделать (1700-2000).
2. серевера там всяко дешевле, т.к. был опыт месячного использования VPS. сравнивал с VPS с реальным 2x Xeon 4-ядерным. так что не более 150 тыр думаю стоит сервер.

И речь идет о том, что нужно как-то ценой разграничивать голый и прокаченный тариф. Иначе вкрадываются подозрения…
По Вашим пунктам — это серьезно зависит от того, какого уровня услуги собирается оказывать хостинг. Понятно, что один и тот же VPS с 512 мб будет стоить разных денег если он сделан на обычном Xeon с 2ггц или с последней многоядерной модификацией. или скажем есть умельцы делают VPS на Sata или без рейда. Ну или в сарае каком-то размещают.

Размещение в стойке + каналы я считал исходя из разумных 70 тыр за 5квтную стойку. учитывая, что такой сервачок вполне может потреблять 300-400 ватт, в стойку по электричеству встанут около 14 серверов. 70/14 = 5 т.р. И это без учета каналов, только размещение.

Возвращаясь к экономии на серверах — слабенький сервачок жрать будет меньше, стоить будет дешевле и влезет их в стойку больше. Только вот разницу между нормальным VPS и эконом-VPS вы сразу почувствуете. Если конечно будет с чем сравнивать.

Кстати, как сравнивали VPS с реальным сервером? бенчмарк какой-то или это по ощущениям?
Сравнивал с работающим VPS в США. Параметры по памяти были одинаковы. Тестировал бенчем от WHT и своим движком. Разница в производительности была 3 раза в бенче и 60% на php в пользу VPS в США.
1) Хорошая идея, напишу как-нибудь про оптимизацию затрат, которую делаем. Но еще раз оговорюсь: мы не влияем на цены на оборудование и интернет. Вы согласны в этим?

2) Понимаю. Но вы же видите движение в лучшую сторону ;)
Межоператорская цена каналов доступа в интернет сейчас в районе 400-450 рублей за 1 мегабит в месяц, это в Москве и Питере, в регионах дороже, туда сервера не перевести. Себестоимость одного киловатта электроенергии как правило больше 2 тыс рублей в месяц. Деньги в кредит сейчас дают под 20-30% годовых.

Итого, чтобы услуга стала дешевле надо:

1. низкие цены на каналы.
2. Дешевое электричество.
3. Дешевые деньги на оборудование.
4. Дешевая рабочая сила и прочие затраты.

Пункты 1, 2 и 3 хостерам не подвластны. Пункт 4 двусмысленный, это или неквалифицированный персонал, поэтому дешевый, или это быстро ротирующийся персонал, который думал что будут платить за их знания больше, и не желающий работать дешево. А персонал нужен грамотный.
Прекращение делегирования домена — это не закрытие сайта. Сайт так же доступен по айпиадресу ;-)
А так же по зеркалу и т.д.
Вопрос не в этом, а вопрос в том, что услуга оплачена, и должна быть предоставлена. Но БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА это запрещается. И не важно, какая это услуга — делегирование домена, хостинг, сервер, база, интернет-канал.
«По российскому законодательству провайдер обязан выполнить официальный запрос из органов».

Покажите, пожалуйста, закон, в котором это сказано. Кроме того, напомню, это было письмо от следователя, а не из прокуратуры.
Щас пойду на обед, зайду к юристам, попрошу дать комментарий. Я что-то прям ссылкой на статью не владею.
Щас пойду на обед, зайду к юристам, попрошу дать комментарий. Я что-то прям ссылкой на статью не владею.
Вначале подумал, что сами пользователи стали понимать почему все так устроено, потом увидел, что написано представителем хостинг-компании. Но все равно приятно, может отношение пользователей к хостерам немного поменяется в лучшую сторону.
Наша цель — понимание. Чтобы клиент, покупая российский хостинг, понимал, что покупает и зачем. И тоже самое про зарубежный.

А то часто бывают вопросы совершенно не по адресу!
Полного понимания не будет никогда.
оффтоп. Очень часто клиент, который платит 30 рублей в месяц, будет требовать гораздо больше того, который платит 30к в месяц. ;)
UFO landed and left these words here
Вот я бы попросил без этого! Лично мы в отличном плюсе, акционеры довольны. Но цены конечно не сравнить с «индусами».
Есть отличные хостинги с конструктором тарифов.
Мне, например, для своей хомпаги нужно всего 1Мб на диске и никаких баз. Такой хостинг будет стоить менее $2.
Почему Вы считаете, что я должен за свои копейки иметь постоянную недоступность своей хоумпаги?
за 2$ можно найти хороший хостинг в европе.

Да, сверхвнимательного саппорта не ждите — в саппорте там будут только системные администраторы и они не будут отвечать на вашу просьбу помочь создать базу — но качество хостинга будет на высоте.

И я это говорю не как пользователь такого хостинга, а как соорганизатор.
Как раз буду писать статью на тему «Почему выбирают российский хостинг и почему — зарубежный».
Ценная информация от первого лица, спасибо. Пользуемся вашим виртуальным хостингом (на Rusonyx). Несмотря на некоторые притормаживания и высоковатый пинг, качеством вполне довольны, все работает без особых нареканий.
А вот такой вопрос, насчет ограничений на хостинге (рассылка почты, использование памяти) вы не хотите раскрыть? Интересует именно ваше мнение
Оффтопик: по поводу пункта 9, вроде как никто и не против руцентра, против поведения наших органов, иногда возникает ощущение, что их ебут, когда они такие решения принимают.
Я бы ещё добавил:
— хостинг-провайдер не обязан разбираться в CMS, ставить шаблоны, настраивать модули и т.п.
— 500-я ошибка не говорит о том, что сервер плохо работает;
— по первому анонимному сообщению «меня кинули на сайте с вашего хостинга!» — провайдер не имеет права сайт заблокировать;
— при размере главной страницы в 3МБ скорость её загрузки по GPRS-каналу не зависит от хостинга…
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.