Comments 85
…и победитель — Skype!
-9
UFO just landed and posted this here
А что это тогда?
0
Уныло, когда человек не знает значений слов, которыми оперирует. IM — акроним от Instant Messendger, средство обмена мгновенными сообщениями. В Skype данная функция реализована.
+3
UFO just landed and posted this here
ты уже сам всё приписал что надо, см. второй комментарий от начала.
0
Вы ≠ никто.
+1
s/Как\ IM\ клиентом\ скайпом\ ни\ кто\ не\ пользуется/Я\ не\ пользуюсь\ Skype,\ как\ IM\ клиентом
Надо же дифференцировать!
Надо же дифференцировать!
-3
Я пользуюсь. А вот функции голосового общения для меня вторичны.
+7
пруфлинк?
+2
У меня Skype в качестве корпоративного *чата* используется.
Кстати, Skype-чат ведь IRC based. Вопросы? :)
Кстати, Skype-чат ведь IRC based. Вопросы? :)
+1
пруфлинк на на док-ва irc based есть?:) я так всегда думал, что там чат такой же p2p как и воис, то есть через сервер (как в irc) сообщения не идут.
0
Помогите мне найди дистриб 3шки? Только что проверил 4ку, не могу найти следов в первом приближении, возможно просто переименовали этот блок целиком.
Skype под Windows написан на Delphi, в силу своего хобби, начал его осматривать изнутри. В ресурсах, в разделе RCData, есть стандартный ресурс PACKAGEINFO. Это ни что иное как текстовый список используемых модулей. Это часто помогает для дальнейшего анализа, т.к. ты можешь понять с какими технологиями ты имеешь дело в самом приложении. Именно там был обнаружен модуль вида *IRCChat*, если мне память сейчас не изменяет.
Ну и совсем нелепый аргумент, больше аргумент-шутка, хотя ассоциации появятся — набираем в чате "/help" (понятное дело, что инструкции возвращаются локально, а не от «сервера», но все же).
Я не отрицаю того, что p2p идеология в чате все-таки имела место быть. Но при этом ничто не мешает протоколу быть именно IRC (клиент-сервер можно спроецировать иначе, допустим). Вот тут я не смогу говорить уверенно, т.к. не погружался настолько глубоко в плане чата Skype.
Skype под Windows написан на Delphi, в силу своего хобби, начал его осматривать изнутри. В ресурсах, в разделе RCData, есть стандартный ресурс PACKAGEINFO. Это ни что иное как текстовый список используемых модулей. Это часто помогает для дальнейшего анализа, т.к. ты можешь понять с какими технологиями ты имеешь дело в самом приложении. Именно там был обнаружен модуль вида *IRCChat*, если мне память сейчас не изменяет.
Ну и совсем нелепый аргумент, больше аргумент-шутка, хотя ассоциации появятся — набираем в чате "/help" (понятное дело, что инструкции возвращаются локально, а не от «сервера», но все же).
Я не отрицаю того, что p2p идеология в чате все-таки имела место быть. Но при этом ничто не мешает протоколу быть именно IRC (клиент-сервер можно спроецировать иначе, допустим). Вот тут я не смогу говорить уверенно, т.к. не погружался настолько глубоко в плане чата Skype.
+1
Дистрибутивы на любой вкус.
www.oldversion.com/Skype.html
www.oldversion.com/Skype.html
+2
К сожалению, не полностью… Скайп весьма напрягает полным отсутствием оффлайн сообщений. (Да, про возможность записи на автоответчик я в курсе. Я именно про ИМ-компонент).
0
скажем конечно, скайп можно пользовать как им, но насколько я знаю, потери сообщений из-за самой архитектуры скайпа вполне себе не нонсенс, так что называть его победителем, ну нужно быть очень суровым скайповцем… :)
+1
Да, в последнее время интерфейс скайпа мне больше всего нравится.
Ну а за ним думаю Adium.
Ну а за ним думаю Adium.
0
UFO just landed and posted this here
Могу посоветовать qutIM, сам ушел на него с миранды.
+2
В миранде проблема в большом кол-ве плагинов, без которых путевой работы не будет. Но при этом многие плагины в отличие от меранды умеют очень сильно утекать. Сам ушел на qutIM. Не совсем легкий, но вроде не течет и работает стабильно.
+1
Для меня Miranda IM долгое время была простым IM-клиентом, потому что у меня были из сторонних плагинов установлены только смайлы и просмотрщик истории. Иногда добавлял что-то совсем незначительное в основном для back-end части. Потом я перелез на Pidgin и перевёл за собой 3 человека: двоих с QIP, одного с Miranda IM. На сегодня мы пользуемся Pidgin более года и общаемся друг между другом по XMPP.
Правда, до перехода на Miranda IM я пользовался ICQLite 5 более года: достали постоянные сбросы настроек шрифтов, а так хороший был клиент после вырезания рекламы и небольшой настройки.
Правда, до перехода на Miranda IM я пользовался ICQLite 5 более года: достали постоянные сбросы настроек шрифтов, а так хороший был клиент после вырезания рекламы и небольшой настройки.
0
В QIP есть одна большая проблема — в последних версиях принудительно устанавливается КУЧА рекламы и ненужных сервисов, которые простой пользователь попросту не может отключить (все нужные галочки запрятаны глубоко в программе).
+1
Да ну…
Реклама при установке легко отключается переключением нескольких галочек, далее в ярлык qip прописывается ключ /isolated и все ненужные сервисы про себя больше не напоминают.
Сам сидел на Миранде пару лет, но понял что все-таки не то… Слишком большой перегруз, а с необходимыми плагинами — вообще жуть. Ушел обратно на QIP.
Реклама при установке легко отключается переключением нескольких галочек, далее в ярлык qip прописывается ключ /isolated и все ненужные сервисы про себя больше не напоминают.
Сам сидел на Миранде пару лет, но понял что все-таки не то… Слишком большой перегруз, а с необходимыми плагинами — вообще жуть. Ушел обратно на QIP.
0
Начал читать и перестал — уж больно слитно все. Хоть бы стронгом выделить полезное.
ПС: Я так понял, по заголовку, автор использует Infium?
кстати, мне не нравится. Вот еще «старый квип» подойдёт, а этот — не очень
ПС: Я так понял, по заголовку, автор использует Infium?
кстати, мне не нравится. Вот еще «старый квип» подойдёт, а этот — не очень
0
А что в нем не так?
0
Ок, выделю.
Автор использует и то, и другое в силу разных обстоятельств.
Автор использует и то, и другое в силу разных обстоятельств.
0
Ну, старый qip это старый qip, он не плох, легкий и удобный, но не было в нем возможности добавить в это же окно gtalk, другие протоколы. А с появлением QIP Infium всё (моё) общение через IM'ы стало намного удобнее. В инфиуме у меня icq и джабберы @qip.ru и gtalk. @qip.ru выручает тогда, когда с серверами AOL'а внезапно что-то приключается, а gtalk это общение по работе, и работает он не хуже, чем через оригинальный одноименный клиент, история в gmail сохраняется.
По-этому да, старий qip это хороший вариант, когда нужно использовать лишь icq, но если есть потребность в чем-то еще, приходится выбирать между infium, miranda, чем-то еще…
По-этому да, старий qip это хороший вариант, когда нужно использовать лишь icq, но если есть потребность в чем-то еще, приходится выбирать между infium, miranda, чем-то еще…
0
Ну а различий между старым qip и infium, кроме мультипротокольности (если можно так назвать) и новых сервисов@qip.ru, (которые легко отключаются mr-gorbunov.habrahabr.ru/blog/88317/#comment_2647787) я не вижу.
0
Для таких целей Miranda.
Кстати, в 90е был напиток Mirina, нравился :)
Квип стал для меня какашкой когда он свой стал сделал непонятно чем
Кстати, в 90е был напиток Mirina, нравился :)
Квип стал для меня какашкой когда он свой стал сделал непонятно чем
-1
> А теперь о том как (в моем представлении) стоило бы их решить
Так займись. Miranda — это Open Source софт, все могут участвовать в разработке и развитии.
А если по существу… Голая Миранда хороша именно тем, что она голая: можно настроить самому как нравится и радоваться жизни. А те, кто настроить не может или не хочет копаться, могут пользоваться сторонними сборками. Пусть даже они и неофициальные.
Так займись. Miranda — это Open Source софт, все могут участвовать в разработке и развитии.
А если по существу… Голая Миранда хороша именно тем, что она голая: можно настроить самому как нравится и радоваться жизни. А те, кто настроить не может или не хочет копаться, могут пользоваться сторонними сборками. Пусть даже они и неофициальные.
+5
Основной минус голой миранды — что она практически непригодна для работы без плагинов. То есть нельзя, придя в гости, к примеру, скачать миранду и сразу пользоваться. Увы и ах :) ИМХО, будь у официальной миранды версии разной степени «собранности», для новичка был бы выбор — квип или миранда (говорю именно о этих двух клиентах, так как о них статья). А пока (для новичка, да и просто для не любящего заморачиваться с настройками), ИМХО, квип таки на первом месте.
-3
могут пользоваться сторонними сборками
Полностью согласен с этим. К примеру, сам уже довольно давно пользуюсь сборкой Hot Coffee. Готовый клиент «из коробки» и имхо посимпатичней квипа будет.
-1
Есть один тонкий момент: новичок вряд ли будет самостоятельно устанавливать себе IM-клиент (в очень редких случаях, скорее всего). А тому, кто будет ставить и настраивать Миранду новичку скорее всего будет параллельно на количество настроек и прочего: будет поставлена какая-нибудь готовая сборка (своя или скачанная).
> просто для не любящего заморачиваться с настройками
Ты окно настроек квипа хоть раз открывал? Там же черт ногу сломит.
> просто для не любящего заморачиваться с настройками
Ты окно настроек квипа хоть раз открывал? Там же черт ногу сломит.
0
>> То есть нельзя, придя в гости, к примеру, скачать миранду и сразу пользоваться.
Пришел, скачал, пользуюсь. Сообщения отправляются, ответы принимаются. Что не так?
Пришел, скачал, пользуюсь. Сообщения отправляются, ответы принимаются. Что не так?
0
Или я давно не ставил миранду с нуля (может дистрибутивы за последние пару лет кардинально изменились) или мы не одно и тоже понимаем под базовой мирандой (мне, к примеру, не нужна асечка, но джаббер).
0
всегда пользовался какими-то альтернативами (miranda, qip, rq), недавно пересел на icq7, и, знаете ли, я остался ей доволен.
+1
Автор написал говно. Раз использовали QIP Infium, почему не ставили dev-билды миранды? Будет красивый скин в clist_modern, табсы, упрощенное окно настроек. Более того, для настроек протоколов используются «мастера настроек». Пользуйтесь qip, вам нечего делать на миранде :)
+7
1. Infium это не «dev» билд, это самый что ни на есть релиз.
2. Релиз Миранды 0.8.17 был 4 дня назад.
Причем тут тестовые сборки (они на то и тестовые, что там могут быть баги, из-за которых Миранда потеряла бы еще больше, чем приобрела)? Непонятно…
2. Релиз Миранды 0.8.17 был 4 дня назад.
Причем тут тестовые сборки (они на то и тестовые, что там могут быть баги, из-за которых Миранда потеряла бы еще больше, чем приобрела)? Непонятно…
+1
Конечно надо было вставить 5 копеек. RC в вашем понимании релиз? В девах миранды красивые скины, табсы, плюшки и что вам там ещё надо?
-2
Про 5 копеек — а почему бы и нет?
Про релизы:
www.qip.ru/ru/pages/download_infium_ru/
QIP Infium Release 2.0 Build 9034 (19 февраля)
www.miranda-im.org/2010/03/17/miranda-im-v0-8-17-released/
Miranda IM v0.8.17 Released (17 марта)
Я чего-то не понимаю? При чем тут RC?
Про релизы:
www.qip.ru/ru/pages/download_infium_ru/
QIP Infium Release 2.0 Build 9034 (19 февраля)
www.miranda-im.org/2010/03/17/miranda-im-v0-8-17-released/
Miranda IM v0.8.17 Released (17 марта)
Я чего-то не понимаю? При чем тут RC?
+1
«но по многочисленным советам друзей и уговорам я ненадолго пересел с QIP Infium (тогда еще RC3, что ли) на Miranda IM.»
Читать пост не пробовали или сначала пять копеек, а потом по делу?
Читать пост не пробовали или сначала пять копеек, а потом по делу?
0
1. Вернулся то автор на релиз думается… (Ну или давайте сравним сегодняшние релизы. Ведь ничего не изменилось же?)
2. Даже если так рассуждать, то снэпшоты (они же девелоперские билды) — все-таки никак не могут сравниваться с RC. RC — это паблик. Snapshot — это для разработчиков, обычно «не рекомендуемо к использованию».
2. Даже если так рассуждать, то снэпшоты (они же девелоперские билды) — все-таки никак не могут сравниваться с RC. RC — это паблик. Snapshot — это для разработчиков, обычно «не рекомендуемо к использованию».
0
Не вы не автор ни разу не задумывались ( да вам и не надо) Что при скачке с www.miranda-im.org/download/ внизу стоит странная надпись Recommended Addons. Где есть и табсы и КЛ с «красивым скином». Раньше релизные билды миранды распространялись в виде zip(коробка)+contrib(табсы, кл,etc). В dev билдах это все из коробки. Ну и как уже заметил вы оба про modern options и визарды настроек не слышали.
-1
Я не задумывался — я об этом прекрасно и давно знаю.
Но аддоны надо скачать, отдельно их обновлять (автообновления нет ни у одного из IM-клиентов, ЕМНИП, а с Firefox пример бы взять не мешало), устанавливать, включать и т.д. — это уже не самоочевидно для end user.
> Ну и как уже заметил вы оба про modern options и визарды настроек не слышали.
"(Насколько мне известно, работа в этом направлении уже ведется.)"
Прочитайте пост, пожалуйста, внимательнее. Мне известно о работе над modern options, я просто не стал упоминать точное название потому, что оно не имеет значения.
Но аддоны надо скачать, отдельно их обновлять (автообновления нет ни у одного из IM-клиентов, ЕМНИП, а с Firefox пример бы взять не мешало), устанавливать, включать и т.д. — это уже не самоочевидно для end user.
> Ну и как уже заметил вы оба про modern options и визарды настроек не слышали.
"(Насколько мне известно, работа в этом направлении уже ведется.)"
Прочитайте пост, пожалуйста, внимательнее. Мне известно о работе над modern options, я просто не стал упоминать точное название потому, что оно не имеет значения.
0
Ну почему же :)
Modern options были в каком-то релизе Миранды, но потом их почему-то благополучно выпилили :) Почему я так и не понял…
Recommended addons в дев-билдах из коробки. А еще есть люди, которые качают релизы и почему-то вынуждены их ставить и мучаться с обновлениями (да я знаю что есть плагин updater, но он не всегда помогает)…
Почему если стопроцентно большая часть из скачавших релиз все равно качает эти плагины и они «recommended» то не добавить их в основную часть программы?
Почему происходит обратное? Раньше ведь были некоторые из этих плагинов в релизе?
Почему пользователь должен САМ докачивать плагины, донастраивать их и т.д.?
Миранда это без сомнения замечательный продукт, но ей не хватает ориентированности на пользователя. Вот и все.
А вообще давайте сворачивать наш холивар, я сам довольно долго сидел на Миранде и знаю насколько она замечательная и гибкая, знаю про clist_nicer и про clist_modern, но все-таки хотелось бы чтобы у нее было более человеческое лицо ИЗ КОРОБКИ, а не только в снэпшотах.
С уважением…
Modern options были в каком-то релизе Миранды, но потом их почему-то благополучно выпилили :) Почему я так и не понял…
Recommended addons в дев-билдах из коробки. А еще есть люди, которые качают релизы и почему-то вынуждены их ставить и мучаться с обновлениями (да я знаю что есть плагин updater, но он не всегда помогает)…
Почему если стопроцентно большая часть из скачавших релиз все равно качает эти плагины и они «recommended» то не добавить их в основную часть программы?
Почему происходит обратное? Раньше ведь были некоторые из этих плагинов в релизе?
Почему пользователь должен САМ докачивать плагины, донастраивать их и т.д.?
Миранда это без сомнения замечательный продукт, но ей не хватает ориентированности на пользователя. Вот и все.
А вообще давайте сворачивать наш холивар, я сам довольно долго сидел на Миранде и знаю насколько она замечательная и гибкая, знаю про clist_nicer и про clist_modern, но все-таки хотелось бы чтобы у нее было более человеческое лицо ИЗ КОРОБКИ, а не только в снэпшотах.
С уважением…
0
Если что, я на холивар не рассчитывал ни разу.
Тем более, что я признаю, что Миранда действительно лучше QIP, но только с условием кучи времени и знаний, затраченных на её настройку и освоение.
Вот это то, что мне как раз не нравится, ибо IM-клиент обычно «поставил и работает», без особых изъебов.
Ну да я уже сказал, что буду надеяться, что в Realise я увижу в ней все то, что так хочу видеть в идеальном клиенте.
Тем более, что я признаю, что Миранда действительно лучше QIP, но только с условием кучи времени и знаний, затраченных на её настройку и освоение.
Вот это то, что мне как раз не нравится, ибо IM-клиент обычно «поставил и работает», без особых изъебов.
Ну да я уже сказал, что буду надеяться, что в Realise я увижу в ней все то, что так хочу видеть в идеальном клиенте.
0
Ммм… Винда — говно, потому что там нет *.deb-пакетов, консоль убога и… че там еще… а, компиза нет, и иконки более другие!
+6
согласен :)
но помнится когда достал hot&coffee, решил отказаться от миранды, и столкнулся с тем что нужно привыкать либо к новым сочетаниям клавиш, либо к новому виду отображения сообщений (не дизайну, а сортировке, показу), можно конечно и привыкнуть, но вернулся к честной миранде, ток из хоткофе вытащил скин на tabsrmm… %)
это я к тому что тут всегда какой то спор между продвинутыми пользователями и пользователями, хотя конечно для популярности нужно ориентироваться на просто пользователей…
но помнится когда достал hot&coffee, решил отказаться от миранды, и столкнулся с тем что нужно привыкать либо к новым сочетаниям клавиш, либо к новому виду отображения сообщений (не дизайну, а сортировке, показу), можно конечно и привыкнуть, но вернулся к честной миранде, ток из хоткофе вытащил скин на tabsrmm… %)
это я к тому что тут всегда какой то спор между продвинутыми пользователями и пользователями, хотя конечно для популярности нужно ориентироваться на просто пользователей…
0
Перешел на Миранду недавно… сначала пытался сам настроить, но времени не хватало и скачал сборку и допилил ее как мне надо. Не буду говорить какую их много выбирай, что хочешь :)
0
UFO just landed and posted this here
О, спасибо, Гуру IM клиентов, ты в очередной раз открыл нам глаза на все недостатки MirandaIM скрытые от нас за семью печатями, ты убедил нас в ее говености и не праведности пути разработчиков сего дьявольского продукта. Теперь мы все передем на православный квип. Слава и хвала РБК.
По делу: нравиться — пользуйся, не нравиться не пользуйся, кому интересны эти высеры? Тем более на IT сайте, где сидят далеко не новички, а люди, которые пользовались Мирандой, когда Квипа обычного-то не существовало а не то что инфума.
По делу: нравиться — пользуйся, не нравиться не пользуйся, кому интересны эти высеры? Тем более на IT сайте, где сидят далеко не новички, а люди, которые пользовались Мирандой, когда Квипа обычного-то не существовало а не то что инфума.
0
Всю жизнь пользовался Miranda и не жалею (около 10 лет). Нет никаких проблем. На работе многие пользовались QIP, но некоторые в нашей команде перешли на Pidgin, а один под моим влиянием перешел на Miranda.
+3
пришлось решить вернуться
как-то не по русски…
IM-клиент — явно не та вещь, из-за которой я буду тратить время и нервы
а топик косвенно указывает на другое)))
ps надо понимать что это холивар…
как-то не по русски…
IM-клиент — явно не та вещь, из-за которой я буду тратить время и нервы
а топик косвенно указывает на другое)))
ps надо понимать что это холивар…
0
с миранды пересел на digsby и очень доволен
0
По моему, это дело вкуса, каким клиентом пользоваться. К тому же про плюсы и минусы QIP и Miranda уже не однократно писали, даже на Хабре.
0
Еще один квиповец. Тьфу, включая квип, видим абсолютно тоже самое. К тому же в миранде изначально обычный минималистичный интерфейс. Нету переводов — правильно, у нее модульная структура и файл перевода занимает около 1.5 метра! Если вложить для каждого языка, то получится ооочень много — оно вам надо? А настройки — не лезьте, какие проблемы? К тому же там есть интерфейс для новичков, где настроек в разы меньше
-1
Никто не просит переводить на ВСЕ языки. Можно сделать мультиланг-дистрибутив, но и одного языка для региона зашедшего на сайт достаточно в качестве вывески.
А написатели плагинов могут сами сопровождать свои плагины переводом и подгружать его по желанию юзера.
Ой, да чего я говорю — способов масса. Было бы желание. А текущая схема с переводом по VI наиболее неудобная, на мой взгляд.
А написатели плагинов могут сами сопровождать свои плагины переводом и подгружать его по желанию юзера.
Ой, да чего я говорю — способов масса. Было бы желание. А текущая схема с переводом по VI наиболее неудобная, на мой взгляд.
0
Давно пора создать на хабре блог «Холивары» для подобных топиков.
0
UFO just landed and posted this here
Ну зачем опять холивар разжигать? Ну перешли себе на квип, ну на здоровье! Есть люди которые с линукса на винду возвращаются по тем же причинам.
а если конструктивно…
1. интерфейс такой, потому что миранда позиниционируется прежде всего как легкий и быстрый мессенджер из коробки. если туда начнут пихать рюшечки, то это будет уже не торт. хочешь сразу красивое — качай сборки. тысячи их!
2. настройки уже давным давно выглядят примерно так img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//42/593/42593235_modernopt.jpg
3. извините, а квип уже перевели на хинди?
4. так Миранда и не рассчитана на то, чтоб ее пользовали домохозяйки. в конце-концов есть громадное комьюнити, которое всегда поможет решить проблемы.
а если конструктивно…
1. интерфейс такой, потому что миранда позиниционируется прежде всего как легкий и быстрый мессенджер из коробки. если туда начнут пихать рюшечки, то это будет уже не торт. хочешь сразу красивое — качай сборки. тысячи их!
2. настройки уже давным давно выглядят примерно так img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//42/593/42593235_modernopt.jpg
3. извините, а квип уже перевели на хинди?
4. так Миранда и не рассчитана на то, чтоб ее пользовали домохозяйки. в конце-концов есть громадное комьюнити, которое всегда поможет решить проблемы.
0
Советую попробовать современный Trillian. Решены все проблемы с русским языком, очень стабилен и удобен, поддерживает все протоколы. Пищалки-перделки в есть в наличии, но отключабельны и не напрягают.
Качественная поддержка групповых чатов в MSN.
Может интегрировать в себя скайп-IM. Хоть и нужен установленный и запущенный скайп, но открывать его не нужно, можно в недра трея запрятать.
Качественная поддержка групповых чатов в MSN.
Может интегрировать в себя скайп-IM. Хоть и нужен установленный и запущенный скайп, но открывать его не нужно, можно в недра трея запрятать.
0
Sign up to leave a comment.
Miranda IM versus QIP Infium