Pull to refresh

Comments 207

Что-то этот пост про поколение pepsi опоздал лет так... намного :)
лет на 17, если быть точным. я сейчас как раз статью на эту тему пишу...
Читать художественную литературу - глупо тратить время. И хорошо, что современная молодежь это понимает. Люди в наше время стали поглащать больше информации, чем когда бы то не было. При этом информация стала доступна с ТВ, Интернет, Радио, Газеты, Журналы и т.д.

Я читаю книги, но в основном это какие-то учебники, справочники, журналы. Мне некогда тратить время на всякую ерунду. Да, может быть я не буду знать какие сказки написали известные авторы, но лично мне знание этих сказок ничего не даст в наше рыночное время. Поэтому в топку их :-)

Когда есть мультимедиа, зачем читать произведение в книге? Не проще ли посмотреть фильм?
Читать худ. книгу - это возвращаться в каменный век. А если по книге нет фильма, значит читать ее тем более не стоит. Не достойна она этого :-)

А читать детям можно научиться и по букварю.

Как видите худ. книги перестают быть нужными. Если раньше от безделья человек читал книгу, то сейчас он играет в Doom3 и ему это безумно нравится. Почему?
Ну поглАщайте, поглАщайте.

Ситуёвина в том, что после, когда Вы (надеюсь) осознаете ценность книг для способности соображать и чувствовать, времени уже не будет.

P.S. Можно ли считать "Александра" фильмом по жизнеописанию оного, составленному Плутархом? Подскажите, а то надо ж библиотеку почистить нах (или лучше для библиотеки пиратских копий на DVD шкафчег прикупить?? не могу выбрать)
Да уж, на вашем примере можно сделать вывод что лучше худ. литературу не читать вовсе, так как способность излагать мысли ухудшается :-)

А шкафчег покупать новый не надо, просто выкиньте все книги которые у вас там стоят и пыль собирают. И в доме чище станет :-)
Излагать мысли в адаптированном для поколения Пепси виде - нелегкий труд, мне еще надо много работать над собой.

Спасибо.
классический плюс вам и минус оппоненту. даже два. мне не жалко )
А теперь по делу. Уважаемый BM_Black забыл историю, а она имеет свойство повторятся. Не помнит ли уважаемый BM_Black событий на карлсплац (если память не изменяет)? Тех самых, по результатам которых в Карлсплац вмонтировали застекленные сверху книжные полки? И, главное, что было после этих событий?
очень печально на самом деле :(
хоть и не считаю себя покронником классики, но читать очень полезно. расширяется лексикон. кроме того, очень греют душу произведения на родном языке. меня, по крайней мере.
а еще чтение развивает душу. а не развивая душу можно в лишится крыши (фигурально). Как я, например, лишился :)

Отсуствие развития эмоциональной сферы ведет к прикольному такому личностному коллапсу. :)
Гы. Удачи в поглощении. А потом удивляемся - почему вроде бы умный человек не в состоянии нормально изложить своё видение проблемы, не способен внятно изложить свои мысли, почему он во всём предпочитает сурогаты (просмотр фильма вместо чтения книги - вот действительно выброшенное время). Культура вышла из моды, как я погляжу.
Вы не правы во многом. Например, телевидение и интернет не даст человеку того, что может принести прочтение "Идиота" Федора Михайловича, или "Игры в бисер" Гессе.

Посмотреть фильм лучше, чем прочитать оригинал? Вряд ли. Картинка на экране - лишь интерпретация того, что понял режиссер или сценарист. Не лучше ли самому интерпретировать - картинка в вашей голове будет ничем не хуже (пора бы знать, Вы же читаете "какие-то учебники, справочники, журналы").

И не думаю, что раньше книги читали от безделья. Ни нигилисты, ни народовольцы без дела не сидели, а при советской власти попробуй побездельничай, за тунеядство статья была...
А почему нравится дум и не нравятся книги - это потому что интернет и традиционные СМИ навязывают нам такие идеалы... Вы же знаете, как работает реклама...
Просто в думе и интернете большинству думать не надо :) Вот потому и нравится. Последнее время всё больше людей выбирает путь по принципу наименьшего сопротивления. Зачем тратить время, думать, осмысливать, когда можно посадить попу за монитор и пострелять в виртуальных монстров? :)
выбор такого пути — в человеческой природе, деваться некуда )
Хм. Разная у нас с вами природа :)
Имеется ввиду что базис человека - природная животность ("чтобы у нас все было и ничего нам за это не было"). Это частично компенисруется волей и жаждой к познанию, но не всегда и не у всех.
Вспоминается анекдот про тех, кто произошел :)
UFO just landed and posted this here
я тоже СОВСЕМ не разделяю его точку зрения, но ваш комментарий ничего конструктивного в себе не несет.
UFO just landed and posted this here
ну, как-нибудь полюбезней можно было сказать
Мой друг обучался на MBA и задал простой вопрос преподавателю: "Что почитать по управлению персоналом?". И педагог ответил просто: "Прочитайте "Король Лир."".
Резюмирую: классика - это классика всего, что у нас есть и чем мы пользуемся, мы конечно можем отказаться от классики, как базиса, но...
Яркий пример этого "но", описан в "Машине времени" Уэллса, там продвинутых и умных кушали те, кто владел базисом :)
Я бы посоветовал вам почитать антиутопии, во многих из которых человечество живет по таким же, как у вас, принципам. Посоветовал бы почитать "451 по Фаренгейту") Но так как это бессмысленно, посоветую прочитать любую книгу по развитию личности, вам там подробно объяснят, как и зачем читать художественную литературу. Такие книги вы же читаете?

Я безумно рад, что так как вы рассуждает очень мало людей, да с теми я (слава Богу!) не имею несчастья общаться лично.
UFO just landed and posted this here
Как-то по ситуации больше Воннегут в кассу :) Но блин, и тот и другой требуют некой подготовки почвы :(
можно еще добавить Кларка. И, до кучи, Дика (который Филлип К).
UFO just landed and posted this here
А ведь действительно в точку. Всегда к фаренгейту относился как к абстакции, а сюжету как гипотетическому, а тут на тебе - оглянулся - уже почти :(
У Бредбери не только на "451 градус по Фаренгейту" можно сослаться. Его марсианский цикл также весьма показателен.
Еще ваш сайт порадовал)) Blackmedia: потому что мы любим работу
Гасторбайтеры? )))
Да, фраза, конечно, классная. Зачем ее написал дизайнер я точно не знаю, хотел даже ее убрать. Но потом решили оставить :-)

К сожалению, наверное, мы все-таки не гасторбайтеры :-) Хотя вам видней...
я так думаю, скоро и читать детям учиться не нужно будет. а взрослым лучше поскорее забыть это умение, как явный атавизм. очевидно же, что скоро все будет подключаться прямо в МОЗГ и передавать посредством нейротрансмиссии туда всю ценную информацию, включая комментарии в блогах, новости из жизни звезд и порнографию.
кроме как шутку, помоему, это расценить невозможно...
Информация на ТВ? Радио? Все с вами понятно - просто вы читаете всякую херню и этим все сказано. А фильмы... ни один фильм,каким бы он хорошим не был, не заменит книгу!
> Когда есть мультимедиа, зачем читать произведение в книге? Не проще ли посмотреть фильм?
> Если раньше от безделья человек читал книгу, то сейчас он играет в Doom3 и ему это безумно нравится.
посмотрите фильм "Идиократия"

> но лично мне знание этих сказок ничего не даст в наше рыночное время.
в наше? а как же будущее поколение? :)

> А если по книге нет фильма, значит читать ее тем более не стоит.
имхо хорошие книги не про стрелялки и мордобой, который всем так нравится.
Лично мое мнение: худ. литературу и всякое там фентези читают люди, которым мало настоящего мира. Ну если мало - пусть читают, кто бы был против. =) А я читаю таких авторов, как Наполеон Хилл, Брайан Трейси и Ог Мандино. И ни какое мультимедиа не заменит настоящий авторский слог. Слова, которые идут из души и сердца автора. =)
Могу сказать про себя: читаю много, просто потому что нравится.
При этом, в моей библиотеке как полезные книги по работе, так и художественная литература, но на английском языке, в оригинале.
Считаю, что чтение должно приносить пользу, поэтому печатную прессу не признаю :)

А то, что современная молодежь находит легкую замену чтению - правда. Это происходит потому, что люди не понимают зачем им тратить на книги время.
Но согласитесь, что чем дальше, тем классика (в том числе, и даже тем более, советская) _кажется_ оторваннее от жизни, и интерес к ней падает?

А равноценной замены нет.
Зачем по-вашему читать русскую классику?
А шут его знает. Моя тетка в 30 лет взяла и прочитала ПСС Достоевского. Полностью.
И в чем польза?
Наверное, чтение должно приносить пользу и удовольствие. Либо одновременно, либо по-отдельности. А если человек не видит ни первого ни второго, он конечно же не будет тратить время на чтение.
Совершенно с Вами согласен.

Привычку к чтению необходимо прививать.

Вкус следует воспитывать. С этим проблемы, да.
Причем, проблема-то не в нынешнем поколении, а в тех, кто не сумел воспитать эту самую привычку.
В родителях, учителях...
Известно же, что человек формируется до пяти лет. Дальше идет уже не формирование, а "переделывание", что намного сложнее.
Поэтому если любовь к чтению воспитывалась в семье, родители объясняли толково, зачем это надо, то человек не перестанет читать.
А если этого в детстве не было, а урок литературы воспринимался как каторга - чего ждать от взрослого человека?
Переделать же себя, "научить" читать и получать от этого удовольствие, по силам не каждому.
Вот моя точка зрения.
Такая точка зрения служит для снятия ответственности с себя за свою лень. Допустим родители не помогли проявлению интереса к самообучению до 5и лет, но ведь в более взрослом возрасте уже на собственном понимании и силах ничего не мешает восполнить пробел. И вот как раз попытка обвинения родителей в своих неудачах и будет признаком настоящего лузера, готового прикрывать лень чем угодно.
Не знаю, наверное.
Сама то я, повторюсь, читать люблю. И просто высказываю свои соображения относительно ситуации. Возможно, они не верны :)
Вы очень точно раскрыли почему я задал этот вопрос.
Может и формируется человек лет до пяти, в учебниках по психологии и педагогике уж точно. Я вот только перед самой школой читать научился, за три летних месяца, со слезами, но научился.

Однако читать именно литературу стал гораздо позднее, чем закончил школу. Я не приувеличу, если скажу, что сам в себе воспитал и вкус и любовь к литературе.
о чем и речь. чтобы читать Литературу — надо думать. А мозг морщить не все любят. автор данного текста - не любит...
Боже, откуда эта идея про 5 лет? Точного возраста начала и завершения многих процессов развития для всех людей сказать не удается, можно это сделать только очень примерно. Как может человек сформироваться до 5 лет, если только логическое мышление формируется к 12-ти (вопрос риторический, ответа не требует)
Тэк-с, считаем.

Нынешнее поколение - это в Вашем понимании 20-25?

Школа 90-х? Скорее всего недалеко ушла от школы 80-х, учителя еще те же были.

Родители? Улица?

Или всё-таки Большой Брат?

ПМСМ, основы деградации заложены глубже (и раньше).
Вам родители объясняли, зачем надо читать? Или таки читали вслух :)
Я рано читать начала :)
А книги у нас в доме ценились. С ними можно было обращаться только бережно, любя. Может, на моей привычке читать сказалось и то, что всегда были под рукой именно те книги, которые были интересны на данный момент. То есть не было самого фактора "насильного" чтения. Опять же спасибо родителям.
Польза русской классики хотя бы в том, что она по праву считается сокровищем мировой литературы, т.е. априори чтение русской классики в оригинале ничуть не менее полезна, чем чтение в оригинале англоязычной литературы. Это если вы считаете себя совсем уж гражданином мира, и лучше понимать именно русскую культуру никакого желания нет.

А если еще вспомнить, что даже англоязычной литературы отнюдь не большинство, то...
Вот именно. Нет смысла читать классику, так как не с кем ее будет даже обсудить. Например, я ни разу не видел людей, которые обсуждали бы содержимое книги (ну за исключением уроков литературы, где детям навязывают читать и обсуждать это). А вот то, что "Человек паук 3" хороший фильм для домохозяек слышу на каждом шагу. Почему?
Э, гм, простите, на хрена ее с кем-то обсуждать?

P.S. Домохозяек господа интернетчики чморят совершенно незаслуженно. Наверное, им не случалось быть домохозяйкой. Какой там к черту Человек-Паук.
это смотря каких домохозяек брать%)
полно ж девиц, которые сидят дома и ни хрена не делают, нам да, только ЧП3=)
Впрочем, если бы я тратила хоть полтора часа в день на помыть посуду и тыд. этого уже было бы достаточно. Так что труд их вами сильно преувеличен)
зависит от круга общения
Думаю трудно признаться в том, что ты любишь читать хорошую художествуенную литературу. Это не модно в современном мире!
Где бы найти сборник того, что модно в современном мире? Чтобы посмеяться и поплакать одновременно.
спросите Бегбедера или Сопчак, например :)
При всем моём... хммм... не понимании, скажем так, Ксении, у меня как-то не возникает желания её о чем-то спрашивать. Мне интереснее увидеть взгляд со стороны такого же как я ихтиандра (для современной молодёжи я уже увы таков, не смотря на мой вобщем-то малый возраст), а не гламурной девицы, которая наверное даже сидя в сортире работает на публику.
имелос с виду "спросите КНИГИ Бегбедера или Собчак". (От себя добавлю Паланика)
Ну вот зачем вы Паланика с говном смешали?
Ну если вы мне покажете в его произведениях созидательную функцию, то я возьму свои слова обратно. (предупреждаю — я прочёл его всего)
Имелась в виду хорошая, а не модная ;)
Из художественной литературы полезной могу назвать Акунина.
Качественное чтиво - не литература ;)

При этом литературный проект под названием Акунин я уважаю, сам прочел процентов 70 его нетленки. Читать-то больше нечего сегодня :)))
Согласен. Но не буду же я в этой ветке писать про Ричарда Баха и Ошо. =)
Эти два уважаемых автора идут туда же, куда и Паоло Коэльо с Лобсангом Рампой :)

"Боевые роботы Пустоши", вот наш образец ;)
Вы, кстати, господин Доген, не имеете ли в кубышке произведения вашего однофамильца - "Луна в капле росы" в электронном виде? Поделитесь, если имеете. Я слово волшебное знаю - пожалуйста! :)
69 целковых - это, конечно, хорошо, но сколько они возьмут за перевоз в мои края!
Но всё-равно, спасибо за ссылку.
А где вы ищите таких людей? Может, они между собой обсуждают.
Если вам не с кем книгу обсудить это не значит, что так у всех и уж совсем не значит, что читать не стоит. Или вы всё делаете для того, чтобы перед кем-то похвалиться и произвести впечатление? ;) Книги читают для себя.

К слову, обсуждать такие вещи как "человек паук" мне в голову как-то не приходило. Потому что я убей не понимаю, что там можно обсуждать.
UFO just landed and posted this here
Классика - это Хемингуэй, Сэллинждер, Апдайк и всё такое, я уж не говорю о Джойсе и Миллере :))))

Ну еще соглашусь Ремарка записать в классику. Но авторов боевиков... Чейз - тоже не классика детектива. Классика - это сэр Артур и Агата Кристи :)
UFO just landed and posted this here
Примерно по тем же, по которым можно сказать - книга хорошая или нет :)

Субъективизм поделенный на количество читателей и возраст книги. Чем больше читателей и преклоннее возраст, тем больше шансов стать классиком :)
Ну я думаю что здесь проще по жанрам поделить. Тех же классиков детектива должны все знать, так как их до сих пор читают.

С классиками постмодернизма сложнее, хотя вот классиков киберпанка должны многие знать (я - не знаю). Но наверное для новых течений в литературе корректнее говорить о родоначальниках жанра, а не о классиках.

Но зачем изобретать критерии? Курим http://ru.wikipedia.org/wiki/литература
Из перечисленного серьезно воспринимается только Пьюзо и только одна его книга - Крестный отец.
Значит вы не общались ни с кем кроме домохозяек. А я больше знаю людей, которые готовы поговорить о литературе, чем о "Человеке-пауке 3"...

И вообще не стоит сравнивать литературу и кинематограф. Тем более фильмы Голливуда с европейским романом.
А вы знаете где и как погиб Берлиоз?
да, книги можно и не покупать. всё можно прочитать в электронном виде, но извините меня с чем вы пойдёте в туалет? с монитором и клавиатурой!?
дык КПК можно недорого приобресть, экономия на покупке бумажных книг будет
ага, и случайно в сортире его утопить.
Странно. Сколько лет пользую - ни одного ещё не утопил :)
а книжки вы часто в сортире топили? :)
и КПК не утопите, уверяю вас!
мой товарищ в юности очки утопил
Бывало, люди (особенно не в городе) вообще в сортир целиком проваливались. Но в вас же это не воспитало чувство страха перед уборной? :) Так что не стоит сильно переживать.
В городе по большей части и проваливаться не нужно - мегаполис и так недалеко от сортира ушел.

Да и Интернет скоро в сортирах будет, и таблет писи встроенный в двери. И контекстная реклама с поведенческим таргетингом!

Скорей бы.
Сочувствую, если вы живёте в месте, которое вам неуловимо напоминает сортир. Я живу в вроде довольно крупном городе, а таких особенностей не замечал. А уж причём тут компьютеризированный сортир вообще не уловил...
Ну как напоминает, по ассоциации.

Сортир - разруха - Расея - Москва.

Москва - Булгаков - пролетарии - разруха - сортир.

Государство - бюрократия - жопа - сортир.

Креатив - КГ/АМ - сортир.

Цепь Маркова, однако :)
Спасибо, познавательно.
представляю себе рекламу с поведенческим таргетингом настраивающимся на диарею или запор в зависимости от... анализов. =)
Культурные люди понимают вред типографской краски для слизистой... и потому в туалет ходят с туалетной бумагой. =)
Огласите, плиз, вред типографской краски для слизистой.
Свинец по-любому мало полезен. В соединениях тоже. Ну а краска - противная органика...
Откуда там свинец???
Свинец там был в эпоху высокой печати, но её в книжно-газетном деле уже лет как бы не сто как не используют. А там где используют, матрицы тоже, уже не из свинца льют :). Краска - сажа+канифоль+масло.
Ну кому охота жопу канифолить-то...
Вижу вы никогда не бывали в печатном цеху. =)
Одного запаха исходящего от офсетной краски вполне достаточно, чтобы поверить в её вредность. =)))
UFO just landed and posted this here
мог бы плюсик поставил. в точку написал.
Присоединяюсь к предущему оратору. Читал с КПК, потом с двух телефонов, сейчас — с экрана PSP. Читаю в электронном виде много лет, ничего не утопил.
Я иногда вообще с ноутбука читаю. В том числе, и в туалете...
заголовок можно поменять на "Поколение Web 2.0 сказало нет книгам?"

вроде и достаточно завлекательно, и суть темы раскрывает: люди читают блоги, ЖЖ, полезные новости, летны, хабр, проф. форумы, ... а часики тикают и времени на книжки не хватает ...
Честно говоря Веб2.0 и интернет тут не причём. Иначе как объяснить, что те же молодые люди в спортивных штанах и с семечками тоже ничего не читают (ну кроме может быть своего уголовного дела). Не в интернете дело. Точнее не только в нём.
Веб 2.0 как раз причем. Молодые люди в "рите" не читали ни при Николае 2м, ни при Путине. Молодые люди чуть повыше интеллектом раньше читали хотя бы "Бешеного", "Крашеного", и.т.д. Молодые люди с IQ больше 50 еще в середине 90х читали множество разной литературы. А сейчас паркуристов каких-нить больше, чем тех, кто за последний месяц открывал книгу...
А при чем здесь трейсеры? Я два года занимаюсь паркуром и читать от этого меньше не стал, да и деградировать тоже.
Это к тому, что чтение такое же малопопулярное хобби, как паркур, тут количественная, а не качественная оценка.
Тогда уж «поколение 2.0» :)
До недавнего времени мало читал, в основном журнал "Если" раз в месяц, а потом и вовсе забросил, считал, что пустая трата времени. Но все изменилось, когда занялся личным таймменеджментом. Прочитал сначала "Тайм-драйв" Архангельского ради интереса, потом "GTD" Девида Аллена и заевертелось.
Сейчас читаю на КПК одновременно несколько книг (2-4), в среднем на книгу уходит около месяца, причем одна книга обязательно художественная на оригинале, а остальное - развивающее: маркетинг, таймменджмент, психология и тд. Времени хватает на все, кроме телевизора :-)
с позволения сказать это не художественная литература.
хотя тоже собираюсь почитать.
из художественной в последнее время только Гоголя...
- Давай подарим ему книгу!
- Нее, книга у него уже есть...
> - Давай подарим ему книгу!
- А зачем ему очередная подставка под кофе :)))
Вы из параллельного мира :)

Кофе ставят на лоток DVD-дисковода. В крайнем случае, на диск с драйверами от материнской платы.
UFO just landed and posted this here
А у кого-то щелевая загрузка :)
Вспомнил японский мультик, где все кто пил газировку таяли, так как там была какая-то химия. К сожалению, не помню названия.
Его надо обязательно показывать перед рекламой PEPSI, COLA и т.д.
Тот мультик называется "Корабль призрак"
Стоит заметить, что топик сделан в период сессии)
Таким образом, большая часть студентов, осознанно или нет, поддержит автора чтением методичек и прочей узкоспециализированной литературы))
Вообще-то здесь речь именно о худ. литературе, а не о чтении книг в целом.
Книги читать полезно, но только полезные.

А чтение методичек и прочей узкоспециализированной литературы не входит в понятие худ. литературы.

Если бы люди читали бы побольше полезной литературы, то думаю было бы больше умных людей. Пусть ты ничего не читал кроме чего-то там, но зато ты будешь там профессионал и именно это будут в тебе ценить больше, чем если ты прочитал много интересных, но не нужных книг.

Книги не развивают кругозор, не учат речи и т.д.

Если прочитать худ. книгу и открыть, например, карту мира. Я думаю, ваш кругозор станет в N раз более развит благодаря карте мира. Если хочешь учить историю, читай историю, а не "Войну и мир" и т.д. Проблема худ. книг в их замкнутости.

Можешь прочитать миллион книг, но говорить ты не сможешь вообще. Боюсь как бы такими темпами вообще не разучиться. Говорить надо учиться в обществе.

Так что польза от данной литературы весьма сомнительна.
Тоннель.
Поезд остановился прямо в тоннеле. Причем первый вагон уже вышел из тоннеля, а последний ещё не вошел. Неожиданная остановка огорчила всех, кроме пассажира из последнего вагона. И не потому, что в его вагоне было светлей, чем в других, а потому, что недалеко от тоннеля жил его отец. Каждый отпуск проезжал пассажир через этот тоннель, но отца не видел уже много лет, так как остановки здесь поезд не делал. Пассажир высунулся из окошка и окликнул проводника, который разгуливал вдоль поезда:
– Что случилось?
– Да при выходе из тоннеля рельс лопнул.
– А скоро поедем?
– Да не раньше, чем через четыре часа, – сказал проводник и двинулся обратно, на другой конец тоннеля. Прямо напротив последнего вагона находилась телефонная будка. Пассажир сошел с поезда и позвонил отцу. Ему ответили, что отец на работе, и дали номер рабочего телефона. Пассажир позвонил на работу.
– Сынок?! – почему–то сразу узнал его отец.
– Я, батя! На целых четыре часа.
– Какая жалость, – расстроился отец. – У меня до конца работы как раз четыре часа.
– А нельзя отпроситься?
– Нельзя, – ответил отец. – Работа срочная. Ну да я что–нибудь придумаю.
Пассажир повесил трубку.
Проводник как раз возвращался из тоннеля.
– Едем через два часа, – объявил он.
– Как – через два?! – ахнул пассажир. – Вы же обещали: через четыре!
– Так ремонтник думал: за четыре отремонтирует, а теперь говорит: за два, – объяснил проводник и двинулся обратно, на другой конец тоннеля.
Пассажир бросился к телефону:
– Отец! Тут, понимаешь, какое дело: не четыре часа у меня, а два!
– Какая досада! – огорчился отец. – Ну да ничего, поднажму маленько – может, за час управлюсь.
Пассажир повесил трубку. Из тоннеля, насвистывая, вышел проводник:
– Такой ремонтник попался хороший! За час, говорит, сделаю!
Пассажир бросился к телефону:
– Отец! Извиняй! Не два часа у меня, а час!
– Вот незадача–то! – приуныл отец. – В полчаса я, конечно, не уложусь.
Пассажир повесил трубку. Из тоннеля как раз возвращался проводник:
– Ну, анекдот! Там работы, оказывается, на полчаса.
– Что ж он голову–то морочит?! – закричал пассажир и бросился к телефону. – Отец! А за десять минут не сделаешь?
– Сделаю, сынок! Костьми лягу, но сделаю!
Пассажир повесил трубку. Из тоннеля, играя прутиком, вышел проводник:
– Ну и трепач этот ремонтник! «Столько работы, столько работы!» А там делов–то на десять минут.
– Вот гад! – прошептал пассажир и набрал номер. – Отец, слышь? Ничего у нас не выйдет. Там гад один обещал стоянку четыре часа, а теперь говорит: десять минут.
– Действительно – гад, – согласился отец. – Ну да не отчаивайся: сейчас кончу!
– Все по вагонам! – донесся из тоннеля голос проводника.
– Прощай, отец! – крикнул пассажир. – Не дали нам с тобой встретиться!
– Погоди, сынок! – шумно дыша, закричал отец. – Я уже освободился! Не вешай трубку!
Но пассажир уже вскочил в вагон.
При выезде из тоннеля он заметил будку путевого обходчика, а в её окне – старика. Он вытирал кепкой мокрое лицо и радостно кричал в телефонную трубку:
– Освободился я, сынок! Освободился!
Но стук колес заглушал его слова…

Константин Мелихан.

А теперь вопрос: за живое не задевает? Неужели, как только начал, не хотелось дочитать до конца и неужели не испытали такого разочарования, досады, когда узнали концовку?!.. Что ж, если это действительно так — пропащий вы человек.
Попробуйте записать свой подкаст и послушать его — сколько мычаний, эканий-беканий насчитаете? А если общаться вживую с людьми, тогда сколько? 2 слова связать сможете? Или вам в этом поможет дум и Челапук-3? Кстати, чтение развивает грамотность не только речи, но и письма. Если вам не нужна культурная речь, то хотя бы научитесь правильно писать, выражать свои мысли.

P.S. Извиняюсь за длинный комментарий, рассказ взят отсюда, но не у всех есть аккаунты на лепре.
Можно ли попросить у вас приглашение на лепру, раз там такие вещи бывают?
С удовольствием бы послал приглашение, но у меня нету.
Прямо сейчас у вас нет ни одного приглашения.

Каждый ваш пост, ставший золотым, даст вам еще одно приглашение. Кроме того, иногда эвм выдает их случайным образом, разному количеству людей.
Кстати, лепра — это всё же "Колония прокажённых" и там очень редко попадаются такие посты.
:)
Спасибо большое :)
Я буду более чем рад получить его, хоть и когда-нибудь в отдаленном будущем :)
А чем там занимаются в большинстве времени?
Ну.. сложно описать :) Постят интересные ссылки, картинки, просят советов, постят анекдоты.. сегодня, например, было обсуждение финала ЛЧ.. разные вещи бывают.
К середине текста было ясно, чем закончится.
А я не догадался.. Так разочаровался, блин, когда прочёл до конца..
А что вы ожидали? Какая бы концовка приглась бы по душе?
Да нет, произведение (рассказ — не рассказ, не знаю как назвать) супер.. в том-то и мастерство, что вроде и грустно, но понравилось..
А помоему проблема в вашем замкнутом мировозрении. А на мировозрение как раз влияет художественная литература. Справочники и т.п. книги ваше мировозрение знаете ли мало изменяют.
"Книги читать полезно, но только полезные."

"Полезные" книги никогда не сформируют ваше мировоззрение так, как художественная литература. Начитавшись "полезных" книг, вы обрастете штампами, стереотипами мышления и социально выгодными точками зрения. Если же под "полезными" книгами вы понимаете только методическую и специализированную литературу - никто не спорит, что она полезна, но профессионализм в работе не сделает вас интересным человеком (скорее, сделает занудой).
В твои 16 лет ты не способен это понять. В твоей жизни слишком много компьютера. Лет через 20 ты будешь жалеть, что не прочитал Войну и мир, Преступление и наказание, Горе от ума и многие другие известные произведения классиков. Сам подумай, почему эти произведения так долго живут и читаются во всем мире?
Кто такой Карамзин, ты наверное даже не догадываешься. А вот его известная книга расширит твой кругозор в тысячи раз сильнее, чем GoogleMaps.
И еще, общество не научит тебя говорить так, как это умел Лихачёв Дмитрий Сергеевич. Ты хоть знаешь кто это такой? Если не знаешь, советую посмотреть БСЭ (это 50 таких огромных книжек), а не википедию.
А что, "Войну и мир, Преступление и наказание, Горе от ума" уже выбросили из школьной программы?

Жирный минус учительнице литературы :)
На сколько я знаю еще нет. Но товарищи современные школьники предпочитают либо кино посмотреть, либо сокращенный вариант прочитать, а еще лучше вообще не читать.
Ну, во-первых, точно не выбросили, а во-вторых, не соглашусь насчёт чтения. "Горе от ума", например, — одна из любимых книг.. Знаю полно цитат оттуда, чего стоит хотя бы знаменитое "Карету мне, карету!" "Преступление и наказание" тоже понравилось, это вообще великая книга великого писателя, а вот "Война и мир" — нет. Тяжело читалось, ну, в общем, не понравился роман.
И не я один такой, кто действительно читает, правда.. хотя, может, это от школы зависит?..
Вы, видимо, не поняли :)
Я-то читал и мне понравилось. Не все конечно. Я же не за себя говорил :)
Я имел ввиду современных школьников. Когда я учился, очень в моде было читать книги с сокращенными вариантами. Сейчас думаю также. А читать надо "полные" варианты!
Да нет, всё я понял :) Я-то и не про вас говорил, наоборот, про себя :) Впрочем, у нас в классе либо читают полностью, либо частично, либо вовсе не читают.. Сокращёнными вариантами почти никто не пользуется, хотя, подозреваю, это исключение..
Не надо, меня пожалуйста, минусовать, вот моя позиция:
Если честно, мне совсем неинтересно читать книги типа "Мертвые души", нет, книга бесусловно замечательная, Гоголь, то-сё, но мне неинтересно. Сколько не пытался заставить читать художественную литературу - не смог.
Вот вчера нашел книгу "Полный root". Книга - собственно фигня. Но меня затянуло. За день всю прочитал и был таков.
Так что каждому - свое.
UFO just landed and posted this here
А меня заминусовали умные "начитанные" люди за высказывание собственного мнения. Но так как каждый здесь высказывал свое мнение, то значит можно всех минусовать?

Плохой комментарий - это не значит, что минус надо ставить если вы не согласны с высказанным мнением. Это комментарий, который не в тему, оскорбляющий кого-либо, содержащий бранные выражения, флуд, спам и т.д.
Крик души? :) Я лично никогда не пытаюсь понять за что мой комментарий заминусовали. Нельзя объять необъятное и понять поведение всех читающих хабр людей. Не парьтесь :)
Предположу, что Вас заминусовали за утверждение ("Читать художественную литературу - глупо тратить время.") и обобщение ("И хорошо, что современная молодежь это понимает."). Думаю, что многие возмутились, так как Вы высказались за других. Написали бы ИМХО и отношение было другим :)

И зачем окружающим объяснять что такое "плохой комментарий" и когда надо минусовать? Поверьте, на Хабре достаточно разумные люди живут ;)
UFO just landed and posted this here
А разве мнение, высказанное конкретным человеком не является его ИМХОй по определению? Вы, вон, к своему высказыванию тоже ИМХО не приписали - означает ли это то, что ваше высказывание глобально? Чему-то вас в "бесполезной классической литературе" не тому научили. :)
UFO just landed and posted this here
Такие посты оскорбляют начитанных людей до глубины души :)))))))
минус - это значит "мне не нравится". Это не объективная оценка. Это отношение.
Я еще -1 хотел добавить, да кончились :(
А минусовать хочется за ограниченность и её поощрение. Нельзя так.
Ладно в след. раз буду IMHO ставить :-) Извиняйте, раз уж не догодались что это было IMHO.
UFO just landed and posted this here
Хоть кто-то поддержал и на том спасибо :-)
По-моему там был сарказм.
хм, у меня дома из бумажных книг только те талмуды по программированию, что я когда-то купил будучи студентом, остальные книги храню и читаю в электронном виде(худлит в том числе). и, я думаю, много таких людей, которые как и я, читают именно электронные книги. а упомянутая вами статистика, скорее всего, составлялась по продажам бумажной продукции.
Мудрствования сплошные. Всегда были люди читающие и не читающие. Времена меняются, и на смену тисканию девок по подъездам приходят иные способы замены чтения, как времяпрепровождения, что само по себе не является чем-то новым.

Читал, читаю и читать буду.
Аналогично. Тоже много читаю, несмотря на отсутствие времени. Читаю в маршрутках, очередях и так далее.
С экрана или с бумаги? Сейчас многие в метро читают именно с кпк-мобильника.

PS. Сам читаю запоем с 6 лет.
Поздновато вы о Пелевине с его поколением "П" вспомнили.
Читают, читали и читать будут. Меня лично чтиво, как таковое, не привлекало (школьная программа и избранные шедевры популярной литературы не в счет), но сейчас, именно из-за форумов, и интернета в целом, появился интерес.
Спасибо за призыв, думаю этот пост напомнит хотябы паре хабраюзеров о том, что читать - полезно.
Резонансная тема, я смотрю :)

Сам в детстве читал много. Даже очень. Причем научился читать раньше чем кто-либо из моих знакомых. Правда сейчас возраст точно не припомню.

Со временем и появлением компа объёмы прочитываемой литературы безнадежно упали. Вместе с ними упала и скорость чтения, снизились способности ясно выражать свои мысли, появились проблемы с грамотностью (никогда не было, а тут на тебе - если каждый день читать эти "афтар жош", то и забудешь как слова правильно писать), сузился кругозор, а значит нет возможности поддерживать беседу в любом отдельно взятом обществе.

Пол-года назад начал наверстывать упущенное. Перечитал всего Ремарка (по крайней мере всего что у меня есть :)), взялся за Кронина. Месяц назад начал читать "Властелин Колец". С удвольствем продолжу ознакомление с этим произведением в виде фильма и игры.

Со временем, уделяемым чтению не очень складывается. Полтора часа каждый будний день в метро. Дома я предпочитаю компьютер.

К чему я, собственно, веду. Я обеими руками за чтение, но его можно преспокойно комбинировать с другими видами искусства. Некоторые книги я прочитал только после просмотра фильма. Этакий демо-ролик в полтора-два часа, который может заинтересовать в прочтении основы - книги. Фильм книгу не заменит, но может помочь в формированиии образов. Бывает, что не хватает для этого воображения.
Игру не надо, правильный перевод надо.
Правильный перевод чего? Фильма, книги?
Того и другого.

Знаю один хороший перевод "Властелина колец", тот, где вторая часть называется "Две крепости". Другой - хуже.

Фильм же много выигрывает в интерпретации т.Пучкова и компании :) Но это типа уже другое кино.
"Две твердыни" у меня, к сожалению. Но мне сравнивать не с чем, так что доволен. Фильм буду смотреть в режиссерской версии в оригинале :)

Из-за этого т.Пучкова долго не воспринимал это произведение. Кто ж с пародии знакомство начинает... :)
А я считаю, что и фильмы (все 3) прекрасные, и «переводы» студии "Божья искра". Ну, и книга, разумеется, великолепная :)
Даа, "Властелин" — классная вещь.. То, как Толкин описывает природу, походы, переживания, и т.д. — поражает воображение.. Сразу представляешь себе в воображении картину, почти что кино получается. По крайней мере, так на меня подействовала книга :)
Меня вот только "Сильмариллион" пугает. Почитать думаю было бы полезно, да вот только он больше не справочную литературу похож :)
Да, эту книгу потруднее читать будет :) Толкин же вообще жил в своём воображаемом мире, он сначала придумал языки Средиземья, а уж потом придумал мир для этих языков, знали об этом? :) "Властелин колец" — это вроде летописи этого мира, но есть ещё всякие биографии королей, рыцарей Средиземья, как будто это действительно когда-то существовало.. Ещё есть "Хоббит, или Туда и обратно" :) Кстати, самые ярые фаны Мастера даже знают эльфийские языки и умеют говорить, читать и писаь по-эльфийски :)))
Кстати, согласен, что
Фильм книгу не заменит, но может помочь в формированиии образов. Бывает, что не хватает для этого воображения.
Я, например, почти никогда не представляю себе лица персонажей, а после просмотра фильма видишь именно этих актёров в качестве героев произведения..
мне кажется, это все равно, что боковые колеса у велосипеда :)
после просмотра фильма вы заменяете труд своего воображения тем, что придумали/нашли продюсер с режиссером, ответственные за кастинг
Этим вы подтверждаете мой тезис по поводу того, что если не хватает воображения - фильм помогает восполнить пробелы :)
Или вы сразу без боковых колес начали ездить? ;)
Ну, так я ж говорю, фильм дополняет книгу. Становится проще представить героев. Например, Леголаса теперь никак по-другому представить не могу, кроме как актёром Орландо Блумом.
не, Париса не могу никак представить Орландо Блумом, не просите даже
Ну да, согласен, на роль Париса он совершенно не подходит :)
UFO just landed and posted this here
Это будет обычный для меня месяц, хотя по возрасту я, наверное, отношусь-таки к этому поколению, да и интернет для меня такой же мир, как и реал.. ) Но книги — мое все:) Так было и так будет.. Дело в привычке;0)

Кстати, месяц чтения — достаточный срок для привыкания:) Надо думать, кто-то, кто подкинется на эту идею, таки станет читать больше, если раньше читал мало:)
Я вот не против литературы как таковой, но мне удобнее читать с КПК, PSP, мобилы, наконец... Книга много места занимает =) Хотя есть те, кому нравится именно держать бумажную.
Разве не раздражает смотреть в экран не только дома и на работе, а еще и в пути между этими точками? Ну а если речь идет о домашнем чтении, то предпочесть бумажной книге электронный носитель - грех. Исключая те случаи, когда нет возможности найти бумажный эквивалент :)
На самом деле тоже об этом думал. Бедные глаза! Но я видно настолько привык к гаджетам, что и это нормально уже =)
Журналы, конечно, для меня лучше читать в бумажном виде. Но книги, где сугубо текст без колонок, картинок и разметки, я на экране лучше... Да и опять же экология, как ни крути...
UFO just landed and posted this here
+1.
А самые счастливые и работу, и дом :)
Не скажите. Я купил когда-то уже к тому моменту устаревший Палм IIIe. С монохромным ЖК-экраном. Вот именно такой экран глаза совершенно не утомляет.

Стоил он 4000 рублей. Книг я на нем прочитал, наверное, от двухсот - это не менее 40000. Разница в данном случае ощутимая, да и шкафы макулатурой не забиты. Ибо не все там являлось нетленной классикой, достойной помещения в личную библиотеку.

Кроме того, хорошие книги сейчас весьма дороги. А покет-формат на газетной бумаге... Зачем его покупать? Разве что в поезде почитать, да и оставить там.
Я по себе мерял. С тем количеством времени, что я уделяю чтению - 200 книг я набрал бы очень не скоро :)
Есть устройства на e-ink (например, Sony Reader). О них можно прочитать здесь
Заинтересовал. Буду начинать мечтать о таком :)
За мной будете :)
Я тоже раньше много читал.
Теперь я много слушаю.
Аудиокниги рулят.
Это да. Должен сказать, что многое интересное не удается найти в аудиоформате. С текстами проще.
Кстати да. Я пришел к выводу, что для человека естественнее слушать рассказ другого человека, нежели читать текст. Потому как письменность была изобретена несколько тысяч лет назад, всеобщей грамотности от силы пара сотен лет, а вот речь (хоть байки у костра) давно и повсеместно применяется. Отработанный тысячелетиями навык :-) Потому классиков я предпочту в аудиоформате.
UFO just landed and posted this here
На этот вопрос каждый должен ответить для себя сам!
Иду по бульвару. Слышу молодые восторженные голоса сзади. Даже обернулся — две школьницы, класс 9-11. В этот период трудно определить возраст, но явно школа.
— Вот это библиотека! Коэлио, кастанеда! Борхес! (тихонько офигеваю от таких познаний юных дам) Даже Достоевский! (и перечисление нескольких, малоизвестных мне произведений)
Вот это думаю растет поколение. А говорят деградируем. И слышу дальше:
— ппц !
Занавес.

©
Просто до середины XX века книги были главным "переносчиком" информации, после появления радио, телевидения и интернета они потеряли эту монополию и стали менее популярными. На любителей художественной литературы это, если и отразилось, то косвенно - это всегда было элитарным занятием, читать высокохудожественные книги.

После информационной революции XX века появилась другая приятная тенденция - писателей и книг с каждым годом пишется все больше (речь только о художественной литературе). Поэтому я бы не смотрел на вещи столь пессимистично.
Комментариев больше, чем статья. Пойду я, сотру пыль с книжных полок. А то читаю я на кпк :Д
Всем привет, а я тоже вставлю от сибя. Я думаю проблема в отсутствие качественной современной литературы. Мне не очень интересно читать бро 18-19 век (по большому счету). А все современное какое то попсовое.. Да и времени у почти нет (у всех).. Хотя вот сейчас прочитал серию Акунина про Ника Фандорина и еще мне булгаков понравился..

Кстати BM_Black от части прав в своем -23-м ;-) коментарие просто он плохо выразился. Раньше не было чем занятся, вот люд ии читали а щас не до этого. Хотя, конечно, экранизировать например Мастера и Маргариту или Преступление и наказание так что б было лучше книги неполучится :-) Гуд если это кто-то типерь прочитает ;-)
Вопрос личных ценностей помоему.
Кто-то интересуется зарабатыванием денег - и читает литературу исключительно для этого
кто-то стремится к гармонии и читает всего в меру
кто-то не интересуется вообще ничем - и не читает ничего
Sign up to leave a comment.

Articles