Pull to refresh

Comments 345

UFO just landed and posted this here
может быть и на 100 рублей в год, но при этом она должна быть направлена на систематическое получение прибыли, к которому никак нельзя отнести одну операцию за полгода
А если один перевод в 2 000 000 000 евро за пять лет?
мда, все тут такие грамотные юристы. Вы это в суде будете объяснять, когда вас налоговая за колокольчики возьмет: в нашем любимом государстве и за меньшее любят паяльничком :)
Приведите, пожалуйста, примеры, когда за меньшее…
пожалуйста: за неуплаченные проценты по доходам с ПИФ
?? ПИФ сами налоги вычитают же. Или только мне так делают и помогают?
ну что поделать яндексу бабки нужны — новый ДЦ опять же строят

глядишь кучу аккаунтов заблокируешь. для разблокировки 20-30 баксов мало кто будет возиться, а с миру по нитке — яндексу мешок баблишка. не думаете же вы, что яндекс тупо эти деньги не будет юзать :)

того и глядишь новый фетхард произойдет «удачного дня» (С)
> не думаете же вы, что яндекс тупо эти деньги не будет юзать :)

Да он давно их юзал.
Но правила, позволяющие ему не отдавать, отпугнут всех.
Если речь не про блокировку, а про необходимость идентификации (а я думаю, именно про это речь), то пройти идентификацию существенно дешевле 2 тысяч рублей: money.yandex.ru/doc.xml?id=523003
Дело не в этом. У меня сегодня планировалась очень срочная покупка, но утром выяснилось, что мои 6,5 тр будут мне недоступны много дней (я живу примерно в 3500 км за МКАД и принести паспорт к вам не могу).
Результат — покупку я утром не сделал и мне предстоят восхитительные процедуры стояния в очередях, чтобы как-то подтвердить свои права на свои деньги.
У меня просто нет слов, поскольку те что есть — неприличные.
Я дико извиняюсь, но я отвечал, вроде бы, не вам.
Между тем этот комментарий я полностью поддерживаю. И пользоваться сервисом яндекс денег уже не буду (и никому из знакомых не порекомендую)
А я писал Вам, как лицу, представляющему ООО «Яндекс» на Хабре.
А кому мне ещё писать? Техподдержке, которая, в общем то, в происходящем не виновата, да и без меня получает лучи поноса гневные письма?
Вполне допускаю, что и лично Вы не принимали участия в нововведениях. Но знать о народных роптаниях обязаны.
Будь я, например, американцем или европейцем, я бы подал на вашу компанию в суд, поскольку данный инцидент не позволил мне вовремя оплатить аренду сервера и мой ресурс был 2 часа отключен «за неуплату».
Я не против этой хлопотной «идентификации». Я против такого хамского обращения. Ну неужели трудно было за пару дней предупредить: так мол и так, если до 11 марта ваша персона не будет идентифицирована, операции по аккаунту будут приостановлены.
Вам вообще в голову приходило, что люди могут рассчитывать на суммы, которые держат на кошельках?
К сожалению, не могу вам ничего ответить, надеюсь, что смогут представители Яндекс.Денег. Это отдельная от ООО «Яндекс» компания.
Конец дискуссии был немного предсказуем… :-)
Где-то с середины дискуссии показалось, что конец будет предсказуем. Так и вышло.
UFO just landed and posted this here
Я думаю, дело в правовом обосновании переводов между пользователями. Яндекс.Деньги пока его не нашли.

На счет предпринимательской деятельности — это ваша проблема и не повод для блокировки.
Осмелюсь поправить, но платёжная система создавалась самостоятельно и имеет разные названия в разных странах — пл.система, при этом к яндексу достаточно долго имела посредственное отношение…
И хотя я какое-то время работал в яндекс.деньгах, но в трудовой у меня нигде яндекс не упоминается, так как в яндекс оно перешло задолго после начала существования.
В общем это ответ на
> Просто создали вы (не вы лично, а Яндекс вцелом) отдельную от Яндекс компанию
UFO just landed and posted this here
Прям как-то агрессивно Ваш ответ выглядит что ли ))

Ещё раз повторюсь:
> я какое-то время работал в яндекс.деньгах
Употребил прошедшее время, т.е. раньше работал, сейчас не работаю.

Следовательно именно мне адресовать подобный ответ бесполезно:
— во-первых, я там давно уже не работаю
— во-вторых, создавалась платёжная система отдельно от яндекса (о чём я и писал)
— в-третьих, здесь обсуждается совсем другой вопрос…


> Какая мне разница, как она создавалась.

Потрудитесь прочитать мой коммент. Я никого никак не оправдываю, просто поправляю Вас, что пл. система создавалась отдельно от яндекса, не более того… И отвечаю именно на Ваше же высказывание, что Яндекс создавал пл. систему… Т.о. «какая мне разница» сюда не очень подходит, ибо ответ был непосредственно на Ваш коммент, в котором и было упомянуто «как создавалась»

P.S. Может быть я просто не очень точно выразился, но про трудовую я написал не к тому, что официальное название было другим и не относилось к яндексу, а к тому, что действительно пл. система «к яндексу достаточно долго имела посредственное отношение»… и достаточно долго яндекс имел отношение только к названию системы… и только потом яндекс по-немногу «завладел» платёжной системой…


Ещё раз уточняю — ответ был исключительно к «созданию», совершенно не относящийся к нынешнему положению дел. Если Вы этого понять не можете, то сорри, доп. информации Вам тогда больше писать не буду, Вы в ней не нуждаетесь и не воспринимаете серьёзно…
UFO just landed and posted this here
Поддержу предыдущего оратора — не вполне корректно на вашем месте сразу «переводить стрелки». Отдельная компания работает по франшизе от «основной» компании под ее именем и со всяческой ее информационно и прочей поддержкой. Естественно, «основная» компания должна контролировать выполнение «отдельной» условий франшизы — это аксиома. Если Бургер Кинг обнаружит, что кто-то из его франчайзи (коих у него сильно больше 9000) продает тухлую еду (ну и в целом — не соответствует ряду критериев), то этот франчайзи долго таковым не останется. :-)

Соответственно, в описываемой ситуации с Я.Д возможны следующие варианты:
1) «Основная» компания-франчайзер молчаливо одобряет и поддерживает все, что делают под ее брендом (не важно по каким основаниям — например, из желания следовать государственной политике на «отбеливание» электронных валют), попутно «отбрыкиваясь» тем, что они как бы не при чем.
2) «Основная» компания действительно не может влиять и не в курсе, что и почему делает ее франчайзи.

Так вот, в первом варианте все вопросы к вам вполне обоснованны и не надо заставлять людей искать ООО «ПС Яндекс.Деньги». А во втором варианте, получается, что Яндекс красиво «поимели» — раз уж он не имеет возможности влиять на тех, кому продает франшизу… Мое сознание отказывается верить во второй вариант — я слишком хорошо думаю о качествах руководства Яндекса. :-)
Поэтому остается первый. Т.е. вы таки виноваты во всем и претензии к вам вполне обоснованны. :-)
Я конечно не склонен верить всему написанному в педевики, но как Вы объясните, что в 2007 году Яндекс выкупил долю партнёра, который и занимался этими Яндекс.Деньги, став единственным владельцем? Пусть их офис находится отдельно и название немного другое, но проект ведь Ваш.
ну, наверное если вы взяли их под свое крыло, поделившись брендом, то и ответственность надо поделить?
UFO just landed and posted this here
Жёстко меня сегодня минусуют, всего лишь за желание помочь автору поста =(

По теме: я не пытался отмазываться. Я сказал примерно следующее: я работаю в другом отделе, не могу содержательно ответить на ваши вопросы.

Неужели эти слова стоят всех этих минусов?
Ох, сколько я минусов получал за другую компанию, из-за того, что у нас в названии есть QIWI:)

Это нормально. Пользователи не будут делить и разбираться в тонкостях отношений большого Яндекса и Денег.

А почему нет представителя платежной системы Яндекс.Деньги здесь? Они активно принимают участие в различных конференциях и других публичных мероприятиях.

Ваша помощь выглядит не эффективной, так как вы реально ничем помочь не можете:)

UFO just landed and posted this here
При этом, загадочный Яндекс уже во время кампании может внести коррективы в мои ключевые слова, так, что кампания может приобрести некоторый сексуальный душок (так, дескать кликов больше). А то, что эта практика компрометирует мой продукт Яндексу насрать.
Извиняюсь, что немного не в тему, но всё же. Вы случайно не пытаетесь рекламировать, например, сайт детских знакомств по ключевику «сайт детских знакомств»? Вобщем к чему я клоню — может быть вы просто сами не задали нужный вам тип соответствия ключевику и директ использует тип по умолчанию (широкое соответствие)? В таком случае ваше объявление будет показываться и по запросу «сайт детских знакомств для секса» и тому подобным.

Если это так и есть, то взгляните сюда. Возможно поможет.
UFO just landed and posted this here
Вы, однако, вообще зря в эту дискуссию залезли.
Тем более, вы вообще из другой компании…
У меня есть слова. Они — мудаки. Это мошенничество, так как деньги же они принимают без проблем, не предупреждают о блокировке. А после требуют кучу действий чтобы вернуть мне мои же деньги. Совет — пользуйтесь одноразовыми кошельками.
Так с первого раза и заблокировали. Теперь требуют нотариально заверенное заявление, при этом ссылаясь на 115 ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма»
в срочном порядке оставил в кошельке 40 коп, пусть подавятся )
Я всегда держу одну копейку.
блин, 102 рубля осталось, парни подскажите куда потратить? )) срочно )
Рад за Вас :) надо тоже к чертям уходить с Яндекса.

<занудство>Могли бы и получше замазать номер или уж лучше не замазывать вообще :) Ваш номер 952-808-82-93 ^^ (возможно, последняя 6 но скорее всего 3)</занудство>
Когда еще мужики бы мерялись у кого меньше? ))))



А какая минимальная сумма перевода ЯД?..

Возможно есть какая-то благотворительная организация с кошельком ЯД, куда можно скинуть «излишки»?
Пусть Яндекс потом докажет, что это за «предпринимательскую деятельность»!
Вроде, нет минимума. Т.е. эти 93 коп. можно слить куда-то. Но мой кошелек еще дееспособен. :)
Магазин вернул ошибку: Слишком маленькая сумма.

Не хотят они мои 37 копеек =(
UFO just landed and posted this here
ну до этого поста у меня там было 4 тыщи, теперь проплачены домены и сотовый )
У меня получается 1000 потратить без проблем. Больше уже боюсь. Отмываю так доходы… на одном кошельке 300 руб отмыл, которые сам положил. На следующем 1000, которую положил чтобы хостинг оплатить. До терминала наверное просто преступным путем шел, через парк, вот и спалили меня на своих картах. Да они просто знают что никто не будет даже за 1000 заморачиваться с отправкой им письма, если платежи не очень часты с конкретного кошелька.
Согласен, ситуация обламывает конкретно. Узнал об этой тенденции пару месяцев назад и почти сразу кошелёк свой закрыл. Потому что сам занимаюсь фрилансом и уже давно, на ЯД-кошеле накопилась вполне значительная для меня сумма. Пришлось испробовать QIWI — там ещё у них на каждом втором терминале их Личный кабинет беспроцентный вырублен. Но пользуюсь системой через Мобильный кошелёк habrahabr.ru/company/qiwi/blog/84945/ — всё ровно, только 5% комиссии приходится изначально включать в цену своих услуг. Если бы включать не догадался — сам бы обламывался. А так этому QIWI платят мои заказчики.
Ещё неплохая тема с выводом: вывожу на карту Альфа под 2% моментально и в наличные через Юнистрим под 2%.
Проблема с отключение Личных Кабинетов — присутствует. Но не каждый второй, конечно:)

Кстати, мы заметили, что многие используют именно кнопку Мобильный Кошелек — а не Личный Кабинет при приеме платежей через нас. На то есть несколько причин:

Она всегда работает
Платежи идут без задержек
Кнопка Мобильный Кошелек есть не только в терминалах QIWI, но и в других терминальных сетях.

Минус — это комиссия, чаще всего 5% (но не больше!).
А не рассматривали возможность работы с нами по схеме Именной Кошелек, в качестве интернет-магазина? ishop.qiwi.ru/

Даже не думал об этом. А чем мне это удобнее, чем просто деньги на свой счёт получать через Мобильный кошелёк? Есть ли плата за подключение и условия отбора претендентов?
Удобнее тем, что можно автоматически получать уведомления об оплате. Пользователь сам (на вашем сайте, к примеру) выставить себе счет на оплату ваших услуг и оплатить его.

Платы за подключения нет. Требований по количеству посетителей сайта — тоже.
Стоимость использования Именного Кошелька — 1% с оборота. То есть, если пользователь оплатил вам 1000 рублей, на кошелек придет 990 рублей.

Из плюсов, пользователь сможет оплатить ваши услуги не только в терминалах, но и через сайт QIWI Кошелька или через приложение в мобильном телефоне.

Про вывод вы и сами знаете уже.
Условия вполне заинтересовали, обдумаю. Спасибо!
Если возникнут вопросы, спрашивайте — но уже в личке. Ок?
Ок, спасибо. Думаю консультация ещё может понадобиться
если представителей Яндекса будут так усиленно минусовать, то они даже ответить вам не смогут через Хабр. Опомнитесь, товарищи! :)
А их ответы все равно не несут никакой полезной информации. Переводы стрелок да и только…
Что нам до их ответов? Пусть деньги честным людям вернут сначала, потом может быть и пообщаемся.
а Вы сначала докажите, что все эти люди честные. У Яндекса хотя бы публичная репутация есть, а тут может, шайка мошенников собралась? :)

А если кроме шуток, то пока одни голословные заявления и сопли по поводу ужесточения правил. Надо объективнее подходить и предлагать варианты решения проблем, а не размазываться по дереву.
С таким подходом у Яндекса скоро этой публичной репутации не останется
Вы меня извините за прямоту, но данный топик уже есть потеря «публичной репутации», как Вы сказали.
Правила не ужесточались, в пользовательском соглашении всё написано (читайте внимательно).

В нашем налоговом (финансовом, бухгалтерском и т.п.) законодательстве вообще нет презумпции невиновности.

Компания ЯД просто стала строже относиться к обязанностям, возложенным на неё государством (законодательством).

З.Ы. я не работаю в ЯД ;-)
мне тоже заблокировали, и я тоже один раз воспользовался Я/Д, перевел погасил карточку и оплатил частью хостинг, вторая часть теперь мне не доступна, возвращаюсь на ВМ, за много лет не было таких проблем кроме восстановления утраченного ключа.
ну ВМ тот еще торт. в особенности их кипер. видимо скоро выбор будет будет только из одного зла — ВМ

ЗЫ а мне вот чето это все напоминает, то что ближе ко мне. просто недавно столкнулся с ситуацией (Украина), когда хотел чтобы клиент мне сам на долларовый счет положил денег, ан нет — оказалось так нельзя. мотивировали как обычно запретом нацбанка
UFO just landed and posted this here
угу, у меня уже три WMID скопилось, каждый раз как вспоминаю про WM, появляется новый ;(
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
а я сразу заводил Light и никаких проблем не испытываю, чего и вам рекомендую
согласен, просто тягать один файлик сертификата намного проще, чем все эти… бррр… с обычного Кипера
+доступ со всех мобишльных устройств
Mini удобнее, сертификаты и прочее не нужны, только логин и пароль.
UFO just landed and posted this here
У меня отлично кипер работает в VirtualBox
UFO just landed and posted this here
Почему не позволяют? У меня в VirtualBox вполне себе работает.
Позволяют
MacOS X 1.6.2 и кипер в Parallels Desktop — без проблем
все больше радуюсь что за последние 3 года ни разу не пользовался яндекс.деньгами… видимо существенно сберег себе нервы)
Судя по всему, не только нервы, но и деньги :)
WM пользоватесься еще более неудобно. Лично у меня к ЯД минимум претензий.
Точно. Сколько пользовался WM, всё как-то неудобно было.
А вот ЯД пошёл хорошо.

Вот только каждый раз читая такую тему, три раза стучу по дереву и плююсь через левое плечо, дабы пронесло.
Завтра получать оплату как раз по проекту на яндекс деньги, а как то страшно стало. Действительно предупреждали бы сначала, а потом блокировали. Специально заводил еще карту альфа банка, было так удобно, очень жаль.
В соответствии с Соглашением об использовании системы «Яндекс.Деньги» система предназначена только для личных, домашних или семейных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

Служба безопасности системы «Яндекс.Деньги» следит за всеми операциями в системе. Если в результате анализа данных о движении средств есть основания предполагать, что счет используется с коммерческими целями, служба безопасности может запретить все расходные операции по этому счету и остановить начатые операции по выводу денег через банк. В этом случае пользователь должен будет предъявить паспорт или другой документ, удостоверяющий личность. Это можно сделать лично в одном из офисов компании «Яндекс.Деньги» или же прислав по почте нотариально заверенное заявление, в котором будут указаны паспортные данные пользователя.

money.yandex.ru/doc.xml?id=523042
UFO just landed and posted this here
это мы так его карму проэцируем на Я.Д.
кроме того иногда сильно бесит, когда правила существуют для тех кто не использует в перевводах шестизначные цифры.
правда и что стоит сделать графу предупреждения по платежу?
в банках при переводе денег есть банальная графа в которой пишется — перевод не в ком целях и все.
А кого-то сильно бесит, что некоторые мудаки занимаются коммерческой деятельностью и не платят подоходный налог, переводя деньги через электронные счета.
Фрилансеры использующие электронные деньги имеют такой невъебенный доход и не платят налоги и из-за этого государство не может построить больницы, спортивные комплексы и дороги!
Всех на костёр!
Это все было бы смешно, когда бы не было так грустно…
Многие имеют в месяц меньше фрилансеров и платят те же 13% от своей зарплаты.
сотни или даже тысячи нуворашей имеют в месяц больше чем фрилансеры+многие вместе взятые

да ещё и смеются над вами
Если Вы неспособны зарабатывать больше и не преуспели в этой жизни, это не значит, что Вы не должны платить налоги от своих доходов. Законы пишутся для всех и я лично не заглядываю в кошельки к другим и не ною, что мало или недостаточно получаю, а с меня ещё налоги требуют, когда другие имеют много бабла, а я такой весь бедный и вообще неудачник.
Хватит ныть.
я плачу от 4000 до 8000 руб. налогов ежемесячно примерно на протяжении 7 лет и вообще работаю уже лет 15 примерно.

при этом я живу в откровенно депрессивном регионе, зарплаты здесь бывают и меньше.

за все эти годы я от государства не получил ничего, кроме проблем (никакой положительной отдачи).

думаю сложившаяся ситуация довольно отчётливо напоминает рабство, а власть оккупационную.

как только мой доход вырастет — я сделаю всё возможное, чтобы платить как можно меньше налогов

мне всё равно какая там рождаемость в Дагестане, Ингушетии и Чечне и сколько Ламборджини у Рамзана Кадырова, лишь бы не за мой счёт
ну если разве что чиновника сильно бесят, ибо на дачу может не хватить.

а свой подоходный я в любом случае заплачу, через товары и услуги, которые куплю
Если бы эти деньги уходили исключительно чиновникам на дачи, то этой страны бы уже давно не было.
А свой подоходный Вы так не оплатите, что за ерунда — Да Вы что, я плачу налоги, я же на полученные деньги покупаю себе хлеб, плачу за электричество, которое я сжёг и т.д. ага?
На мой пост отреагировали аналогично. Сообщество видимо настолько возмущено, что похер кому минусов наклепать, главное на кого-то вылить тонны говна, что бы отлегло на душе. Похоже объективности тут нет места, и если в посте не обсирается яндекс значит автор — враг хабрасообществу.
Да это закон жизни на Хабре. Либо ты со стадом, либо ты в минусах. Любое ысказанное мнение, отличное от текущего мнения хабрастада, вызывает сползание кармы в минуса.
UFO just landed and posted this here
не подменяйте понятия. закручивать надо предупреждая. выше в камментах уже поднимался этот вопрос.
UFO just landed and posted this here
Это разные вещи.

Вы когда в банке меняете валюту или производите/принимаете переводы по WU (и т.п.) у вас тоже отбирают деньги, требуют подтвердить что вы не используете услугу в коммерческих целях и не украли эти деньги? Кого-то обвинять и принимать решения о наказании — дело налоговой и соответствующих структур, но не банка.
UFO just landed and posted this here
а что если я получил перевод по WU?
UFO just landed and posted this here
У нас нет никакой анонимности, а в европейских странах есть законы о банковской тайне…
Так и было, но к сожалению наше гребаное государство решило что самому следить за легализацией через гос органы сложно, поэтому проще заставить банки самим следить и стучать на своих клиентов. А не будут — от берем лицензию.
UFO just landed and posted this here
Не уплата налогов фрилансерами — это головная боль фрилансеров, а не ПС.
UFO just landed and posted this here
Возьмем для примера фрилансера, который принимает оплату не электронными деньгами — а наличными. Не переложишь же ответственность за налоги на ЦБ, который выпускает банкноты?

Назвал головной болью фрилансера, так как он заинтересован в том, чтобы спокойно работать — а значит платить налоги и не ожидать каждый день звонка из налоговой.
Ну получил я деньги через платежную систему. Что я делаю потом? Может я в конце года подаю декларацию, где указываю этот доход и плачу все налоги. А тут бац, платежная система меня блокирует. Она может сообщить в налоговую о поступлении, заблокировать счет по распоряжению налоговой, но по личной инициативе считать всех неплательщиками…
UFO just landed and posted this here
Так нельзя будет без бумажного обоснования работать. А работать можно и нед 13%, а за меньшие проценты. Но у вас должно быть хотя бы ИП — тогда не будет проблем с налогами (при условии, что вы их будете платить), ни с блокировкой.

С блокировкой, мне кажется, все равно будет. Там нет опции для ИП. Там же сказано для предпринимательской деятельности не использовать.

Если ты ИП, надо делать магазин, а за это отдельно платить, плюс иметь 500 уников в день. Но оплата фриланса на это не ложится никак.
Согласен, что требования жесткие — особенно про 500 уников в день. А как они это проверяют? Посещаемость?

Отдельно платят магазины за подключение к Яндексу? Не знал… И много?
я где-то читал про это, но не на яндексе… может и устаревшая информация…

в вопросах-ответах там пишут:

Может ли частный предприниматель (физическое лицо) подключиться к системе как интернет-магазин?
Да, частный предприниматель может заключить договор с ООО «ПС Яндекс.Деньги» и подключиться как интернет-магазин, если он имеет свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя и счет в любом российском банке.

При этом про 500 уников тут нет ничего.
там нигде нет про стоимость подключения. и про комиссию тоже. и там не сказано, что этой платы нет.

Может я и ошибаюсь, но в голове сидит, что я где-то читал, что подключение небесплатное.
7-8 тысяч за подключение — это жестко…
я официально оформленный предприниматель и плачу налоги, с какой радости ПС будет у меня 13% удерживать? Я налоги по упрощенке итак оплачу
Согласен — это было бы странно. Обычно налоги удерживают с выигрышей — там это распространенная практика.

Комментариями выше начали травить тех кто работает к Яндексе. Поддерживаю, _удивительные_ мудаки.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
и каким образом предъявление паспорта гарантирует, что ЯД используются «только для личных, домашних или семейных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности»?
UFO just landed and posted this here
а как получить деньги за нотариально заверенную копию? В конвертике что-ли пришлют? Нет, здесь речь как раз разблокировка счета после идентификации.
Отсюда
Использовать счет в Яндекс.Деньгах для сбора пожертвований могут только идентифицированные пользователи. Если вы хотите собрать деньги на благотворительные нужды, совместный отдых с друзьями или общий подарок бывшей учительнице, вам нужно обязательно пройти идентификацию, иначе служба безопасности может приостановить работу вашего счета***. Эта мера введена потому, что мошенники, к сожалению, нередко пытаются собирать деньги, маскируясь под благотворителей.

Мы рекомендуем пройти идентификацию всем пользователям Яндекс.Денег, а особенно это актуально, если:
  • вы планируете пополнять счет и делать покупки на суммы более 15 000 рублей;
  • на ваш счет регулярно переводят деньги другие пользователи;
  • ваш счет часто пополняется путем банковских переводов со счетов третьих лиц;
  • вы часто переводите деньги на счета других пользователей.


т.е. достаточно часто выводить средства, чтобы навлечь блокировку.
«Служба безопасности системы «Яндекс.Деньги» следит за всеми операциями в системе»
ааани кииибарги!
Круто, а как же рекламодатели Яндекс директа Яндекс деньгами рекламу оплачивают? Это нифига не коммерческая деятельность оказывается выходит? Или их всех поблокировать надо, нечего правила нарушать.
А участники партнерсёй сети, которые через ЦОПы деньги от Яндекса получают за открутку контекстной рекламы на своих сайтах, они типа систему в данном случае для «семейных нужд» используют :))
С партнерскими выплатами могут возникнуть очень большие проблемы. Незаконная банковская…
Мда… Яндекс начал копать себе могилу как и WebMoney некоторое время назад…
Поднимите хотя бы топики на хабре…
Доверие к ВМ подорвано беспорядочными блокировками и хамским отношением саппорта…
Я по своему опыту (хоть и печальному) скажу:
-саппорт ВМ отвечает намного оперативнее. ЯД«ы могли себе позволить отвечать по нескольку месяцев, когда я уже и забывал про проблему. 5000 уплыли в неизвестном направлении, спустя более чем полгода я забил на эти деньги, нервы дороже.
Знаете, у ВМ все-таки масштаб поболее будет… При этом качество саппорта все же получше. Я, например, с ними все вопросы решал просто по телефону.
И не знаю как сейчас, а для юр.лиц раньше тоже было лучше: по ВМ достаточно было заключить договор с Гарантийным Агенством (бесплатно и одновременно на халяву же выдают аттестат продавца) и потом скидывать деньги с кошелька прямо на счет в банке без комиссий (только стандартные 0.8% за перевод). А Я.Д сразу устанавливал комиссию в районе 2-3% — сейчас уж не помню.
да то что требую идентификации
требуюТ идентификации
Извините, просто не понимаю о чём речь… Что за идентификация?
паспорт при выводе денег из системы, и получение аттестатов. Там тоже нужно подтвердить личность документами и, в большинстве случаев, своим присутствием. Чтоб было потом кому предъявлять претензии, в случае мошенничества.
Блин… А как быть тем, кто территориально удалён на большие расстояния? Я не могу позволить себе с Камчатки съездить и предъявить паспорт ) Только нотариусом.
дык… аттестационные представители по всей россии практически. Плюс можно и нотариально заверенные документы, ну в смысле копии, отправить в Маскау, кстати так дешевле всего =)
Ссылки давать не буду, а то побьют еще %) На сайте Вебманей все подробно есть, с адресами и ценами
Вы хотите вести серьезную деятельность? Подтвердите личность. Я вебманями пользуюсь уже 3+ года — ниразу не блокировали, кроме тех случаев когда я сам просил (получать, но не переводить т.к денежки копил)
UFO just landed and posted this here
У меня персональный аттестат, имею транзакций больше чем на 1000 $/mo и никогда не блочили.
UFO just landed and posted this here
https://banking.webmoney.ru можно вывести средства на ваш счет в любом коммерческом банке, сам к этому способу и прибегаю (счет в банке ОТП)
UFO just landed and posted this here
Непременно возникнут. Когда сумма перевалит за ≈$5000 в месяц. Если эти деньги обналичивать.
UFO just landed and posted this here
Точная сумма зависит от руководства банка. А обналичивание — это юридические нюансы. Если выводить по безналу то вопросов может и не быть.
UFO just landed and posted this here
Ну, если не считать оплаты карточкой и банкоматы то только перевод на другой счет.
UFO just landed and posted this here
Фактически да, но в банкомате нету сканера для «документов обоснования платежа» :)
UFO just landed and posted this here
В банках для больших сумм требуют «обоснование». То есть документ о том, откуда эти деньги вообще взялись. Обычно это какой-то договор.
Пардон, что тут ненормального? Учитывая то, что ВМ очень сильно пострадали году этак в 2002-2003 из-за дыры в скрипте многих обменников электронной валюты, вполне логично было начать требовать удостоверение личности при выводе денег из системы. Я больше чем уверен, что если Вас обуют на сумму в несколько сотен килобаксов — вы будете еще и отпечатки пальцев требовать =)

Другой вопрос, что они кошельки лочат с крупными суммами. Такое есть, сам пострадал. Пришлось ехать в Москву и доказывать, что деньги чистые и что они действительно мои и нажиты честным трудом (сумма того стоила). Опосля завел себе персональный аттестат, с тех пор не блокировали, и общественный отзыв такой, что не блокируют они средства, если имеется персональный аттестат.
А если не секрет, какой масштаб сумм у них считается крупным, несколько сот долларов, пару килобаксов, или за десятку и дальше?
от одной тысячи долларов на кошельке вроде, насчет рублевых сумм не скажу.
и неважно, разом они пришли или постепенно. Но факт, что если пришли разом — больше вероятности, что залочат кошель
Думаю не по своему желанию копают, государство принудило. Хотя метод лечения головной боли удалением головы вызывает сомнения.
Мда… И мой аккаунт заблокировали с двумя рублями тридцатью копейками (вовремя видимо снял)… Жаль, удобно было с альфа-банком вместе их юзать, но больше к ним не вернусь после такого
странно, у них написано, что Привязка банковской карты — тоже способ идентификации
Там какую-то другую карту надо привязывать, не альфабанковскую.
UFO just landed and posted this here
то есть идентификация не помогает?
UFO just landed and posted this here
Перенесите пожалуйста в какой-нибудь тематический топик, а то из личные блоги не появляются на главной
Перенес в «электронную коммерцию»
Вчера после поста вывел последние деньги) Пусть блокируют)
не, не заблочат. вы попросите, чтобы вам по 1 коп в неделю перечисляли разные люди, а потом вы им обратно, тока их предупредите, что заблочить могут )))
ну и где реакция официальных представителей Яндекса?

а то они только свои пресс-релизы постить умеют, а напрямую с пользователями не работают

PS: у самого болтается 50 рублей лет так уже 5, сам уже не помню зачем мне ЯД понадобился, за это тоже заблокируют, да?
UFO just landed and posted this here
то есть боятся записи? нормально так.
по прежнему ничего надежнее прямого банковского перевода нет, лучше заплатить некую комиссию, но получить средства вовремя и без всяких сюрпризов.
Нормальные компании дают неделю/месяц на идентификацию и лишь после блокируют средства.

Совершенно безосновательное и неожиданное свинство.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ооо да, детка! Загони меня в лапы к PayPal! Как давно я этого жду!
Охохо, по опыту там тоже не все просто :)
Несколько месяцев назад заблокировали 2000 рублей (перед этим, слава богу, вывел большую часть средств) — просили авторизации. У знакомого 4000 рублей «арестовали». Вообщем неприятно это всё очень.

Я потом всё же создал новый кошелёк, так как у одного из моих заказчиков есть возможность платить только Яндекс.Деньгами. Теперь стараюсь выводить сразу же или оплачивать необходимые мне интернет-сервисы.

Но я думаю что сегодня, после серии постов относительно свинства Яндекс.Денег, всё же откажусь от этой платежной системы вообще, чего и вам советую.
Не дают расслабиться.
Теперь стараюсь выводить сразу же или оплачивать необходимые мне интернет-сервисы.

Не это тоже не надейтесь — блокируют аккаунт только на вывод.
То есть, сначала денег вам пришлют, и вы их получите — но вывести их уже не сможете.
Да я в курсе как это бывает) Для этого перед получением платежа можно кинуть на сотовый какой-нибудь рублик и проверить работают ли исходящие операции.
Если работают — говорим заказчику что можно отправлять деньги, получаем и тут же либо выводим, либо если сумма не большая оплачиваем хостинг, телевидение, сотовый телефон ну или какие-нибудь ещё интернет-сервисы.
Я понимаю что схема «чиста русская», но только так можно иметь дело с Яндекс.Деньгами, сводя риск к минимуму.
«Пять старушек — рубль!»
Для идентификации в ЯД достаточно сделать платеж через Contact.
У меня это заняло 30 минут и 160 рублей, 100 из которых были зачислены на кошелек.

Вот только подход к идентификации ЯД очень хамский.
Во-первых блокируют без какого либо предупреждения, во-вторых нет возможности забрать остаток и полностью отказаться от использования данной платежной системы.
UFO just landed and posted this here
Я несколько раз пополнял счет на ЯД с помощью друзей. От меня наличка — от них ЯД. Наши кошельки так же заблокируют за незаконную предпринимательскую деятельность?
для ускорения процесса напишите номер кошелька ;)
Если нельзя использовать для предпринимательской деятельности — зачем вообще они нужны? Оплатить домен, хостинг или футболку в шопе есть много более удобных способов.
Если бы в наших интернет магазинах повсеместно принимали карточки, я бы согласился, к сожалению во многих случаях ограничиваются безналичным переводом, ЯД, QIWI. А мне проще с ЯД перечислить, чем спускаться к магазину с киви (да, там еще и комиссия).
Стоимость идентификации составляет 175 рублей, здесь описана процедура идентификации кошелька.
UFO just landed and posted this here
Уважаемый, умерьте пыл, я так же возмущен происходящим как и вы, и не являюсь представителем яндекса, ко мне то какие претензии?
UFO just landed and posted this here
идентификация в вебманях стоит 300 рублей :)
нет. начальный аттестат стоит от 3$.
начальный аттестат стоит 1wmz и не шибко то котируется. passport.webmoney.ru/asp/getStat.asp — их в 3 раза меньше чем персональных. Аттестат продавца считается как персональный.

персональный аттестат стоит от 5wmz, но при этом скажем в питере на практике оно стоит 8-10wmz
вполне адекватная плата за спокойствие
Отзывы в интернетах мне подсказывают, что спокойствие в комплект не входит.
опять же, видимо раз на раз не приходится.
Я выше отписал, какой у меня казус был в свое время. Правда что сейчас я ВМ пользуюсь довольно редко и суммы в разы меньше, чем бывало раньше. Но в то время у меня проблем с блокировкой вмайди больше не возникало. Равно как и у моих знакомых, ни тогда, ни сейчас, а суммы там ходят приличные, причем ходят большими и жирными кусками. Но вот те, у кого на кошельке со временем скапливается сумма порядка 1-2-3к ВМЗ, и у них при этом нет аттестата никакого — получают гемморой в виде блокировки аккаунта =( факт
с аттестатами меньше головной боли при утерянных ключах.
даже с формальным аттестатом можно работать с суммами до 600$ (больше не проверял) и никаких проблем.
ВМ практикуют повторную регистрацию персональных аттестатов, изходя из каких-то религиозных соображений. Блокируют и так же «заставляют» пройти идентификацию.
UFO just landed and posted this here
Что имеется ввиду под «такая идентификация» и какая идентификация в данном случае возможна?
UFO just landed and posted this here
Чудесно, а я то успокоился, отдам пару сотен рублей и никто не будет дергать, хрен то там, ну это уже откровенное б#ядство «вы можете идентифицировать ваш кошель, НО не любая идентификация доступна Вам и не дает гарантий того, что ваш счет будет разблокирован» :(
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
наблюдаю у себя такое поведение на тех компьютерах/браузерах, где не просрочен/не установлен сертификат.
UFO just landed and posted this here
Кстати, я недавно был в сбербанке и оказался приятно удивлён. Там сделали электронную очередь, и несмотря на толпы народа, обслужили меня практически сразу же и очень быстро.
я уж было подумал что у них и в интернет-банке очередь.
Вам повезло, это все тот же сбербанк. В нашем отделении несмотря на электронную очередь нужно час ждать пока она подойдет.
UFO just landed and posted this here
Яндекс и Ядндекс.Деньги — это, действительно, разные компании. И для большого Яндекса — Деньги стали головной болью…
Да? Только на странице «Вакансии» у них почему-то нет этого чёткого разделения — company.yandex.ru/job/vacancies/, да и вообще — нигде нет!
Может заявление в прокуратуру охладит данных господ?
Причем здесь прокуратура? Предполагаю, все же милиция.
Прокуратура осуществляет общий надзор за соблюдением законодательства. И там принимают заявления куда более охотно, чем в милиции.
Спасибо, благодаря таким же действиям ЯДА, я отказался от Алфабанк+Яндекс.Деньги и перешел полностью на Webmoney. Тем более они с Океаном сдружились ;)
Пользуюсь WM с аттестатом продавца и живу спокойно. Деньги вывожу через wmcasher.ru, чего и Вам желаю.
Вот люди… я еще много лет назад все идентифицировал и в ЯМ и в ВМ и проблем не имею :)
UFO just landed and posted this here
Ну, если вы там миллионами ворочали… :)
А у меня как обычно все, денежка за рекламу на сайте, фриланс небольшой, оплата интернета, вывод на картчоку.
Пользуясь случаем, хочу заметить, что у системы QIWI появился неплохой Личный Кабинет, и с учётом их самой широкой в стране сети терминалов и 0% на ввод при сумме от 500 рублей — это весьма удобно.
mylk.qiwi.ru
Разочаровался в QIWI после того, как увидел 0% комиссию за пополнение WM-кошелька, однако получил немного другую цифру, когда заглянул в кошелёк после перевода.
Скорее всего товарищ kukutz прав и Ваш электронный счёт заблокировали до вашей идентификации. В этом случае обидно, что они не предупреждают о блокировки, надеюсь исправятся. А если нет, то пусть сами пользуются своим сервисом, что уж тут сказать.
А вот ребятишки, которые тут ноют из-за того что страшно теперь получать на ЯД оплату за выполненную работу, должны вообще-то платить налоги от дохода, чего они не делают и блокировка их счетов без предупреждения будет справедлива.
Если платить налоги нужно оформлять по каждой выполнено работе договор или выписывать чеки.
При малых суммах заказов это невыгодно. А с фрилансом при таком раскладе вообще можно попрощаться.

Кстати ЯД активно рекламировались на фрилансе как средство для оплаты. Пару месяцев баннер висел от А до Я (альфа банк + яд)

Если эл.деньги не использовать для коммерций в них смысл вообще теряется. Проще любому сотовому оператору привязать платежную систему к счету и любую вещь можно будет оплатить с телефона.

У меня такое чувство что это связано с «Национальной платежной системой».
Это связано с другими вещами. Переводы между пользователями в ЯД и вывод на другие банки по свободным реквизитам — это не совсем легально…

Что грозит большими проблемами платежной системе.

Кстати, никто не выводил деньги из ЯД на свободные реквизиты, в тот же Сбербанк? От кого приходит платеж?

Интересно, как они это делают — мы не нашли правового обоснования для этого…
Насколько мне известно вывод денег в банк у них обозначается как возврат неиспользованных средств (сам правда ничего не выводил)
Интересно. И от кого приходит платеж?

Ок — спасибо. Сам переведу — посмотрим, что и как.
От ООО «ПС Яндекс.Деньги»
ООО «ПС Яндекс.Деньги» Возврат неиспользованных средств по договору оферты 4100********** б/д. Без НДС. Для зачисления на лицевой счет N_счёта, ФИО
А следующим шагом будет обоснование поступлений на счет телефона… вдруг вам за предпринимательскую деятельность на телефон деньги положили!?
Ну что Вы так на Яндекс все напали! Вы же не знаете всей ситуации.

А вдруг им пришло письмо от следователя из следственного отдела следственного управления, что тот парень, который с Torrents.ru скачал автокад, получил за это оплату по Яндекс.Деньги? Только не известно на какой кошелек и с какого. Поэтому надо залочить всех, кто за последние пару лет получал суммы по пару тысяч рублей (на время следствия, конечно). Это письмо, конечно, Яндекс ни к чему не обязывало, но ребята решили проявить активную гражданскую позицию!

:)
Задолбал уже Яндекс проявлять свою гражданскую позицию за счёт денег обычных юзеров
От греха подальше раскидал все деньги с кошелька ЯД на телефоны друзей и знакомых. Прощай, Яндекс Деньги, желаю Вам успеха в восстановлении своего авторитета…
UFO just landed and posted this here
Ребята, Вы погрузли в демагогии.

Объясните мне, как человеку, которому интересно сделать виртуальный счет, чтобы оплачивать покупки в Интернете и ПОЛЬЗОВАТЬСЯ этим счетом (т.е. принимать и отдавать деньги!), в работе системы предоставления мне таких услуг на примере ЯД, которая блокирует счета пользователей, на которых были произведены денежные транзакции ??!!!
На примере:

Я студент, мне родители присылают деньги на общежитие — оплатить (допустим оплата все сразу не была произведена) ежемесячно. И Я такой ленивый, что услуги банка меня не устраивают — ехать куда-то, стоять в очереди, (стремно снимать с банкомата) и есть возможность оплачивать услуги лежа на кушетке в 1 клик при помощи ЯД. Докажите что ежемесячные поступления не предпринимательская деятельность.

Я муж. У меня жена находится хз где с ребенком (допустим в где-то за границей). И там есть услуга заказывать памперсы в супермаркете через Интернет, в том числе через ЯД. Я ежемесячно посылаю деньги на номер жены. окажите что ежемесячные поступления не предпринимательская деятельность.

Я геймер. Я хочу купить мега-крутой девайс. Но он находится не у нас. И его можно купить посредством ЯД. Мне достаточно страшно и не интересно оформлять в банке карты «виза», чтобы через нее сделать вожделенную покупку. Я ежемесячно коплю и скидываю на счет ЯД свои кровные. Докажите что ежемесячные поступления не предпринимательская деятельность.

И во всех случаях в один прекрасный момент ЯД блокирует МОЙ счет. Чтобы я куда-то ехал, тратил время, доказывал что Я не верблюд и все такое прочее. НУ ни*** себе!

Это все из одной оперы: — РАО судит певца за исполнение собственного репертуара; МС судит (или судило бы) Ебей за использование Юникс; Комитет по правам платного софта судит правительства стран за отказ его же использования в сторону опенсорса, это считается «пиратской продукцией»…

КУДА КАТИТСЯ МИР?!!!

(как же я теперь начал любить свое веб-мани и пей-пел)
UFO just landed and posted this here
Виза не решит проблему приема платежей для фрилансеров. По оплате — да, не всегда, но более или менее решит.
У нас любую карточку можно получить зайдя в банк с паспортом и кодом. за 10 минут. И получать на нее деньги… А еще за сто рублей и 5 дней будет готова классик и можно платить в интернете.
Слушайте, есть же из заблокированных, люди у которых с частью (если не со всеми операциями) все чисто — имею в виду, что: поплнил сам себе счет через терминал, что-то оплатил, остаток заблокирован и т.п.

Может на них коллективную жалобу написать «за мошенничество»?

Ну какого фига они позволяют себе присваивать деньги?
Это ведь крайне ненормально!

P.S. Обид личных у меня на ЯД нет, т.к. принципиально не исп. их этот сервис + живу не в России.
Коммент — реакция на пост.
Решил положить деньги на телефон, деньги не пришли.
сказали что в течении трех дней деньги будут возвращены. Третий день. Так ни чего и нету.
Им вообще походу пофигу на своих пользователей. Или они сворачиваются.
UFO just landed and posted this here
а нука-нука, с этого места поподробнее: че за чел, что за отмыв?
поддерживаю предыдущий вопрос, правда интересно
UFO just landed and posted this here
Не вводите людей в заблуждение. ВМ всю инфу по кошельку отдает легко и непринужденно по любым основаниям. У нас в организацию ОБЭП приходил — у них с собой распечатки всей активности по кошельку были. При том что приходили без реальных оснований, а чисто по заказу конкурентов (т.е. документально все было оформлено крайне слабо).
Но, опять же, распечатки-распечатками, но кошелек никто не блокировал! А ведь могли бы — сказали бы, что «Фирмой интересуется ОБЭП, дай-ка заблочим на всякий пожарный»…
UFO just landed and posted this here
Естественно, приносили чтобы попугать — о суде речи и не шло. :-) Я вообще не о том. Я просто возразил вам на тему того, что до ВМ «налоговая хрен доберется». Доберется и вполне ненапряжно. Что она потом с этим будет делать — это вопрос отдельный и тут возможны варианты. Но добраться сможет без проблем. :-)
UFO just landed and posted this here
так ОБЭП добрался до вас, а не до них!

они же не в WM приходили и распечатками трясли
UFO just landed and posted this here
К сожалению в этом случае пострадает сотрудник поддержки, которому сверху сказали отключить кошелек. А тот кто сверху вроде и не виноват.
Они вообще не в России формально, до них налоговая точно не доберется, а если и доберется — то не российская, а белизская. Ну в крайнем случае — литовская.
Белизской платишь порядка 500$ в год и они считаю тебя добропорядочным налогоплательщиком. А наши могут и добраться, т.к. деятельность ведется в России. Не до счетов за границей, а до российского ООО и бенефициаров материнской компании.
Если верить разделу «Контакты» на сайте вебманей — то у них в России только техническая поддержка в лице ЗАО «Вычислительные силы». Сама фирма в Белизе, а управляющая контора так вообще адвокатское сообщество… и, думаю, не даром ;)
UFO just landed and posted this here
НАХУЙ ЯД! И поисковик меняю на гугл! Я в шоке!
UFO just landed and posted this here
С точки зрения закона предпринимательской деятельностью может заниматься только лицо зарегистрированное как предприниматель. А становится он предпринимателем в момент регистрации себя как предпринимателя.
Соотв не сказал что ты предприниматель — деятельность не предпринимательская. Любой юрист тебе это докажет. Таковы наши законы. Поэтому если формулировки у ЯД именно «занятие предпринимательской деятельностью» — для частных лиц не зарегистрированных как ИП — неверны.
Откуда инфа — недавно читали курс коммерческого права, именно такими фразами и объясняли. На первых же лекциях. С примерами из жизни когда налоговая прикапывалась к регулярной прибыли и пыталась налоги стрясти как с предпринимателя. Но в суде быстро остывали — ибо предприниматель- тока лицо зарегистрированное, а регистрация — дело исключительно добровольное.
UFO just landed and posted this here
«Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере»

Опять же — если ты подал заявку на регистрацию ИП, и она неверна а себя позиционируешь как предпринимателя (ИП), или же ведешь деятельность которая по закону обязана вестись только предпринимателями (допустим требующая лицензий или разрешений) — тогда да. Всё что человек без регистрации ИП/юрика делает (если оно не запрещено законом, то есть разрешено только для предпринимателей) — не является предпринимательской деятельностью.
Не совсем понял суть.
Например фриланс это все таки законно или нет?
1. Фриланс запрещен законом? Нет. Значит законен.
2. Фриланс в законе упомянут как деятельность требующая регистрации как предпринимателя? Тоже нет.
Это ГК — что не запрещено то разрешено.
3. Видимо то что волнует народ. Вы платите НДФЛ по прибылям с фриланса государству? Ответ видимо тоже «нет». А вот это конкретно незаконно. Но этоне значит что вы являетесь предпринимателем. НДФЛ по своим прибылям ваащет должны платить все физики. Просто за ЗП за нас с нашей же зарплаты платит работодатель (просто выполняет вычитающую функцию и пересылает в налоговую). А если мы сами себе голова — то и платить должны сами.
Собственно с такой неуплатой государство бороться и пытается. А фирмы некорректно деятельность приносящую доход называют предпринимательской, что неверно. Платите свои 13% с прибылей фриланса и живите спокойно. Потому как ведь потом прийти люди из налоговой… И если предпринимателем (с их 20+% налогов с прибыли) сделать вас они не имеют права, то заставить выплатить 13% — легко.
UFO just landed and posted this here
Если заплатили с этой чудесной зарплаты свои 13% государству — скажут спасибо претензий не имеем. Во всяком так должно быть, судя по законам.
UFO just landed and posted this here
Проконсультируйтесь с юристом. Наш препод (юрист ессно по этим вопросам) много раз повторял то, о чём я вещал двумя вложенностями выше — «незаконная предпринимательская деятельность возможно тока тогда когда вы пытаетесь как предприниматель работать, или иного статуса для данного вида деятельности не предусмотрено. Противное любой юрист знающий коммерческое право докажет в любом суде». А вы ж не пытаетесь влезть в деятельность требующую лицензий или разрешений, то есть как я понимаю претензии налоговой в таком случае будут необоснованны. Посоветуйтесь с юристом, я думаю он вас успокоит и подскажет как оформить сдачу этих 13% официально чтобы потом комар носа не подточил. Я не берусь говорить как то делать, ибо я не юрист — просто на втором высшем как раз читали курс коммерческого права и эти вопросы поднимались заинтересованными людьми.
UFO just landed and posted this here
Вот прецедент:
habrahabr.ru/blogs/bynet/84417/
habrahabr.ru/blogs/bynet/86195/
Да, Белоруссия, не Россия, но законы, как я понимаю, похожи.

Поэтому как-то стремно рассчитывать на то, что «не сказал что предприниматель — деятельность не предпринимательская».
Примерот того же препода (за что купил за то и продаю).
«Преподаватель. Филфак. Временами подзарабатывает переводами (ну филолог же чем еще ему зарабатывать?). Оплачивают как наличкой так и через банк. Какой-то недоброжелатель капнул в налоговую пришли бравые ребяты — а ну ты тут занимаешься предпринимательской деятельностью, давай плати налоги всё такое и вааще регистрируйся как ИП. Ну, он позвонил (мне), мы вместе в суд подали на налоговую — так мол и так, я не предприниматель и соотв. предпринимательской деятельностью заниматься не мог. Это просто были мои доходы. Что от налогов (НДФЛ) уклонялся — признаю, выплачу. Итог — суд признал препода невиновным в незаконной предпринимательской деятельности (за отсутствием состава преступления), но виновным в уклонении от подоходного для физиков. Обязал выплатить до конца года и маленький штраф за это дело. Если б препод вовремя суетился и уплачивал налог с дохода — вообще бы претензий не было.»
В случае с вышеуказанными линками — мое мнение либо:
1)Деятельность по программированию в законах Беларуси треует неких разрешений или лицензий для предпринимателя со всеми вытекающими
2)Вас тупо взяли на испуг
3)Если первое неверно — ваша принципиальная ошибка — то что автор признал свою вину, а не стал отстаивать своё право самостоятельно решать предприниматель он или нет.
Спасибо за пример из практики.
Если рассуждать логически, то действительно получается, что ИП открывать не обязательно, и достаточно лишь раз в год НДФЛ платить.
Главное, чтобы практика с теорией не расходилась. :)

Пожалуй, надо будет на юр. форумах проконсультироваться, какой конкретно деятельностью можно заниматься без образования ИП. Например, можно ли получать деньги за размещение рекламы на своих сайтах, и т.п.
Торговля хлебом в палатке — не лицензируется, но это же предпринимательство.

Да, конечно. только юрист поможет. Но ИМХО — лучше ИП.
Тут не следует путать бытовое понятие «предпринимательство» и то, что под ним понимается с юридической точки зрения (с) не я. Если (тут не в курсе) никаких разрешений на продажу продуктов питания, аренду этого конкретного ларька от собственника и тп не требуется — то продажа их в ларьке — не является предпринимательской деятельностью с точки зреия закона вы выступаете как частное лицо (не ИП!) которое просто решило поторговать — в противном случае просто был бы нонсенс о том что при продаже БУ чего-либо в комок или же другому частному лицу требовалось бы делать ИП, что бред даже для юристов.

Касаемо «ИМХО — лучше ИП»… Предпринимательство — штука сугубо рисковая, добровольная и тп. Поэтому с точки рения собственной ответственности за совершенную сделку — может лучше и быть просто физиком, чем ИП. С точки зрения государства ИП конечно лучше — больше налогов, ответственности (полная ответственность всем имуществом, физик такой ответственности не несет). Но никто не может вас заставить стать ИП — это лишь ваше решение.
Если это так и не нужно хорошего адвоката, чтобы это потом доказать в суде — это просто здорово!

Потому что фриланс — может быть не постоянным бизнесом. А делать ИП под 1-5 заказов в год глупо.
причем здесь разрешения??
отсутствие вида деятельности в списке лицензируемых не делает эту деятельность не предпринимательской.
UFO just landed and posted this here
«Фриланс в законе упомянут как деятельность требующая регистрации как предпринимателя? Тоже нет.»

Как это нет? Под определение предпринимательской деятельности более чем подходит он
Фриланс — это предпринимательская деятельность. Таковая деятельность должна быть зарегистрирована, в противном случае — это «незаконное предпринимательство».
Тогда смысл фриланса пропадает.
Я больше склонен к комментария выше но нужна консультация юриста
Заключать договоры со всеми невозможно а тем болие работать из любой точки мира.
Да, есть такое. Лучшее решение, Вы правы, консультация юриста. Я с этого начинал, и с тех пор советуюсь по каждому спорному вопросу.
Да кому нужен этот ЯД, Webmoney намного лучше, купил аттестат у местного представителя, подтвердил свои данные и всё. Пользуюсь WM уже 4 года и ни разу таких историй, как блокировака кошелька и т.п. дикости.
какой оборот по выводу за 4 года?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Тут, мне кажется, кроме эмоций есть одна проблема.

С одной стороны я имею зарегистрированный ИП, плачу налоги с денег, которые поступили в банк на счет. Т.е. изначально белый и пушистый.

Сама природа мелкого фрилансерского демонстрирует востребованность рассчетов подобных с ЯД. Я-то счет в банке держу, а вот клиент может быть и частным лицом, заплатить ЯДом. Т.е. ЯД играет роль практически кассового аппарата.

ЯД официально заявляет, что такого рода сервис они НЕ ОКАЗЫВАЮТ.

Однако когда-то им было выгодно, что ЯД используют как раз как расчет за предпринимательскую деятельность.

Какой вывод? Не пользоваться ЯД для предпринимательства. Не удобно? А что делать, законы такие. Удобно делать видимо не будут. С другой стороны, если ваш заказ тянет хотя бы на 100 евро можно и попросить оплатить вам через банк.

Есть и еще одна проблема, но тут, как говорится, проблемы негров шерифа не волнуют.
Начинающему предпринимателю очень трудно взлететь. Мне думается, что государство должно тут помогать, ведь это полезный член общества. Надо, чтобы человек сначала мог заработать стабильно хотя бы условный МРОТ, и потом тратиться на регистрацию, которая сама по себе стоит денег. Какой смысл регистрироваться, если бизнес зачахнет в течение месяца? Тем более, что ИНН выдается почти автоматически в налоговой. А вот минимальный ИП стоит времени и денег.

Наш премьер любит говорить о поддержке малого бизнеса, и такой ход был бы вполне хорошей поддержкой.
UFO just landed and posted this here
да не, я иллюзий относительно государства не питаю.

просто тут еще местами на совесть давят, — мазурики, не хотите налоги платить. а тут я эти налоги уже плачу, а способа расчетов через интернет доступного сделать нельзя, хотя технически все есть.

тут надо определится — либо ты платишь налоги, и тогда такая практика и правда ущемляет тебя в правах, либо ты не платишь, тогда и аргументы и методы должны быть другие.

В сухом остатке, если ведешь бизнес, то будешь выживать. И рассуждение о моральности действий ЯД смысла не имеет, бо их видимо тоже хорошо прессуют. Придумывай как обойти. Но это уже совсем другая история :)
По идее ЯД должен с радостью подключать ИП.

Только вот правило с 500 униками им мешает — пока не раскрутился — ничего не можешь поделать…
вроде действительно подключают

интернет-магазин?
Да, частный предприниматель может заключить договор с ООО «ПС Яндекс.Деньги» и подключиться как интернет-магазин, если он имеет свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя и счет в любом российском банке.

видимо я запутался в противоречивом описании системы.
вот казалось бы пока не раскрутился платежи чисто символические :)

проще бесплатно раздавать для раскрутки :)
Как это не оказывают???
Это наоборот их основная деятельность.
ох пахнет жаренным, нужно заканчивать отношения с ЯДом…
блин, я вот думаю, если я не индентифицировал себя в кошельке.
переводы в месяц у меня меньше 30 т.р.

допускается до 100 т.р.

тоже могут заблокировать? зачем им вообще такая политика. все хотят денег срубить просто(((
блокируют и с объёмом 10т.р. в месяц и меньше…
плохо плохо(

а не пользоваться яндекс кошельком мне никак, т.к. я бабло в директ бросаю.
а вывожу на альфабанк под 3%

либо основной кошель юзать тока на вход, а на вывод всё время разные кошельки. тоже бред. ибо не будешь же одну карту к 100 кошелькам прикреплять. и не дадут наверное((
Прощай, ЯД!
Через тебя было удобно оплачивать мобильные и перечислять за кредиты в хоум, отп и прочее.
По крайней мере до того момента как граждане, работающие там не соизволят объяснить что это такое было и какой алгоритм использовался для случайного выбора кошелька подлежащего блокировке и главное — зачем. Если без алгоритма просто пальцем тыкали тоже напишите. Интересно.
плохо плохо(

а не пользоваться яндекс кошельком мне никак, т.к. я бабло в директ бросаю.
а вывожу на альфабанк под 3%

либо основной кошель юзать тока на вход, а на вывод всё время разные кошельки. тоже бред. ибо не будешь же одну карту к 100 кошелькам прикреплять. и не дадут наверное((
А разве только Яндекс.Деньги позволяют оплачивать Директ, принимать оплату за фриланс и выводить в Альфу?

Через нас тоже можно и то и другое и третье. Правда в Альфу у нас 2%, а не три:)

я кладу деньги на альфу, с альфы на яндекс мани, с яндекс мани на директ — теряю 0% и минимум времени
есть другие варианты? с 0%?

вывод средств с вебмани сколько %?? а с яндекса всего 3%

кто это вы?) где 2%?
А зачем с Альфы переводить на ЯД? Можно же Директ оплатить картой…

Есть вариант — положить деньги на QIWI Кошелек — от 500 рублей без процентов: mylk.qiwi.ru/fill.action

Далее оплатить Директ — тоже без процентов: видео-инструкция
директ картой? какой картой? оплата яндекс-директ. я такой не видел ниразу. и фишка в том что её надо искать, у меня по пути на работу и с работы нет подобных магазинов.
если вы имеете ввиду покупка карт яндекс-мани — это разориться можно. потеря больше 10%

по поводу пополнения яндекс-директа через киви. да интересно спасибо

поповоду пополнения кошелька habrahabr.ru/company/qiwi/blog/84945/#habracut
«Кошелек фрилансера, с комментарием отправителя и без процентов (или с понятными процентами – до 500 рублей это 3%). „

как это понять? или то или другое. я привык получать деньги не теряя проценты.

щас поищу как у вас осуществляется вывод на альфу
Директ можно оплатить Визой или Мастер кард — так они заявляют. Просто выберете данный способ оплаты — для этого смените Яндекс.Деньги на другой способ оплаты.
т.е. вы хотите сказать, если я объясню заказчику, что таким образом он сможет пополнить мой счёт habrahabr.ru/company/qiwi/blog/84945/#habracut
то я вывожу под 2% и «не парюсь» как говорится о том, что мой кошелёк кто-то свыше заблокирует?)

просто на вас ещё не наехали чиновники что ли?)
Не в чиновниках дело, а в схеме ЛЕГАЛЬНОЙ.

СБ может заблочить кошелек, если вы занимаетесь чем-то нелегальным или есть подозрение на мошенничество.

Но прием платежей за работу фрилансера — за это не блокируют.

Я, кстати, запросил нашего юриста сделать комментарий по этой теме — по приему платежей за свою работу, чтобы не было непоняток с предпринимательской деятельностью и так далее.

Как получу комментарий — опубликую.
будет крайне интересно почитать. спасибо
и прокомментируйте, пожалуйста, эту фразу:

«Далее заказчик вставляет нужную сумму в купюроприемник — все, платеж сделан. В режиме онлайн сумма будет зачислена в QIWI Кошелек фрилансера, с комментарием отправителя и без процентов (или с понятными процентами – до 500 рублей это 3%). „
Пополнение баланса QIWI Кошелька через терминалы:

На сумму от 500 рублей — 0%.
До 500 рублей — 3%, но не менее 3 рублей.

Едва ли ваши заказы стоят менее 500 рублей. Но если так, то комиссию заплатит ваш клиент, а не вы.
ок. хорошая альтернатива. буду знать.

вообще, раньше киви было мега-отстой. аккаунт у меня есть уже год, молодцы, хорошо развиваетесь!
Просто это наша карма — электронные деньги QIWI кошелек несут на себе печать железных ящиков, которые не выдают чеки и не реагируют на запросы пользователей:)
Будут вопросы — обращайтесь — но лучше в личку.
Обана, т.е. киви привязывается к альфе тем же макаром как и яд? Т.е. в два клика? А с ВТБ24 вы не работаете часом?
А тем временем Яндекс делает новый дата-центр… На заблокированные деньги
а есть тут кто деньги из цопов РСЯ получает? у вас блочили? это же точно предпринимательская деятельность, тут и проверять ничего не надо.
Есть на Хабре виндовые админы?
Сделайте доброе дело — поставьте доменными политиками дефолтным поисковиком в своей компании Гугл.
Кажется, скоро яндекс из медиагиганта превратится в тыкву. :)

Суров и беспощаден гнев анонимуса!
Когда же уже PayPal в России полноценно заработает? ):
С ним тоже полно проблем, достаточно почитать соответствующие топики на том же Хабре
Там в первом комментарии всё хорошо разъяснено.
Безусловно, коммерция вообще штука не идеальная. Но ЯД, в отличии от ПП, отличился, в очередной раз, на славу.
ПП берёт деньги ($2), за активацию аккаунта, при его регистрации. И пока Вы эти деньги не проплатите, пользоваться сервисом Вы не сможете.
ЯД позволяет Вам положить деньги на счёт, втянуться так сказать, без проплаты 150RU. А вот чтобы воспользоваться этими деньгами, для своих целей, Вам придётся сбегать туда-сюда-вот сюда… Заплатить здесь. Далеко живёте? Тогда заплатить надо ещё вот здесь и здесь.
И только после этого Вы обретёте счастье и душевное равновесие.
По сути, это развод. Так как — вовлечение денег клиента, без возможности их использования клиентом, это не цифровой кошелёк (который подразумевает под собой свободное перемещение денег клиентом, по его желанию). Это вклад. И как видно по комментариям, для многих он стал долгосрочным. Если так поступит ПП — судебные иски и разорение.

Articles