Pull to refresh

Comments 96

«также должны быть места для принтера и сканера»
+ бумаги и всякая мелочь: сотовые, фотоаппараты, КПК и т.д. (у кого-то это будут статуэтки слоников… :)
а не высоковато? я вот частенько стол задеваю ногами — мне не подходит. на башню всё иначе посыпется.
не высоковато — рассчитывал под самые крутые мониторы — универсально.
чтобы не падало — вся верхняя «крыша» (да и столешница) покрыты резиновым покрытием.
у меня на крыше МФУ и горшочек с цветком стоит. очень симпатично смотрится…
у меня на крыше центральный динамик лежит
а с лева на доп. столешнице кружочек вырезан- это под баночку пива?
Я левша, но кружка у меня справа. И не в таком месте, где легко смахивается локтём, даже несмотря на углубление :-)
это обсуждается, быть может и для левши или продублировать справа.

к слову, я правша и держу чашку чаще всего в левой.

думаю, не суть важно.
> вполне достаточно для того, чтобы собрать такой для себя или заказать сборку у профессионалов
Да, а можно поступить лучше.

Берем в IKEA: ВИКА АННЕФОРС (x2) (http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/40162496), ВИКА (x1) ГЛАСХОЛЬМ (http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/30115537) и наслаждаемся идеальным решением как для дизайнера, так и для программиста. Ваша комната тоже будет довольна — выглядеть будет стильно и аккуратно :). Стекло не бьется и не треснет.

Места на столе достаточно + есть полки на ножках (полку можно снять, и поставить туда системник) на которые можно положить все что угодно :) Итого: 8 000 рублей.
1. честно говоря, чуть не вырвало от предложенных ссылок.
2. у вас случаем не такой «стол»?
3. это отвечает всем перечисленным параметрам?
4. икея, икея… некоторые любят делать все своими руками, а еще не во всех городах есть икея и не у всех достаточно средств на покупной стол, в отличии от самодельного.
Если мне не понравилось решение, я же не пишу про рвотный рефлекс? Вы всегда так агрессивно настроены, когда кому-либо не нравится Ваше мнение/решение? Если я задел ваше «что-то», то извините.

P.S. Стол именно такой, моим параметрам отвечает на все 100%.
— разве я писал о ваших параметрах?
— говорю честно и открыто
— предложенное вами, вообще на компьютерный стол не похоже и уж точно не является альтернативным общим решением. Если вы называете комп. столом крупно-блочную тумбу-подставку + отдельную столешницу… даже и не знаю как по-другому выразить мое отношение к вашему выбору.
все бы хорошо, но на стеклянной столешнице, насколько помню, не рекомендуют долго работать — вредно для рук.
На картинке стол почти как у меня. Чего не хватает:
1) стол должен быть большой (хорошо, если 2 х 1 м)
2) места под столом должно быть достаточно, чтоб при кручении/качении на стуле ничего не задевать ногами
— на данный момент размеры 1300х600 мм, в SketchUp размеры легко поправить под себя. Текущие размеры подбирал по максимуму — по себе (рост 2 м, вес 125 кг)
— место для ног по ширине 940 мм, вполне достаточно для сидения с разведенными ногами.
Для программиста стол плохой. Парное программирование практически невозможно: двум человекам будет тесно. Выкиньте дурацкие полочки справа лесом, пользы от них никакой, только вред.

А ещё будут постоянно мучаться люди, желающие вытянуть ноги — подъём стопы будет упираться в косую деревяшку, которая там неясно зачем.
В чем вред полок?
Предназначение у них основное — хранить документы, распечатки, комп. хлам.

Косая деревяшка для того, чтобы положить на нее ноги.
В том, что двух человек не посадишь — объяснил же.

> Косая деревяшка для того, чтобы положить на нее ноги.
Мне сперва показалось, что она не от пола. И всё-таки, хотя во мне нет двух метров, всего метр восемьдесят, но я с 80-сантиметровым столом упираюсь ногами в стену. Деревяшка с виду даёт ещё меньше простора.
Кто говорил о двух??? Я писал про одного человека и вообще считаю, что рабочее место должно быть рассчитано на одного. Личное пространство это объясняет.

Ноги полусогнуты, раздвинуты и ровно соприкасаются с деревяшкой. Я медленно раздеваюсь… (зачеркнуть). В данном случае ширина (глубина) — 60 см и не нужно вплотную к столу сидеть — это вредно.
Рабочее место директора, например, может представлять собой кабинет с возможностью провести совещание с двадцатью человеками. Потому что у него работа такая. При этом это личный кабинет на одного человека и личное пространство.

Работа за компьютером довольно часто предполагает, что время от времени рядом с тобой будет сидеть другой человек. Начальник, заказчик, программист в паре и т. д. Да, это твоё личное рабочее место на тебя одного. Но работа включает и общение с другими людьми. И им тоже должно быть удобно.
Речь о рабочем месте директора? См. название стола и весь сопроводительный материал.

Обычный офисный стул (или табуретка), стоящие не вплотную к столу вполне подойдут. Или вам приятно работать, «прижавшись» к заказчику?
Директор не может быть айтишником? :-) Я нигде не увидел, какого конкретно айтишника вы имеете в виду. Может, проясните, чем этот айтишник по жизни занимается? А то и не программист он, и не директор :-)

Прижиматься как раз придётся с вашей конфигурацией. А у меня стол полтора метра шириной, можно и втроём сидеть свободно.
я не говорил, что он не программист.
а директору лучше не быть программистом, а заниматься только бизнесом, а ежели и совмещает — разделять свое пространство как программиста от пространства директора.
Ниже вы написали «не обязательно программист». И я не говорил, что директор-айтишник должен программировать ;-)
Это было ответом на ваше «А то и не программист он...».
Имхо, задняя стенка с полочкой это какой-то штамп, пришедший от советских письменных столов. Убрать как минимум полочку, а то и всю стенку. Полочки справа тоже никому не нужны, что программисту вообще там хранить? Есть же офисные шкафы, бумажки и всякие диски/отвертки/железки пускай там и лежат.

P.S. Оригинальная конечно картинка, iMac+системник, неужели другую модельку монитору сделать нельзя было?
задняя стенка — чтобы не было видно проводов, если стол не приставлен к стене.
it — не обязательно программист. А хранится могут: книги, диски, записи, распечатки, всякий хлам, документы и т.д.

P.S.: Просто так хорошо смотрится сама картинка… а системник… быть может это сервак.
Мой любимый компьютерный стол дома состоит ровно из четырёх досок: столешница, две сплошные боковые и поперечная сзади у стенки на половину высоты для поддержания конструкции. Ширина метра полтора, глубина сантиметров 80-90. Для пущего удобства пилот привинчен к боковой опоре, чтобы втыкать всякие зарядники-видеокамеры было сподручно. Системник под столом на полу. Я страшно доволен этим столом и не вижу, что тут можно улучшить.

Ещё стол на картинке взывает к клаустрофобии. Плюс представьте, что пять человек сгрудились вокруг монитора смотреть фотки. Очень нужны эти передние вертикальные опоры?
Напомню — я старался решить не чей-то определенный заказ, а сделать что-то универсальное, подходящее для большинства.

На счет клаустрофобии как-то не подумал, вероятно потому, что не страдаю, было бы неплохо послушать того, кто страдает, хотя я не верю, что такое неявное «ограничение» пространства может спровоцировать клаустрофобические проявления. Как вариант их можно сместить дальше, ближе к задним.
Обычно люди делают, например, так:

Довольно общепринятый подход. В передних опорах смысла как будто бы совсем нет.

Клаустрофобия, разумеется, в широком смысле. Кто-то будет постоянно зацеплять опоры локтём, вспоминая вас недобрым словом :-)
В этом столе я бы вырвал подставку для клавы и нижнюю полочку, а также переставил бы системник на пол (или даже на стол, чтобы не пылился), а ноги положил бы на место системника. Иначе — как-то неудобно.

Я нарисовал не совсем обычно и нашел смысл в передних опорах — держать высокую нагрузку, стоящей наверху «крупнокалиберной» техники.
В этом столе много что плохо, я бы его просто выкинул. Он просто первым нагуглился с верхней полочкой, вот я его и показал. Принтер, ящик бумаги на 2500 листов и сабвуфер такая полка легко выдержит без передних опор.
опять-таки — я говорю про универсальность и максимальную надежность.
Тогда ладно. А то я говорил про удобство ;-)
Аналогичная конструкция рабочего стола в офисе, и тоже страшно доволен.
Перепробовал за свою жизнь немало столов, как компьютерных, так и письменных.
В итоге остановился на минималистичном столе без подставки под клавиатуру, шкафчиков и полок. Единственное пожелание — столешница должна быть длинной и широкой.
Необходимый минимум бумаг я складываю на системный блок, что под столом.
Когда есть желание смастерить действительно удобный во всех понятиях стол или есть деньги и на себя любимого не жалко… скорее всего подойдет мой вариант стола.
Иначе — я полностью с вами согласен.
Я говорю именно про удобство, вопрос реализации оставим в стороне.
В вашем варианте стола мне не нравится:
  1. Мало места для ног, слишком тесно.
  2. Подставка для клавиатуры не нужна. Если размещать клавиатуру на ней — мало места для рук независимо от размера столешницы, иначе — она только мешает.
  3. Передние трубки, что держат верхнюю полку, будут мешать. Сама же полка, возможно, будет закрывать от света. Сама идея понравилась, способствует созданию уюта. Возможно, имеет смысл сделать полку из оргстекла.
  4. Шкафчики предпочитаю держать отдельно, чтобы не отбирали место у ног.

Подставка под системник имеет смысл только если она на колёсах, иначе системник не развернуть задней стенкой. Лично мне она не нужна.
Подставка для клавиатуры — это подставка для рук, еды, бумаг и т.д., клава уже на своем месте.

Чем будут мешать передние трубки? Можете привести пример?

Оргстекло… вполне разумно, одно но, резиновое покрытие на оргстекле не логично. А без него принтер может и соскользнуть.

А кому и для чего сейчас нужна задняя стенка? Для флешки можно удлинитель купить… а другие варианты мне лично в голову не лезут.
Задняя стенка используется нечасто, но она должна быть доступной без необходимости снимать системник на пол — зачем создавать решениями проблем новые сложности?
Передние трубки можно больно задеть локтём. Можно удариться головой о верхнюю полку, внезапно вспомнив про выкипающий чайник.

Идеал очень индивидуален. Я высказал свои мысли, возможно, будут полезны в вашем начинании. У каждого своя правда.
места за системником предостаточно, чтобы его не снимать на пол.

О передние трубки можно задеть локтем, если сидеть плотно прижавшись животом к задвинутой столешнице с длиной руки от локтя до кончиков пальцев больше 50 см — такие люди встречаются редко.

Про то, как можно удариться головой я лучше иллюстрирую:

Думаете, это возможно?

Я не говорил об идеале. Это средний показатель.
> места за системником предостаточно, чтобы его не снимать на пол.

До тех пор, пока вы не попытаетесь открутить системный блок отвёрткой. А поковыряться в начинке компа (модуль памяти вставить) с вашей конфигурацией вообще тяжело. Возможно, конечно, вам это не надо :-)
> открутить системный блок отвёрткой

имел в виду блок питания, извините :-)
вы часто ковыряетесь? каждый день или раз в месяц? каждый раз завинчиваете болты?
Ну болты-то тут ни при чём. У вас даже, чтобы пропылесосить внутренности компа, придётся его вытаскивать вперёд, выдирая все кабели (справа от стола может и не быть свободного места). А мне только снять непривинченную крышку. Даже если это делать раз в месяц, не вижу необходимости усложнять себе жизнь.
я пыль собираю раз в 3-6 месяцев, учитывая то, что комп не на полу стоит — пыли не так уж и много.

жизнь от этого вряд ли усложнится. меньше лениться надо — больше двигаться :)
Достоинства вашего варианта приходится слишком настойчиво объяснять другим, вам не кажется :)
по-вашему нужно взять минимализм — 3 доски и радоваться такому столу?
Не воспринимайте критику вашей работы как личное оскорбление.
Лучший стол — это БОЛЬШАЯ столешница. Все. Все остальные детали не имеют никакого существенного значения по сравнению с большой столешницей.
в таком случае голосующие выбрали бы только столешницу.

я понял, что такой вариант (с еще большей столешницей) — для вас:
Все остальное можно было выбрать «заодно», вот и выбрали:)

В этом варианте стена мешает вытягивать ноги и пропускать сзади провода.
в этом варианте столешница действительно большая — 2х2 м :)
Под крышу бы по бокам ещё пару полочек, для колонок.
Что за низ у стола? Должно быть можно вытянуть ноги вдаль.
Ещё бы немного изогнутую кромку, чтобы локти было удобно класть и был бы практически идеальный вариант.
колонки можно на креплениях под полку прикрутить.

сидеть нужно не вплотную. А вдаль — это куда? За пределы стола? Некрасиво это или там вообще стенка находится.

изогнутую кромку сложнее сделать (в реальности)
> колонки можно на креплениях под полку прикрутить.
это как? на каких креплениях? Немного не понял Вашу мысль.

Я когда думаю часто спускаюсь в кресле и вытягиваю ноги. Вообще возможность вытянуть ноги бывает полезна. Поэтому больше всего нравится стол в углу, место внизу получается довольно много.
крепления — разных уголков (помимо спец. креплений для техники) очень много, а еще можно на края верхней полки поставить.
На корпусе системного блока слева дырки для вентилляции обычно, у вас они упираются в стол.
1. не совсем упираются, вполне достаточно места для вентиляции — в среднем 7 см!
2. если же все-таки недостаточно — можно в столе дырки(у) сделать.
Там же полка, забитая под завязку важными бумагами :D
И что? Это не помеха. Важные бумаги будут обдуваться теплым воздухом. К тому же — это второе, экстремальное решение. Первого вполне достаточно.
Прошу прощения, но на мой взгляд ваш стол — это плод вашего же некорректного сбора данных в монструозном голосовании.

Кроме того я не верю что IT-шники могли путем голосования сгенерировать классический «компьютерный» стол 90-ых ценой 3 500р, вечно стоящий в любом провинциальном магазине, и покупаемый разве что по незнанию или из отчаянья.

Может стоит пересмотреть методику опроса и попробовать ещё раз?
Я так не считаю.

Вы можете хоть одну фотографию именно такого (или хотя бы схожего по большинству показателей) стола найти?
Я не смог.

А у классических «компьютерных» столов куча ошибок:
— выдвижная полка для клавиатуры (с местом для нее, отнимающая место у наших ног)
— нестандартные по размеру полки, не вмещающие А3 формат
— места для ног практически нет
— ненужные (типа мини-полочек) элементы, увеличивающие стоимость
— держатели для дисков, мало кем применяемые и жутко неудобные
— это еще не все ошибки… перечислил самые популярные
Пример стола, у которого нет ни одного из этих недостатков:
преимуществ тоже не очень много, скорее одно — минимализм.
всего перечисленного опять-таки не решает
вы читали Окончательные выводы наверху?
1. Основное место расширенное для: 2-3 мониторов, 1 клавиатуры, ноутбука (или второй клавиатуры), также должны быть места для принтера и сканера.
2. Должно быть дополнительное место, куда руки положить.

если решит первое — не решит второе. В любом случае стол (рабочая поверхность) будет захламлен.
В данном случае все это решается масштабом конструкции и упирается в затухание сигнала в USB кабеле и размером помещения. Т.е. 1,5-3 метра в каждую сторону от системника.
Мой стол выглядит примерно также. В ряд умещались ноутбук, две колонки по 20см в ширину, монитор 22`. На ширине стола это никак не сказывалось, рукам тоже тесно не было. Я очень люблю простор — признаюсь, было тесновато, но больше визуально, для рук места хватало.
а если бы у вас еще что-то было? Хватало легко превращается в недостаточно.
Основное качество стола для меня — размер столешницы, здесь я с вами полностью согласен.

Начинание у вас, безусловно, хорошее. Но создание универсального идеала невозможно, вы создали стол для одной категории людей, и встретили совершенную неприязнь у остальных.
Однажды я пытался продать стол, аналогичный моему, через газету объявлений — не вышло. Людям оказались важны шкафчики, тумбы и полки, но никак не большая столешница и простор для ног.
У меня всё это неплохо размещается. Не хуже, чем в вашем варианте. Только принтер и сканер совмещены в одном устройстве. И руки хорошо лежат на столе.
При вашем варианте «довольствуйся малым» действительно лучший выбор — такой простой стол
lany привел картинку стола со схожей с вашей конструкцией. Переставьте блок ящиков на место системника, системник вынесите справа от стола, уберите полку под крышкой (а вернее сделайте из не «подставку для ног»), увеличьте вынос опоры верхнего стеллажа, уберите выдвижную полку для клавиатуры. Итого различия в наличии 1-ой детали (полки под клаву), 2-ух сомнительных перестановок местами элементов (системник и полки), изменение размеров 1-ой детали (стеллаж), и изменения назначения ещё 1-ой детали (полка под ноги). Вы и вправду верите что идеал был так близок? По сути столы одинаковы.

У вашего стола тоже есть классические ошибки:
1) Монитор не по центру рабочей зоны.
2) Системник вне зоны доступности вытянутой руки
3) Места для ног практически нет (что усугубляется блоком ящиков)
4) Ограничение рабочей зоны по бокам

Это только на вскидку.

А ещё нестандартные, такие как карниз не на уровне столешницы.

Вы и вправду верите что получившийся стол хорош?
По вашей «сути» табурет и стол одинаковы.
Я не говорил про идеал, это усредненный универсальный вариант, родившийся после голосования.

1. Расположение монитора(ов) варьируется.
2. если сидеть по центру стола — вполне доступен
3. повторю — не нужно сидеть вплотную, прижавшись к столу.
4. рабочая зона по бокам не ограничена даже если локти развести в стороны.

Карниз выдвижной не на уровне столешницы — чтобы удобно задвигался и крошки слетали под стол.

Верю.

1) На картинке явно видна выемка, причем под один монитор и не в центре рабочей области.
2) Без того чтоб наклониться передняя панель системника доступна лишь при длине руки в 1,5 метра.
3) Вы или держите руки на весу, или сидите вплотную к столу и печатаете положив руки на стол.
4) Если вытянуть руки, то они упираются в трубы. Почему это плохо — масса очевидных ситуаций.

Карниз выдвижной не на уровне столешницы — чтобы удобно задвигался и крошки слетали под стол.

— Т.е. нельзя печатать и пользоваться карнизом одновременно? Это очень плохо.

— Печально.
1. мониторы имеют подножку-подставку, которая меньше чем они по ширине и легко можно изменять расположение монитора даже в этом углублении. Главное — чтобы монитор был расположен ниже глаз и смотреть на него нужно прямо, а это не зависит от того как он расположен, скорее от позиции сидящего.

2. замерил — максимальная длина руки без нагибания — 1 метр, может хватить и 90 см.

3. набирая, я сижу не вплотную, руки на весу не держу, а кладу их на столешницу.

4. зачем вытягивать руки полностью по направлению к этим трубам??? Приведите пример.

5. Про карниз — можно, только надо будет рук5и на весу держать или прислонить локти к бокам (или животу).
Я уже понял что вам в любом случае нравится этот стол… Но все же:
4) Передать кому-то стоящему с торца стола что-то. Посадить человека с торца стола. Потянуться за чем-то в сторону.
5) Вы вообще представляете себе человека работающего в такой позе?

Не вижу смысла продолжать диалог.
4. именно поэтому я выбрал трубки, а не стенку из ДСП.
5. я не говорил, что нужно именно в такой позе работать — карниз предусмотрен для того, чтобы дополнительные документы положить, еду поставить, это не подставка под клаву — она должна стоять подальше, ближе к монитору.

А зачем пишите тогда, чтобы сказать свое последнее слово?
Чтоб дать понять собеседнику что диалог окончен и указать почему.
Чертовски мило — минус в карму как решительный аргумент спора.

Надо уже повесить стикер — не объясняй идиоту в чем он не прав. Вообще не говори с ним как только поймешь что он «интересный человек».
ангельски дико — сказать свои аргументы и по-быстрому прекратить обсуждение.

себе на лоб такой стикер наклейте.
не нужно объяснять мне в чем я не прав, потому что я был прав сам для себя, когда создавал данный дизайн.

если вам не нравится — просто не принимайте близко к сердцу. это уже готовый вариант, он не подлежит изменению с моей стороны. хотите что-то улучшить — предложите ваш вариант и посмотрим, что скажут про него все остальные.
Кстати, стол и табуретка по сути одна конструкция в разных масштабах и пропорциях. Детали, принципы построения, механизмы жесткости идентичны. Из любой простой табуретки можно сделать стол изменив пропорции.
никто не меняет пропорции в реальном мире. табуретка так и останется табуреткой (даже если ее накрыть скатертью). это в воображении и на экране компьютера можно заявлять, что поменяй пропорции и уже совсем другое, но по сути одно и то же. Суть то — в реальности, а не воображении. В затратах, в материале, в сложности изготовления, в конечной стоимости, в расчетах устойчивости и т.д.
Кажется мне, что вы не понимаете одной важной вещи. «Среднее» — это откуда-то из статистики, а не реальной жизни. Давайте посчитаем средний размер ноги и будем делать обувь среднего размера — это ж насколько проще-то будет?

Пытаясь сделать «средне-универсальный» стол, вы такой, который не подходит никому.
Наконец-то нормально объяснили мою действительную ошибку. Спасибо.
Как считаете, имеет ли смысл предлагать несколько вариантов столов для разных прикладных целей?
Икея в этом случае предлагает вышеупомянутый конструктор — взаимозаменяемые ножки/тумбочки/столешницы на выбор. Примерно в эту сторону, по-моему, и надо двигаться.
Спасибо. Родилась неплохая идея…
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.