Comments 490
3. Програмлю на java, хватает мака с Eclipse.
4. На любителя. Это как с автомобилем - я хочу купить и ездить, а не ковырятся месяц в гараже перед использованием. Внешний вид мака меня на 100% устраивает.
5. С маком в этом плане вообще сложно спорить.
6. Полно кодировщиков на любой вкус и цвет на любой платформе.
7. Не пользуюсь. Иногда синхронизирую контакты и календарь - iSync.
8. Всегда отлично получалось убивать зависшее приложение через Force Quit.
В общем, я не могу для себя обосновать переход на линукс, когда все нужное мне уже есть и настроено в мак ос...
4. На любителя. Это как с автомобилем - я хочу купить и ездить, а не ковырятся месяц в гараже перед использованием. Внешний вид мака меня на 100% устраивает.
5. С маком в этом плане вообще сложно спорить.
6. Полно кодировщиков на любой вкус и цвет на любой платформе.
7. Не пользуюсь. Иногда синхронизирую контакты и календарь - iSync.
8. Всегда отлично получалось убивать зависшее приложение через Force Quit.
В общем, я не могу для себя обосновать переход на линукс, когда все нужное мне уже есть и настроено в мак ос...
Дак зачем ковыряться месяц в гараже? Никто не заставляет. Другое дело, что можно добиться бОльшей простоты управления системой. И кстати, это очень приятно - настраивать ее под себя, управляя мельчайшими подробностями.
А насчет 8) - у меня макось любила часто зависать намертво либо целиком, либо отдельными приложениями. И Force Quit не помогал. Незнаю, может из-за того, что ставил на PC.
А насчет 8) - у меня макось любила часто зависать намертво либо целиком, либо отдельными приложениями. И Force Quit не помогал. Незнаю, может из-за того, что ставил на PC.
Ой, вы бы сразу сказали, что у вас был хакинтош - мы же совсем про разные вещи говорим сейчас...
А про интерфейс - сидя за ХР частенько ставил всякие украшательства, менял иконки и т.п. На маке ни разу желания не возникало... Все устраивает до безобразия )
А про интерфейс - сидя за ХР частенько ставил всякие украшательства, менял иконки и т.п. На маке ни разу желания не возникало... Все устраивает до безобразия )
> Незнаю, может из-за того, что ставил на PC
Прошу прощения, но у меня такие "сомнения" вызывают улыбку :). Но я хотел написать комментарий о самом посте, будучи знакомым с Убунту очень хорошо.
Пост хороший, мне понравился. Но малоконкретный, если можно так выразиться. Не хватает конкретики (ссылок и скриншотов) для полноценной оценки некоторых пунктов. С точки видения пользователя Убунту Вам все предельно понятно, другим же будет сложно оценить удобство этой ОС.
Прошу прощения, но у меня такие "сомнения" вызывают улыбку :). Но я хотел написать комментарий о самом посте, будучи знакомым с Убунту очень хорошо.
Пост хороший, мне понравился. Но малоконкретный, если можно так выразиться. Не хватает конкретики (ссылок и скриншотов) для полноценной оценки некоторых пунктов. С точки видения пользователя Убунту Вам все предельно понятно, другим же будет сложно оценить удобство этой ОС.
Обосрать другие ОС тоже не забыли.
Ну я вообщем-то из лучших побуждений написал комментарий. А по поводу установки мака на РС - это же просто LOL :)
А что тут такого - посмотреть пару дней операционку. Не покупать же для этого мак?
В случае с маком можно сходить в ближайший apple store или найти среди знакомых мак-юзера :) и ознакомиться в полной мере, задать вопросы и получить ответы.
Mac - это mac. Это не для PC.
Mac - это mac. Это не для PC.
После переезда макоси на x86 у меня такие утверждения, особенно часто встречающиеся на хабре, вызывают смесь улыбки и недоумения. Типа фиг с ним, что платформа одна, все равно мак это мак и ни как иначе. Фоннатство?
Для установки мака на РС надо разворотить пол операционной системы и поплясать с бубном пару часов. После этого комментарии типа "да говно полное, виснет постоянно" вызывают смесь улыбки и недоумения...
Лично у меня всё нормально работает :) хоть с бубном и пришлось плясать :)
речь не о том, если повезло и работает нормально. а о том, если плохо работает, то не в макосе дело, а в том, что не на маке операционка работает.
это как в анекдоте. говно ваш поваротти, мне рабинович по телефону напел.
это как в анекдоте. говно ваш поваротти, мне рабинович по телефону напел.
если макось плохо работает, то дело не в макоси. Да, это сильно. Посильнее фауста гёте.
Смешно.
Смешно.
макос никто не разрабатывал для работы на произвольном писи. поэтому проблемы с которыми сталкивается такой пользователь вызваны не кривостью системы (на компах эпл указанных проблем не бывает практически), а тем, что что-то используют в неподобающем месте.
поставьте на трактор шины от болида формулы 1 и скажите, говно ваши шины. теперь аналогия понятно?
поставьте на трактор шины от болида формулы 1 и скажите, говно ваши шины. теперь аналогия понятно?
И как же она туда попала? На писи, в смысле? Если её туда "ни кто не разрабатывал"? Святыми молитвами? Или, ой, хацкеры спёрли? :)
Всё кроме макоси "там" работает, а макось - нет, но это не потому что макось криво написали, ага. Смешно.
Всё кроме макоси "там" работает, а макось - нет, но это не потому что макось криво написали, ага. Смешно.
А что на ваш компьютер Mac OS X просто без бубна встает? С оригинального диска? Не верю!
вы меня извините, но хватит дурачком прикидываться. apple не разрабатывала операционку для обычных писишек. ее туда пытаются адаптировать хакеры.
Ну, я и вправду не знал. Ай да хакеры!
А как же iMac? ) http://www.apple.ru/imac/
как глухой со слепым. и что аймак? при чем здесь он?
воистину, ага :) да при том, что аппаратно они практически (архитектурно) ничем не отличаются от "обычных писишек", я надеюсь вы не будете отрицать того, что макось там работает благодаря стараниям эппловских разработчиков?
практически ничем, да все таки отличается. во-первых биосом - в маках efi вроде используется. во-вторых эпл не пишет драйверы для сторонних видео- и материнских карт. судя по тому, как работает все остальное для чего драйвера и поддержка есть. я могу сказать, что это не невозможность написать драйвера. а именно не желание выходить на софтверный рынок и давать зеленый свет "железным" конкурентам.
Как минимум он отличается тем, что на матери есть TPM, вот и все.
Если Вы соберете машину из такого же железа, что и мак и пропатчите устновщик - проблем у вас будет меньше.
Если Вы соберете машину из такого же железа, что и мак и пропатчите устновщик - проблем у вас будет меньше.
смешно, ей богу...
если бы не проблемы необходимости поддержки кучи разного железа - знаете, сколько у нас сейчас бы осей было?
Поддержка железа - одна из основных трудностей
Макось этого лишена, так как заточена именно под конкретное железо
если бы не проблемы необходимости поддержки кучи разного железа - знаете, сколько у нас сейчас бы осей было?
Поддержка железа - одна из основных трудностей
Макось этого лишена, так как заточена именно под конкретное железо
а может железа было бы меньше? :-)
Возможно, но стоило бы оно как самолёт (и к гадалке не ходи). Хватит нам софтовой монополии, как-нибудь обойдёмся без хардовой.
приколько. эпл как-то удается быть не дороже аналогичных компов. а в операционках для дивидюков монополия есть? вроде нет. и здесь не будет. по крайней мере с развитием онлайн сервисов это вполне по силам не одной пятерке производителей.
Не дороже? Да вы видимо давно в комп. салоны не заходили.
Купли Athlon 64 x2 3600+, 1024 Mb, ATI Radeon x700, 320 Gb, 17" за 800 баксов. А какой мак можно купить на эти деньги?
Купли Athlon 64 x2 3600+, 1024 Mb, ATI Radeon x700, 320 Gb, 17" за 800 баксов. А какой мак можно купить на эти деньги?
присоединяюсь. хрен купишь. и после такой конфигурации не грех и хакинтош поставить.
но маки пытаются обскакать производителей серверов и топовых домашних компьютерных производителей. типа Деллов, что и было продемонстрированно в сравнении в том году. там разница была в 200 баксов, кажется в пользу мак. правда при стоимости компов в 2.500баксов...
но маки пытаются обскакать производителей серверов и топовых домашних компьютерных производителей. типа Деллов, что и было продемонстрированно в сравнении в том году. там разница была в 200 баксов, кажется в пользу мак. правда при стоимости компов в 2.500баксов...
аналогичность подразумевает, кроми гигабайт и гигагерцев еще и физические размеры, техподдержку и ПО. так что когда Вы это все вставите в комп размером с мак мини, тогда и продолжим. ;-)
А мне не нужны физические размеры. У меня под столом места много. ПО - бесплатное(Кстати много ли бесплатного ПО под мак?), а вот техподдержка на маках я думаю тоже денежку стоит. Так что говорить тут не о чем.
PC - людям, Маки - буржуям;)
PC - людям, Маки - буржуям;)
Для справедливого сравнения двух побрякушек не важно, что нужно лично Вам. Я говорю о сравнении с аналогичными по большинству (в идеале всем) параметров, а не по индивидуально выбранных под Ваши нужды. Мы сравниваем комп для удовлетворения Ваших потребностей или пытаемся выяснить что дороже или не дороже и почему?
Бесплатного ПО под мак более чем достаточно.
Тех поддержка на маках стоит денежку только если она срочная. А все остальное начиная от вопроса "гениям" в их фирменных магазинах и заканчивая письмами в support@apple.ru денег не стоит.
И говорить тут стоит лишь о том, что сравнивать стоит по-честному, а не чтобы кому-то что-то доказать.
Бесплатного ПО под мак более чем достаточно.
Тех поддержка на маках стоит денежку только если она срочная. А все остальное начиная от вопроса "гениям" в их фирменных магазинах и заканчивая письмами в support@apple.ru денег не стоит.
И говорить тут стоит лишь о том, что сравнивать стоит по-честному, а не чтобы кому-то что-то доказать.
Мне казалось, что мы выясняем могу ли я купить мак за 800 баксов, который мне предоставит ту же функциональность, что и вышеприведённый PC c линухом на борту и фришным софтом.
На счёт стоимости поддержки в линухах не знаю, ибо не пользовался.
И ещё очень интересует вопрос: могу ли я произвести апгрейд мака за 320 баксов аналогичный следующему:
БЫЛО: P3 800, 256 Mb SDRAM, GeForce2MX 32Mb
СТАЛО: Athlon 64 x2 3600+, 1024 Mb DDR2, ATI Radeon x700
Боюсь, что нет. Так что конкуренция рулит=)
На счёт стоимости поддержки в линухах не знаю, ибо не пользовался.
И ещё очень интересует вопрос: могу ли я произвести апгрейд мака за 320 баксов аналогичный следующему:
БЫЛО: P3 800, 256 Mb SDRAM, GeForce2MX 32Mb
СТАЛО: Athlon 64 x2 3600+, 1024 Mb DDR2, ATI Radeon x700
Боюсь, что нет. Так что конкуренция рулит=)
>>Мне казалось, что мы выясняем могу ли я купить мак за 800 баксов
Не совсем.
Понимаете, всегда можно придумать начальные условия следуя которым любую систему можно сделать лучшей. Посему если уж сравнивать платформы, то сравнивать, используя как можно более широкий спектр параметров.
А раз мы сравниваем комп лично для Вас, то никакого отношения к сравнению платформ это не имеет.
И более того при Вашем наборе требований линуксовая коробка за 800 баксов может оказаться лучшим вариантом. Вот и все. Правда смысла долго обсуждать лично Ваши или мои потребности нет никакого.
Не совсем.
Понимаете, всегда можно придумать начальные условия следуя которым любую систему можно сделать лучшей. Посему если уж сравнивать платформы, то сравнивать, используя как можно более широкий спектр параметров.
А раз мы сравниваем комп лично для Вас, то никакого отношения к сравнению платформ это не имеет.
И более того при Вашем наборе требований линуксовая коробка за 800 баксов может оказаться лучшим вариантом. Вот и все. Правда смысла долго обсуждать лично Ваши или мои потребности нет никакого.
>>А раз мы сравниваем комп лично для Вас, то никакого отношения к сравнению платформ это не имеет.
Я хотял сказать какраз о приемуществе ПЛАТФОРМЫ:
1. Гибкость в железе
2. Гибкость в ПО.
А Apple - монополист на маках. Вот и всё. А свой компьютер взял для наглядного примера.
Я хотял сказать какраз о приемуществе ПЛАТФОРМЫ:
1. Гибкость в железе
2. Гибкость в ПО.
А Apple - монополист на маках. Вот и всё. А свой компьютер взял для наглядного примера.
про гибкость ПО не надо. на мак можно поставить любую операционку и поставить любое по в любой операционке. про гибкость в железе согласен. на маках ее меньше. для кого-то это хуже, для кого-то лучше. речь вообщем-то не об этом, а о том, что аналогичные конфигурации (с т.зрения тех.параметров. размеров, тишины работы и тех поддержки) стоят у других производителей аналогичных денег. вот собственно и все. т.е. маки не дороже. но гибкости в железе у них меньше. согласны теперь?
вообщето его цена менее 500$
mac mini.
2GB памяти стоит 120$ остальное я не вижу смысла менять.
mac mini.
2GB памяти стоит 120$ остальное я не вижу смысла менять.
А вы попробуйте купить нормальный сертифицированный брендовый комп от Dell например, а не набор "сделай сам"
А могу я купить Mac в наборе "сделай сам"?
А PC - могу и даже с гарантией 2-3 года. Вот вам и преимущество платформы.
А PC - могу и даже с гарантией 2-3 года. Вот вам и преимущество платформы.
большинству "сделай сам" не нужен. вот в чем фокус. Вы, я и большинство здесь участвующих в обсуждении вообщем-то гики, которым интересно разбираться во всяких гэджетах, иногда залезть внутрь компа и потыкать всякие кнопки в настройках. а большинству людей это не нужно. и для них маки прекрасно подходят. а наборы сделай сам их только пугают. вот и все. нет компов для всех. каждому свое.
Вы совершенно не поняли того, что я написал.
возможно, если есть желание, то можно добавить что-то. единственное, что я хочу сказать, что нам не нужны десятки и сотни производителей, чтобы компы не стоили как самолеты. в конце концов у нас всего лишь 3 производителя процессоров и это не мешает эффективной конкуренции. и я сомневаюсь, что наличие еще 10 производителей процессоров радикально что-то изменило бы.
А я думаю, что наличие ещё 10и конкурентов не позволило бы выставлять стартовые цены на процессоры как сейчас на уровне 5000% рентабельности. Производители периферии себе такого позволить не могут и в первую очередь потому, что конкурентов значительно больше.
что-то AMD не блещет не только повышенной рентабельностью, но и вообще прибыльностью. сомневаюсь, что при наличии еще 10 производителей хоть у кого-то из них хватило бы ресурсов на исследования и возможностей для обеспечения столь быстрого прогресса в области процессоров. тот же ibm до сих пор не смог выпустить мобильную версию g5 процессора. помните, в маки такие ставили. а уже лет 5 прошло, если не больше. так что не все так просто в таких сложных областях, как операционки, процессоры и т.п.
Вы совершенно не о том говорите. Наличие РЕАЛЬНЫХ конкурентов (а не как сейчас) даст потребителю возможность получить качественный товар дешевле. А в данный момент Microsoft и Intel дерут три шкуры никого не стесняясь и не переживая о конкуренции.
Моя мысль — чем больше у них конкурентов, тем лучше потребителю.
Моя мысль — чем больше у них конкурентов, тем лучше потребителю.
больше конкурентов полезно до определенного уровня. представьте 20 платформ, 10 произодителей процессоров с различной логикой и т.п. мы получим не прогресс и выгоду для покупателя, а хаос и несовместимость всего со всем. хотя я и не утверждаю, что 1 производитель это великолепно. 4-5 было бы в самый раз.
про то, что интел никого не стесняется я бы не был так в этом уверен. микрософт же тоже не может игнорировать apple и линукс.
про то, что интел никого не стесняется я бы не был так в этом уверен. микрософт же тоже не может игнорировать apple и линукс.
Вы передёргиваете мои слова. Я ничего не утверждал про НЕСОВМЕСТИМЫХ конкурентов (вчастности Apple не конкурент Microsoft из-за отсутствия совместимости по софту).
Но цена в 500$ для процессора себестоимостью в 10 это следствие монопольного положения на рынке (30% это монополия по определению). при наличии 10 игроков в одном сегменте (как это проиходит с мониторами, материнками, принтерами...) мешает получению сверхприбылей и значительно снижает цену для потребителя. Всё это не мои выдумки а факты, лежащие в основе экономики. Если для вас это не очевидно — простите и до свидания. Я в этой дискуссии больше не участвую.
Но цена в 500$ для процессора себестоимостью в 10 это следствие монопольного положения на рынке (30% это монополия по определению). при наличии 10 игроков в одном сегменте (как это проиходит с мониторами, материнками, принтерами...) мешает получению сверхприбылей и значительно снижает цену для потребителя. Всё это не мои выдумки а факты, лежащие в основе экономики. Если для вас это не очевидно — простите и до свидания. Я в этой дискуссии больше не участвую.
Интересно, а разворотить пол оси приходится по чьей инициативе? Это эпл так сделала, чтоб ни кто не мог ее ос отдельно от железа использовать, или внутри железяки от эпл есть что-то, чего катастрофически не хватает в "обычном пк" для полного счастья?
все гораздо проще - софт просто не заточен под кучу разного железа, а заточен под конкретную железяку
Ну тогда ясно. Просто отличная десктопная ОС заточеная под одну железку. Ну просто замечательная :/
а что Вас не устраивает? эпл это хардверная компания в первую очередь.
заточенность под одну железку в данном случае является гарантом стабильности работы всей системы вцелом. и многими людми эта стабильность высоко ценится.
Да и ради бога.
Только невелика задача собрать ось из кусков опенсорса и заточить под конкретную железяку.
Только невелика задача собрать ось из кусков опенсорса и заточить под конкретную железяку.
невелика, только никто ведь этого не делает.
А что есть еще компании с полным циклом производства дестопных компов?
а что мешает адаптировать линукс под свое железо и сделать комп на котором все будет гладко и красиво? видать не так легко это.
SUN
дестопных компов?
А насчет Sun'a. Они делают отличные сервера со своей соляркой и с этим, я так думаю, никто спорить не будет. Сервера, это уже совсем другая тема.
А насчет Sun'a. Они делают отличные сервера со своей соляркой и с этим, я так думаю, никто спорить не будет. Сервера, это уже совсем другая тема.
Именно десктопных. Просто у нас такая экзотика не востребована.
Мда... посмотрел я сановские десктопы... Это немного другая весовая категория, такие мощные машины нужны очень ограниченному кругу пользователей, а если еще учесть, что далеко не каждый себе может позволить такой агрегат... Тем не мение, они операционки предлагают опционально.
Ну то есть спасибо Эпплу, он осилил заточить одну ос под несколько конкретных железяк. Под остальные им и не надо, а энтузиасты пусть мучаются, если хотят.
а зачем им под остальное???
Да я то откуда знаю? И не предлагаю даже, перечитайте мой комментарий до просветления.
перечитал. яснее не стало. сейчас вижу, что эпл зарабатывает на железе, и мешает другим мешать им это делать усложняя жизнь желающим ставить макос на другие системы. это бизнес, а не священная война за десктоп. посему не вижу причин считать что эпл не делает макос для всех писишек потому, что руки не оттуда растут. скорее не делают потому, что им это просто не надо.
Их МакОсь, кстати говоря стоит 100$. Так что я не вижу здесь какой либо причины не адаптировать ось под открытую архитектуру, разве что им это не по силам
прибыль от железа с операционкой намного больше 100. теперь видите причину?
Вы плохо считаете. Учтите соотношение потенциальных пользователей мака и открытой архитектуры (исходя хотябы из фактора цены). После, полученный коэффициент умножьте на эти самые 100$ и получите вполне приличную сумму.
линукс бесплатный и не смог обогнать даже мак, не говоря уже о виндовсе. о чем мы рассуждаем вообще? так что эпл это больше чем операционка. это прекрасно подогнанное железо и софт.
а вообще доходы эпла лишь незначительно ниже доходов микрсофта. речь идет о разнице в 2-3 раза. спрашивается зачем увеличивать количество пользователей в 20 раз, чтобы получить такой же доход (учитывая, что макос дешевле висты в 2-3 раза)?
а вообще доходы эпла лишь незначительно ниже доходов микрсофта. речь идет о разнице в 2-3 раза. спрашивается зачем увеличивать количество пользователей в 20 раз, чтобы получить такой же доход (учитывая, что макос дешевле висты в 2-3 раза)?
Вы призываете обесточить все заводы по производсту их дорогого белого железа только потому, что вы решили сэкономить на нём? Главная причина: они не хотят поставлять ось отдельно от железа — им это не выгодно. Если бы ваша математика их устраивала, они так и поступили бы (или вы допускаете, что вы умнее?).
им не по силам даже iTunes под висту сделать. Уже пол года прошло, а он все еще неюзабельный.
Для тех кто в танке он уже юзабельный.
ага. nvidia тоже не может драйверы переписать. может кое кто слишком хитрый в редмонде?
"Гора не ходила к Магомету лишь потому, что у него не было выпить" (с)
Это я к тому, что ещё вопрос кто кого мотивировать должен.
Это я к тому, что ещё вопрос кто кого мотивировать должен.
А Майкрософт по силам сделать безглючную операционку?
То ли не ясно выражаюсь... Тороплюсь, наверное. Попробую еще раз. Про руки Эппла и его разработчиков ни чего не писал, если писал — ткните ссылкой.
Вот этот коммент не слишком внятно получился. Я лишь пытался уточнить, откуда взялось ограничение — от фич железа или от не рассчитанности ос на другое железо.
Ну и еще разок попробую сформулировать мыслю:
Спасибо Эпплу, он осилил заточить одну ос под несколько конкретных железяк. Получилось у него это хорошо, молодцы, ребята.
Под остальное железо дотачивать самому Эпплу нафик не надо, энтузиасты, желающие поставить макос на другое x86 железо пусть мучаются как хотят.
И про бизнес и зарабатывание денег я тоже вроде ни чего не писал ;)
Вот этот коммент не слишком внятно получился. Я лишь пытался уточнить, откуда взялось ограничение — от фич железа или от не рассчитанности ос на другое железо.
Ну и еще разок попробую сформулировать мыслю:
Спасибо Эпплу, он осилил заточить одну ос под несколько конкретных железяк. Получилось у него это хорошо, молодцы, ребята.
Под остальное железо дотачивать самому Эпплу нафик не надо, энтузиасты, желающие поставить макос на другое x86 железо пусть мучаются как хотят.
И про бизнес и зарабатывание денег я тоже вроде ни чего не писал ;)
что ж к этой мысли могу лишь добавить, что речь идет о базовом наборе процессор, материнка и наврено графическая карта. вообщем-то и все. со всем остальным разношорстием железа (флэшки, адаптеры, винчестеры, фотоаппараты, видеокамеры и т.п. и т.п.) мак прекрасно работает. просто эплу действительно не нужно давать свободу операционке работать на любом железе.
А какая разница? Политика и философия эппла именно в том, что они пишут под свое железо. Я лично мечтал бы писать код именно в Эппл, будь я сишником, именно потому что всегда знаешь, под какое железо пишешь.
Да, это полностью дело Эппла и его клиентов, но все же забавно, когда вроде как x86, но не совсем. Почти чуть-чуть беременна ;)
ну а зачем им поддерживать всякое старье типа bios'а? так что если хотите, то у них следующая x86
Почему же не совсем? Винда на мак ставится нормально.
А вот разработчики МакОС НАРОЧНО ограничили совместимость своей оси только железом, выпускаемом ими (там даже микросхема специальная внедрена, обращение к которой патчат в хакинтоше).
А вот разработчики МакОС НАРОЧНО ограничили совместимость своей оси только железом, выпускаемом ими (там даже микросхема специальная внедрена, обращение к которой патчат в хакинтоше).
Я всё понял. Даже понравилось, даже отметил это дело.
Мой комментарий был моим дополнением к последнему абзацу. С ним очень согласен.
Мой комментарий был моим дополнением к последнему абзацу. С ним очень согласен.
UFO just landed and posted this here
Согласен во многих пунктах с Вами.
И добавлю (+ пожалуюсь) тоже из своего опыта с 7.04 в начале этого месяца:
1. Что бы установить одну программу которая есть в репозитории надо было добавить universe репозиторий в список. Не знал какую и как писать и вообще с какой стороны подойти. Друг подсказал что примерно надо. Сделал, закачал установил. Программа запускается но не работает. Показывает что с путями напутано.
5. Музыку послушать не удалось со встроенного плеера, однако при загрузке звук был. Видео посмотреть тоже не удалось. Output device не мог найти. Наверное по-этому новомодный beryl не работал.
8. Может быть это и так, но как мне как пользователю надо снимать задачу мне не понятно. Я так и не знаю как это делать.
9. Gaim ICQ в непонятной кодировке работает. Тоже спрашивал друга что надо делать.
И добавлю (+ пожалуюсь) тоже из своего опыта с 7.04 в начале этого месяца:
1. Что бы установить одну программу которая есть в репозитории надо было добавить universe репозиторий в список. Не знал какую и как писать и вообще с какой стороны подойти. Друг подсказал что примерно надо. Сделал, закачал установил. Программа запускается но не работает. Показывает что с путями напутано.
5. Музыку послушать не удалось со встроенного плеера, однако при загрузке звук был. Видео посмотреть тоже не удалось. Output device не мог найти. Наверное по-этому новомодный beryl не работал.
8. Может быть это и так, но как мне как пользователю надо снимать задачу мне не понятно. Я так и не знаю как это делать.
9. Gaim ICQ в непонятной кодировке работает. Тоже спрашивал друга что надо делать.
1. А что его добавлять - отметить галочку.
8. Есть менеджер процессов. Как и в винде. Кроме того, есть кнопочка, после активации которой достаточно щелкнуть по зависшему окну, и оно закроется.
9. Это во многих асях (миранда, мобильные почти все). Достаточно указать кодировку cp1251.
8. Есть менеджер процессов. Как и в винде. Кроме того, есть кнопочка, после активации которой достаточно щелкнуть по зависшему окну, и оно закроется.
9. Это во многих асях (миранда, мобильные почти все). Достаточно указать кодировку cp1251.
1. Вот по поводу 1го пункта, я в свое время писал про EasyUbuntu в своем блоге. Как раз эта утилитка и автоматизирует процесс установки софта из репозитариев. Но перед тем, как я ее нашел, пришлось немного погуглить :) (в тот момент только вышел Breezy)
9. cp1251. опять лол. УТФ правит интернетом
9. cp1251. опять лол. УТФ правит интернетом
> УТФ правит интернетом
Да? А что делать тысячам пользователей ICQ под Windows, которым клиенты даже возможности выбора кодировки исходящих сообщений не дают — сразу кодировка по умолчанию (cp1251) и все?
Да? А что делать тысячам пользователей ICQ под Windows, которым клиенты даже возможности выбора кодировки исходящих сообщений не дают — сразу кодировка по умолчанию (cp1251) и все?
9) Для вот этой страницы заголовки ответа такие: Content-Type: text/html; charset=windows-1251, как и для большинства других. Так что не стоит про УТФ в интернете.
прикольно когда рунет или российский рынок компов считают достаточно крупным, чтобы обобщать российские тенденции на весь мир.
Я и не обобщаю. Я наоборот конкретизирую. А вот человек утверждающий, что УТФ правит интернетом, именно обобщает так еще и глубоко ошибается.
А в остальном мире кодировками гора-а-а-аздо меньше заморачиваются.
Этим страдают только те, у кого конент должен идти на множестве языков, типа почтовых служб, блогов, социальных сетей.
Этим страдают только те, у кого конент должен идти на множестве языков, типа почтовых служб, блогов, социальных сетей.
1. Я решил это тем что отредактировал /etc/apt/sources.list добавив туда
deb http://archive.ubuntu.com/ubuntu/ feisty universe
Потом нашёл что это можно и в графическом интерфейсе прописать (не помню как называется, какой то менеджер соусрсов).
Это моё решение работает. А где эта галочка, о которой Вы, — непонятно.
9. В миранде такого точно нет и я не встречался с этоим за N лет. Начинал с 0.2 версий…
deb http://archive.ubuntu.com/ubuntu/ feisty universe
Потом нашёл что это можно и в графическом интерфейсе прописать (не помню как называется, какой то менеджер соусрсов).
Это моё решение работает. А где эта галочка, о которой Вы, — непонятно.
9. В миранде такого точно нет и я не встречался с этоим за N лет. Начинал с 0.2 версий…
а как установить программу, которую я скачал и залил на флешку (русский ОО)? архив открываю, но найти install.что-то мне не удается. (убунту 7.04)
А в каком виде программа? .deb пакет или исходники?
Если исходники — что-то вроде ./configure && make && make install
если .deb пакет то у apt-get какие-то ключи были (сейчас линуха нет под рукой, но помню что дома на ubuntu 6.10 ставил beryl из кучки пакетов, скачанных до этого)
Если исходники — что-то вроде ./configure && make && make install
если .deb пакет то у apt-get какие-то ключи были (сейчас линуха нет под рукой, но помню что дома на ubuntu 6.10 ставил beryl из кучки пакетов, скачанных до этого)
О да, феноменальное удобство установки ПО. Куда там Макам с его перетаскиванием иконки в папку apps.
Абсолютно некорректное сравнение. Вас кто-то заставляет устанавливалить ПО исключительно из исходников, а к менеджеру пакетов не подпускает и близко?
Как заядлый windows- и mac-юзер, про менеджеры пакетов, исходники и иже с ними знаю немного. А в данном случае сужу по тому, что написал BmW.
Или все намного проще?
Или все намного проще?
Вообще установка ПО из исходных текстов в пакетно-ориентированных дистрибутивах считается нестандартным способом установки. Для таких дистрибутивов существуют огромные репозитории ПО, то есть набор различных приложений, уже собранных и разложенных по пакетам. Для установки их в той же Убунте нужно найти в меню пункт "Установка/удаление", набрать в строке поиска имя приложения, выбрать из предложенных вариантов и нажать кнопку "Установить". Пакет будет скачан, установлен и сконфигурирован.
Установка же из исходных кодов используется, когда нужного Вам приложения попросту нет в репозиториях либо если Вы хотите использовать какие-то собственные опции сборки (или не использовать стандартных).
Установка же из исходных кодов используется, когда нужного Вам приложения попросту нет в репозиториях либо если Вы хотите использовать какие-то собственные опции сборки (или не использовать стандартных).
Ну а если я просто принес прогу, которую хочу установить, на флешке?
«Но ведь вы этого на самом деле не хотите» :)
Вы уверены, что она разложится по правильным местам? А когда придёт момент апгрейда системы, что станет с вашим пакетом? Кто позаботится о его работоспособности с новым ядром и библиотеками? «Русский ОО» это что такое, кстати? Что-то отличное от ООо с русским интерфейсом?
У меня тот же Убунту, который описан в заметке. Я программист и любитель линукса, и что такое make configure я знаю даже лучше, чем хотел бы, поскольку именно так ставились пакеты десять предыдущих лет.
Но даже я, при всей своей крутизне, избегаю на убунту делать что-то, отличное от тыкания мышью в интерфейс. Если пакета нет, я найду репозитарий, в котором он есть. Если нет нигде, попробую найти ему замену. Собирать из сорцов — последнее, на что я пойду (и за год ещё ни разу не пошёл :)
Приносить софт на флэше — зло. Софт такой секретный, что его нет в публичном доступе? Разве что вы разработчик, и написали этот софт лично, и даёте посмотреть. Правда, в этом случае вы бы знали, где у него install...
Вы уверены, что она разложится по правильным местам? А когда придёт момент апгрейда системы, что станет с вашим пакетом? Кто позаботится о его работоспособности с новым ядром и библиотеками? «Русский ОО» это что такое, кстати? Что-то отличное от ООо с русским интерфейсом?
У меня тот же Убунту, который описан в заметке. Я программист и любитель линукса, и что такое make configure я знаю даже лучше, чем хотел бы, поскольку именно так ставились пакеты десять предыдущих лет.
Но даже я, при всей своей крутизне, избегаю на убунту делать что-то, отличное от тыкания мышью в интерфейс. Если пакета нет, я найду репозитарий, в котором он есть. Если нет нигде, попробую найти ему замену. Собирать из сорцов — последнее, на что я пойду (и за год ещё ни разу не пошёл :)
Приносить софт на флэше — зло. Софт такой секретный, что его нет в публичном доступе? Разве что вы разработчик, и написали этот софт лично, и даёте посмотреть. Правда, в этом случае вы бы знали, где у него install...
«Вы уверены, что она разложится по правильным местам? А когда придёт момент апгрейда системы, что станет с вашим пакетом? Кто позаботится о его работоспособности с новым ядром и библиотеками?»
Вот видите, а в Винде и, тем более, Мак ОСи беспокоиться об этом не нужно.
Я не любитель священных войн, и совсем не против Линукса (кому-то, действительно, очень нравится настраивать каждую мелочь), но факт остается фактом: для пользователя, которому нужно просто работать (верстать, набирать тексты, смотреть фотки, серфить в нете и т.д. и т.п.), не заморачиваясь на настройки, установки, скачивания дистрибутивов, компиляции и пр., Линукс - не самый лучший вариант.
Проведу аналогию: топ-менеджеру крупной компании, работающему уже по дороге на работу, скорее подойдет не настроенный Evo IX, а Лексус GS. Хотя вряд ли кто-то будет спорить с тем, что оба эти автомобиля великолепны.
Вот видите, а в Винде и, тем более, Мак ОСи беспокоиться об этом не нужно.
Я не любитель священных войн, и совсем не против Линукса (кому-то, действительно, очень нравится настраивать каждую мелочь), но факт остается фактом: для пользователя, которому нужно просто работать (верстать, набирать тексты, смотреть фотки, серфить в нете и т.д. и т.п.), не заморачиваясь на настройки, установки, скачивания дистрибутивов, компиляции и пр., Линукс - не самый лучший вариант.
Проведу аналогию: топ-менеджеру крупной компании, работающему уже по дороге на работу, скорее подойдет не настроенный Evo IX, а Лексус GS. Хотя вряд ли кто-то будет спорить с тем, что оба эти автомобиля великолепны.
Нет проблем с установкой программы с флешки. Берешь пакет с программой а-ля "programm.deb", и носишь с собой на флешке. Нужно установить? Щелкни по пакету мышкой ;)
Правда может и не установится, если версия программы старая или есть проблемы с зависимостями от других программ.
Правда может и не установится, если версия программы старая или есть проблемы с зависимостями от других программ.
Дело в том, что крупный дистрибутив Линукса обновляется раз в полгода, а не раз в пять лет. В принципе делать апгрейд никто не заставляет. Мнение же о необходимости настройки каждой мелочи является устаревшим. Из перечисленных занятий я могу признать что лишь "верстать" будет не столь эффктивно, за счёт недостатка приложений. Всё же прочее несомненно делается столь же легко, быстро, просто и без настроек чего бы то ни было на любом крупном дистрибутиве.
>Вот видите, а в Винде и, тем более, Мак ОСи
>беспокоиться об этом не нужно.
Ага. Попробуйте обновите Win95 -> Win98 -> Win2000 -> WinXP -> Vista
и посмотрите, кто там о чем будет беспокоиться. Я не думаю, что в windows такое обновление пройдет совершенно спокойно и весь софт, который работал на win98 будет работать в viste без переустановок.
В линуксах такое обновление это нормальное явление. При выходе новых релизов не надо переустанавливать систему полностью, а можно просто обновиться. И автоматически обновится весь установленный софт из репозитория.
Дома у меня сейчас стоит дистрибутив, который обновлялся на новую версию уже 3 раза.
>беспокоиться об этом не нужно.
Ага. Попробуйте обновите Win95 -> Win98 -> Win2000 -> WinXP -> Vista
и посмотрите, кто там о чем будет беспокоиться. Я не думаю, что в windows такое обновление пройдет совершенно спокойно и весь софт, который работал на win98 будет работать в viste без переустановок.
В линуксах такое обновление это нормальное явление. При выходе новых релизов не надо переустанавливать систему полностью, а можно просто обновиться. И автоматически обновится весь установленный софт из репозитория.
Дома у меня сейчас стоит дистрибутив, который обновлялся на новую версию уже 3 раза.
Ну-ну, попробуйте обновить дистрибутив 95 года с софтом 95 года до текущего ядра и версий программ.
Ах нет, вы же обновляли дистрибутивы 2004-2005-2006 годов? Ну тогда и не сравнивайте подобный апдейт с 95-Vista... Скорее с XPSP2-Vista.
Ах нет, вы же обновляли дистрибутивы 2004-2005-2006 годов? Ну тогда и не сравнивайте подобный апдейт с 95-Vista... Скорее с XPSP2-Vista.
и какие проблемы установить пакет с флешки? в том же гноме, как и кде, есть гуй для менеджера пакетов.
собственно разницы между установкой бинарного пакета в линуксе и винде - не вижу
собственно разницы между установкой бинарного пакета в линуксе и винде - не вижу
Извиняюсь, я забыл самый простой способ ;) уже отписал в комментарии ниже.
Совсем забыл, для простой установки по тыкаем в .deb пакет, читаем информацию о нем и тут же жмем на кнопку "установить"
Если это недостаточно просто, то я даже не знаю, что еще предложить ;)
Если это недостаточно просто, то я даже не знаю, что еще предложить ;)
> для простой установки по тыкаем в .deb пакет, читаем информацию о нем и тут же жмем на кнопку "установить"
И зачастую получаем "unsatisfied dependencies: ..." :)
И зачастую получаем "unsatisfied dependencies: ..." :)
Еще бы ;) поэтому из инета гораздо удобнее и беспроблемнее. Хотя вроде была команда, позволяющая упихать вместе с пакетом и его зависимости, но я, за ненадобностью, не пользовался.
которые скачиваются из инета ;)
пакеты для убунту устанавливаются даблкликом, и никуда ничего перетаскивать не нада ;)
пакеты для убунту устанавливаются даблкликом, и никуда ничего перетаскивать не нужно ;)
dpkg -i your_application-1.0.deb
В убунту достаточно даблклика на .deb-файле вообще-то. :)
9. А в Миранде такого быть и не может. Миранда сугубо виндозная, поэтому было бы странно, если бы она предлагала для ICQ что-нибудь, кроме стандартной CP1251. В то же время в Линухах активный процесс перехода на УТФ8 идет несколько лет и до сих пор 1251, koi8 и utf8 мирно сосуществуют.
Чтобы добавить репозитарий Universe надо:
Система — Администрирование — Источники приложений. В появившемся окне поставить галку напротив «Свободное ПО, поддерживаемое сообществом (universe)».
Система — Администрирование — Источники приложений. В появившемся окне поставить галку напротив «Свободное ПО, поддерживаемое сообществом (universe)».
5. А вы кодеки нужные поставили?
Впрочем, я 7.04 скачал, поставил и отложил. Не понравилась она мне. Надо утилиту для Стрима скомпилить - а у неё компиляторы по дефолту не стоят. И при установке меня не спросили, а что мне, собственно, надо - просто всё поставилось молча. Может, это и просто, но мне такая простота не по душе. Утилиты я в итоге собрал, конечно, но это ж неспортивно.
Кстати, про пункт 1 - я, наверное, плоохо смотрел, но менеджер установки программ не предлагал пакетов с DVD, пришлось туда лезть и искать самому. Сомневаюсь, что это правильный путь, как-то смешно получается.
Впрочем, я 7.04 скачал, поставил и отложил. Не понравилась она мне. Надо утилиту для Стрима скомпилить - а у неё компиляторы по дефолту не стоят. И при установке меня не спросили, а что мне, собственно, надо - просто всё поставилось молча. Может, это и просто, но мне такая простота не по душе. Утилиты я в итоге собрал, конечно, но это ж неспортивно.
Кстати, про пункт 1 - я, наверное, плоохо смотрел, но менеджер установки программ не предлагал пакетов с DVD, пришлось туда лезть и искать самому. Сомневаюсь, что это правильный путь, как-то смешно получается.
5. Нет. Непонятно как это делать.
А какой компилятор? GCC там вроде был у меня…
А какой компилятор? GCC там вроде был у меня…
Я не могу точно сказать для убунту, но у себя в федоре, если речь идёт об мп3, я ставил amarok-extras-nonfree. Или, если не пользуетесь амароком, просто доставить библиотеки к используемому звуковому движку.
Компиляторы - да, g++. Только повторю - я ставил build-essentials и сопуствующие пакеты руками, а не через менеджер-установщик.
Компиляторы - да, g++. Только повторю - я ставил build-essentials и сопуствующие пакеты руками, а не через менеджер-установщик.
снимать задачу оч.просто: смотрите номер процесса и убиваете его.
1. ps -aux
2. kill -9 [номер процесса].
линукс уже внешне достаточно хорош.
однако по началу требует "обжития" на конкретной машине - настройки всего оборудования.
полностью перейти на него не могу стоит две ОСи поскольку нет качественного ПО для растровой векторной графики, имеющиеся пакеты не доросли до PS и люстры.
да. в линуксе все и везде Настраиваемо. если Вы программист и не гнушаетесь поковыряться в конфигах и манах иногда - линукс для Вас! система растет и взрослеет - возможно в ближайшем будущем выйдет качественное ПО для работы с графикой и под линукс.
немножко раздражает некоректное открытие документов Ворда со сложным форматированием. однако в принцыпе программисты опен_офис не обязаны делать 100% совместимость.)
1. ps -aux
2. kill -9 [номер процесса].
линукс уже внешне достаточно хорош.
однако по началу требует "обжития" на конкретной машине - настройки всего оборудования.
полностью перейти на него не могу стоит две ОСи поскольку нет качественного ПО для растровой векторной графики, имеющиеся пакеты не доросли до PS и люстры.
да. в линуксе все и везде Настраиваемо. если Вы программист и не гнушаетесь поковыряться в конфигах и манах иногда - линукс для Вас! система растет и взрослеет - возможно в ближайшем будущем выйдет качественное ПО для работы с графикой и под линукс.
немножко раздражает некоректное открытие документов Ворда со сложным форматированием. однако в принцыпе программисты опен_офис не обязаны делать 100% совместимость.)
убить графическое приложение проще: xkill
А в остальном согласен.
А в остальном согласен.
1. есть более простой способ — "killall -9 progname" разумеется есть ограничение — ядро пристрелит все включенные экземпляры этой программы.
2. К сожалению также не хватает чего-то близкого к Photoshop, или даже лучше — к Fireworks (может кто знает что-то более удобное, чем gimp/gimpshop?), а вот что до Illustrator ("люстра" звучит слишком неуважительно), то я приятно удивлён возможностями и интерфейсом InkScape. Рекомендую присмотреться.
3. Не знаю как вы, а я жёстко мотивирую знакомых не делиться со мной файлами в формате MS Office. Всё, что есть в Word можно воспроизвести в доступных без него форматах (а в 99% случаев речь о простом неформатированном тексте).
2. К сожалению также не хватает чего-то близкого к Photoshop, или даже лучше — к Fireworks (может кто знает что-то более удобное, чем gimp/gimpshop?), а вот что до Illustrator ("люстра" звучит слишком неуважительно), то я приятно удивлён возможностями и интерфейсом InkScape. Рекомендую присмотреться.
3. Не знаю как вы, а я жёстко мотивирую знакомых не делиться со мной файлами в формате MS Office. Всё, что есть в Word можно воспроизвести в доступных без него форматах (а в 99% случаев речь о простом неформатированном тексте).
Несмотря на то, что очень много времени провожу в консоли freebsd и довольно неплохо знаком с unix-подобными системами, в качестве основной операционной системы стоит W.XP. Недавно с товарищем пробовали перебраться на linux (кстати, дистрибутив был Ubuntu). После 2 дней непрерывной возни с ndiswrapper-ом (карточку в итоге подняли) решили, что отложим переезд до лучших времен.
Буквально вчера без проблем поднял wi-fi карточку. но вот не видит диски на ноуте с виндой (нтфс). диски расшарены. сеть установлена. пока ума не дам как...?
Тоже постоянно работаю с UNIX системами естественно без GUI. Пробовал ubuntu , нет времени и желания всё это облизывать когда всё уже есть поэтому Windows. Из альтернатив только Mac OS X всё грамотно аккуратно красиво , но пока необходимости не появится переходить не собираюсь.
Прекрасный пост. Прочитав его хорошо видно, что если вы любите настраивать — Линукс для вас. Всё настраивается, и есть утилитки.
Лично я, правда, любовь к настройкам потерял где-то на первом курсе. А утилиток вообще никогда не любил. Мне больше нравится, когда всё уже настроено, может и не идеально, но приемлемо. В этом плане Mac OS X меня приятно удивил и продолжает устраивать. Правда, я не пишу на php.
Лично я, правда, любовь к настройкам потерял где-то на первом курсе. А утилиток вообще никогда не любил. Мне больше нравится, когда всё уже настроено, может и не идеально, но приемлемо. В этом плане Mac OS X меня приятно удивил и продолжает устраивать. Правда, я не пишу на php.
UFO just landed and posted this here
Я недавно (неделю назад) поставил убунту по совету одного хорошего знакомого, который сказал, что я возможно удивлюсь. И я удивился. На моём ноутбуке заработало практически всё сразу после установки (исключение составило wide разрешение 1280х800, с которым пришлось пободаться). Заработал и кардридер, и вафля, и всё остальное.
На данный момент я пока вижу (для себя) два косяка в убунте - необходимость танцев над разрешением 1280х800 (но это собственно не к самой убунте, а к Xorg), а второе - я пока не понял можно ли через неплохой (сразу появляющийся) менеджер сетевых настроек/профилей настроить авторизацию на wifi по сертификатам. Плюс, почему-то не хочет работать hibernate... ну да не особо и нужен, если честно.
В остальном я весьма доволен и удивлён.
На данный момент я пока вижу (для себя) два косяка в убунте - необходимость танцев над разрешением 1280х800 (но это собственно не к самой убунте, а к Xorg), а второе - я пока не понял можно ли через неплохой (сразу появляющийся) менеджер сетевых настроек/профилей настроить авторизацию на wifi по сертификатам. Плюс, почему-то не хочет работать hibernate... ну да не особо и нужен, если честно.
В остальном я весьма доволен и удивлён.
всецело за переход на линукс. да и у ubuntu большое и светлое будущее. хотя мне мне больше оригинальный debian по душе пришёлся. даж дома себе выделил диск и поставил. да, очень много приятного и удобного. но и слишком много минусов.
например запуск kde программ под gnome, которые выглядят не так как нативные гномовские. несколько расстраивает.
далеко не всё так уж просто настроить. у меня было потрачено много времени, что б разобраться как поставить правильное разрешение на моём мониторе (которое ни в одном окошке настроек даже не отображалось, ни в kde ни в gnome).
flash не хочет запускаться под последним crossover (платным кстати). photoshop то же (не надо про gimp, это даже близко не то).
в общем несмотря на все плюсы linux коплю дальше на mac pro.
например запуск kde программ под gnome, которые выглядят не так как нативные гномовские. несколько расстраивает.
далеко не всё так уж просто настроить. у меня было потрачено много времени, что б разобраться как поставить правильное разрешение на моём мониторе (которое ни в одном окошке настроек даже не отображалось, ни в kde ни в gnome).
flash не хочет запускаться под последним crossover (платным кстати). photoshop то же (не надо про gimp, это даже близко не то).
в общем несмотря на все плюсы linux коплю дальше на mac pro.
Эм. А зачем flash запускать под crossover'ом? А возможностей gimp'а хватает подавляющему большинству пользователей. Даже дизайнерам зачастую хватает. Но возможно именно вам мало, такое тоже не удивляет.
я программирую под flash, даже и не знаю каким образом это можно делать в gimp.
Я ж не говорю, что оно подходит всем. :) Я сказал, что большинству. Или вы скажете, что большинство программирует в flash? ;)
Тут ниже/выше/посередине/где хотите достаточно много людей отметилось чего им не хватает в Linux. Я не испытываю красноглазых иллюзий, что Linux может стать десктопом для любого. Скажу по секрету, даже столь любимый и хвалимый многими Mac OS X не для всех сможет стать им ;)
Тут ниже/выше/посередине/где хотите достаточно много людей отметилось чего им не хватает в Linux. Я не испытываю красноглазых иллюзий, что Linux может стать десктопом для любого. Скажу по секрету, даже столь любимый и хвалимый многими Mac OS X не для всех сможет стать им ;)
ну вообще говорят НЕТ операционки которая сможет стать мсем для всех :-)
большинство на flash не программирует, тут я без работы не останусь, ага :)
про osx да ж комментировать нет смысла, знаю человека который так и не смог освоится в макоси и поставили себе linux (кстати).
про osx да ж комментировать нет смысла, знаю человека который так и не смог освоится в макоси и поставили себе linux (кстати).
Ннннууу... это наверное как индивидуальная неперносимость. Я бы задал несколько наводящих вопросов, чтобы попробовать установить причину этого, но смысл? ;) Скорее всего человек пришёл с привычной рабочей среды (ессесно, а как иначе) и не смог в какой-то заданный период адаптироваться к новой. Скорее всего, потому что не находил то, что искал там, где привык видеть; не понимал, как оно происходит (а винда и линукс приучает пытаться понять даже там, где это и не надо) и так далее... я подобную ломку в макоси тоже испытывал. :)
кстати, а кто ему посоветовал линукс поставить?
никто не советовал, он линуксоид сам по себе, с рождения, так сказать.
ну а с какой стати ему там понравиться могло? линукс во многом дает больше гибкости. меня например поразила возможность форматнуть диск с котрого запущена система. причем я форматнул. и она еще и работала после этого нормально. правда в массовой системе я бы руки отбил за такую возможность.
линукс больше подходит для тех, кто хочет ковыряться во внутренностях и напильником подогнать систему под себя. это не значит, что линукс хуже или лучше чего-то. просто такая особенность. правда эта же особенность делает систему вечной бетой и при этом отсутствует нормальная поддержка. если же за поддержку платить. то не намного дешевле остального получается
Linux хорошая вещь, правда до жути трудно отказываться от софта к которому ты привык и хочется перетащить его в линукс весь, что в принципе не реально, а найти достойную альтернативу не всегда удается или не удается вовсе что в целом и останавливает мой переезд, хотя в общем то операционка понравилась больше чем xp.
Есть такая вот удобная таблица для подбора софта.
А у меня вот наоборот. Я привыкаю к linux среде и программам и возвращение в Win становится просто мучительным. Причем, пока линукс пользуюсь даже не осознаю этого. Осознаю, когда то одного, то другого в винде найти не могу.
Ну под виндой можно большинсто opensource приложений запускать. Так что обычно с линукса на винду перескочить немножко проще, чем наоборот.
Запускать-то можно, работать в них нельзя. В винде до сих пор нет нормального терминала, всякие затычки типа cygwin/X/xterm — это лишь полумеры. Ещё в винде копипаст текста страшно неудобный, после работы с линуксом понимаешь это в полной мере. Это самое главное, что напрягает. Остальное мелочи, мелкие, но неприятные.
со мной происходит тоже самое. :)
> 5. Прослушивание музыки
...Я так и не нашёл под linux адекватной замены foobar2000. :-( Пользуюсь в основном консольным mplayer.
> 7. Bluetooth
Не поделитесь названиями утилиток?
...Я так и не нашёл под linux адекватной замены foobar2000. :-( Пользуюсь в основном консольным mplayer.
> 7. Bluetooth
Не поделитесь названиями утилиток?
5. На счёт лёгких... возможно xmms, хоть он и устарел, или vlc. Попробуйте Amarok, он хоть и тяжёлый, но возможностей у него очень и очень много
foobar мне заменил amarok
вот BSplayer достойной замены найти немогу (как бы xine c divx кодекоми даёт нормальное качество, но увы, нету закладок)
вот если adobe одумаеться и выпустит пакет cs4 и под линукс, "глобальный переход" обеспечен (:
p.s. кто ещё не знает - убунтовцам знать обязательно =) http://www.getdeb.net/
вот BSplayer достойной замены найти немогу (как бы xine c divx кодекоми даёт нормальное качество, но увы, нету закладок)
вот если adobe одумаеться и выпустит пакет cs4 и под линукс, "глобальный переход" обеспечен (:
p.s. кто ещё не знает - убунтовцам знать обязательно =) http://www.getdeb.net/
5. попробуйте rhythmbox, listen, exaile, quod libet.
7. kdebluetooth или kbluetooth. При наличии вместе с ней konqueror позволяет просматривать файловую систему.
7. kdebluetooth или kbluetooth. При наличии вместе с ней konqueror позволяет просматривать файловую систему.
Тоже пишу на пхп (LAMP) и считаю, что автор попал в яблочко. Линукс использую несколько лет, за это время приходилось работать за вендой - пережил множество эмоций и что больше всего удивило, что она лично мне показалась абсолюьно неудобной.
Я думаю это из-за того, что человек когда обживается в системе, он всётаки пытается многие детали настроить под себя (это касается даже мак юзеров, хотя там по умолчанию всё вылизано :) ). Да и есть такой типаж людей, которые хотят знать как всё устроено - и в машине поковыряются и систему изучат, линукс для этого очень подходит.
Сам я к таким не отношусь, настраивал gentoo до мелочей несколько дней (зато один раз :) ) и теперь использую её и свои настройки на разных машинах все эти годы.
Короче +1 :)
Я думаю это из-за того, что человек когда обживается в системе, он всётаки пытается многие детали настроить под себя (это касается даже мак юзеров, хотя там по умолчанию всё вылизано :) ). Да и есть такой типаж людей, которые хотят знать как всё устроено - и в машине поковыряются и систему изучат, линукс для этого очень подходит.
Сам я к таким не отношусь, настраивал gentoo до мелочей несколько дней (зато один раз :) ) и теперь использую её и свои настройки на разных машинах все эти годы.
Короче +1 :)
не очень понятно какое особенное отношение имеет линукс к программированию на пхп. имхо линуксу самое место в серверной стойке, а не в клиентской машине.
давольно часто при программировании на php клиенская машина = серверной. И понятно что оптимальные условия тестового сервера должны быть максимально приближены к реальным. Может быть они об этом? Сама не очень поняла про преимущества для php программирования )
Я вот не программирую, однако, использую linux на рабочей станции и не совсем понимаю, причем здесь странная (или как минимум) устаревшая ассоциация linux = server.
системы юних-семейства отличаются стабильностью и устойчивостью к нагрузкам, это делает их хорошими серверными решениями, но все что касается гуя и прикладного по под них отдает самодельством. игры в первую очередь делают под директх, сам факт эмуляции виндовс под линукс говорит о том, что пользователям приходится считаться и пользоваться по чужой ос. профессиональные графические инструменты есть для виндовс и мак. в виндовс есть FAR! ))
этих факторов достаточно, чтобы не считать линукс полноценной и подходящей МНЕ "домашней" операционкой.
этих факторов достаточно, чтобы не считать линукс полноценной и подходящей МНЕ "домашней" операционкой.
Ключевая фраза "подходящей МНЕ". Вы по себе весь мир меряете? ;) Всё, что вы с такой помпой перечислили мне, например, не нужно. И что теперь? ;) Кому хватает и кто хочет - тот использует. Остальные сидят в Windows и мечтают (или ругают) пересесть под Mac OSX.
я сразу написал "имхо". вы как то агрессивно воспринимаете обсуждение своей любимой ос. естественно лучше всего указать достоинства/недостатки чего-либо я могу на своем примере. подтверждением моих слов служит то, что ос виндовс используется подавляющим большинством пользователей в качестве клиентской.
Ой, я вас умоляю, какая агрессия? :)))) Да и не была никогда Linux моей любимой OS. А то, что Windows является почти монополистом на десктопах, собственно, не говорит о её достоинствах :) Ввиду имеющейся Mac OS X я бы это отнёс скорее к лени и инертности большинства.
если подходить с такой точки зрения, то конечно, клиентский линукс - отличный выбор для трудолюбивой технической аристократии, которой не хочется делить одну и ту же ось с ленивым быдлом
Не надо сказки травить про лень и инертность большинства по поводу MacOS. Комп от Apple традиционно стоит больше чем обычный PC. Это раз. А все ли игры есть под MacOS? Это два.
Эти два гвоздя в крышке и мешают стать MacOS популярной системой, а не лень или ещё что...
На это конечно можно сказать мол не всем надо экономить и не все играют на компах (а играть типа надо на приставках) - но мы-то говорим про популярность, т.е. должно удовлетворять большинство.
Эти два гвоздя в крышке и мешают стать MacOS популярной системой, а не лень или ещё что...
На это конечно можно сказать мол не всем надо экономить и не все играют на компах (а играть типа надо на приставках) - но мы-то говорим про популярность, т.е. должно удовлетворять большинство.
Большинство пользуется Windows XP и для них вообще не стоит вопроса "А правильно ли я поступаю" :) Так что большинство вообще трогать не будем в разговоре. Большинство пользуется и работает на том, на что посадили. Это как офисный сотрудник - придёт на рабочее место с маком, будет с ним работать. Придёт на рабочее место с виндой - будет с ней работать. И так далее :)
А вообще, вы правы. Просто я никак не привыкну к одной простой вещице... эти "гвозди" не волнуют меня и тех людей, с которыми я общаюсь. Потому и получается некоторая "замыленность".
А вообще, вы правы. Просто я никак не привыкну к одной простой вещице... эти "гвозди" не волнуют меня и тех людей, с которыми я общаюсь. Потому и получается некоторая "замыленность".
А far, кстати, никогда не считал полезным/удобным. Так что, знаете ли, не для всех довод ;) Это так, для сравнения, а не во имя очередной х#ли-вары.
возможно кисть и палитра вам тоже не покажутся полезными/удобными, но ими творят шедевры...
Ну что тут сказать... возможно консоль вам кажется устаревшим и крайне бестолковым инструментом, но она позволяет творить ой какие вещи. Так что не надо... Total Commander увешаный плагинами так же может ой сколько всего.
P.S. И вообще, сравнивать кисть с палитрой и какой-то там Far это уже какое-то кощунство.
P.S. И вообще, сравнивать кисть с палитрой и какой-то там Far это уже какое-то кощунство.
я ни слова не сказал про тотал коммандер, фар - консольный менеджер, вся его обвеска (которой пользуюсь я) - консольная. я люблю консоль и активно ей пользуюсь. а вы по видимому плохо представляете что такое фар, поэтому врядли умеете им пользоваться и естественно не можете его адекватно его оценить (
Вы читали, что я написал? Я написал, что не один Far обладает свойствами вами перечисленными. Total Commander так же может выполнять тот же функционал. Не фаром единым как говорится.
А что такое Far я представляю, потому что пользовался ранее. Правда у меня фраза "виндовс консоль" вызывает ухмылку, но я прекрасно знаю, что это действительно консоль, поэтому помалкиваю.
А что такое Far я представляю, потому что пользовался ранее. Правда у меня фраза "виндовс консоль" вызывает ухмылку, но я прекрасно знаю, что это действительно консоль, поэтому помалкиваю.
между прочим, я не перечислял свойства фара, поэтому вам не уместно говорить о замене его тотал коммандером (это к вопросу о передергиваниях).
в современных условиях не ос определяет инструментарий, а наоборот.
ваше использование фара ограничивалось нажатиями f5/f6?
в современных условиях не ос определяет инструментарий, а наоборот.
ваше использование фара ограничивалось нажатиями f5/f6?
Нет, не перечисляли. Нет, не только функциями копирования/перемещения. Из чего исходя делаю выводы? Из десятков и сотен споров о том, что лучше и есть ли замена мега-крутому менеджеру Far.
Ладно, не будем из пустого в порожнее переливать. Тем более, что фанаты Far'а ещё хуже, чем фанаты Linux'а, а это не особо располагает к конструктивному диалогу.
Ладно, не будем из пустого в порожнее переливать. Тем более, что фанаты Far'а ещё хуже, чем фанаты Linux'а, а это не особо располагает к конструктивному диалогу.
Фар - это хорошая штука. Тотал - тоже. Кому как больше подходит. По мне Тотал какой-то неопрятный. У обоих сила в плагинах, брат.
Кстати, фанатом фара не являюсь - я им работаю. Не видел фанатов шуруповерта или болгарки, да и фанатов электродрели тоже не видал.
Кстати, фанатом фара не являюсь - я им работаю. Не видел фанатов шуруповерта или болгарки, да и фанатов электродрели тоже не видал.
А работники болгарок и шуруповёртов и не доказывают до пены у рта, что именно болгарка лучший инструмент ;) Впрочем, фигня всё это, как я уже говорил. "Кому что того, тот тем и ага." (с) откуда-то.
А приколи фанатов инструмента вообще:
- Ваши отвертки - позапрошлый век, сейчас рулит шуруповерт!
- Ха, шуруповерты - это попса! Отвертка - вот лаконичность и удобство! А шуруповертом не подлезешь в труднодоступное место!
- Мажор!
- Дурак!
Абсурд? Но почему-то войны фанатов утилитарного софта - не редкость :)
- Ваши отвертки - позапрошлый век, сейчас рулит шуруповерт!
- Ха, шуруповерты - это попса! Отвертка - вот лаконичность и удобство! А шуруповертом не подлезешь в труднодоступное место!
- Мажор!
- Дурак!
Абсурд? Но почему-то войны фанатов утилитарного софта - не редкость :)
hint: Вышенаписанное не означает, что я попытался вас оскорбить и уйти от темы. Я просто не вижу дальнейшего смысла её продолжать. Но если кому-то (не обязательно вам) захочется назвать меня тупым, ничего не понимающем в фарах - ради бога :) Я не против, если это требуется для равновесия :)
Сам факт эмуляции линукс под виндовс (cygwin, mingw) говорит о том, что приходится пользоваться интерфейсами чужой ос. =)
Я вот, например, wine использую очень редко.
Я вот, например, wine использую очень редко.
UFO just landed and posted this here
8 — откровенная ложь в том, что касается Mac OS 10.x. Открой для себя Terminal.app и всю мощь юникса «под капотом». Остальное — чистой воды вкусовщина. Некоторым, вон, вообще нравится gentoo пересобирать сутками.
Смысл на самом деле не в процессе сборки... не так давно 
norguhtar написал на какой конфигурации у него отменно работает линукс с графическими приблудами. Впрочем, не важно... всех гентушников почему-то считают странными.
norguhtar написал на какой конфигурации у него отменно работает линукс с графическими приблудами. Впрочем, не важно... всех гентушников почему-то считают странными.
Если бы в Linux было что то типа Far`a , быстрого , удобного и плагинизорованного ...
Я бы перешел без вопросов ...
Я бы перешел без вопросов ...
В свое время отказался от Фара в пользу тогда еще Windows Commander'а. Под Линухом сначала был MC, теперь - Krusader. Особой плагинизировастью он не отличается, но главная функциональность, которая мне в нем нужна - работа с удаленными ФС - в нем реализована великолепно.
Не вижу смысла описывать преимущества фара так как их очень много.
В крусайдере есть , пользовательское меню , ассоциирование расширений с определенными действиями , встроенные редактор с подсветкой синтаксиса ?
В крусайдере есть , пользовательское меню , ассоциирование расширений с определенными действиями , встроенные редактор с подсветкой синтаксиса ?
Вот видите, а я не нашел в сравнении с Windows Commander'ом преимуществ :)
> пользовательское меню
Есть, собственное меню + меню Konqueror'а.
> ассоциирование расширений с определенными действиями
Что Вы подразумеваете под действиями?
> встроенные редактор с подсветкой синтаксиса
Да, причем довольно функциональный.
> пользовательское меню
Есть, собственное меню + меню Konqueror'а.
> ассоциирование расширений с определенными действиями
Что Вы подразумеваете под действиями?
> встроенные редактор с подсветкой синтаксиса
Да, причем довольно функциональный.
А возможно ли работать используя только клавиатуру ?
> Что Вы подразумеваете под действиями?
допустим есть файл some.class одной кнопочкой я хотел бы его запустить , а другой де компилировать.
и таких задач просто немерено.
> Что Вы подразумеваете под действиями?
допустим есть файл some.class одной кнопочкой я хотел бы его запустить , а другой де компилировать.
и таких задач просто немерено.
> А возможно ли работать используя только клавиатуру ?
Да
> допустим есть файл some.class одной кнопочкой я хотел бы его запустить , а другой де компилировать. и таких задач просто немерено.
В Крусадере есть понятие "пользовательские действия" - действия, конструирующиеся с применением внешних приложений либо встроенных команд и переменных. На каждое такое действие можно назначить пункт пользовательского меню и произвольную комбинацию клавиш. К какому файлу оно может быть применено, описывается по признакам: имя файла (Ваш случай), MIME-тип, протокол, путь к файлу.
Система имхо мощная, правда, довольно неочевидная. К тому же плохо документированы внутренние функции и переменные. Впрочем, в последних версиях сделали список этих ф-ий в самом окне настройки действия.
Да
> допустим есть файл some.class одной кнопочкой я хотел бы его запустить , а другой де компилировать. и таких задач просто немерено.
В Крусадере есть понятие "пользовательские действия" - действия, конструирующиеся с применением внешних приложений либо встроенных команд и переменных. На каждое такое действие можно назначить пункт пользовательского меню и произвольную комбинацию клавиш. К какому файлу оно может быть применено, описывается по признакам: имя файла (Ваш случай), MIME-тип, протокол, путь к файлу.
Система имхо мощная, правда, довольно неочевидная. К тому же плохо документированы внутренние функции и переменные. Впрочем, в последних версиях сделали список этих ф-ий в самом окне настройки действия.
mc?
UFO just landed and posted this here
Если бы в Linux были Adobe Photoshop и Corel Draw, я бы перешел без вопросов.
UFO just landed and posted this here
Полностью поддерживаю автора. Пару дней назад тоже перелез с SUSE 10.2 на Ubuntu 7.04. Это действительно сказка. Железки определились сами. А обнаружив комманду apt-get install, вообще жизнь мёдом показалась.
Итог: Самый дружелюбный линукс из всех, которые я пробовал ставить.
PS: При пляске с бубном вокруг SUSE, дабы поставить дрова на x700 слетела винда. Пока переустанавливать нет никакого желания.
Итог: Самый дружелюбный линукс из всех, которые я пробовал ставить.
PS: При пляске с бубном вокруг SUSE, дабы поставить дрова на x700 слетела винда. Пока переустанавливать нет никакого желания.
А я вот после установки убунты поменял видеокарту (Ti4200 на Radeon 9550) и у меня теперь иксы не грузяться. А варнинги даже прочитать не могу, поскольку они пишутся крякозябликами. Чудесное определение железяк :)
Так что до настоящей сказки и дружелюбности пока далеко.
Правда я буду и дальше с пингвином разбираться, поскольку он мне для работы будет нужен.
Так что до настоящей сказки и дружелюбности пока далеко.
Правда я буду и дальше с пингвином разбираться, поскольку он мне для работы будет нужен.
А вы попробуйте поменять видеокарту под виндой=)
Правда я менял, процессор, маму, видяху. После этого винда работать отказалась.
А линух наверное надо было помучить из-под консоли на предмет нового видео...
Правда я менял, процессор, маму, видяху. После этого винда работать отказалась.
А линух наверное надо было помучить из-под консоли на предмет нового видео...
Как раз с Windows XP после смены видеокарты у меня ничего не случилось (обе ОС стоят на одной машине). А в вашем случае именно замена материнки и спровоцировала отказ работы (поскольку контроллер жесткого диска поменялся). Впрочем есть очень простой алгоритм замены материнской платы и без переустановки Windows: http://itc.ua/testlab.phtml?from=460#559
Процессор, память, видеокарту и прочую периферию можно под "окошками" менять безбоязненно, в большинстве случаев сбоя системы не будет, придется только старые драйверы деинсталлировать, а новые - установить.
Про решение моей проблемы с помощью "помучить из-под консоли" я конечно же догадался, но пока не было времени в этом разбираться.
Процессор, память, видеокарту и прочую периферию можно под "окошками" менять безбоязненно, в большинстве случаев сбоя системы не будет, придется только старые драйверы деинсталлировать, а новые - установить.
Про решение моей проблемы с помощью "помучить из-под консоли" я конечно же догадался, но пока не было времени в этом разбираться.
А вот я не хочу "мучаться в консоли" из-за смены видеокарточки. Меня эта фишка, кстати, тоже поразила после смены видеокарточки - дружелюбность просто отпад.
Скажу так - если ничего не трогать - то система дружелюбна, шаг влево-вправо - иди учи консольные команды. Это, если честно - полный абзац.
Скажу так - если ничего не трогать - то система дружелюбна, шаг влево-вправо - иди учи консольные команды. Это, если честно - полный абзац.
=)
на FreeBSD такая смена не создаёт проблем — нужно лишь поменять одну строчку в xorg.conf, а поскольку консоль там является умолчательной (иксы сами по умолчанию не грузятся, что тоже имеет свои плюсы), то вероятность столкнуться с вашей проблемой близка к нулю.
на FreeBSD такая смена не создаёт проблем — нужно лишь поменять одну строчку в xorg.conf, а поскольку консоль там является умолчательной (иксы сами по умолчанию не грузятся, что тоже имеет свои плюсы), то вероятность столкнуться с вашей проблемой близка к нулю.
Хм... в Генту тоже XDM/KDM/GDM надо добавлять отдельно. Но все-таки ни Фря, ни Генту не очень юзерфрендли (у самого сейчас установлены Gentoo+OpenBSD). А если ориентировать на конечного пользователя дистрибутив без умолчательной загрузки иксов, это ж что с пользователем станет, когда он систему увидит впервые? :)
Это точно. =)
Хотя судя по вашим пристрастиям к ручной работе (куда уж больше, чем в OpenBSD и Gentoo?) зачем вобще пытаться думать про обычных пользователей?
Имхо Ubuntu хороша тем, что меньше мешает работе обычного пользователя — ни тебе в настройках ковыряться, ни игрушек тоскать — остаётся только работать на том, что админ установил. =)))
Хотя судя по вашим пристрастиям к ручной работе (куда уж больше, чем в OpenBSD и Gentoo?) зачем вобще пытаться думать про обычных пользователей?
Имхо Ubuntu хороша тем, что меньше мешает работе обычного пользователя — ни тебе в настройках ковыряться, ни игрушек тоскать — остаётся только работать на том, что админ установил. =)))
Это если есть админ, который все установит и настроит. А когда его нет, начинаются разборки в стиле MacOS vs Linux :)
Давайте начнём отдавать себе отчёт — тот самый "обычный пользователь" не умеет настраивать никакую операционку. Да и задача его не в этом — его дело разбираться со своими рабочими/игровыми программами (и то на уровне использования). Каждый раз когда возникают холивары — это делают не пользователи, а специалисты и тут уже все претензии к их профессионализму.
А это как посмотреть. Например, холивары Win vs Linux чаще всего устраивают кульхацкеры, начитавшиеся соотв. журнала. Специалисты, знакомые со всеми обсуждаемыми системами, чаще всего четко осознают для себя все плюсы и минусы, поэтому переубедить их может только другой специалист, способный привести доводы более значимые, чем обычные холиварные "самдурак".
ага, только самый первый оплеух в сторону оси будет при клиентском мониторе в 1440х900 и желание поставить в оси это же разрешение... тут и пойдёт сношение с конфигурациями. тривиальнейшая задача, ан нет.
второй облом при попытке монтирования диска или просто доступа к диску под текущим (первым после установки) пользователем ntfs. и опять же надо лезть в маны, консоль, документацию. а лучше везде сразу. это и отпугивает... причём сразу.
второй облом при попытке монтирования диска или просто доступа к диску под текущим (первым после установки) пользователем ntfs. и опять же надо лезть в маны, консоль, документацию. а лучше везде сразу. это и отпугивает... причём сразу.
В последней убунте ВСЁ примаунтилось само и с разрешением экрана никаких проблем.
"Мистика"(с)
"Мистика"(с)
это 7.04 которая? ага. видели. поставила 1250 на что-то там... глаза сломал.
рут и остальное не успел проверить с лайвсиди. пока нет винтов, чтобы ставить и пробовать. мне одного заглюка GRUB хватило - пришлось винду переставлять.
рут и остальное не успел проверить с лайвсиди. пока нет винтов, чтобы ставить и пробовать. мне одного заглюка GRUB хватило - пришлось винду переставлять.
Поставил 1280х1024 и радуюсь жизни.
GRUB ничего с виндой не сделал.
"Мистика"(с)
GRUB ничего с виндой не сделал.
"Мистика"(с)
Так тут дело такое — у одного всё хорошо, а у другого — плохо. И ведь не потому, что первый — супер-пупер специалист, а второй — профан. Просто такое сочетание железа. И всё. Вот у меня тоже Убунту долго шуршал-шуршал, а потом сказал, что не удаётся поставить ГРУБ. Ну ладно. не очень-то и хотелось.
Через недельку наткнулся я на Wubi — он ставит не на партиции, а в файлы в виндосовских партициях. Так вот там и с ГРУБом всё получилось. И Ubuntu встал, и Kubuntu. А Xubuntu — не смог. Если б мне именно Xubuntu упёрся, так я б опять жаловался. Но мне всё равно, мне только посмотреть.
Ладно, работаем в Ubuntu. В 1280х1024. И всё прекрасно, и развёртка 85 Гц, как в Виндовсе. Но лица же круглые получается! А круги — овальные. А если поставить 1280х960, то развёртка — 57 Гц! И это после инсталляции nvidia-glx или как там его. "Мистика".
В целом, кстати, Ubuntu очень хорош. Похоже, почти подобрались они уже к уровню Windows. Совсем непритязательные пользователи вполне могут переползать на Линкус.
Через недельку наткнулся я на Wubi — он ставит не на партиции, а в файлы в виндосовских партициях. Так вот там и с ГРУБом всё получилось. И Ubuntu встал, и Kubuntu. А Xubuntu — не смог. Если б мне именно Xubuntu упёрся, так я б опять жаловался. Но мне всё равно, мне только посмотреть.
Ладно, работаем в Ubuntu. В 1280х1024. И всё прекрасно, и развёртка 85 Гц, как в Виндовсе. Но лица же круглые получается! А круги — овальные. А если поставить 1280х960, то развёртка — 57 Гц! И это после инсталляции nvidia-glx или как там его. "Мистика".
В целом, кстати, Ubuntu очень хорош. Похоже, почти подобрались они уже к уровню Windows. Совсем непритязательные пользователи вполне могут переползать на Линкус.
Пользователь не настраивает мониторы и не монтирует диски. Эту задачу берут на себя те, кто претендует называться "продвинутыми пользователями" и "админами". Ну а назвался груздём — полезай в кузовок. Если ты не можешь разобраться с настройкой монитора значит это ты не достаточно профессионален и лучше позови кого-то из взрослых.
В винде никакие настройки не вызывают проблем — нужно лишь поменять один ключ в реестре.
Linux это конечно очень хорошо, но вот скажите мне почему на ноуте не запускается LiveCd той же убунты? (между прочим присланной мне по почте)
Тупо не запускаются иксы.
Нет, конечно можно почитать мануалы и отредактировать xorg.conf, но почему то у меня такого желания не существует :/
Mac например отлично работает из коробки и не требует от пользователя каких то глубинных познаний консоли и пр.
И в чем скажите мне графику создавать? Gimp и Inskape просто смешны, пусть даже и бесплатны.
А про интерфейс любого линукс дистрибутива я вообще молчу :x
На десктопе одной из OC у меня является Ubuntu, но прежде чем в ней нормально работать, пришлось ее активно обработать бубном.
Linux действительно станет популярным только тогда, когда его сможет установить и настроить моя мама :-)
Тупо не запускаются иксы.
Нет, конечно можно почитать мануалы и отредактировать xorg.conf, но почему то у меня такого желания не существует :/
Mac например отлично работает из коробки и не требует от пользователя каких то глубинных познаний консоли и пр.
И в чем скажите мне графику создавать? Gimp и Inskape просто смешны, пусть даже и бесплатны.
А про интерфейс любого линукс дистрибутива я вообще молчу :x
На десктопе одной из OC у меня является Ubuntu, но прежде чем в ней нормально работать, пришлось ее активно обработать бубном.
Linux действительно станет популярным только тогда, когда его сможет установить и настроить моя мама :-)
А мак на вашем PC ноуте тоже будет отлично работать из коробки? Основная причина его работы из коробки — мак продается вместе с конкретным железом и на нем он оттестирован и работает.
За универсальность надо платить, не забывайте.
За универсальность надо платить, не забывайте.
Мак у меня отлично работает на макбуке, странно, да?
Я про PC ноут говорил.
А на десктопе да, — хакинтош стоит и прекрасно работает надо сказать.
Я про PC ноут говорил.
А на десктопе да, — хакинтош стоит и прекрасно работает надо сказать.
Ну в работе макоси на макписи я не сомневался никогда.
Вы попробуйте для сравнения поставить макос на ваш PC ноут, если он запустится, установится и все будет работать "из коробки" — однозначно макос универсальнее и круче убунты ;)))
Просто сравнения "вот, у меня лайв сиди от убунты не запускается, а мак например отлично работает из коробки" не совсем корректны. Если убунта будет в качестве дефолтной ос на каком-нибудь ноуте от дэлла — не сомневаюсь, что там все заведется и будет работать из коробки.
И, кстати, хакинтош установился на PC легким движением руки? Диск вставили и вперед? ;)
Вы попробуйте для сравнения поставить макос на ваш PC ноут, если он запустится, установится и все будет работать "из коробки" — однозначно макос универсальнее и круче убунты ;)))
Просто сравнения "вот, у меня лайв сиди от убунты не запускается, а мак например отлично работает из коробки" не совсем корректны. Если убунта будет в качестве дефолтной ос на каком-нибудь ноуте от дэлла — не сомневаюсь, что там все заведется и будет работать из коробки.
И, кстати, хакинтош установился на PC легким движением руки? Диск вставили и вперед? ;)
Да, согласен с вами, что некорректно.
Просто на диске с убунтой написано, что это прекрасная система для десктопа, ноута и сервера. Но как она может быть прекрасной системой, если даже LiveCD не запустился?
Макос на РС ноуте естественно не заработает из коробки, точно придется поднимать wi-fi и видеокарту :)
И, кстати, хакинтош установился на удивление легко. После установки пришлось только один кекст добавить для аппартного видеоускорения, все остальное само поднялось.
Просто на диске с убунтой написано, что это прекрасная система для десктопа, ноута и сервера. Но как она может быть прекрасной системой, если даже LiveCD не запустился?
Макос на РС ноуте естественно не заработает из коробки, точно придется поднимать wi-fi и видеокарту :)
И, кстати, хакинтош установился на удивление легко. После установки пришлось только один кекст добавить для аппартного видеоускорения, все остальное само поднялось.
UFO just landed and posted this here
Да конечно... он просто мега-эффективен, только я вот уже больше недели не могу родное разрешение монитора поставить. Winda forewer!
Я с той же проблемой столкнулся :)
Но решение ее несложно: необходимо подредактировать файл /etc/X11/xorg.conf под root`ом. Последовательность действий описана на http://ubuntuforums.org/showthread.php?t…
Но решение ее несложно: необходимо подредактировать файл /etc/X11/xorg.conf под root`ом. Последовательность действий описана на http://ubuntuforums.org/showthread.php?t…
Спасибо Линуксу, что я не одинок, но ни один пост в инете на эту тему не решил моей проблемы. Отчаявшись, я даже обратился сюда - http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=8… , но как видете - 0 результату
Если вы незнаете как это сделать в Линукс, это не значит, что "Winda forewer".
я знаю как это сделать, но оно, мля, не получается :)
максимум, что вышло - так это установить режим 1400х1050, но какого-то фига нижняя панель оказалась в не зоны видимости, тоесть изображение растянуто по вертикали на 24 пикселя.
максимум, что вышло - так это установить режим 1400х1050, но какого-то фига нижняя панель оказалась в не зоны видимости, тоесть изображение растянуто по вертикали на 24 пикселя.
Если для того чтобы поставить "правильное" разрешение нужно генерить под рутом строчку с параметрами монитора - это полный абзац дружелюбности этой системы.
Расскажите пожалуйста об утилитах, которые вы используете для написания программ на PHP под Linux (я сейчас разбираюсь и с первым и со вторым, так что ваша информация была бы мне полезна :)) и как вы их настраивали (если в этом была необходимость).
Zand Platform и Zend Studio - вот и все необходимы инструменты. Хотя еще под субд нужен интерфейс хотябы Aqua Data Studio. Ну и сами пакеты php, apache и т.д.
А Zend разве не платный?
Я когда на Линукс ставил он меня не спросил никаких ключей ничего. Может сейчас уже спрашивает. Однако я лучше Зенд куплю, чем отдам деньги дяде Биллу.
А есть под Линукс альтернативы Zend Studio? Может какой-то простой текстовый редактор с автодополнением и подсветкой кода?
eclipse
А что-то более «легковесное» есть? Смотрел на одну из реализаций этого «затмения» под Windows (Carbide.ui S60 Theme Edition 3.1) и количество отъедаемой памяти совершенно не понравилось.
а про легковесное не подскажу, не искал альтернатив, меня уже много лет вполне устраивает zend.
> по мне лучше Zend
всмысле... Мне Komodo Edit больше нравится.
Есть еще Komodo IDE, но там платно и, как мне какжется, в Edit всего хватает сполна. Ну и конечно ссылка http://www.activestate.com/products/komo…
всмысле... Мне Komodo Edit больше нравится.
Есть еще Komodo IDE, но там платно и, как мне какжется, в Edit всего хватает сполна. Ну и конечно ссылка http://www.activestate.com/products/komo…
Komodo Edit!
1.бесплатен
2.очень удобен (по мне лучше Zend)
3.есть под Win, Linux, Mac (удобно иметь один интерфейс и на Win, и на Mac)
4.быстрее. При вызове не виснет в задумчивости секунд 15 будучи долго свернутым в таксбар
1.бесплатен
2.очень удобен (по мне лучше Zend)
3.есть под Win, Linux, Mac (удобно иметь один интерфейс и на Win, и на Mac)
4.быстрее. При вызове не виснет в задумчивости секунд 15 будучи долго свернутым в таксбар
под линукс есть сам Zend Studio, если не ставится могу расскзать ка поставить
UFO just landed and posted this here
Если вы действительно собираетесь любить линукс серьезно и долго, то привыйкайте сразу к vim/emacs.
Как и со всем остальным в линуксе, придется повозиться с настройкой и помучаться пока не привыкните, но зато потом они дают максимальную эффективность.
Как и со всем остальным в линуксе, придется повозиться с настройкой и помучаться пока не привыкните, но зато потом они дают максимальную эффективность.
Для всего перечисленного нужен качественный, дешевый интернет канал. Таковой имеется, к сожалению, далеко не везде. Поэтому говорить о преждевременной кончине Windows, и поголовном переходе на Линукс (действительно классную систему) ну очень рано.
Согласен, сам недавно таки перебрался в убунту потому как появился анлим в регионе. Пусть 256 кбит за 1200р но это лучше, чем по 2.50 за мегабайт платить.
Ubuntu распостраняется по программе «Поделись дисками с Ubuntu!»
Да я в курсе! :) Именно таким образом я и получаю его. Однако того что находится на болванке недостаточно.
А репозиторий тоже на дисках высылают? В соседнем треде обсуждают как инсталлировать программы с флешки, основной ответ: "Используй репозиторий". А репозиторий требует интернета!
Вот хочу я поставить программу - репозиторий. Хочу обновить всю систему одним кликом - репозиторий. Хочу скачать кодек для фильма - репозиторий. И черт его знает сколько он скачает. А ведь за МКАДом каждый мегабайт на счету! Если нет анлима, то линуксом пользоваться почти невозможно. Во всяком случае, Ubuntu.
Вот хочу я поставить программу - репозиторий. Хочу обновить всю систему одним кликом - репозиторий. Хочу скачать кодек для фильма - репозиторий. И черт его знает сколько он скачает. А ведь за МКАДом каждый мегабайт на счету! Если нет анлима, то линуксом пользоваться почти невозможно. Во всяком случае, Ubuntu.
Ну да. Но есть другие отличные дистрибутивы. SuSE, Mandriva, Fedora Core или как там она сейчас зовется. По почте купить можно ведь, было бы желание.
Трудности приобретения дистрибутива - не аргумент идти к лоточникам за пираткой Висты ;)
Трудности приобретения дистрибутива - не аргумент идти к лоточникам за пираткой Висты ;)
Да не в дистрибутиве, как таковом, дело! Аргументы на тему, что Убунту круче всех, как минимум, потому что можно скачивать одним кликом все обновления, надоели уже в англоязычных блогах. Но там-то это можно еще понять - у них интернет анлимный. А у нас?
Вот сегодня у нас в городской локалке есть FTP с развалами виндовского софта, есть обменники с виндовским софтом. Да, справедливости ради, надо сказать, что есть дистрибутивы Линуксов. Скажем Debian 3.1 :-)) Или 5-я Федора. Ну ладно, даже Убунту там есть. Вот только очень печально становится, когда ставишь такой дистрибутив. А если взять и выкачать из интернета обновление для этого Убунту, то это может стать дороже лицензионной Висты :-)
А еще печальнее становиться, когда скачиваешь/добываешь иным способом последний дистрибутив, который через несколько недель уже надо обновлять.
Либо в регионы придет нормальный анлим, либо линукс в регионах останется на серверах. Мне это видится так. Не дело это, чтобы хваленая настраиваемая под себя система сама лезла в сеть и качала там чего-то в неограниченных количествах.
Вот сегодня у нас в городской локалке есть FTP с развалами виндовского софта, есть обменники с виндовским софтом. Да, справедливости ради, надо сказать, что есть дистрибутивы Линуксов. Скажем Debian 3.1 :-)) Или 5-я Федора. Ну ладно, даже Убунту там есть. Вот только очень печально становится, когда ставишь такой дистрибутив. А если взять и выкачать из интернета обновление для этого Убунту, то это может стать дороже лицензионной Висты :-)
А еще печальнее становиться, когда скачиваешь/добываешь иным способом последний дистрибутив, который через несколько недель уже надо обновлять.
Либо в регионы придет нормальный анлим, либо линукс в регионах останется на серверах. Мне это видится так. Не дело это, чтобы хваленая настраиваемая под себя система сама лезла в сеть и качала там чего-то в неограниченных количествах.
Ну можно не обновлять. Хороший дистрибутив, хорошо работающий на Вашем железе, не надо обновлять (ну по мелочи там). Его даже вредно обновлять :)
Я не агитирую за Убунту. Убунту - хорошо, но: если трафик дешевый и канал приличный. Я агитирую за Линукс.
Потому что правильно это.
Я не агитирую за Убунту. Убунту - хорошо, но: если трафик дешевый и канал приличный. Я агитирую за Линукс.
Потому что правильно это.
:-)) Против принципа "не сломалось - не чини" я ничего не имею.
Линукс показан людям, которые считают копание в потрохах сисетмы самоцелью. Он создан такими людьми и для таких людей. Для остальных глюки Виндов и выкрутасы Линукса равноценно ненавистны. ИМХО.
Линукс показан людям, которые считают копание в потрохах сисетмы самоцелью. Он создан такими людьми и для таких людей. Для остальных глюки Виндов и выкрутасы Линукса равноценно ненавистны. ИМХО.
Я не имею времени и желания копаться в потрохах Линукса. Я им просто пользуюсь.
Однако печально, что из-за неимения желания и времени я не знаю, как настроить под Линуксом доставшийся от провайдера кабельный модем :)))
Однако печально, что из-за неимения желания и времени я не знаю, как настроить под Линуксом доставшийся от провайдера кабельный модем :)))
Если этот модем не внутренний, то по аналогии с любым ppp/pppoe. Погуглите в Яндексе.
Это USB-модем Моторола SB5100, который под Линукс, похоже, никто не устанавливал.
В процедуре запуска USB-устройств существует возможность загрузки firmware. Думаю именно ею и нужно воспользоваться. Кстати почему-то везде упоминается, что этот модем имеет и ethernet — если так, то достаточно лишь стандартными средствами поднять PPPoE.
Имеет, но для того, чтобы заюзать Ethernet, надо писать бумагу провайдеру о том, что вместо мак-адреса модема я хочу, чтобы они зарегили мак-адрес моей сетевой карты, а этого я не хочу (не хочу привязывать конкретную железку).
Да шут с ним, с модемом. До поры так поживет. Удивляет только выбор провайдера - у них альтернативных вариантов никаких нет, только этот дебильный модем (и залог за него в 1500 рублей :)))) )
Да шут с ним, с модемом. До поры так поживет. Удивляет только выбор провайдера - у них альтернативных вариантов никаких нет, только этот дебильный модем (и залог за него в 1500 рублей :)))) )
Возможно, мы друг друга недопоняли, это _кабельный_ модем.
У меня zyxel omni usb и вот как-то работает. Я, правда, до конца не понял, как именно - потому что в самом важном месте мануала мне пришлось тупо руками переписать конфиги с другой машины, но работает-таки. Могу предложить для интереса набор команд.
это идет в разрзе со сказанным. я хочу поставиьт последнюю версию программы, которой я хочу пользоваться. в виндах это можно. и не важно, подчас, 2 недели с выхода программы\оси прошло или год.
это и удручает.
это и удручает.
Несколько лет сидел на дебиане и в инет выходил через диалап или гпрс. Очень сильно спасало наличие всех дисков с поставки дебиана. Поэтому весь софт необходимый был на них. :)
Инет редко использовался только для выкачивания обновлений.
Сейчас есть и убунта на двд, и федора, и мандрива, и сюзе. И почти весь софт, который может потребоваться будет на дистрибутивном диске.
Инет редко использовался только для выкачивания обновлений.
Сейчас есть и убунта на двд, и федора, и мандрива, и сюзе. И почти весь софт, который может потребоваться будет на дистрибутивном диске.
Переезжайте в Украину - здесь безлимитный канал в 512-кбит стоит меньше $30 в любом населённом пункте, который называется городом.
Ubuntu можно на dvd заказать. Большая часть софта, который может понадобиться там будет.
Можно еще заказаться где-нибудь срез репозитария. Тогда это будет несколько dvd дисков. Ну или заказать дебиан, он обычно полностью распространяется. Несолько dvd дисков занимает.
Если что-то и понадобится, чего не будет на этих дисках, то это совсем мелочи, которые и на диалапе можно быстро скачать.
Можно еще заказаться где-нибудь срез репозитария. Тогда это будет несколько dvd дисков. Ну или заказать дебиан, он обычно полностью распространяется. Несолько dvd дисков занимает.
Если что-то и понадобится, чего не будет на этих дисках, то это совсем мелочи, которые и на диалапе можно быстро скачать.
*задумался и пошел скачивать Ubuntu*
мои пару капель.
у меня дома XP + MacOS + Ubuntu 7.04
про MacOS все уже сказано пересказано и поэтому не буду останавливаться.
Она хороша всем, за исключением того, что пока не могу себе позволить MacBook ;)
неделю назад поставил на свой ibm t40 ubuntu ( + к XP )
Система встала как влитая найдя все драйвера и устройства ( сколько переставлял XP, такого не разу не было )
Первые пару дней как ежик "плакал, кололся, но жрал", потом прочитал manual и 80% вопросов отпало само, остальные 20% были объяснены на форуме ubuntu.
Я абсолютный ноль в unix е, коммандной строке и т.д.
Так как основное мое занятие это фотография, то мне реально не хватает Лайтрума, но в принципе f-spot справляется более менее.
Теперь о тестах :)
Вчера возникла необходимость сравнить два файловых массива ( 150Gb ) по-байтно ( Total Commander )
Запущенный процесс под WinXP подвесил комп так, что все остальные программы ( internet ) просто стали не доступны. Помучавшись с пол-часа, плюнул, остановил процесс, запустился под ubuntu и был приятно удивлен распределением рессурсов.
( почему не запустил Mac, потому, что для этого надо было идти в комнату где спит ребенок, а мас очень любит приветствовать :) )
Чего мне не хватает в ubuntu из XP:
Photoshop'а ( потому что я привык к его меню и shortcut )
iTunes
Adobe Lightroom
Breeze Downloader'a
HTML-Kit
iView MediaPro.
Почему все таки linux,
Как я сказал пока нет свободных средств на MacBook + upgrade иногда достаточно сложен ( есть опыт с mac mini )( хотя не понятно нужен он или нет ;) )
Возможность не использовать ломанное ПО.
Не надо заморачиваться с anti-virus'ами
P.S. bobs:А почему перешел с SUSE на Ubuntu ?
у меня дома XP + MacOS + Ubuntu 7.04
про MacOS все уже сказано пересказано и поэтому не буду останавливаться.
Она хороша всем, за исключением того, что пока не могу себе позволить MacBook ;)
неделю назад поставил на свой ibm t40 ubuntu ( + к XP )
Система встала как влитая найдя все драйвера и устройства ( сколько переставлял XP, такого не разу не было )
Первые пару дней как ежик "плакал, кололся, но жрал", потом прочитал manual и 80% вопросов отпало само, остальные 20% были объяснены на форуме ubuntu.
Я абсолютный ноль в unix е, коммандной строке и т.д.
Так как основное мое занятие это фотография, то мне реально не хватает Лайтрума, но в принципе f-spot справляется более менее.
Теперь о тестах :)
Вчера возникла необходимость сравнить два файловых массива ( 150Gb ) по-байтно ( Total Commander )
Запущенный процесс под WinXP подвесил комп так, что все остальные программы ( internet ) просто стали не доступны. Помучавшись с пол-часа, плюнул, остановил процесс, запустился под ubuntu и был приятно удивлен распределением рессурсов.
( почему не запустил Mac, потому, что для этого надо было идти в комнату где спит ребенок, а мас очень любит приветствовать :) )
Чего мне не хватает в ubuntu из XP:
Photoshop'а ( потому что я привык к его меню и shortcut )
iTunes
Adobe Lightroom
Breeze Downloader'a
HTML-Kit
iView MediaPro.
Почему все таки linux,
Как я сказал пока нет свободных средств на MacBook + upgrade иногда достаточно сложен ( есть опыт с mac mini )( хотя не понятно нужен он или нет ;) )
Возможность не использовать ломанное ПО.
Не надо заморачиваться с anti-virus'ами
P.S. bobs:А почему перешел с SUSE на Ubuntu ?
интересно бы было послушать ощущения от Мини.
Ощущения в каком виде ? тактильные ?? :))))
а если серьезно, то их трудно описать, так ощущения более от mac os. Могу сказать только, что после upgrade ram до 2gb. dvd-rip+adobe lightroom+iphoto+itunes работают как часы без малейшей задержки.
по mac os - мучался пару дней, спас http://www.mymac.ru
еще через неделю понял, что не могу работать с windows, не покупай его - это наркотик ! :)))
а если серьезно то есть только две вещи которые меня бесят в mac mini
1. wireless keyboard - от ее посоянно теряет ( или она его )
2. то что это не notebook ( 10 летний опыт и маленькая квартира мешают жить :) )
кстати именно использование mac mini привело меня к ubuntu на моем ibm t40.
а если серьезно, то их трудно описать, так ощущения более от mac os. Могу сказать только, что после upgrade ram до 2gb. dvd-rip+adobe lightroom+iphoto+itunes работают как часы без малейшей задержки.
по mac os - мучался пару дней, спас http://www.mymac.ru
еще через неделю понял, что не могу работать с windows, не покупай его - это наркотик ! :)))
а если серьезно то есть только две вещи которые меня бесят в mac mini
1. wireless keyboard - от ее посоянно теряет ( или она его )
2. то что это не notebook ( 10 летний опыт и маленькая квартира мешают жить :) )
кстати именно использование mac mini привело меня к ubuntu на моем ibm t40.
2 раза прозвучала "а если серьезно".. какой Вы несерьезный человек:)
т.е. до 2гб, а точнее 512 и в лучшем случае 1гб это не жизнь? как он перегревается?
виндоуз готов забыть, впрочем как и линукс, как плохой сон.
1. не критично - мне не светит
2. ноутбук другая категория. но опять же, без 2гб, я так понял, не живут под серьезными программами.
как макмини ведёт к убунте?!
т.е. до 2гб, а точнее 512 и в лучшем случае 1гб это не жизнь? как он перегревается?
виндоуз готов забыть, впрочем как и линукс, как плохой сон.
1. не критично - мне не светит
2. ноутбук другая категория. но опять же, без 2гб, я так понял, не живут под серьезными программами.
как макмини ведёт к убунте?!
Да... несерьезность мой конек :))))
комп прекрасно живет с 512mb, более того ускорения, как в windows, все равно не заметно при переходе на 2gb. Моя проблема в том, что :
1. у меня около 25000 фотографий
2. Adobe Lightroom требует не менее 1Gb ram
Но даже при 512Gb, при "гудящем" iPhoto ( копирование фото с карточки в library ), мы с ребенком без проблем смотрели DVD ( а еще в это же время, работала интернет качалка по airPort )
комп прекрасно живет с 512mb, более того ускорения, как в windows, все равно не заметно при переходе на 2gb. Моя проблема в том, что :
1. у меня около 25000 фотографий
2. Adobe Lightroom требует не менее 1Gb ram
Но даже при 512Gb, при "гудящем" iPhoto ( копирование фото с карточки в library ), мы с ребенком без проблем смотрели DVD ( а еще в это же время, работала интернет качалка по airPort )
раз вы так легко общаетесь с линуксом, почему вы просто не изменили приоритет процесса в XР?
Suse достал глюками разными. И недостаточно удобным YaST по части установки пакетов. Ведь с парой-тройкой внешних репозитариев достаточно долго открывается.
UFO just landed and posted this here
>> Настройка внешнего вида под себя.
> А нафига надо корячится, что-то настраивать, если в Mac это Just works?
Вы понимаете разницу между выражениями "настройка системы, чтоб заставить ее работать" и "настройка системы ПОД СЕБЯ"?
> А нафига надо корячится, что-то настраивать, если в Mac это Just works?
Вы понимаете разницу между выражениями "настройка системы, чтоб заставить ее работать" и "настройка системы ПОД СЕБЯ"?
UFO just landed and posted this here
Я рад, что MacOS Вас полностью устраивает. Вы считаете, что это позволяет Вам делать заявления в стиле "А нафига надо корячится, что-то настраивать, если в Mac это Just works"? Если Вы удовлетворены функционированием и внешним видом системы "из коробки", это означает, что и все остальные должны быть довольны?
Поверьте, Ваш взгляд НЕ является эталоном, поэтому будьте добры воздерживаться от радикальных заявлений. Тот тон, в котором Вы выражает свою точку зрения, куда больше похож на провокацию, чем на убеждение. Заявление о том, что возможность настроить систему никому не нужна ТОЛЬКО потому, что она не нужна Вам, звучит по меньшей мере невежливо.
Поверьте, Ваш взгляд НЕ является эталоном, поэтому будьте добры воздерживаться от радикальных заявлений. Тот тон, в котором Вы выражает свою точку зрения, куда больше похож на провокацию, чем на убеждение. Заявление о том, что возможность настроить систему никому не нужна ТОЛЬКО потому, что она не нужна Вам, звучит по меньшей мере невежливо.
А если я виндой доволен, мне что, вешаться?
Что мне делать??
Что мне делать??
на сайте Joost написано, что они разрабатывают версию под linux.
а это про Apollo : "We plan to release Linux support shortly after the 1.0. release."
а это про Apollo : "We plan to release Linux support shortly after the 1.0. release."
Перелез на кубунту, доволен, но вот по ФАРу скучаю...ни крузейдер, ни mc не дотягивают до него :(
...А после выучивания волшебной комбинации Ctrl-backslash мне mc вполне заменяет FAR ;)
и что делает эта комбинация? так и не смог ее повторить, у меня клавиатура немецкая, там бэкслеш вызывается как ALT+?
Это список Ваших любимых каталогов. Он запоминает также и фтп (пароли, кажется, не запоминает, но не факт). Вкупе с возможностью интуитивным образом доставать файлы из зип и рар-архивов (я поставил рар для линукс) он сделал для меня миднайт коммандер отличной заменой фару.
Вот с подключением редактора я не разбирался, ну мне это не так важно.
Вот с подключением редактора я не разбирался, ну мне это не так важно.
Чего мне не хватает в mc:
1) чтобы не появлялось иногда ошибок, что процесс уже занят выполнением другой задачи, какой и в помине нет.
2) ОЧЕНЬ не зватает как в фаре по ctrl+enter название файла в коммандную строку скинуть.
3) не хватает как в фаре по ctrl+"page up" - быстрый переход на уровень вверх
4) как работать с ФТП?
5) не хватает по ctrl+q выводить размер каталога
1) чтобы не появлялось иногда ошибок, что процесс уже занят выполнением другой задачи, какой и в помине нет.
2) ОЧЕНЬ не зватает как в фаре по ctrl+enter название файла в коммандную строку скинуть.
3) не хватает как в фаре по ctrl+"page up" - быстрый переход на уровень вверх
4) как работать с ФТП?
5) не хватает по ctrl+q выводить размер каталога
1) ну я верю, что это не ошибка :) причин не выяснял. какой-то клин у него происходит
2) F2 - первый пункт меню - сделать что-то с данным файлом (т.е. наоборот работает)
3) cd .. или Ctrl-PgUp
4) мышкой из верхнего меню выбрать фтп-соединение на одной из панелей, и запомнить потом каталог с помощью Ctrl-backslash
5) ну есть подсчет размеров каталогов в главном меню, только долго считает и неудобно юзать, я его иногда юзаю
м.б. гуру присоветуют что-то еще?
2) F2 - первый пункт меню - сделать что-то с данным файлом (т.е. наоборот работает)
3) cd .. или Ctrl-PgUp
4) мышкой из верхнего меню выбрать фтп-соединение на одной из панелей, и запомнить потом каталог с помощью Ctrl-backslash
5) ну есть подсчет размеров каталогов в главном меню, только долго считает и неудобно юзать, я его иногда юзаю
м.б. гуру присоветуют что-то еще?
UFO just landed and posted this here
не убедил :)
1.согласен
2.не обновляю, у мну дома даже интеренета нет, зачем если и так все работает
3.phpExpertEditor(бесплатный для русских) + Денвер
4.Отлично все настроил и красиво так :)
5.foobar2000 использую почти всю его функциональность и ничего мне больше ненадо.
6.незанимаюсь
7.отцуцтвует
8.до сих пор все убивалось через снять задачу, в крайнем случае нагой по системнику и пошел чайку заваривать :D нивижу кароче в этом проблемы
вобщем я просто привык, а от добра добра не ищут
1.согласен
2.не обновляю, у мну дома даже интеренета нет, зачем если и так все работает
3.phpExpertEditor(бесплатный для русских) + Денвер
4.Отлично все настроил и красиво так :)
5.foobar2000 использую почти всю его функциональность и ничего мне больше ненадо.
6.незанимаюсь
7.отцуцтвует
8.до сих пор все убивалось через снять задачу, в крайнем случае нагой по системнику и пошел чайку заваривать :D нивижу кароче в этом проблемы
вобщем я просто привык, а от добра добра не ищут
Ubuntu хороша, но справедливости ради должен заметить.
> 1. Установка ПО.
Да, устанавливать софт легко, но для этого нужен хороший и желательно безлимитный канал.. иначе, увлекшись, можно остаться без интернета.
> 2. Обновление системы.
да, есть такое
> 3. Программирование на php.
я думаю что для программировании на php, как и для любого программирования, важна хорошая IDE и не более. не вижу никакой связи с операционкой. мне, к примеру, для джавы нужен eclipse, что не проблема, а вот html/css я предпочитаю писать в FAR-е. альтернативы FAR-у под линукс я не вижу.
> 4. Настройка внешнего вида под себя.
а оно вам надо?
графические эффекты хорошие, но это исключительно для "позырить". через пол часа я их отключил.
> 5. Прослушивание музыки.
> 6. Конвертирование видео.
> 7. Bluetooth.
это всего лишь нужные вам утилиты... не более.
> 8. Снятие зависших задач.
"вы их просто готовить не умеете". справедливости ради, должен заметить, что под виндой такой проблемы тоже не существует. просто не надо снимать приложение. достаточно в диспетчере задач кликнуть по приложению правой кнопкой, перейти к дереву процессов и убить процесс. все замечательно снимается.
P.S. как по мне, большинство фактов притянуты за уши. я думаю есть и другие "более правильные" плюсы, но есть и много минусов.
> 1. Установка ПО.
Да, устанавливать софт легко, но для этого нужен хороший и желательно безлимитный канал.. иначе, увлекшись, можно остаться без интернета.
> 2. Обновление системы.
да, есть такое
> 3. Программирование на php.
я думаю что для программировании на php, как и для любого программирования, важна хорошая IDE и не более. не вижу никакой связи с операционкой. мне, к примеру, для джавы нужен eclipse, что не проблема, а вот html/css я предпочитаю писать в FAR-е. альтернативы FAR-у под линукс я не вижу.
> 4. Настройка внешнего вида под себя.
а оно вам надо?
графические эффекты хорошие, но это исключительно для "позырить". через пол часа я их отключил.
> 5. Прослушивание музыки.
> 6. Конвертирование видео.
> 7. Bluetooth.
это всего лишь нужные вам утилиты... не более.
> 8. Снятие зависших задач.
"вы их просто готовить не умеете". справедливости ради, должен заметить, что под виндой такой проблемы тоже не существует. просто не надо снимать приложение. достаточно в диспетчере задач кликнуть по приложению правой кнопкой, перейти к дереву процессов и убить процесс. все замечательно снимается.
P.S. как по мне, большинство фактов притянуты за уши. я думаю есть и другие "более правильные" плюсы, но есть и много минусов.
"вы их просто готовить не умеете". справедливости ради, должен заметить, что под виндой такой проблемы тоже не существует. просто не надо снимать приложение. достаточно в диспетчере задач кликнуть по приложению правой кнопкой, перейти к дереву процессов и убить процесс. все замечательно снимается.
да ну !?!?!, а никогда не встречалось, что подвисшее приложение вешало всю систему и дерево процессов просто не вызывалось ?
да ну !?!?!, а никогда не встречалось, что подвисшее приложение вешало всю систему и дерево процессов просто не вызывалось ?
встречалось. где-то во времена windows 95/98
начиная с NT, все нормально работает. может я что-то не то делаю?
P.S. вообще автор напомнил мне меня же во времена юношеского максимализма, когда я упорно протестовал против винды и около года пользовался OS/2. замечательная была операционка, но реалии жизни несколько другие..
начиная с NT, все нормально работает. может я что-то не то делаю?
P.S. вообще автор напомнил мне меня же во времена юношеского максимализма, когда я упорно протестовал против винды и около года пользовался OS/2. замечательная была операционка, но реалии жизни несколько другие..
Вы для начала загрузите Windows так чтоб ее менеджер памяти радостно стал хрустеть винтом, а затем снимайте. Да снимается, но подождать вам прийдется изрядно. В Linux у меня такие ситуации возникали крайне редко и консоль как правило позволяло прибить непокорное приложение.
я рассказываю о своей реальной работе. необходимости что-то грузить и валить искуственно, я для себя не вижу. к тому же, даже при таком раскладе, время ожидания не соизмеримо со временем, которое иногда приходится тратить на решение проблем с ubuntu.
P.S.еще раз говорю. я никого ни за что не агитирую. я скачал убунту. она стоит у меня на рабочем десктопе и на домашнем ноутбуке. замечательная операционка, но.. во первых мне не хватает ряда програм, которые есть под винду, а во вторых я просто не могу потратить ту кучу времени, которая нужна для полного перехода с одной ОС на другую.
P.S.еще раз говорю. я никого ни за что не агитирую. я скачал убунту. она стоит у меня на рабочем десктопе и на домашнем ноутбуке. замечательная операционка, но.. во первых мне не хватает ряда програм, которые есть под винду, а во вторых я просто не могу потратить ту кучу времени, которая нужна для полного перехода с одной ОС на другую.
Заметили я сказал что в Linux это редко возникает? А вот Windows у меня не специально получалось довольно часто. И это может возникать при загрузке тяжелого приложения. К примеру игры. Проблемы которое приходится тратить на решение проблем с Ubuntu? Иногда на решение довольно простых проблем в Windows уходит довольно много времени. Простой пример телефон motorola c350. В linux я его воткнул устройство появилось телефон распознался. В Windows не известное устройство. На поиск драйверов ушла неделя. Хотя в linux используется общий драйвер для USB ACM устройств. Как такой коленкор?
Linux — замечательная операционка..
но я на нее уже и сейчас не перейду. почему — написано выше.
но я на нее уже и сейчас не перейду. почему — написано выше.
А я в свое время несколько дней убил на то, чтобы настроить в SuSE выход в интернет через GPRS с использованием мобилы и Bluetooth. А в Windows оно как-то вдруг чудесным образом взяло и заработало. И даже без драйверов. И без плясок с бубном. Как тебе такой коленкор? :)
И такое бывает. Мне в Windows сильно не нравится их идея одна железка один драйвер. Хотя реально железка может отличаться от другой только названием.
под виндовс у тебефона есть драйвер. ставится с диска. зачем пытаться делать иначе как наказывал производитель.
под линукс производитель не рассчитывал, следовательно это происки энтузиастов.
приведённый пример никоим образом не показывает "крутизну" линукса и "сосучность" винды.
под линукс производитель не рассчитывал, следовательно это происки энтузиастов.
приведённый пример никоим образом не показывает "крутизну" линукса и "сосучность" винды.
Диска с телефоном не было. На сайте производителя драйвера, тоже нет. В поисковиках драйвер не находится. Это типа нормально да? Идите покупайте наш кабель с диском за 500 рублей? Хотя вот этот кабель из себя представляет обычный USB-miniUSB шнур который в магазине оргтехники стоит 60 рублей. Класс устройств для таких модемов является общим аля HID. Но при этом Windows хочет драйвера, хотя подключения же USB джойстика, без каких либо проблем. Такая же смешная ситуация и с сетевыми картами. Чипов на которых они строятся от силы три десятка, но каждый картостроитель прикладывает свои драйвера. Мне как пользователю не сильно улыбает как-то хочется, чтобы включил и заработало. Вот в Linux так получается. Единственный сторонний драйвер который я ставлю это драйвер видеокарты. Все остальное поддерживается ядром.
только вчера поймал такую "радость" . XP SP2 на 1.5G/1Gb RAM. :(
У меня такого не было. Винда стоит 4 года без переустановки :)
Опять споры про мак :) Новый Macos X это же тот же линукс, только специфически настроенный. Поэтому в плане надежности они одинаковы.
Мне кажется, не о том спор. Автор должен был просто сказать КАК ему работается под linux и почему он перешел на него ( описав плюсы, а не проводя сравнения ).
Мой осознаный переход с win на linux описан на сайте ubuntu. Free legal soft for everyone.
Мой осознаный переход с win на linux описан на сайте ubuntu. Free legal soft for everyone.
то же самое можно и про вин и мак написать. спорные преимущества, к тому же на деле все куда сложней. 4 раза ставил линукс, так и не найдя ни одного преимущества и не настроя так, как мне надо. зато потратил кучу времени на чтение хелпа.
[quote]Кстати, вопрос – что происходит с вашей виндой, когда вы вставляете диск в накопитель. Правильно – винда залипает на некоторое время, переваривая его. Даже пуск в такие моменты распахивается с трудом. Баян про форматирование дискеты вспоминается, правда?.[/quote]
у меня, кстати, вопрос: а пробовал ли уважаемый автор узнать/подумать что происходит вот в такие моменты и для чего это делается? ;-)
у меня, кстати, вопрос: а пробовал ли уважаемый автор узнать/подумать что происходит вот в такие моменты и для чего это делается? ;-)
Это поведение винды раздражает меня больше всего. Я всегда отключаю автозагрузки и отказываюсь от автоматического просмотра содержимого диска. Только в *n*x этого изначально не нужно. Если включен automount то диск откроется лишь после обращения к нему, а не сразу после того, как я его вставлю. Такое поведение считаю наиболее адекватным и сожалею, что не имею никакой возможности воспроизвести его на винде.
ответ неверный. авторан и авто просмотр содержимого диска — пользовательские приложения, выполняющиеся _после_ того, как операционка "переваривает"(словами автора) его. самое интересное (и самое длительное) происходит сразу после того, как диск вставлен в дисковод, и до того как запустится авторан (диск станет доступен пользователю).
в качестве подсказки: имеет смысл посмотреть на дисковую активность (лампочку на cdrom) сразу после того, как запустился автоматический просмотр. после понимания логики происходящего уже будет не до цитирования баянов о форматировании.
в качестве подсказки: имеет смысл посмотреть на дисковую активность (лампочку на cdrom) сразу после того, как запустился автоматический просмотр. после понимания логики происходящего уже будет не до цитирования баянов о форматировании.
=) Тогда почему же ни один линукс не подвисает в этот момент?
Что же такого смог сделать Торвальдс, что программерам Microsoft за 15 лет реализовать не удалось? Баян про дискету между прочим тоже самое демонстрирует — ни одна программа в OS/2, Linux, FreeBSD даже не заикнётся в момент загрузки CD или форматирования флопика.
Что же такого смог сделать Торвальдс, что программерам Microsoft за 15 лет реализовать не удалось? Баян про дискету между прочим тоже самое демонстрирует — ни одна программа в OS/2, Linux, FreeBSD даже не заикнётся в момент загрузки CD или форматирования флопика.
ну а как ты думаешь? если рассуждать логически: железо одно и должно работать с одинаковой скоростью в обоих осях. получается, что у майкрософта делается какая-то скрытая работа. зачем? ты наверное думаешь что на зло пользователям, или что бы у билли уши горели? :-))))
Мне совершенно наплевать на мотивы, побудившие Microsoft допустить перебои в работе ОС в моменты монтирования и форматирования дисков. Факт, что это выглядит непрофессиональным и заметно мешает в работе.
[quote]Факт, что это выглядит непрофессиональным и заметно мешает в работе. [/quote]
имеет смысл посмотреть дальше своего носа. я нарочно не публикую ответ, предлагая найти его самому. в качестве урока, что ничего в этом мире не происходит просто так.
имеет смысл посмотреть дальше своего носа. я нарочно не публикую ответ, предлагая найти его самому. в качестве урока, что ничего в этом мире не происходит просто так.
Какие мы высокомерные =)
Операции форматирования дисков могут выполняться с использованием DMA, тогда как поведение винды больше похоже на задействование процессора в цикле обработки операций работы с дисками без использования прерываний таймера и контроллера DMA. (не надо мне рассказывать про настройки контроллера, я отлично знаю, что для операций чтения/записи обычно используется DMA и это написано в соответствующих настройках драйвера контроллера, но указанное поведение не относится к этим случаям). Ни Linux ни другие упомянутые ОС не тратят на эти операции лишнее процессорное время (крутя пустые циклы без использования таймера) отчего ТЕ ЖЕ САМЫЕ ОПЕРАЦИИ не отвлекают процессор на сколько нибудь заметное пользователю (даже на старых 66Mhz процессорах) время.
А теперь я слушаю ваши аргументы насчёт тормозов при форматировании дискет, если конечно ваше высокомерное поведение не имело целью прикрыть отсутствие аргументов.
Операции форматирования дисков могут выполняться с использованием DMA, тогда как поведение винды больше похоже на задействование процессора в цикле обработки операций работы с дисками без использования прерываний таймера и контроллера DMA. (не надо мне рассказывать про настройки контроллера, я отлично знаю, что для операций чтения/записи обычно используется DMA и это написано в соответствующих настройках драйвера контроллера, но указанное поведение не относится к этим случаям). Ни Linux ни другие упомянутые ОС не тратят на эти операции лишнее процессорное время (крутя пустые циклы без использования таймера) отчего ТЕ ЖЕ САМЫЕ ОПЕРАЦИИ не отвлекают процессор на сколько нибудь заметное пользователю (даже на старых 66Mhz процессорах) время.
А теперь я слушаю ваши аргументы насчёт тормозов при форматировании дискет, если конечно ваше высокомерное поведение не имело целью прикрыть отсутствие аргументов.
сдаюсь. т.к. я покидаю топик, объясню.
все не так сложно. windows тратит время на полную вычитку fat при вставке removable storage, логично считая что лучше один раз напрячь пользователя тормозами при вставке диска, чем потом много-много раз напрягать пользователя мелкими тормозами при обращении программ к файлам. представь ситуацию что вставленный cdrom поцарапанный, реактивность программы читающей файлы с диска будет изрядно испорчена. теперь представь что эта программа — игра (не трогаем реализацию), что скажет массовый пользователь на просадки fps, даже если игра просто обращается к диску что бы взять следующую mp3 для проигрывания.
именно такое поведение (полная вычитка фат) я считаю адекватным. я собственно и ввязался в обсуждение после "залипает на некоторое время, переваривая его", задела некомпетентность + безаппеляционность.
все не так сложно. windows тратит время на полную вычитку fat при вставке removable storage, логично считая что лучше один раз напрячь пользователя тормозами при вставке диска, чем потом много-много раз напрягать пользователя мелкими тормозами при обращении программ к файлам. представь ситуацию что вставленный cdrom поцарапанный, реактивность программы читающей файлы с диска будет изрядно испорчена. теперь представь что эта программа — игра (не трогаем реализацию), что скажет массовый пользователь на просадки fps, даже если игра просто обращается к диску что бы взять следующую mp3 для проигрывания.
именно такое поведение (полная вычитка фат) я считаю адекватным. я собственно и ввязался в обсуждение после "залипает на некоторое время, переваривая его", задела некомпетентность + безаппеляционность.
Холивар detected >.http://blog.q-taro.com/archives/pics/ang…
Очень долго смеялся на то как маководы посчитали это выпадом в их сторону и начали истерично отбиваться :)
Как тут уже заметили "обилие критики ( на критику, кстати это мало похоже :) ) показывает популярность темы"
Очень долго смеялся на то как маководы посчитали это выпадом в их сторону и начали истерично отбиваться :)
Как тут уже заметили "обилие критики ( на критику, кстати это мало похоже :) ) показывает популярность темы"
Смайлик не прокатил ..
за значком открытия тега было:
Ответ синему экрану винды от мака : http://blog.q-taro.com/archives/pics/ang…
за значком открытия тега было:
Ответ синему экрану винды от мака : http://blog.q-taro.com/archives/pics/ang…
Тоже пытался использовать Linux для программирования на PHP, не получилось, потому-что:
1. Не нашел нормального файлового менеджера.
2. Не нашел нормальный текстовый редактор! Выбор гигантский, но если попадались редакторы с достаточной для меня функциональностью, они дико тормозили, пример - GEdit, работать с такими тормозами невозможно. Кстати параметры компьютера: Celeron 2000, 512 mb памяти. Сразу скажу - VIM и Emacs не понравились абсолютно, с этими редакторами новичку работать невозможно.
В общем был разочарован скоростью работы Linux. Кстати еще разочаровал размер программ. Скажите мне - как можно умудриться написать простой текстовый редактор в 5 мегабайт??? Это при том, что система должна содержать в себе все необходимые библиотеки и фактически этот редактор должен весить 50 - 100 кб. Кстати, если кто считает что так программить невозможно - посмотрите на размеры программ под MenuetOS.
Ещё, тут был описан процесс инсталляции программ под Linux. Нахожу его странным, по-моему единственно правильный способ у MacOS. Ещё сильно обескуражили зависимости при установке программ, это что - пережитки прошлого или неудачная архитектура Linux?
То, как программы разлетаются по разным директориям для меня тоже загадка - скажите, зачем это нужно, когда у установленной программы документация, конфиги, иконки копируется в такие дебри что и не найдёшь?
1. Не нашел нормального файлового менеджера.
2. Не нашел нормальный текстовый редактор! Выбор гигантский, но если попадались редакторы с достаточной для меня функциональностью, они дико тормозили, пример - GEdit, работать с такими тормозами невозможно. Кстати параметры компьютера: Celeron 2000, 512 mb памяти. Сразу скажу - VIM и Emacs не понравились абсолютно, с этими редакторами новичку работать невозможно.
В общем был разочарован скоростью работы Linux. Кстати еще разочаровал размер программ. Скажите мне - как можно умудриться написать простой текстовый редактор в 5 мегабайт??? Это при том, что система должна содержать в себе все необходимые библиотеки и фактически этот редактор должен весить 50 - 100 кб. Кстати, если кто считает что так программить невозможно - посмотрите на размеры программ под MenuetOS.
Ещё, тут был описан процесс инсталляции программ под Linux. Нахожу его странным, по-моему единственно правильный способ у MacOS. Ещё сильно обескуражили зависимости при установке программ, это что - пережитки прошлого или неудачная архитектура Linux?
То, как программы разлетаются по разным директориям для меня тоже загадка - скажите, зачем это нужно, когда у установленной программы документация, конфиги, иконки копируется в такие дебри что и не найдёшь?
Почему большинство текстов о Linux пишутся в фанатичном ключе? Напоминает коммунизм - громкие лозунги вида "Все на Linux!", "Долой буржуазные ОС!". Почему софт под Linux очень часто является бесплатным аналогом Windows программ? Даже интерфейс делается "под копирку". И не говорите что лучше чем в Windows сделать нельзя - софт от Apple это опровергает.
Почему маководы говорят о своей системе не в менее фанатичном ключе чем люнюкосиды ? почему офис от МС под яблоком тормозит невзирая на довольно мощное жжелезо ? почему софт под яблоко весит неоправданно много и содержит в себе все библиотеки, а не порльзуется системными ? почему я так и не нашёл ниодного нормального видеоплеера который поддерживал бы разметуку .ssa субтитров ( даже мплеер и влц ). почему опен всё ещё нет опен офиса 2.2 под яблоки ? почему когда я хочу запустить матлаб 7 под макосью мне нужно запускать Х11 ?!
Это же глупость спорить о том какая ОС лучше :) у каждой свои минусы и плюсы ... один из минусов яблока является его цена и отсутсвие такого разннообразия софта как под окна
Это же глупость спорить о том какая ОС лучше :) у каждой свои минусы и плюсы ... один из минусов яблока является его цена и отсутсвие такого разннообразия софта как под окна
UFO just landed and posted this here
>Потому что он под PPC. И на них работает вполне сносно, 2008 версия что выйдет к концу лета будет UB и тормозить не будет. А на Linux не выйдет никогда.
-Я имею ввиду именно мак офис 2004, который сделан именно под мак
>Если Вы не понимаете зачем идите почитайте Readme&FAQ.
-Вообще-то я имел ввиду: почему нельзя было сделать процесс использования настолько же простым и быстрым как на винде ?
>Нахера нужна эта куча "разнообразия софта"? Мне софта под мак хватает и впечатления по работе с ним лучше чем от аналогов на Win за редким исключением.
-Посоветуйте, в таком случае, нормальный бесплатный менеджер загрузок ( не уступающий по функциональности download master'у ), нормальный бесплатный просмотрщик изображений, архиватор ( аналог 7-zip ) .. список этот можно продолжать бесконечно
И тут спорить бесполезно, у вас своё представление о удобстве - у меня своё.
>Ламерский аргумент. Вам с такими аргументами на LOR надо.
-Ну знаете, статья была про линюкс, видимо, для того, чтобы обсуждать линюкс , однако сюда как магнитом притянуло пользователей ос х , которые сразу же начали поливать говном всё что не сделано в apple ... простите , но в таком случае весь ваш пост не по адресу :) ( как , кстати, и мой ) за сим предлагаю дискуссию завершить - один фиг каждый останется при своём мнении, а с накруткой счётчика комментов пора завязывать :)
-Я имею ввиду именно мак офис 2004, который сделан именно под мак
>Если Вы не понимаете зачем идите почитайте Readme&FAQ.
-Вообще-то я имел ввиду: почему нельзя было сделать процесс использования настолько же простым и быстрым как на винде ?
>Нахера нужна эта куча "разнообразия софта"? Мне софта под мак хватает и впечатления по работе с ним лучше чем от аналогов на Win за редким исключением.
-Посоветуйте, в таком случае, нормальный бесплатный менеджер загрузок ( не уступающий по функциональности download master'у ), нормальный бесплатный просмотрщик изображений, архиватор ( аналог 7-zip ) .. список этот можно продолжать бесконечно
И тут спорить бесполезно, у вас своё представление о удобстве - у меня своё.
>Ламерский аргумент. Вам с такими аргументами на LOR надо.
-Ну знаете, статья была про линюкс, видимо, для того, чтобы обсуждать линюкс , однако сюда как магнитом притянуло пользователей ос х , которые сразу же начали поливать говном всё что не сделано в apple ... простите , но в таком случае весь ваш пост не по адресу :) ( как , кстати, и мой ) за сим предлагаю дискуссию завершить - один фиг каждый останется при своём мнении, а с накруткой счётчика комментов пора завязывать :)
1. Потому что вы читаете отзывы фанатичных пользователей. Прочтите блоги и конференции разработчиков - там всё как у людей.
2. Потому что если смотреть на них из огорода Windows, то так это и выглядит. Например, apache - бесплатный аналог IIS, и т.п. С точки зрения «коренных линуксоидов» полно всего такого, к чему в винде даже платных аналогов не найдется. А так - куда же настольной системе без офисного пакета? Вот и делают себе его, а всякие недобросовестные комментаторы называют их потом бесплатными аналогами.
3. Если оглянуться на историю интерфейса, он вообще украден (как огонь у богов), сначала Apple у Xerox, затем Microsoft у Apple, ну и так далее. А Clearlooks и QTceramics - под копирку?
2. Потому что если смотреть на них из огорода Windows, то так это и выглядит. Например, apache - бесплатный аналог IIS, и т.п. С точки зрения «коренных линуксоидов» полно всего такого, к чему в винде даже платных аналогов не найдется. А так - куда же настольной системе без офисного пакета? Вот и делают себе его, а всякие недобросовестные комментаторы называют их потом бесплатными аналогами.
3. Если оглянуться на историю интерфейса, он вообще украден (как огонь у богов), сначала Apple у Xerox, затем Microsoft у Apple, ну и так далее. А Clearlooks и QTceramics - под копирку?
Вы не замечаете что сами себе противоречите ?
вот ваш вопрос "Почему софт под Linux очень часто является бесплатным аналогом Windows программ? Даже интерфейс делается "под копирку"? " .
и вот у вас же и ответ
"Сразу скажу - VIM и Emacs не понравились абсолютно, с этими редакторами новичку работать невозможно."
Вы приходите с винды и спрашиваете про редактор. Вам предлагают _очень_ эффективный vim/emacs - написанный программерами-линуксоидами для программеров-линуксоидов.
Вы говорите - нет, он неудобен (читай непривычен), дайте мне что-то более удобное (читай привычное, читай - похожее на виндовые редакторы). Отсюда и куча появившихся виндоклонов.
вот ваш вопрос "Почему софт под Linux очень часто является бесплатным аналогом Windows программ? Даже интерфейс делается "под копирку"? " .
и вот у вас же и ответ
"Сразу скажу - VIM и Emacs не понравились абсолютно, с этими редакторами новичку работать невозможно."
Вы приходите с винды и спрашиваете про редактор. Вам предлагают _очень_ эффективный vim/emacs - написанный программерами-линуксоидами для программеров-линуксоидов.
Вы говорите - нет, он неудобен (читай непривычен), дайте мне что-то более удобное (читай привычное, читай - похожее на виндовые редакторы). Отсюда и куча появившихся виндоклонов.
Особенно правильно инсталяция программ в маке выглядит, когда эта программа упакованна StuffIt'ом, и на свежепоставленной macos x нечем распаковать .sit архив. Человеку незнакомому с маком это дается очень сложно.
В современных дистрибутивах программы устанавливаются просто щелчком по пакету. И пакетный менеджер сам все сделает. И потом только останется запустить программу из меню. Я не считаю, что это сильно сложнее чем поставить программы в мак ос и тем более в виндах.
В современных дистрибутивах программы устанавливаются просто щелчком по пакету. И пакетный менеджер сам все сделает. И потом только останется запустить программу из меню. Я не считаю, что это сильно сложнее чем поставить программы в мак ос и тем более в виндах.
1. Krusader (ваще руль), Tux Commander (сыроват), Dolphin (для любителей экспериментов)
2. Все K-редакторы (Kate, крузейдеровский f4, Quanta+). Eclipse.
2. Все K-редакторы (Kate, крузейдеровский f4, Quanta+). Eclipse.
Сравним с MacOS
1. Установка ПО.
Поразительно все программы устанавливаются и удаляются в пару кликов. А еще у нас есть фотошоп и все что только можно придумать для графики. И еще у нас нету "ада зависимостей" :)
2. Обновление системы.
"Такая же фигня", только сборки перед этим проверяются.
3. Программирование на php.
Боюсь даже посчитать сколько сред и редакторов для работы с пхп есть для Маке. А и еще! В МакОС апач и пхп входит поумолчанию.
4. Настройка внешнего вида под себя.
Сомневаюсь что это кому-то нужно под Маком, но все это есть и отлично работает под МакОС.
5. Прослушивание музыки.
Про подкасты понравилось :)
6. Конвертирование видео.
Удивительное рядом! Большиснтво *nix софта работает под МакОС, я уже молчу что куча аналогитчного.
7. Bluetooth.
Не удивил, в МакОСи все это есть уже года 4.
8. Снятие зависших задач.
Чесно плакал, непонял где плюс и что с чем сравниваеться, предлагаю предварительно ознакомиться с осями на должном уровне.
Кстати у меня на освоение мака ушло 3 дня, а у Вас с линухом?
Маленький итог, ПЕРЕСТАНЬТЕ СРАВНИВАТЬ! Как уже надоело "У меня так! А у меня так!", у всего свои задачи. Холивары не имеют конца, тут даже начинать не стоит.
1. Установка ПО.
Поразительно все программы устанавливаются и удаляются в пару кликов. А еще у нас есть фотошоп и все что только можно придумать для графики. И еще у нас нету "ада зависимостей" :)
2. Обновление системы.
"Такая же фигня", только сборки перед этим проверяются.
3. Программирование на php.
Боюсь даже посчитать сколько сред и редакторов для работы с пхп есть для Маке. А и еще! В МакОС апач и пхп входит поумолчанию.
4. Настройка внешнего вида под себя.
Сомневаюсь что это кому-то нужно под Маком, но все это есть и отлично работает под МакОС.
5. Прослушивание музыки.
Про подкасты понравилось :)
6. Конвертирование видео.
Удивительное рядом! Большиснтво *nix софта работает под МакОС, я уже молчу что куча аналогитчного.
7. Bluetooth.
Не удивил, в МакОСи все это есть уже года 4.
8. Снятие зависших задач.
Чесно плакал, непонял где плюс и что с чем сравниваеться, предлагаю предварительно ознакомиться с осями на должном уровне.
Кстати у меня на освоение мака ушло 3 дня, а у Вас с линухом?
Маленький итог, ПЕРЕСТАНЬТЕ СРАВНИВАТЬ! Как уже надоело "У меня так! А у меня так!", у всего свои задачи. Холивары не имеют конца, тут даже начинать не стоит.
Возможно это только я не заметил, но автор не пытался холиварить. Мне показалось, то топик больше похож на детский возглас "Есть жизнь после windows!!!". =)
Любой пост подобного рода — это холивар.
Это же совершенно очевидно. «я просто расскажу о том, что я в Linux делаю проще, чем в Windows Vista Ultimate или Mac OS X 10.4.7, либо в обоих вместе взятых». Автор говорит о том, чем Linux лучше, чем Windows и MacOS X. Что не может не спровоцировать холивара. Что мы с успехом и наблюдаем.
Это же совершенно очевидно. «я просто расскажу о том, что я в Linux делаю проще, чем в Windows Vista Ultimate или Mac OS X 10.4.7, либо в обоих вместе взятых». Автор говорит о том, чем Linux лучше, чем Windows и MacOS X. Что не может не спровоцировать холивара. Что мы с успехом и наблюдаем.
Какая оптимистичная нота. А как быть с качественным видео контентом? Чем и как кодить mpeg2, чем авторить DVD?
UFO just landed and posted this here
Не далее, чем вчера ставил Feisty на рабочую машину.
После первой перезагрузки встала раком ext3, до такой степени, что fsck отказался ее править. Ладно, пока система чистая, не жалко, заново поставил, уже на рейзер. Используя их net-конфигурялку настроил сеть, отлично. Смотрим route - таблица пустая. Ладно, поправим ручками.
Пошли настраивать eye candy. Стянули nvidia-дрова, поставили, ручками поправили конфиг xorg'a. Стянули берил, поставили, у окон нет заголовков, почитали гугль, еще раз поправили конфиг xorg'a.
Пошли смотреть темки на gnome-look. 99% - беспросветный трэш. Одну нашли более-менее приятную. Смотрим, .deb'a под убунту нет, есть под дебиан, но хочет другую libc. Тянем исходники. Обнаруживаем, что собрать нечем. Тянем g++, automake, autoconf, пробуем. Думаем, тянем -dev пакет от gtk, собираем, думаем, что на скринах тема выглядела лучше, возвращаем Human, не найдя ничего лучшего.
Идем настраивать шрифты, кои приходится выдирать из Windows (а они нужны для корректного отображения хотя бы большинства сайтов), благо делается это нынче не так уж и сложно, но нужно ЗНАТЬ, как это делать. Перепробовав все варианты сглаживания и хинтинга, тяжко вздыхаем и уже хотим обратно в Vista :)
Хотим сделать небольшой платеж, используя WebMoney, думаем, вздыхаем. Заходим на сайт, на котором используется флеш-ролик с прозрачными регионами, неожиданно ставшими черными, смотрим, вздыхаем.
С играми тоже проблема. Даже WoW, под который в основном цедега и точилась в последнее время, идет со скрипом, с различными визуальными артефактами и с ужасным FPS.
Рисовать толком нечем, Xara4Linux так до ума и не довели, а Inkscape - редкий тормоз. Видео нормально смонтировать нечем, все или валится на каждом шагу, либо ничего не умеет (хотя в Windows с этим прекрасно справляется софт, идущий бесплатно с чуть ли не любой видеокарточкой/материнкой).
И так постоянно. Ну я могу простить такое тому же Gentoo, но никак не системе, которая на каждом углу превозносится как "extremely user friendly".
Притом я под Windows спокойно использую действительно замечательные Psi, X-Chat, FFMpeg, Firefox. Последнее падение Windows (или зависание до состояния "жми резет") я видел несколько месяцев при отключении питания :) Дома Windows-станция живет без перезагрузок неделями и останавливается только когда нужно заменить оборудование.
Эх... Хотелось бы, чтобы из Linux выросла нормальная и пригодная для повседневной жизни обычного пользователя система, но, видимо, далеко еще до этого.
С другой стороны, дома в углу стоит старенький P133, к которому подключены сетевой кабель и ethernet. Стоит на нем древненький Alt Linux, претензий к его работе за прошедшие годы никаких :D
После первой перезагрузки встала раком ext3, до такой степени, что fsck отказался ее править. Ладно, пока система чистая, не жалко, заново поставил, уже на рейзер. Используя их net-конфигурялку настроил сеть, отлично. Смотрим route - таблица пустая. Ладно, поправим ручками.
Пошли настраивать eye candy. Стянули nvidia-дрова, поставили, ручками поправили конфиг xorg'a. Стянули берил, поставили, у окон нет заголовков, почитали гугль, еще раз поправили конфиг xorg'a.
Пошли смотреть темки на gnome-look. 99% - беспросветный трэш. Одну нашли более-менее приятную. Смотрим, .deb'a под убунту нет, есть под дебиан, но хочет другую libc. Тянем исходники. Обнаруживаем, что собрать нечем. Тянем g++, automake, autoconf, пробуем. Думаем, тянем -dev пакет от gtk, собираем, думаем, что на скринах тема выглядела лучше, возвращаем Human, не найдя ничего лучшего.
Идем настраивать шрифты, кои приходится выдирать из Windows (а они нужны для корректного отображения хотя бы большинства сайтов), благо делается это нынче не так уж и сложно, но нужно ЗНАТЬ, как это делать. Перепробовав все варианты сглаживания и хинтинга, тяжко вздыхаем и уже хотим обратно в Vista :)
Хотим сделать небольшой платеж, используя WebMoney, думаем, вздыхаем. Заходим на сайт, на котором используется флеш-ролик с прозрачными регионами, неожиданно ставшими черными, смотрим, вздыхаем.
С играми тоже проблема. Даже WoW, под который в основном цедега и точилась в последнее время, идет со скрипом, с различными визуальными артефактами и с ужасным FPS.
Рисовать толком нечем, Xara4Linux так до ума и не довели, а Inkscape - редкий тормоз. Видео нормально смонтировать нечем, все или валится на каждом шагу, либо ничего не умеет (хотя в Windows с этим прекрасно справляется софт, идущий бесплатно с чуть ли не любой видеокарточкой/материнкой).
И так постоянно. Ну я могу простить такое тому же Gentoo, но никак не системе, которая на каждом углу превозносится как "extremely user friendly".
Притом я под Windows спокойно использую действительно замечательные Psi, X-Chat, FFMpeg, Firefox. Последнее падение Windows (или зависание до состояния "жми резет") я видел несколько месяцев при отключении питания :) Дома Windows-станция живет без перезагрузок неделями и останавливается только когда нужно заменить оборудование.
Эх... Хотелось бы, чтобы из Linux выросла нормальная и пригодная для повседневной жизни обычного пользователя система, но, видимо, далеко еще до этого.
С другой стороны, дома в углу стоит старенький P133, к которому подключены сетевой кабель и ethernet. Стоит на нем древненький Alt Linux, претензий к его работе за прошедшие годы никаких :D
Подписываюсь :)
Замечу, что убунта на моей машине ещё и постоянно теряла таблицу роутинга. Даже после вписывания шлюза последней надежды ручками, он вытирался какой-то бесовской силой буквально в течении пары минут.
Не совсем ясно, зачем тянуть beryl. Чем компиз, который в пол клика включается и даже дрова утягивает, если надо, не подходит.
Кстати, шрифты выдирать не обязательно, я поставил пакет windows core fonts и ни чего не выдирал.
Кстати, шрифты выдирать не обязательно, я поставил пакет windows core fonts и ни чего не выдирал.
"ну и что. что тормозит. зато оно FRRRRRRRREEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!"
UFO just landed and posted this here
Ура! Ура! Холивор!
Даёшь 500 комментов :)
Даёшь 500 комментов :)
UFO just landed and posted this here
Я Ubuntu user с мая 2006. Пойду по пунктам:
1 - Да, это верно, с установкой настолько всё хорошо, что пересевши на винду, попадаешь в ступор
2 - Да, но это не моя первоочередная задача. Я не сисадмин и не гик, ставить ОС, чтобы потом её обновлять - все равно что жить ради еды. Я работать за компом хочу.
3 - Согласен на 100%. Пересадил весь отдел разработки на LAMP+Eclipse+SVN - все только довольны.
4 - зависит от среды (кста, еще одно преимущество - можно оную выбрать), местами слишком топорно сработаны некоторые вещи, местами - с удивлением обнаруживаешь, что это всё таки настраивается, но не вот здесь, а вот через вон то. Часто руками (бухгалтерша не справится).
5 - Тут вы Mac с Виндой не запинаете. iTunes для Linux - моя вечная мечта. Опять таки задача неспецифическая для компа, у нас пол-офиса сидит в портативных mp3-плеерах. Тут преимущество только перед DOS :)
6 - вследствие пункта 1 соглашусь. Под винду вы дольше будете бесплатный ковертер искать
7 - вырубил к чертям - ну нет у меня bluetooth-устройств! А в Ubuntu эта служба не только по умолчанию идет, но и даже устанавливается без вопросов, надо ли оно мне!
8 - опять-таки комп и ОС не за тем нужны. В Kubuntu регулярно зависает служба, ответственная за работу kdesu (забыл щас, как называется). Всё с виду работает, но попробуйте открыть Adept - ничего у вас не выйдет. Вводите пароль хоть 50 раз. Пока не перезагрузитесь - не заработает.
Из серьезных удобств, забытых автором:
Файловые системы. Широчайшая поддержка оных, монтирование, хардлинки, симлинки, система прав на файлы. Проверка FAT32-драйва с исправлением ошибок под Linux круче и гибче, чем под Linux (в частности, не требует перезагрузки)
Виртуальные файловые системы. Это заслуга скорее рабочих сред, чем самого Linux. Но всё же под Виндой такого нет, про Mac не знаю. Можете ли вы зайти системным файловым менеджером на ftp своего сайта и отредактировать свой css в Блокноте, а затем не заливать его на сайт, а просто нажать Save? Под KDE это норма жизни.
SSH и прочие возможности для удаленной работы. Можете ли вы быстренько поставить и отконфигурировать Apache/MySQL на неоправданно мощный комп менеджера по продажам. Как отнесется менеджер к тому, что его согнали с компа на полчаса? Мои даже не замечали - а тестовые машины плодились по всему офису.
Бесплатность, практически неспоримая законом. Что ни говори, а в корпоративных сетях на рабочие станции Linux ставят в последнее время именно из-за этого.
К недостаткам Linux могу отнести отсутствие толкового растрового редактора. Photoshop под Linux еще не портировали, GIMP - эксперимент интересный, но сами понимаете - несерьезно. В чем HTML-верстальщику работать? А ведь вся остальная среда для любой веб-разработки и поддержки - просто идеал!
Но тем не менее должен отметить, что в целом сабж на 100% верен.
1 - Да, это верно, с установкой настолько всё хорошо, что пересевши на винду, попадаешь в ступор
2 - Да, но это не моя первоочередная задача. Я не сисадмин и не гик, ставить ОС, чтобы потом её обновлять - все равно что жить ради еды. Я работать за компом хочу.
3 - Согласен на 100%. Пересадил весь отдел разработки на LAMP+Eclipse+SVN - все только довольны.
4 - зависит от среды (кста, еще одно преимущество - можно оную выбрать), местами слишком топорно сработаны некоторые вещи, местами - с удивлением обнаруживаешь, что это всё таки настраивается, но не вот здесь, а вот через вон то. Часто руками (бухгалтерша не справится).
5 - Тут вы Mac с Виндой не запинаете. iTunes для Linux - моя вечная мечта. Опять таки задача неспецифическая для компа, у нас пол-офиса сидит в портативных mp3-плеерах. Тут преимущество только перед DOS :)
6 - вследствие пункта 1 соглашусь. Под винду вы дольше будете бесплатный ковертер искать
7 - вырубил к чертям - ну нет у меня bluetooth-устройств! А в Ubuntu эта служба не только по умолчанию идет, но и даже устанавливается без вопросов, надо ли оно мне!
8 - опять-таки комп и ОС не за тем нужны. В Kubuntu регулярно зависает служба, ответственная за работу kdesu (забыл щас, как называется). Всё с виду работает, но попробуйте открыть Adept - ничего у вас не выйдет. Вводите пароль хоть 50 раз. Пока не перезагрузитесь - не заработает.
Из серьезных удобств, забытых автором:
Файловые системы. Широчайшая поддержка оных, монтирование, хардлинки, симлинки, система прав на файлы. Проверка FAT32-драйва с исправлением ошибок под Linux круче и гибче, чем под Linux (в частности, не требует перезагрузки)
Виртуальные файловые системы. Это заслуга скорее рабочих сред, чем самого Linux. Но всё же под Виндой такого нет, про Mac не знаю. Можете ли вы зайти системным файловым менеджером на ftp своего сайта и отредактировать свой css в Блокноте, а затем не заливать его на сайт, а просто нажать Save? Под KDE это норма жизни.
SSH и прочие возможности для удаленной работы. Можете ли вы быстренько поставить и отконфигурировать Apache/MySQL на неоправданно мощный комп менеджера по продажам. Как отнесется менеджер к тому, что его согнали с компа на полчаса? Мои даже не замечали - а тестовые машины плодились по всему офису.
Бесплатность, практически неспоримая законом. Что ни говори, а в корпоративных сетях на рабочие станции Linux ставят в последнее время именно из-за этого.
К недостаткам Linux могу отнести отсутствие толкового растрового редактора. Photoshop под Linux еще не портировали, GIMP - эксперимент интересный, но сами понимаете - несерьезно. В чем HTML-верстальщику работать? А ведь вся остальная среда для любой веб-разработки и поддержки - просто идеал!
Но тем не менее должен отметить, что в целом сабж на 100% верен.
В чем HTML-верстальщику работать?
Без шуток — Aptana.
Я сейчас в ней и работаю (вернее в Eclipse). Это разве еще и РАСТРОВЫЙ редактор!?
Вы писали про ВЁРСТКУ, а не про дизайн.
У меня стоит и Eclipse и Aptana — между ними мало общего. Что касается html/js/css Aptana значительно удобнее и имеет кучу полезных вещей.
У меня стоит и Eclipse и Aptana — между ними мало общего. Что касается html/js/css Aptana значительно удобнее и имеет кучу полезных вещей.
Верстка... Ну это когда дизайнер присылает тебе PSD с макетом первой страницы сайта, и надо его превратить в HTML. Там очень часто еще картинки встречаются (ибо дизайнер "профессиональный"). Вот с ними и сложно работать. А ВЕРСТКУ можно и в notepad вести. У меня друг очень vim уважает. По ssh на сервере.
Ну а Aptana - всего лишь feature и куча плагинов для Eclipse. Можно прямо готовую конфигурацию сгрузить (это как у Вас), а можно упаковку с фичей и плагинами и встроить ее в Eclipse (это как у меня). То есть и Ваш коммент справедлив (я действительно работаю с html/js/css в Aptana), и мой (это Eclipse).
Есть еще phpEclipse, круть неимоверная для работы с PHP, ее тоже подключаю. Вот так.
Ну а Aptana - всего лишь feature и куча плагинов для Eclipse. Можно прямо готовую конфигурацию сгрузить (это как у Вас), а можно упаковку с фичей и плагинами и встроить ее в Eclipse (это как у меня). То есть и Ваш коммент справедлив (я действительно работаю с html/js/css в Aptana), и мой (это Eclipse).
Есть еще phpEclipse, круть неимоверная для работы с PHP, ее тоже подключаю. Вот так.
Я полностью согласен с вами, что без толкового растрового редактора на linux сложно делать веб-дизайн, но к верстке в чистом виде это не относится. В данный момент я настроен на перенос Photoshop или Fireworks под Crossover Office.
Я попробовал оба способа включения Aptana — на мой взгляд самостоятельная сборка значительно удобнее, чем просто обвешанная её плагинами Eclipse. Насчёт phpEclipse — я не столь обрадован, как ZendStudio, однако тоже нахожу удобным.
Я попробовал оба способа включения Aptana — на мой взгляд самостоятельная сборка значительно удобнее, чем просто обвешанная её плагинами Eclipse. Насчёт phpEclipse — я не столь обрадован, как ZendStudio, однако тоже нахожу удобным.
UFO just landed and posted this here
"5 - Тут вы Mac с Виндой не запинаете. iTunes для Linux - моя вечная мечта."
Мда, о вкусах не спорят. Лично у меня iTunes вызывает омерзение, и в свою очередь я хочу видеть gtkpod под Windows.
Мда, о вкусах не спорят. Лично у меня iTunes вызывает омерзение, и в свою очередь я хочу видеть gtkpod под Windows.
Насчет iTunes под linux могу посоветовать на замену Amarok. Вполне себе замена.
линукс победит тогда когда он станет проще чем винда по настройке и в использовании проще чем мак ось... только вот если все начнут резко разбираться в линюке что ж тогда будет то? :)
Интересная заметка, полезно было прочитать.
Хочу перейти на пенгвина, вот только одно останавливает — у меня куча информации на NTFS-разделе..
Ест ькакие-то драйверы для пенгвина, позволяющие работать с этой ф/с, но на свой страх и риск.. Так что страшно как-то.. =\
Хочу перейти на пенгвина, вот только одно останавливает — у меня куча информации на NTFS-разделе..
Ест ькакие-то драйверы для пенгвина, позволяющие работать с этой ф/с, но на свой страх и риск.. Так что страшно как-то.. =\
последнее время очень популярен флейм МакОСь vs Линух ;)
Винду, ясное дело, уже сбросили со счетов ;)
в любом случае, главное не винда, а там что больше нравится )
Винду, ясное дело, уже сбросили со счетов ;)
в любом случае, главное не винда, а там что больше нравится )
"Но сейчас я не хочу начинать очередной холивар..."
Судя по количеству коментов, ты его успешно начал.
Судя по количеству коментов, ты его успешно начал.
"И треснул мир на пополам - дымит разлом..."
И всё равно PalmOS круче!
И всё равно PalmOS круче!
Напишу коротко: Photoshop, HomeSite, Miranda, WebMoney Keeper, Менеджер установки программ аля Windows, диски C:/ и т.д. А под завесу всё это на наших рынках в продаже. Вот когда это всё будет и в понятном виде для ламеров Линукс убьёт форточку. Хотя это лишь моё имхо.
Да, диск c:\ это самое необходимое ;) И фотошоп в каждый дом. Красные глаза на фотке поправить гимпа уж ни как не хватит, вот до чего пиратский софт доводит.
Miranda зачем? Настраивать пачку плагинов — явно не для ламеров. Тогда уж QIP.
Miranda зачем? Настраивать пачку плагинов — явно не для ламеров. Тогда уж QIP.
про диск С: понравилось :-)
про "Менеджер установки программ аля Windows" я лучше молчал бы =D
куда ваш менеджер с adept или synaptic ровнять ? да и apt-get, aptitude ?
"диски C:/" а они нада ? захочешь линков наделаелаешь
и вот никак не найду времени собрать miranda как kopete
куда ваш менеджер с adept или synaptic ровнять ? да и apt-get, aptitude ?
"диски C:/" а они нада ? захочешь линков наделаелаешь
и вот никак не найду времени собрать miranda как kopete
Диски ой как надо, если всё время с виндой работаешь … Поверь, это один из самых болезненных имхо моментов в переходе с винды на линукс. Ну вот привыкли люди и не умеют некоторые маунтить и размаунтить, даже как ты сказал ссылки создать. Это просто должна быть какая то софтинка, которая автоматом приводит внешний вид к виндовому (в смысле дисков), ну хотя бы на промежуточном этапе. Хотя конечно, я ж сужу по себе ыыы… потому кстати вякнул и про миранда … я к ней привык. А собирать что-то там не умею.
Великолепно. Весело день начинается :)
> Но сейчас я не хочу начинать очередной холивар о трех семействах...
Увы, "хочешь — не хочешь, а..." :-)
Увы, "хочешь — не хочешь, а..." :-)
1. Когда все программы можно легко найти - это хорошо. Но когда они уже установлены в систему - лучше.
Мало? Репозиторий? Пожалуйста! http://www.apple.com/downloads/macosx/
Установка? Копировать - вставить!
3. "Установка и настройка всех необходимых пакетов – десяток щелчков в менеджере пакетов и две минуты ожидания загрузки" - это хорошо, но когда сервер уже установлен в системе - лучше :)
4. При желании мак можно настроить, но именно при желании, так как такой необходимости нет. Средств для настройки достаточно, и побольше чем у Gnome. Мы можем подискутировать на тему "чего вам нехватает в настраиваемости мака" в комментариях.
Мало? Репозиторий? Пожалуйста! http://www.apple.com/downloads/macosx/
Установка? Копировать - вставить!
3. "Установка и настройка всех необходимых пакетов – десяток щелчков в менеджере пакетов и две минуты ожидания загрузки" - это хорошо, но когда сервер уже установлен в системе - лучше :)
4. При желании мак можно настроить, но именно при желании, так как такой необходимости нет. Средств для настройки достаточно, и побольше чем у Gnome. Мы можем подискутировать на тему "чего вам нехватает в настраиваемости мака" в комментариях.
для меня линукс - это в первую очередь удобство консоли... то, что бывало в винде думаешь проще уж написать прогу порядка полутысячи строк, под линуксом на баше с может быть использованием перла и пхп писал в строчек 50.
вопрос с кодировками решается куда проще, чем где бы то ни было... программирую для интернет, апач - он ведь линуксовый =)
и вообще у меня палец к мышке не приросший, поэтому куда удобней функционал линукса, поскольку в винде если нету мышки - то работать конечно можно, но производительность упадет в десятки раз, а под линухом бывает иногда задумываешься где эта мышка потерялась и ищешь по проводу где-нить ее запылившуюся под столом =)
вопрос с кодировками решается куда проще, чем где бы то ни было... программирую для интернет, апач - он ведь линуксовый =)
и вообще у меня палец к мышке не приросший, поэтому куда удобней функционал линукса, поскольку в винде если нету мышки - то работать конечно можно, но производительность упадет в десятки раз, а под линухом бывает иногда задумываешься где эта мышка потерялась и ищешь по проводу где-нить ее запылившуюся под столом =)
%username%! Добавляй тэг "holy war", если хочешь рассказать о преимуществах Linux/Mac/Windows!
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА!!!
Автор, не могли бы Вы привести единый список программ (для каждого пункта - для всех пунктов), о которых Вы упоминаете в посте?
ЗЫ: сам уже пол-года в линуксе безывлазно - и мне нравится.
А путь проделал с Ubuntu dapper до текущего feisty, но уже от последнего части позаменил на Gutsy 7.10
Автор, не могли бы Вы привести единый список программ (для каждого пункта - для всех пунктов), о которых Вы упоминаете в посте?
ЗЫ: сам уже пол-года в линуксе безывлазно - и мне нравится.
А путь проделал с Ubuntu dapper до текущего feisty, но уже от последнего части позаменил на Gutsy 7.10
UFO just landed and posted this here
Хорошо бы добавить, что удобно в линухе и БЕЗ чего винда неудобна:
— подсветка led-ом раскладки клавиатуры
— буфер по выделению (copy)/средней кнопки мыши(past) и фактически два непересекающихся типа буфера (этот и стандартный)
— буфер обмена на настраиваемое число копирований (klipper), никогда нет проблемы потери записи в буфере
— файл менеджеры (и вообще управление файлами, в т.ч. по сети) в линухе, конечно, куда более развиты (куда уж там FAR-у то...)
— k-редакторы + ещё на любой вкус, язык
— разработка для web-порграммиста (php тут, собственно, только частный случай)
Из недостатоков:
— медиа-центр (работа графикой/фото/видео), хотя iriverter & ffmpeg куда удобнее аналогов в винде, но надо, всё же, признать — интерфейс виндового медиа-центра куда продвинутее сейчас, чем всякие кофеины/мплееры
— всякие Lingvo/переводчики и распознавалки текстов — это пока ещё тоже отстаёт в удобстве/доступности
Остальное — дело вкуса/привычки/консервативности/пользовательских потребностей и политических взглядов :)
— подсветка led-ом раскладки клавиатуры
— буфер по выделению (copy)/средней кнопки мыши(past) и фактически два непересекающихся типа буфера (этот и стандартный)
— буфер обмена на настраиваемое число копирований (klipper), никогда нет проблемы потери записи в буфере
— файл менеджеры (и вообще управление файлами, в т.ч. по сети) в линухе, конечно, куда более развиты (куда уж там FAR-у то...)
— k-редакторы + ещё на любой вкус, язык
— разработка для web-порграммиста (php тут, собственно, только частный случай)
Из недостатоков:
— медиа-центр (работа графикой/фото/видео), хотя iriverter & ffmpeg куда удобнее аналогов в винде, но надо, всё же, признать — интерфейс виндового медиа-центра куда продвинутее сейчас, чем всякие кофеины/мплееры
— всякие Lingvo/переводчики и распознавалки текстов — это пока ещё тоже отстаёт в удобстве/доступности
Остальное — дело вкуса/привычки/консервативности/пользовательских потребностей и политических взглядов :)
Линукс – эффективен (Часть I)