Pull to refresh

Comments 234

А что в договоре? 12 часов оффлайна предусмотрены?
За 12 часов лучше на другой хостинг переехать.
Блин, я просто фигею с истерии. Не, я знаю что бывают enterprise сервисы, и каждому админу хочется считать свой проект самым-самым интырпрайзовым, а если он поляжет, то, конечно, настанет конец света, цвета и более 9000 убытков.

Но, положа руку на сердце — у скольких из этих проектов, для которых «12 часов простоя критичны вплодь до смены хостера» написана нормальная регрессия? Сколько часов они пролежали из-за неправильного коммита или деплоя в репозиторий? Сколько раз, приходя в понедельник, выяснялось, что часть функционала в выходные отвалилась и «не очень то работала»? Сколько раз все валилось, потому что предыдущая комманда ушла, не оставив документации, и предположение о том, как что работает, оказывалось не совсем точным?

Я просто описываю достаточно типичную ситуацию в типичном рунетовском проекте, исходя из своего опыта, я видел, что бывает и не так. Но редко.

Но тут. Ура!!! Наконец то НЕ МЫ ВИНОВАТЫ! Это все ОНИ! Плохие хостеры! Расстрелять!

Цель то какая? Минимизировать простои? Ну так я сильно сомневаюсь, что хостер — это причина самых больших простоев. Наконец-то с облегчением сказать, что не разработчки слабое звено?

Как объяснять «клиентам» — ссылками в договор с клиентом. Вот и все. Рабочая ситуация.
UFO just landed and posted this here
У кого бывает не так, серваки не в агаве стоят =) Но 12 часов даунтайма это бредятина. Ладно, с коло понятно, но дедики нафига тащить скопом? + 10% к парку машин и пару-тройку админов посадить зеркалить и контент синкать.

3 переезда пережил, максимальный даун 5 минут.
я так понял, вы имеете ввиду перенос на другое железо так, чтобы клиент считал что он работает на той же самой машине?.. а если на сервере стоит специфичный софт, привязанный к аппаратным характеристикам сервера (например, МАС-адрес сетевой карты или S\N жесткого диска)?
А где я писал, что от кастомера нужно скрывать сей факт? Переезд дело житейское, но это не повод для 12-часового даунтайма.

Не много я встречал специфического софта, который вязался бы к маку (который, кстати, меняется в большинстве современных сетевушек). А к серийнику диска… видел 1 раз на винде.

У 99% кастомеров вордпресс, битрикс и юми, а с оставшимся 1% можно и ручками повозиться.
Не много я встречал специфического софта, который вязался бы к маку (который, кстати, меняется в большинстве современных сетевушек). А к серийнику диска… видел 1 раз на винде.

Вам повезло :) Я имел счастье несчастье поработать с подобным софтом… игровым сервером одной оч популярной MMORPG — так вот, ее основная часть закриптована протектором Armadillo — а пара имя\пароль для снятия криптовки генерируется на основе имени компьютера, MAC, S\N винта и чего-то еще… ладно там у меня есть программка, с помощью которой я могу подобрать нужный мне HWID (т.е зная связку HWID-имя-ключ я могу изменить HWID своего компьютера так, чтобы приложение запустилось с чужим ключом), но у многих такого нет… что им делать в этом случае?
Если у кастомера есть лицензия, то не вижу никаких проблем. Проблемы у такого кастомера при 12-часовом дауне будут гораздо более серьезные. А кастомеры с нуленым софтом идут лесом еще до переезда, при первом обнаружении оного.

Еще раз повторюсь, скрывать переезд не нужно, нужно грамотно его организовать и не жалеть на это денег и человеческих ресурсов. А тупо погрузить машины в трейлер и отвезти в другой дц… бред чистой воды.

Один очень не маленький американский хостер после подобного финта ушами в 2002 году лишился 70% клиентов, и моих 10 сервачков в том числе. Не сложно догадаться какая судьба постигла эту, очень даже не плохую, компанию спустя полгода.

Жаль, что в рухостинге качество услуг настолько низкое, что подобные выкрутасы не ставят жирный крест на компании, а заканчиваются всего лишь топиками на хабре. Собственно потому я и не держу свои проекты в раше, благо в ближайших европейских странах можно найти очень хорошие предложения, а ростелеком, ретн и голден уже присутствуют в основных европейских точках обмена.
Вы говорите, «лицензия», «лицензия»… ситуация конкретно с тем ПО такова, что один раз (в 2004, вроде) году оригинальный сервер спёрли у разработчиков игры… но игра не стоит на месте, поэтому к нему (к серверу) пишут DLL, так называемый «экстендер» (= собственно покупается не сервер (который есть в свободном доступе), а та самая DLL. Проблема в том, что автор(ы) той DLL — зажравшиеся козлы нехорошие люди, которые мало того, что дерут кучу денег (~400$) за активацию, так еще и перепривязывать не разрешают, типа «сменился hwid — плати бабки, переделаем...» вот. Я понимаю, что эта ситуация (с подобным софтом и отношению к кастомеру) — единична, но тем не менее, подобные ситуации бывают; поэтому ИМХО не всегда перенос машины зеркалированием является верным решением.
Я так понимаю это был ваш первый и последний случай.

В бытность свою хостером я пережил переезд 3 раза, первый раз 200 серверов, второй раз 400, а последний раз 45 стоек. Таких проблем не возникало. Были другие проблемы, но это 1% клиентов и все решаемо в рабочем порядке без кипеша и вырывания волос из задницы.
К счастью, у меня этого не было (да и перепривязать DLL я сам смогу, в случае чего), но просто знаю — на другом компьютере сервер без имени\пароля от Armadillo бесполезен, поэтому и говорю. :)
там меняются ip адреса при переезде. есть софт, который чуть ли не переставлять придется после этого.
Перелил, поднял ипы. Какие сложности?
Хоть раз переезжали?
если там стандартный набор apache+php+какая-нибудь cms и все правильно настроено — никаких. а если у меня там что-то на бд oracle например — сложности будут. а еще могут быть адреса в файрволе забиты. а еще какой-нибудь добрый человек мог в /etc/hosts что-нибудь умное занести. а еще… да мало ли что!

многие проекты растут стихийно, и вспомнить, что там и где кто напрописывал — нереально. да, это плохо, неправильно, но это процентов 60 из тех серверов, которые перевозили, я думаю.
Чуствую, Вы не понимаете, что такое «зеркалить»?
зеркалить что именно? отзеркалить контент дисков в другое место, тут опустить, там поднять — при сохранении ip — все будет ок, если правильно процесс организовать. я привел выше примеры, когда такой вариант не пройдет. может я правда неправильно вас понял, поясните.
Что не пойдет? Точная копия ОС, конфигов, контента и т/п? С чего вдруг она не пойдет? Пойдет, даже побежит =) Хотите не точную, скомпилите все поновой и перелейте конфиги.
При определенном количестве «мастерства» может, конечно, и не пойти.

Я Вас огорчу, на площадке, как правило, 5-6 конфигов железа, иначе получается дороже и в закупке и в содержании.
вы прочитали мой коментарий?

точная копия ОС, конфигов и специфичного софта имеет массу причин не пойти при смене ip.

пример простой: несколько ssl-доменов на одном апаче.

пример сложный: oracle server при смене ip в лучшем случае потребует очень тчательной проработки всех его внутренностей.

тему железа я не затрагивал. я затрагивал ситуацию с агавой и сменой ip.
ипы то зачем менять? ниже обсуждается тема маршрутизации, вполне доступно написано, imho
Но в конкретной ситуации с конкретной агавой хостер не будет делать никакой маршрутизации. Он просто заменит IP адреса.
И yetanotherman озвучивал по каким причинам такая замена реально может создать массу проблем в определённых ситуациях.
Тут вроде обсуждается идиотизм руководства агавы. Замена ипов это ни чуть не меньший идиотизм, чем перевозка железа физически с отключением на 12 часов.

Если Вы считаете это нормальным, я Вам могу только посочувствовать.
Я совершенно не считаю это нормальным.
И во всей этой ситуации меня радует только одно — мой сервер на co-location'е в агаве изначально попал в ДЦ в Долгопрудном и меня эта ситуация не коснётся.
Но о втором сервере на другой площадке начал всерьёз задумываться.
У кого это не так, тот в одном ДЦ все сервера не держит.

Что касается Агавы (а если конкретней, то отдела колокейшн), то у меня впечатления только положительные(долгосрочные отношения, 6 серверов). Особенно нравится оперативность перезагрузки и подключения КВМ в случае чего. А были случаи, когда силами админов решались хардварные проблемы с нашим сервером, которые они в общем-то могли и не решать (по крайней мере бесплатно).
Поздравляю!
Кроме агавы есть опыт не лоукост площадок?
Есть небольшой (скаймедиа и ХЦ).

Вы знаете что-то более интересное в этом же ценовом сегменте?
меня ценовые сегменты не особо интересуют, меня качество беспокоит
свое держу тут yeshost.ru
и не только потому, что я бывший владелец этого хостинга
как бы там ни было, за качество хостинга люди платят. платят, и их собственные промахи тут не причем.
Как объяснять «клиентам» — ссылками в договор с клиентом. Вот и все. Рабочая ситуация.

Ну зачем, по вашей логике и клиенту надо сказать что-то типа: «да вы на себя посмотрите, бухгалтерша за год сколько накосячила, сотрудники одних скрепок 2 мешка сперли, секретарша косынку с закрытыми глазами раскладывает, а директор бухает неделю — подумаешь денек без сайта»
А зачем нужно так с людьми общаться? Чтобы что?
Я вроде написал «по вашей логике». Поэтому вопрос скорее к вам.

Вы свой комментарий написали разве не для того, чтобы показать ничтожность этой проблемы на фоне других проблем, с которыми сталкивается «типичный рунетовский проект»?
Чем принципиально мое объяснение ничтожности проблемы отличается от вашего?
Я написал коммент, чтобы показать, что это такой же рабочий момент, как и все остальное, и нет причин для истерики. От нее ничего быстрее не произойдет, как и в случае ошибок в коде. Может кто-то таки напишет регрессию даже :)

Разница в том, что вы предлагаете так общаться уже с собственными клиентами, с позиции во первых, почему-то самооправдания, во вторых — в виде достаточно жесткого наезда, бесмысленного и беспощадного, вместо того, чтобы это разруливать на основании договора. На основании моего объяснения ничего «разруливать» и «говорить» клиентам со стороны же провайдеров никто не собирается? Или вы что, решили что я в агаве работаю что ли?
Вот интересно, 12-тичасовой дневной переезд вы называете рабочим моментом, а вполне резонное (на мой взгляд) предложение съехать от такого хостера — истерикой. Мне кажется, тут как в известном анекдоте одно из двух, или крестик или трусы.

Дальше. «разруливать на основании договора». А в чьей зоне ответственности выбор хостера и заключение договора? Разработчик совсем не при делах? Или он сначала предложил разместиться в Агаве, а потом говорит я-не я, читайте договор.

И третье, пожалуй, самое важное и самое философское :). Нельзя мешать все в кучу. Косяки хостера — это вполне себе повод для некоторой истерики, независимо от наличия или отсутствия косяков у разработчика. Потому что в противном случае мы получим замкнутый круг. Нафига мне делать хороший проект, если хостеры косячат и наоборот. Нафига делать хорошие дороги, если машины дерьмо — и наоборот. И так далее. Но это уже совсем другая история.

А куда вы съедете то? См. ниже, у другого, в 2 раза более дорогого хостера, который конечно имеет более сильный PR отдел, та же фигня, это мой опыт. А что вы будете делать когда мамка на сервере сдохнет? Ну то есть если 12 часовой простой реально критичный, то как-то надо это решать заранее, планируя размещение, а не надеятся, что хостер перевыполнит предусмотренный в договоре процент аптайма. А то ВНЕЗАПНО выясняется, что 99% аптайма — это 3 дня простоя в год.

И вдруг выясняется, что за аптайм реально платить никто не хочет, что это себя не окупает, второй сервер в другом ДЦ, SLA и прочее, а все просто истерят, но ничего не предлагают, кроме перевезти единственную и неповторимую коробку в другой ДЦ, «отомстить гадам», а в итоге будет ну все тоже самое. Разработчик, конечно, может порекомендовать хостера и сервер, но есть еще какая-то бизнес-целесообразность.

В третьих — вы почему-то зациклились на теме оправдания, я не знаю зачем вообще оправдываться в этой ситуации. Я же имел ввиду, что если цель — высокая доступность сервиса, то стоит как-то проанализировать от чего он вообще бывает недоступный, а не раздувать один единственный повод, который достаточно дорого как-то радикально уменьшить.

Насчет нафига — а нафига программисты вообще программисты? Понимаете, с такой позиции оправдание всегда можно найти, это будет «начальник-мудак», «зарплата низкая», «меня все зае… ло», и так далее. Либо человек находится в позиции жертвы и ищет оправдания, которые, как и дырка в жопе, есть у каждого, либо что то делает. Эта позиция связана со структурой личности, а не с «внешними обстоятельствами».
Если причина недоступности — реальный форс-мажор, то это одна ситуация, а если причина в раздолбайстве хостера — то это вполне повод к переезду.
И дело как раз не в надежде на перевыполнение процента, а в надежде, что если простой за год составит сутки, то последние 2 дня хостер не будет отключать сервер, хоть и имеет право на 3 дня простоя.

Еще раз, если я не готов платить за второй ДЦ, то это не значит, что мне плевать на качество первого.

Анализировать другие причины простоя — дело вполне хорошее и нужное, только ну никак не связанное с косяками хостера. И, кстати, не понимаю, почему вы не допускаете мысль, что те, кто «истерит» из-за хостера свои проблемы уже решили.
Самое плохое здесь — что сайт может вылететь из поисковиков. Я наблюдал такое несколько раз — когда из-за того что сайт не работал примерно сутки он вылетал из Яндекса.

И вот это реально жесть, т.к. теряется почти месяц трафика с Яндекса.
Реально. Примеры приведете?
Примеры здесь ничего не дадут.

Да, это не типично. Обычно сайты из-за этого не вылетают. В 99% случаев. Но бывает что и вылетают.

Есть статистика по аптайму, есть ответ от Яндекса. Поэтому я могу с достаточной уверенностью утверждать что именно из-за того что сайт не работал сутки — он потом вылетел.

PS Сайты были небольшие, максимум несколько сот страниц. Не сателлиты. Последний вылетел больше года назад, остальные — еще раньше.
Сеошник это диагноз.
Хотя да, хостер это тоже диагноз.
UFO just landed and posted this here
Если вам критичны 12 часов аптайма — надо изначально хостится в двух разных датацентрах.

проблемы они всегда бывают и неизбежны.
UFO just landed and posted this here
Я вообще не понимаю кто еще с таким отношением сидит на агаве, я как не читаю так всегда яйца и помидоры в их сторону (в лучшем случаи)
а если часть этого диапазона на старом месте осталась тогда что делать?
UFO just landed and posted this here
очень сильно дробить к сожалению нельзя т.к. мелкоподробленные диапазоны не все пропускают. кроме того проблема не только в диапазонах, проблема в физической невозможности переноса большого кол-ва серверов — быстро без длительной предварительной подготовки. а на нее времени агаве никто не дал.
UFO just landed and posted this here
вы клиент агавы? если да, то думаю можно обсудить с саппортом — можно избежать или отсрочить перенос, но услуги на старом месте будут дороже. это честно и логично.

к сожалению без конретики все очень умные и крутые «или делаешь или пошел вон»… это насчет «заплатите 2 мес. по другим ценам» — зарплату сотрудникам на эти два месяца урезать или как? чтобы наверное лучше с клиентами работали, ага.

похоже на поиск под фонарем: почему хают агаву — потому что она что-то делает и иногда вынуждена доставлять своим клиентам определенные неудобства для того чтобы сохранить имеющиеся условия.
UFO just landed and posted this here
Странная у вас логика. То есть деньги которые потеряют компании и частные клиенты, которые хостятся у Агавы — это нормально, пусть сами что-нибудь придумывают. Возможно агава станет нормальным хостингом, если будет следовать простой цели — «Проблемы клиента — наши проблемы», а не наоборот.
почему они должны потерять деньги-то? о переносе они знали заранее (ну не верю я в письмо про перенос за два дня, агава переезжает с декабря месяца уже), могли соломки подстелить. не подстелили — ну может не надо тогда пенять на агаву раз такие «дорогие» проекты там хостятся?
Смеетесь? Кто мешает резать на уровне оператора и склеивать обратно на edge? Религия?
Кстати, а насколько реально попасть в фирму занимающиеся хостингом? Мне например очень интересно вся эта тема, но больше держал сервера на фирме и парк компов.
Реально. Берете резюме и список хостеров…
ну значет методом брутфорса =)
За брутфорс вас забанят.
Спс Не знал о ресурсе
А еще можно форвардить сети и делать Link-local… Агава — ленивые. Кризис их, похоже, ничему не научил.
Я узнал, что у меня
Есть огромная **ня!

Стойки, сервера, шнурки
Транспорт, пробки, матюки
Перекур, лифт на этаж
Сервера, шнурки, монтаж


ёбаные пидарасы! не могли предупредить хотя бы за месяц?
Чтоб вы на другой хостинг переехали? Ну уж нееет
А лучше за два года!

тогда можно было бы выбрать другого хостинг-провайдера :)
они перевезли первую партию наших серверов вчера. об этом я узнал, когда один из них начала писать мне письма из-за изменившегося адреса. адреса в /etc/rc.conf они, слава богу, догадались изменить.

но, внимание! никто из этой сраной конторы не потрудился СООБЩИТЬ письмом новые адреса серверов. я что, должен угадать новые адреса??? по мониторингу я их тоже не могу определить, потому что мониторинг агавовских серверов расположен на одном из них, как ни странно.

так что кого ещё не перевезли — ахтунг. пинайте их сами.
А эта информация есть где-то ещё кроме данного письма? Через 2 дня уже переезд, а на сайте я что-то не нашел ничего.
Я тоже не нашёл, а ещё забавно, что у нас там пару серверов, в разных ДЦ, в разных подсетях (DNS соответственно на них). И вот мне не понятно заморачиваться мне и миррорить основной боевой сервер на второй на время переезда, или они их вместе будут перевозить, и вообще почему я должен им сообщать номер наших серверов, а не они мне, номера серверов, которые нужно перевезти.
В совокупности с этим очень подозрительно выглядит просьба прислать вместе со всем прочим свои авторизационные данные.
Ну адрес-то это их, они вообще по этой схеме работают, там вообще любое общение с суппортом осуществляется с указанием номера сервера и административного пароля.

Это конечно довольно странная система, но так уж у них исторически сложилось.
странно. тоже брал сервер у агавы (vps), общаюсь с саппортом через личный кабинет, никаких номеров договора и паролей не указываю.
Личный кабинет у них не так давно появился, там можно пообщаться. Но они вот просят по почте сейчас. А из личного кабинета просто письмо формируется автоматом.
Да блин, самое главное даже не то что это происходит а что сама Agava не подготовлена к такому переезду. неужели у них нет уже готовых серверов, настроенных как и все остальные с болванки? неужели трудно просто перенести все данные с срочно сделанного дампа, а потом просто взять и перенести DNS?

Мне одному кажется или все это можно сделать просто и безболезненно?
Боюсь с клиентами на колокейшне такое не проканает… Увы
да, думаю тут вы правы, хотя… ^_^ в голове пошел рождаться страшный план :-D
Да сколько там коло в общей массе…
UFO just landed and posted this here
Выше ответил, у них это входит в обычную практику, они так видимо защищаются от поддельных писем от имени клиента.
UFO just landed and posted this here
Следующий этап — переезд серверов осуществляется силами самих клиентов. Сроки можно ужесточить.
Я кстати об этом подумал, когда читал. Думал сейчас попросят подъехать, помочь серваки перенести.
Следующий этап — клиент берет сервер и сам ищет хостинговую площадку
Как правильно отметил товарищ Gaen, подозрительно выглядит требование авторизационных данных.

Это точно не разводка?
Не похоже, я пару месяцев так чуть было не решил, когда нужно было одну проблему решить с поддержкой.
Выше я ответил.
А вы позвонили в саму агаву, уточнили? А то может это просто подарок от конкурентов?: )
так они еще до нг вывезли из около сотни 70 серверов, сейчас опять готовятся.
А вы бы не могли подробнее рассказать об этом?
Они ещё в декабре начали переезжать. Так что для меня это не новость. Но надо отдать должное, они начали перевозить в 9 утра, а к 16.00 сервер уже работал с новыми IP адресами.
У нас один из серверов переносили помнится ещё в ноябре, но там вроде в пределах 1 ДЦ это происходило.
Новые адреса … это плохо, это очень плохо.
Это не нормально переносить сервера в 9 утра. Вот если бы они уложились с 3 ночи и до 9 утра.
в дц где сейчас стоят эти сервера ночью вывезти ничего нельзя физически.
Ночью сервера прирастают к стойкам так что их не оторвать?
Почему нельзя физически?
:) дц находится на территории режимного объекта, где как установил правила прохода тов. Берия, так они тут и остались. А именно, ночью транспорт (да и людей) не пускают.
Потому там савок самый натуральный. Охраняют институт солдатики, проходящую срочную службу :)
Потому что все физически спят, что не понятного
UFO just landed and posted this here
ворота закрываются?
скорее, портал мироздания :)
Я думаю, тов. из агавы подробнее все расскажут, если их попросить.
текущий датацентр расположен на территории режимного объекта с военизированной охраной. тамошним. им по барабану к сожалению на нужды хостеров :(. ни в выходные, ни в ночные часы провести этот переезд нельзя — просто не пустят. агава бы рада.

с 9 утра — это самое раннее что можно придумать чтобы разрешили и чтобы свободно можно было проехать. оптимальнее некуда.
>> с 9 утра — это самое раннее

А зачем самое раннее? Раз нет возможности продублировать и безболезненно перенести данные, то почему бы ко времени закрытия объекта не вывывезти всё, что нужно и не разобраться со всем в течение ночи?

Или перевозится всё на такой же объект?
нет, просто вторая половина дня в мск вообще и в этом направлении — особенно — сильно затычная. увы.
UFO just landed and posted this here
Я в декабре попросил перевезти сервер из-за очень медленного канала (или забитого) на Агава-2, кажется, это в курчатовском.
Утром в 6 утра выключил сервер, а в 12 он уже пинговался по новому ip.
Если это не разводка, то я бы посоветовал сменить хостера. Так поступают только настоящие пи..., которым пох на своих клиентов.
У меня стоят несколько дедиков у агавы, данный переезд мои сервера на Colo перенесли в начале декабря.
Больше всего удивили то что пришлось менять все IP адреса :( Очень не удобно…
Вроде, у них довольно дешевые серверы?
Ну тогда все логично. Пытаются удешевить себестоимость услуг, что им еще остается делать.
скажем так — пытаются сохранить текущую цену. этот перенос не кост редакшен, а реакция на существенное повышение цены в том дц откуда переносят железо.

если вы готовы платить больше но чтобы вас не переносили — попробуйте обратиться в саппорт агавы.
Я так понимаю, в ДЦ намечен выход из кризиса.
В прошлом году в марте перевезли 2 нaших сервера из Агава-3 в Агава-5 (тот же Долгопрудный).
Все прошло на отлично.
Ссогласовали дату.
Предупредили всех клиентов.
В день переезда время простоя серверов было значительно меньше заявленого — после обеда сервера нормально включились в работу.

Так что боятся особо нечего, но в Агаву лучше позвонить и уточнить.
Нену! Предупреждать за 2 дня до переезда — это не нормально. Тем более, что до 13ого (т.е. уже сегодня) нужно отправить данные.

Или они предупредили не сегодня? Из поста не совсем понятно.
Письмо пришло сегодня, пару часов назад
без обид, не верю я что вас предупредили только за два дня. надеюсь тут появится представитель рентера и «прольет свет». может это не первое письмо все таки?
Рассылку о переезде производили еще в декабре. И то, что вы получили письмо только сегодня, вероятно, ошибка, с которой хотелось бы разобраться. Приношу извинения и уверяю Вас, что мы произведем перенос после всех согласований с вами. Также перед любым переездом и формированием списков мы производим обзвон клиентов. Пожалуйста, пришлите Ваш номер сервера мне в личку.

В рассылке клиентам мы указываем максимальное вероятное время простоя. На деле переезд занимает гораздо меньше времени. Но у нас нет возможности сообщить клиенту точный час, когда будет выключен и включен его сервер, поэтому сообщаем примерный диапазон.
Добрый вечер,

Я уже написал в техподдержку номера серверов, но хорошо, повторю и вам.

Ещё я задал там несколько вопросов, если ответите на основные из них публично будет чудесно:

1. Возможно ли попадание IP адресов в 1 подсеть (чего допустить нельзя)?
2. Возможно ли заранее узнать IP адреса, чтобы я мог хотя-бы автоматизировать обновление DNS?

«Также перед любым переездом и формированием списков мы производим обзвон клиентов. »
— А после переноса?
В ДЦ в Долгопе у агавы довольно много подсетей /24, с выдачей адресов из разных подсетей проблем не будет. Главное — не забыть им об этом сказать, по умолчанию (во всяком случае раньше так было) они дают адреса из одной подсетки.

И я практически на 100% уверен, что заранее адреса они тоже смогут без проблем вам дать. Главное, опять же — попросить об этом заранее :)
1 — Пожалуйста, уточните Вы хотите чтобы они были в одной подсети или нет? И что Вы имейте ввиду под понятием подсеть, /24? Скажу так, мы стараемся выполнять любые просьбы клиентов в пределах разумного конечно.
2- Конечно возможно, мало того так и должно происходить. Наш специалист связался с Вами по телефону и надеюсь все доступно объяснил?

Обзвон производится в случае, если клиент не вышел на связь после рассылки. Все списки на перенос тщательно перепроверяются.
UFO just landed and posted this here
1. попадание IP адресов в 1 подсеть допустить нельзя, это же основы DNS
2. Позвонил, доступно объяснять нам не надо, нам нужно по существу. По существу пока не всё ясно, но за февраль — спасибо.

Обновил пост с учётом этого всего.
Спасибо за обновление поста.

Ip конечно выдадим из разных подсетей, если необходимо для настройки ДНС. Все что не ясно обязательно разъясним. Не стесняйтесь обращаться в службу поддержки, мы всегда рады помочь клиентам в любой ситуации.
Меня предупредили за неделю до первой из возможных дат переезда, соответственно за 2 до крайней даты.
В тот же день было принято решение и выбрана дата.
Дальше пошло извещение клиентов.
Так что не вижу оособых проблем.

Хотя, конечно, могли предупредить и раньше…
Опять же, думаю если написать письмо с данными не завтра, а послезавтра, пояснив, что извщение пришло только 12 числа, то проблем не возникнет.
Два дня (+ 2 выходных) переезжали. К услугам претензий нет кроме как к переезду.
Мы в город Долгопрудный идем дорогой трудной…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я так понимаю переезжают именно выделенные сервера клиентов, что там по вашему хостится, домашние странички?
UFO just landed and posted this here
Поэтому долг каждого сознательного землянина — способствовать естественному отбору, и отдавать свои деньги только тем, у кого работа лучше, нежели в среднем по больнице.
Я не прав?
UFO just landed and posted this here
Не советуете, ругаете :)

Советуйте название, послушаем отзывы: …
UFO just landed and posted this here
Взял дэдик в германии в serverloft.
После наших хостеров — небо и земля. И цены и поддержка.
Это случайно не там где сервера Турбофильма? С которыми недавно «случался небольшой п*здец»?
Знаете, что меня бесит в зарубежных хостерах?

В т.ч. и вот это: 10,000 GB data transfer included

А что если у меня 4Тб российского трафика в месяц?
А в чём проблема? Там же 10Tb включено уже :)
Или вас напрягает, что считается вообще весь трафик, а не какой-то конкретный (как у той же агавы — зарубежка «считается», её не должно быть больше чем россии)
да, это был ночной тупняк :) Запятую посчитал как разделитель десятичных долей и подумал, что включено 10 Гб :(
Если у клиента не будет желания высокого качества услуг, то и предоставляющему услугу не будет резона услугу улучшать. Короче роль терпилы плохо влияет на развитие рынков.
UFO just landed and posted this here
Есть вполне реальная возможность сменить хостера, после подобного прокола. Это и есть активная позиция.

А ваш спич ведет в сторону — ну говно, ну и что ж, ну разводят как лоха, но так же ведь везде, что сделаешь то. А надо хостеру давать понять ошибки, наказывая его падением прибыли.
UFO just landed and posted this here
ему больше и не надо. просто не будет идти прибыль.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Видите ли, дело в том, что я не писал, что Агава — зло, я просто написал, что у меня возникла такая не приятная ситуация, в надежде выяснить как часто и у кого такие ситуации возникают.

Я понимаю, что они могут 3 дня в году лежать и это будет 99%. Дело не в том даже, что я на них судом наезжать хочу.

Просто делайте выводы.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
циски ставт в кор и агрегацию, аксесс у них слишком дорогой.
Искренне надеюсь, что в коре у Вас не стоит Длинк :)
UFO just landed and posted this here
Ну есть варианты и подешевле, но не буду рекламить :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
> упаковать в защитные волшебные пупырышки сервера

Вы издеваетесь?
UFO just landed and posted this here
Цифры больше, намного больше. Вряд ли одной стойкой занимается больше 2 человек. Кроме того, сервера возят не стойками, а машинами. Соотвественно, пока машина не наполнится — никто никуда не едет, все стоят.
У Агавы свой ДЦ, поэтому стойки разбирать не придется
Да по сути что угодно где идёт работа с клиентами за деньги, может повлечь убытки или ещё хуже отток клиентов…
Не считая десятков тысяч рублей потерянной клиентами прибыли и сотен тысяч посетителей, если не больше
UFO just landed and posted this here
Агава персонально перевозит автора?
На одном сервере около 60-70 клиентов с корпоративными сайтами, пару не больших интернет магазинов, (ещё хорошо, что у крупных клиентов почта была заблаговременно перенесена на гмейл), бекапы.

На другом — в основном внутренние сервисы — ведение проектов, svn и mercurial репозитории, бетки некоторых клиенских сайтов, тестовый сборщик твитов через Streaming API, бекапы. (потеря рабочего дня гарантирована в принципе)

———

Короче в день переезда мы задолбаемся объяснять клиентам почему что и когда.

Но я думаю, что наши пару серверов не составляют 100% серверов агавы :)
UFO just landed and posted this here
Ага, особенно если сервера попадут в одну подсеть, не успеют обновиться корневые днс, сраный ISP протупит с конфигами всё это может обернутсья в пару дней.
По-моему, самое плохое, что может сделать человек, предоставляющий сервисы за плату — выключить телефон на время простоя.

Ну, вот если у меня ничего не работает, то по телефону мне должны сказать «извините, чиним вон то-то», и я хотя бы бизнес свой могу спрогнозировать.
Отличный способ взять вину за хостера не себя
Буквально незадолго до нового года купили у них хостинг, виртуальный правда. И начались проблемы, они не могли на стандартном win-хостинге включить по-человечески админку для управления базой mssql. Проблему они решили спустя почти две недели только.

А про пароль — чистая правда. При обращении по телефону в их службу поддержки они постоянно спрашивали пароль.
сервис по-нашему, чтож вы хотели. дешево и сердито.
> Это как вообще, нормальная, общемировая практика или что?!

Для Агавы это нормально. :-/
UFO just landed and posted this here
В общем пока не дозвонился, написал письмо, ответят — обновлю пост
«Агава-Север» тот еще ДЦ.
Вот так они резали наш канал в дневное время, при этом удивляясь «А кто это сделал???»

думаете по-умолчанию кто-нибудь даёт 100 mbit/s dedicated порт? ;-)
ахаха
Давали, почти год, потом решили не давать.
Потом откуда-то взялась цифра в «70% загруженность канала», дескать ее превышать не стоит.
А эта цифра где-то официально указана или была озвучена в приватной беседе?
«Официально-приватно».
В договоре-оферте на тот момент никакого лимита не было оговорено, но как дело коснулось…

И еще неприятный момент — при переезде с одного ДЦ в другой (оба Агавы) на арендованном сервере, интересным образом пропало пара гигов памяти, на неоднократные запросы они появились, вот и думай — а может растрясли при переезде?!
В договоре написано:
«Подключение сервера по 100Mbit порту», а про скорость этого порта ничего не сказано.
Фактически, как мне приватно объяснили, происходит так. На стойку помещается свитч к которому ведёт стомегабитный канал, вот сколько серверов в стойке столько и будут делить этот канал. Если кто-то уж сильно подъедает, подводится ещё 100 мегабит. Но в любом случае, канал шарится между несколькими серверами.
Если вы хотите получить гарантированную полосу, то это не проблема. Цитирую:
«В данный момент можем предложить только подключение сервера по тарифному
плану „Магистраль“ — гарантированная полоса.
Стоимость услуги составляет:
— до 50 Мбит/с включительно за каждые 10 Мбит/с = 2000 руб./мес.
— до 150 Мбит/с включительно за каждые 10 Мбит/с = 1750 руб./мес.
— свыше 150 Мбит/с за каждые 10 Мбит/с = 1500 руб./мес.»
я ещё в году так 2004 послал на три буквы
Похожая ситуация была с Инфобоксом в Питере.
На моей памяти с 2004 года они два раза перевозили наши сервера на коло. Оба раза, причем, некорректно вырубали и приходилось чинить базы.
Когда я разговаривал с их сотрудником, он (как бы неофициально) сказал, что хостер переезжает потому, что дорогой аренда становится. А последний ДЦ инфобокса, в котором мы были, находился на территории Балтийского завода, и его территория выглядела как большая совдеповская помойка.
Последний переезд (два месяца назад примерно) состоялся уже без нас, так что что сейчас не знаю, что-где-как. Но вряд ли что-то кардинально изменилось.
UFO just landed and posted this here
Мы «попали» в последний переезд Инфобокса. Все было организовано ужасно. Простой почти сутки! :-(
а где вы теперь хоститесь?
Наш сервер у британского хостера тоже как-то перевозили, предупредили где-то за неделю, что сервер будет отключен на 2 часа с 5 до 7 утра в воскресенье и они всё сами сделают. Так что эээ… можно считать сообщение агавы условно «полумировой полупрактикой»
Да, стандартная практика у всех провайдеров.

«В связи с острой технической необходимостью, вызванной нехваткой мощностей систем электропитания и кондиционирования в Дата-центре, принадлежащем ООО „xxxxxxxxxx“ на ул. xxxxxxxxxxx, уведомляем Вас о подготовке к экстренному перевозу Вашего оборудования в ночь с 09 на 10 ноября xxxx года в Дата-центр, расположенный по адресу: yyyyyyyyyyyyy.»

Прислано одним достаточно дорогим провайдером на букву «М» 7 ноября.

В плюс той истории — никаких сетевых настроек менять не понадобилось, видимо как-то разрулили.
Впрочем, а нафига проблему то из этого раздувать? За месяц предупреждать… Это что, шутка? Че делать целый месяц?
UFO just landed and posted this here
Я б вобще по факту уведомлял, поздравляем ваш сервер перехал в Новосибирск
На остаповском вроде тоже нормально, а переезд да, был неприятным, но он был 2ой подряд за месяц! это немного напрягло
Я тут уже тоже писал про «Агаву» один негативчик… В конце концов они меня очень просили удалить статью отсюда, а за это 2 бесплатных недели!!! Ну я конечно просто хостинг сменил.
А мне сегодня вообще пришло от них письмо:

«Вами был превышен допустимый объем размера бэкапа сервера AGAVA- XXXX. Вы оплачиваете услугу бэкап данных лимитированный на 100Gb, но реально Вами используется 335 Gb. Просим Вас сократить объем данных или оплатить дополнительное место.»

Как бы откуда взяться 335 Гб, когда у меня весь сервак это 240Гб и насколько я вижу там используется далеко не все место?
Может вы просто не чистите старые бекапы? :)
Ну так это они должны делать, я клиент старый, еще с бесплатным их администрированием.
В новом ДЦ 70 стоек (взято с оф. сайта). Интересно сколько лезвий в каждой такой стойке.
Ширина канала 10Гбит (взято с оф. сайта) — это на весь ДЦ?
это много или мало по вашему?

я знаю ДЦ схожего объема у которых каналы к ДЦ — 1гб/с и даже (такие тоже есть) несколько 100мбит-ных. И что?

конкретно в агаве сейчас реально работает 20гб/с но вторые 10гб/с это резерв первых 10гб/с по другой оптической трассе, поэтому считать их можно по-разному.
Мне интересно сколько серваков будут делить 10Гбит.
очевидно же, что ВСЕ :)
Есть такая вещь, как Соглашение об уровне обслуживания (SLA).
Вот пример SLA одного из провайдеров, которым я пользуюсь:
Мы гарантируем следующие параметры услуги:
— время подключения сервера: 24 часа;
— доступность сервера: 99.5% (кроме DDoS и форс-мажорных обстоятельств);
— время ремонта/замены неисправного оборудования: 1 час.
При несоблюдении указанных параметров предоставляется компенсация, эквивалентная месячной стоимости услуги, в виде предоставления услуги в течение 1 месяца бесплатно.

Переездов у них еще не было, но был один простой порядка 5 часов. После этого мне в тот же день прислали письмо с извинениями и уведомлением о продлении услуг на один месяц.

В договоре что написано? Какие допустимые простои оборудования? Пусть платят тогда уж, если превысят по времени и не смогут резво переехать…
Да вот буквально недавно почти так же в новый ДЦ переезжал Инфобокс.
Причем, один сервер перевезли в заявленное время, второй забыли, перенесли потом без предупреждения.
«А что делать?»
Клиент -«О боже! я потеряю стопицоттысячмиллионов баксов»
Менеджер — «Всего за ХХХХХ денег мы можем вам обеспечить 99,999% аптайма и договор SLA, будете заказывать?»
Клиент — «Да вы ах)(*?()*?, за хостинг этого *овносайта такие бабки еще платить, я лучше перееду»

Когда я говорю, что лучше не пользоваться отечественными хостингами, все удивляются и возмущаются: как же так, отечественными и не пользоваться. Приблизительно вот так и не пользоваться.
Ушел от них три года назад и страшно доволен
Совок он совок и есть. Нанимают за еду студентов – что еще можно ожидать.
а как еще давать студентам работу? Не проклятым же технологиям мс учить: от них и деньги и самоуважение.

Ситуация в российском it бизнесе очень проста: отсутствие грамотных менеджеров и хорошей зарплаты у it. Средний руководитель стремится отобрать до 90% прибыли, что приводит к тому, что за 30-40 тысяч никто хороший продукт производить не хочет.
а почему вы думаете, что студенты чем-то хуже?

другое дело что берут просто изначально неприспособленных к подобной работе людей.
А наши два сервера перевезли еще в том году,

Кстати у нас было написано
"- удобную для вас дату переезда (12го и 19го декабря, либо иная в этих пределах); "
Хотя на мое письмо
«Пожалуйста перенесите наши сервера в воскресение(13.12)»
мне некая «С уважением, Татьяна Дьячкова»
тактично ответила «Сервера перевезем 12 декабря, в субботу».

[sarcasm]К слову, по графикам munin-a, в новом дц железу стало холодней градусов на 5-10[/sarcasm]
И да — письмо пришло 7.12. Так для статистики.
Настроить зеркало на новом сервере, не агавы, включить, переписать все необходимые настройки, дождаться вступления их в силу, проверить работоспособность, отказаться от услуг агавы, пусть перевозят сервера днем, сколько хотят и куда хотят.

3 года назад, когда у МХ появился рамблеровский ДЦ, переезд происходил глубокой ночью, сеть оставалась той же (шайтаны из МХ), так что никаких настроек не нужно было менять. И насколько я помню перезд занял 4 часа, без к.л. проблем.
Конечно мы не будем вспоминать как у компании м в этом самом ДЦ два лета подряд была нормальной практика отключать польностью питание и ждать пока температура опустится.
Нет, вспомним, но не два лета подряд, а два раза в один год с разницей в пару недель, или меньше. Хотя может в последующем были аналогичные ситуации.

Сначала из МХ мы уехали в НИК, а потом и из него, везде есть свои приколы.

Например в текущем ДЦ совсем недавно отключился один из наших серверов на 3 часа (было в субботу днем, к счастью), а причина оказалась «случайно выдернули питание» во как! К чести нужно сказатьт, что это был единственный простой по вине ДЦ за полтора года работы.
Если Вы испытываете проблемы или сложности с переездом, то есть возможность остаться в этом же датацентре — достаточно обратиться в Скай-Медиа.
Ребят, у нас переезд сегодня. Сервер отключили на 2 часа 26 минут позже, обещали включить через 12 часов и не включили. Время идет. Опоздание уже на 44 минуты.
Сервер включили в 00:40 по местному (+2 к Мск), после долбежки техподдержки. Видимо, если б не долбил, то и не включили бы.
А у нас вот уже 20 часов лишнего простоя. Если приплюсовать прошедшие 12 обещанных, то получится 32. В общем, уйма времени, чтобы выбрать кого-то другого.
Sign up to leave a comment.

Articles