Comments 46
Вашими бы устами…
Но в нашей стране часто руководствуются принципами дешевизны, обращая внимание на цены, а не на качество (здравствуй демпинг) или «продвинутый» друг посоветовал (да, мы вас наймём сразу, нам посоветовали, не важно, какие у вас там косяки).
таким компаниям ничего не светит +)
Слава богу вы к ним не попали +))
Да я пока никуда не попал.
Тут скорее с заказчиками, чем с компаниями в этом плане весело, ибо компаний как таковых у меня в городе очень мало. Сталкивался с ситуациями, когда заказывали сайт именно из-за низкой цены. Портфолио нет, опыта маловато, вот и цены соответствующие были. Но суть в том, что про портфолио ничего даже не спрашивали. Единственный вопрос «За сколько сделаете?». Стоит ли говорить про надёжность таких заказчиков, та ещё морока.
И если брать компании, то в регионах им многое светит. Можно дёшево нанять студентов и кидаться с низкими ценами на заказы. Грамотность заказчиков зачастую довольно низкая, поэтому есть возможность кое как сделать и забить. Главное чтобы выглядело красиво и всё.
у них такая бизнес модель +) что поделать
если вам не нравится +) ростите над собой, делайте интересные проекты
рано или поздно все окупится +)
Ну тем, собственно говоря, сейчас и занимаюсь :)
Ваяю небольшой фреймворк, чтобы опыта набраться, да в будущих проектах со своим кодом работать. И планируем с друзьями один крупный проект создать, тоже опыта и самопиара в случае удачи будет много.
Хороший разработчик, как правило, — это угроза авторитету плохого менеджера


Не стоит слишком буквально воспринимать слова известного в узких кругах псто писателя. Авторитету и положению плохого менеджера и так угрожает много чего. И т.н. хороший разработчик скорее последняя угроза. Кроме того, хороший разработчик или плохой, играет не самую важную роль в формировании неформального лидерского авторитета. Неформальный лидер (и он же угроза авторитету менеджера, кстати для любого менеджера, а не только плохого) может иметь просто хорошо подвешенный язык, или выпить залпом литр водки, или попросту уметь собирать вокург себя людей, и при этом быть ужасным разработчиком.
так какбе смайлик +)
сарказм этого смайлика распространяется на весь абзац +)))

и да, ты прав +)
UFO landed and left these words here
ну можно сидеть и оплакивать свою судьбу,
а можно охотиться на Моби Дика +)
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
конечно работают +)
везде есть работа и большой и маленькой сложности
Вы не поверите — работают :))

Я не буду утверждать про все компании, но Яндекс точно интересуется не только корифеями. Например вот — company.yandex.ru/job/vacancies/dev_inter_sim.xml

«И нельзя из малого бизнеса сразу прыгнуть в большой»
Как уже правильно написали, в большом бизнесе есть малые дела. К тому же компании заинтересованы «выращивать» сотрудников у себя — это обычно легче, чем переучивать.

«Я же это говорю к тому, что бы дать понять, что для роста и размножения плодотворных специалистов, должна быть возможность участвовать в разного рода проектах.»
А как же фриланс? Вот где огромное количество проектов разной степени сложности. Отличный способ вырасти профессионально.
UFO landed and left these words here
по мне так фриланс это большое порево:
— куча граблей на ровном месте
— огромная жесткая конкуренция
«Наши же компании крайне неохотно вкладывают деньги в сотрудников.»
Да, вы правы. Вы не найдете никакой работы с таким настроением.

«А почему у вас дизайнер интерфейсоф ассоциируется с легкой и простой работой для студента?»
В вакансии написано «Вы будете верстать новые сервисы, а также поддерживать верстку текущих.». Про рисование дизайна нет ни слова. Похоже, вы невнимательно ознакомились с вакансией. А значит работа вас не сильно интересует. А значит мы зря теряем время.
UFO landed and left these words here
«А какое у меня должно быть настроение по вашему?»
Ну хз, в моей картинке мира чего ожидаешь, то и случится. Если будете думать, что «Наши же компании крайне неохотно вкладывают деньги в сотрудников.», значит будете попадать именно в такие компании. Я думаю, что компаниям в долгосрочной перспективе выгодно развивать сотрудников. Видимо поэтому я и работаю в такой компании :)

«Если компания хочет что бы было хорошее настроение то пусть создает таковую атмосферу.»
Вы не с той стороны подходите. Ваше настроение зависит от вас. И вы подбираете себе работу под это настроение.

«Ибо я не долбоеб ишачить за копейки и бегать с улыбкой до ушей.»
Интересно, откуда вы это взяли? Печальный опыт или фантазии?

«Работники это не рабы»
+1
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
вы называете топов или можно сказать гигантов
но основу индустрии должны составлять малые и средние компании
жалко, что их рынок так тяжело формируется в нашей стране
Я отвечаю на фразу «Крайне и крайне редко они занимаются написанием чего-то нового, интересного, сложного. ». Компании из этого списка занимаются написанием нового, интересного, сложного.
Есть один немаловажный момент. Студенты редко имеют опыт работы. Хуже вымеряют сроки, редко хорошо владеют общим кодом, не понимают что код после написания надо не просто сдать, а еще и сопровождать.

есть и обратные примеры +)
но они скорее исключение

компании, которые смотрят далеко в перед
нанимали и будут нанимать стажеров,
которые получат хороший опыт на проектах с отлаженным процессом разработки
поймут культуру таких компаний
и будут готовы встать к станку, когда прийдет время
Чем то похожим есть наша фирма. Я сам студент. Работников-студентов — процентов 30. Для начала тебя обучают, получаешь опыт, имеешь отличный график работы.

Большинство больше нигде не работало, как начали работать студентами — так и работают на одной работе. Хотя это меня сейчас пугает немного. Выходит, что мои старшие сотрудники не видели ничего другого.
если продукты делаются и бизнес развивается
значит владельцы выбрали правильную стратегию
+)

ты работаешь, получаешь опыт
мне кажется не стоит беспокоиться

Да, продукт делается — опыт получается =). Владельцы — очень умные ИТ-шники.

Но как-то всегда хочеться большего. На 5 курсе все еще не позволяет график работать на полный день. А если бы была возможность — открывается много интересных вакансий.

Ну конечно есть примеры. Но мы говорим об общей картине

студент как стажер это отличная практика

Но студент как замена специалиста, вот это уже не правильно. на мой взгляд
кадровый голод всему виной
у любого проекта есть бюджет
и грамотный руководитель всегда хочет в этот бюджет уложиться

подключение студентов-стажеров на последних этапах
— это, мне кажется, хорошая практика
Немного офтопа о развитии:
А есть ли стимул у разработчиков учить студентов жизни? Зачем плодить себе конкурентов?
Есть правда от обучения один плюс, сам начинаешь понимать что пытаешься проповедовать :) Но то не всегда работает :(

Кстати, товарищ голодный, а почему ссылок нет на: yakov-sirotkin.livejournal.com/121661.html и yakov-sirotkin.livejournal.com/121525.html

А то очень уж ваши идеи коррелируют с идеями Якова и с обсуждением их ;)
UFO landed and left these words here
А если нет желания учить? Я знаю одного очень неплохого разработчика, который никого не учит. Проблему решить поможет, но не больше. И таких людей много.

Кстати еще один пример, есть знакомый преподаватель который устал учить студентов. У него есть неплохой опыт разработки, но ему надоело передавать данный опыт студентам. Выхлоп очень маленький. Но это наверное проблема высшего образования в РФ и к теме отношения не имеет :)

Сам же я люблю учить людей, есть даже пара человек которыми я могу гордится :) Но все равно очень сложно правильно найти падавана :(
UFO landed and left these words here
конкурентов или сотрудников?
две большие разницы
бонусы перевешивают минусы и как следствие это выгодно

коррелируют +)
Вот научишь на свою голову, а потом тебя «уйдут» :) Хотя можно сказать, что хороший специалист нужен всем, но стресс от смены работы ты никуда не денешь :(
А может быть данный пост стоит разместить в «Учись работать»?
Беда в том, что как студент, так и профессионал — каждый может быть распиздяем.

Всё дело в опыте. Человек «со стажем» может 15 лет отсиживаться и перекрашивать те же самые иконки «а ля 90-е», а умелый студент за год нарисует в несколько раз больше и «красивше».
Еще будучи студентом 2.5 года работал полный рабочий день. Сроки никогда не заваливал, работал ответственно и на уровне «разработчиков». Во время сессии наоборот всегда появлялось больше времени на качественную работу, а не «эротические путешествия». Причем с универом так же никогда никаких проблем не было.

Причем так же работали мои друзья и коллеги. Часто приходилось сталкиваться, когда коллеги-«студенты» были гораздо более мотивированы и производительны, чем прикормленные «опытные разработчики», делали бОльшую часть работы на проекте, зачастую ответственной.

Вобщем все зависит от человека. Главное нанимателю понимать и находить то, что ему действительно нужно.
тогда можно сказать, что:
— вы были крутым и хорошим студентом;
— у вас была высокая мотивация.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.