Pull to refresh

Comments 90

1) По какой системе налогообложения работали? УСН «доходы», УСН «доходы — расходы» или ОСН?
2) Какую в среднем наценку делали на товары?
3) Как организовали доставку? Своя курьерская служба или сотрудничество с кем-то?
4) На сколько сильная конкуренция в данном сегменте рынка?
5) В первом месяце были в минусе, вышли в 0 или или сразу были в плюсе?

P.S. Большое спасибо за рассказ и заранее за ответы. Очень интересно было бы узнать поподробнее.
1) Работал через существующее ООО — дилер заводов производителей. Учитывая их обороты — ОСН.
2) 15%-30% к цене производителя, в зависимости от группы товаров.
3) По закону об оружии для доставки по России можно использовать только спецсвязь (http://www.cccb.ru/), запчасти и нелицензионку — транспортные компании, реже почта и курьерские службы.
4) Насыщения еще нет.
5) Первый месяц в минусе. Ноль перевалили на третий месяц примерно.

P.S. Я тут новичок, не подскажете как перенести пост в ветку Мой бизнес?
Большое спасибо :)

Чтобы перенести запись в блог «Мой бизнес», войдите в режим редактирования топика, в списке «В какой блог публикуем?» выберите нужный блог для перемещения. Нажмите кнопку «Опубликовать».

+ требуется карма больше 7.
Понятно. Спасибо за ответ. У меня еще нет столько кармы.
К сожалению, у меня там в выпадающем списке по прежнему только «мой персональный блог».
Для того, чтобы перенести пост в соответствующий блог, Вам необходимо сначала зайти в этот блог и подключиться к нему путем нажатия на плюсик )))
Вопрос: клиент оформляет покупку через интернет.
Оплата налом или банковским переводом на счет хозяина магазина. То есть факт оплаты проходит мимо владельца сайта. Хозяин в данном случае может сказать: «заявку сделал, но отказался/пропал — денег нет». как уберечься от такого возможного обмана со стороны хозяина магазина?
Ответил на этот вопрос ниже. Сейчас сделаю дополнение к посту.
тогда вопрос рождается… как уйти от обмана, если идет продажа mp3 плееров...?
Ваши мысли, господа?
Тут как с доктором: либо доверяешь, либо нет.
В интернете куча партнерских программ по продаже чего либо.

Чем авторитетнее владелец партнерки, тем меньше шансов что вас кинут. Шанс со стороны кидка от магазина уровня Амазона значительно ниже, чем со стороны ИП Пупкин.
но таких ЧП Пупкиных — поле непаханное…
Мне поначалу показалось, что не магазин, а оружие своими руками )
Как быть если силовые структуры потребуют прислать им список ваших покупателей?
Дело в том, что о каждой покупке вы обязаны уведомить ОЛРР в течении трех дней (высылается заказное письмо с уведомлением), плюс все продажи фиксируются в специальном журнале.

Раз в месяц вы сдаете отчет в ОЛРР обо всех продажах. Плюс они периодически приезжают с проверками.

Еще раз повторю, у меня юридически все продажи шли через официально дилера, т.е. там все процессы были отлажены. Мне потребовалось около недели, чтобы вникнуть.
ОЛРР — это Отдел Лицензионно-Разрешительной Работы, подразделение МВД
А свое помещение, склад, еще какие-то материальные территории нужны? Если да, то как оборудованы должны быть? Или вы исключительно по факту заказа обращаетесь к производителям?

А что за прейскурант в наличии? Огнестрел, холодное, спецсредства? )
> А свое помещение, склад, еще какие-то материальные территории нужны?

Нужны. Именно поэтому я начал сотрудничать с фирмой дилером.
Можете набрать в поисковике: «Комнаты для хранения оружия и патронов должны соответствовать следующим требованиям их технической укрепленности» и почитать полный список требований.

На практике, строители работали около месяца, когда нам новую оружейную комнату строили.

> А что за прейскурант в наличии? Огнестрел, холодное, спецсредства? )

Охотничье, пневматическое и травматическое оружие и зип к нему.
А так же разные сопутствующие товары.
Расскажите пожалуйста подробнее какие именно функции неудовлетворяли вас в существующих cms? Вы рассматривали только бесплатные? Какие именно? Все это все очень важно :)
Для меня важно я имел в виду
Денис, будешь 1С подключать?)))
Рассматривал и бесплатные и платные: Битрикс, Друпал (ubercart), shop-script, еще несколько, которые не вспомнил сходу.

Первое выгрузка цен из 1С, с этим существенных проблем не возникло, но часть скриптов отвалилась уже на этом этапе.

Дело в том, что процесс покупки оружия отличается от покупки например mp3-плеера. Коментом ниже я примерно описал основные шаги.

В бекенде интернет магазина мне не хватало некоего проджект-менеджера, т.к. часто продажа могла затянуться на месяц или даже 3-4 (в случае, если мы клиенту под заказ что-то дорабатывали на заводе, например ставили комплект доп.стволов, что в принципе достаточно распространенная просьба), поэтому стандартных статусов покупки не достаточно.

Плюс следует отметить, что большинство клиентов очень лояльны и готовы ждать по 2-3 месяца, пока в наличии не появится нужное им изделие. И хорошо бы, чтобы система напоминала вам об этом заказчике, когда нужная позиция появляется на складе.

Большинство интернет-магазинов требуют подтверждения заказа по электронной почте, а каждый четвертый-пятый клиент в моей области ее не имеет (многим я выставлял счета факсом, нескольким даже обычной почтой отправлял, но это уже совсем экзотика). Т.е. те люди, у которых нет электронки, но есть факс пролетят с большинством скриптов, если их не доработать напильником.

Расчет стоимости доставки тоже задача нетривиальная. Раз в год спецсвязь высылает тарифную сетку, листах этак на 10-15 и формализовать этот расчет средствами большинства скриптов тоже не просто.

Это то, что я вот сейчас навскидку вспомнил. Часть из этого я реализовал так или иначе. Часть отложил в памяти с пометкой «неплохо бы сделать». Если бы я продолжал заниматься этим, я бы реализовал все.

В таких случаях обычно нужно кастомное решение под конкретные типы товаров.

В нашем решении кстати: e-mail нужен но заказ можно провести даже есть ввести не существующий адрес, в таких случаях подобная консультация по телефону от менеджера магазина, хотя, если и это критичный момент можно доработать систему и убрать это поле, при заказе.

Есть комментарии к заказу, но напоминаний нет, так как они не востребованы клиентами, тоже можно доработать под заказ.
А каким образом вы проверяете право клиента приобретать оружие?
Кратко процесс покупки выглядит так:

1. Клиент делает заказ.

2. Магазин выставляет счет и высылает список документов, которые необходимо выслать по адресу интернет-магазина заказным письмом (чаще отправляют курьерской службой).

Вот список документов:
— Лицензия на право приобретения оружия
— Копия паспорта (страница с фото и прописка)
— Заявление на имя директора (прошу продать мне изделие… и выслать спецсвязью по адресу ...)
— Нотариально заверенная доверенность на имя сотрудника фирмы (я… доверяю… купить в ООО Интернет-магазин и отправить по моему адресу спецсвязью следующее изделие и быть моим представителем в гос.органах ну и т.п.)

3. Клиент оплачивает счет и высылает документы.

4. Получив документы и деньги, вы заполняете лицензию (состоит из трех корешков для охот.оружия или карточка с фото для травматики), и отправляете изделие спецсвязью, прикладывая один корешок лицензии.

5. Второй корешок лицензии отправляете в ОЛРР по месту жительства покупателя заказным письмом с уведомлением (в случае с травматикой — уведомление о покупке оружия)

6. Третий корешок оставляете у себя, плюс заносите покупку в спец.журнал (прошит и пронумерован).

7. Примерно через 3-6 недель клиент получает изделие на руки и регистрирует его в ОЛРР по месту жительства.

Вот такие сложности. За год у меня отказались от покупки 3 или 4 человека, испугавшись отправлять документы неведомо куда.
Скажите, пожалуйста, каким образом вы выясняете у вашего партнера сколько товара у него купили именно при помощи интернет-магазина? Ведь он может сказать что некоторые заказы были сделаны напрямую.
Отследить достаточно просто: достаточно посмотреть записи в журнале продаж. При продаже оптовикам их не делается, при продаже частникам они обязательны.

У фирмы есть обычный магазин и все частники отовариваются там. У них свои журналы. Все продажи через интернет фиксируются в отдельном журнале.

Сейчас я не занимаюсь магазином, я передал это другому человеку. В моем случае схема была немного иная, поэтому мне не потребовалось что-то отслеживать.
> — Лицензия на право приобретения оружия
> — Копия паспорта (страница с фото и прописка)
> — Заявление на имя директора (прошу продать мне изделие… и выслать спецсвязью по адресу ...)
> — Нотариально заверенная доверенность на имя сотрудника фирмы (я… доверяю… купить в ООО Интернет-магазин и отправить по моему адресу спецсвязью следующее изделие и быть моим представителем в гос.органах ну и т.п.)

То есть, я могу найти в интернете чей-то скан паспорта и от его имени заказать на фейковый адрес оружие?
Читайте весь список внимательно, кроме копии паспорта там есть еще нотариально заверенная доверенность и оригинал лицензии.

В лицензии указывается адрес и если он не совпадет с тем, что указан в паспорте, продажа не состоится.

В доверенности нотариус указывает ваши паспортные данные и адрес. Много ли ваших знакомых нотариусов согласятся поставить свою печать и подпись на доверенности с фейковыми данными?

Далее изделие отправляется спецсвязью. И выдадут его вам только при предъявлении живого паспорта.

Система построена таким образом, что просто нарисовав фейковый паспорт вы ничего не получити.
>> Если заниматься этим серьезно, в течении пары-тройки лет можно догнать лидеров этого рынка, обороты которых превышают 1М руб в месяц.

Тратить тройку лет на то чтобы упереться в потолок 1M рублей (Как я понимаю, из-за специфичности и узкости у нас и вообще в европе такого рода бизнеса. Просто так оружие не купить, поэтому спрос не зашкаливает на него. В общем 1M это очень мало.)? Кажется мелким и не стоит оно того. Как вы правильно подмечали, такими вещами должны заниматься относительно крупные компании, у которых это будет лишь одним из видов деятельности.
Так и есть. Все крупные оружейные интернет-магазины открыты при крупном дилере и оборот интернет-магазина составляет лишь малую часть от их общего оборота.

Потолок не 1М, я сказал, что вы реально можете выйти на этот оборот через пару лет. Я знаю один магазин с оборотом в 2-3М.

Но если мы говорим о том, что человек хочет попробовать начать свое дело, то почему нет? У меня открытие магазина заняло около месяца времени. Сейчас я передал все дела другому человеку и не занимаюсь этим, почему собственно и решил описать тут свой опыт.
что практически все решения на рынке CMS для интернет-магазинов, из тех, что я попробовал, удовлетворяют лишь около половины необходимых для успешной торговли оружием требований.


она должна уметь стрелять? было бы отлично если бы вы написали чем не подошла «это половина»
Ссылку на работающий сайт в студию.
*хоть сами посмотрим чтоже Вы там такого дорабатывали, что рассказать в посте не решились ;)
К сожалению нет. Хоть я не занимаюсь сайтом, он пока лежит на моем сервере. Хабра эффект — это не то, с чем я хотел бы столкнуться сегодня.

Я почему-то думаю, что большая часть хабранарода пойдут только посмотреть и не сконвертятся в клиентов.

По поводу доработок — во фронтенде ничего нового. Только бекенд.

Пост писался ночью, мне уже не хотелось описывать все тонкости. Раз этот вопрос звучит не первый раз, то отвечу первому коментатору (см. выше)
Покажите ссылку на магазин :) Или хабраэффекта боитесь? :)
Нельзя в России продавать оружие, тем более через интернет. Мы люди, которые к этому не привыкли и Бог знает, что может из этого выйти.
ну может вы и не привыкли, а большое количество людей привыкли.
Из всего оружия на планете должны быть только кухонные ножи и мухобойки :)
но натура людей такова, что через некоторое время изобретут автоматическую мухобойку с калибром 7.62 %)
А давайте вам член отрежем? Просто на всякий случай. А то как бы не вышло чего. Еще изнасилуете кого-то, непорядок!
Давайте заодно отрежем руки — чтобы не ударил, ноги — чтобы не пнул, и язык — чтобы не сказал чего лишнего. Можно и голову, чтобы не подумал. А то мысль материальна, знаете ли.
Промазал) это должен был быть комент первого уровня.
Забавный случай из жизни

Звонит клиент и говорит: «Я утром сделал заявку, прошу выслать счет по факсу… Я сейчас ухожу в тайгу, буду на связи примерно через неделю, поэтому оплатить смогу не сразу, не теряйте пожалуйста и не снимайте заказ.» Это к вопросу о привычке покупок через интернет.

У моего бывшего одногрупника отец работает конструктором (с Калашниковым работал), так вот они оба имеют охотничьи лицензии и дома у них арсенал целый. И ничего плохого из этого не вышло.
Наличие лицензии — смягчает ситуацию.
Я говорю, про продажу без лицензии.
Продажа через интернет ≠ продажа без лицензии. Это ж статья.
ПОШЛЛИ ВЫ ВСЕ нахер… хабро люди, только и умеете минусовать если честно.
Вы подвластны вашим минусам.
В России продажа гражданского оружия без лицензии запрещена.
блин, а то я не знаю :)!
Я говорю о том, что не Дай Бог разрешат! Прежде чем минусы ставить, вчитывайтесь в мнение.
Да у нас получить лицензию — это волынка на месяц, народу в ЛРО туча, сама эта контора работает 2 раза в неделю с перерывом на обед, везде требуется личное присутствие, и т.д. Так что сейчас это является определенным барьером, нужно сильно захотеть, чтобы получить :) Хотя я за гораздо более свободное обращение оружия. Как в Латвии, например.
Посмотрите фильм «Слон». Может хоть как-то ваше мнение поменяется.
Я смотрел. Не поменялось как-то. Давайте тогда кухонные ножи запретим.
UFO just landed and posted this here
Да ладно, страшный сон. Думаете, правительство боится, что вы с легально купленным пестиком пойдёте его свергать? Чушь собачья. А вот то, что раз в неделю в наших газетах не пишут о том, что очередной подросток принёс в школу папкину пушку и расстрелял пол-класса — это, конечно, страшный подрыв одной из осново дерьмократии, ага.
Оружие без лицензии = наказанию. Без разрешения на покупку даже посмотреть не дадут.
К чему не привыкли? К оружию? Или к интернету?
Если к первому, то я вас огорчу. В России на руках зарегистрированного оружия 13 млн единиц.
С учетом численности населения примерно в 145 млн — у каждого 11-го человека есть ствол. Считая женщин и детей.
Учитывая, что женщины и дети не часто покупают огнестрел, а по результатам последней переписи населения мужчин насчитали 67 млн, можно смело считать, что ствол есть у каждого 5-го.
Или вы все-таки про интернет? :)
Вы не совсем правы.

Нужно учитывать, что у многих охотников 2-3-5 стволов.
То же самое с владельцами травматики. Знаю нескольких человек, у которых все строчки в лицензии закрыты.
> Хабра эффект — это не то, с чем я хотел бы столкнуться сегодня. Я почему-то думаю, что большинство пойдут только посмотреть и не сконвертятся в клиентов.

А вот тут вы лукавите.
Вообще, в тексте несколько сомнительных моментов…
> Вообще, в тексте несколько сомнительных моментов…

Укажите, какие именно.
> В тот день мы не договорились, но через несколько месяцев он мне позвонил и предложил сотрудничество.

Скажите пожалуйста, почему он передумал, несмотря на то, что сначала отказался и развитие и без того шло, как вы говорите, вполне шустро?

Остальное, по мелочи.

Еще вопрос: «Обязательная регистрация в интернет-магазине — зло». Мы, разработчики магазинов знаем, что добавление товаров в корзину без регистрации — это само собой разумеется, но при оформлении заказа почему бы не дать покупателю выбор из имеющихся альтернатив предоставить информацию для осуществления продажи? Если он укажет только номер телефона — для ваших менеджеров это, конечно, достаточно для того, чтобы сделать продажу, но если клиент таки примет решение еще и зарегистрироваться, преимущества могут быть очевидными для обеих сторон. Да и в принципе в любом магазине, где указан номер телефона, регистрация не обязательна…
> Скажите пожалуйста, почему он передумал, несмотря на то,
> что сначала отказался и развитие и без того шло, как вы говорите, вполне шустро?

Потому что для сотрудника, которому он это поручил это было дополнительной нагрузкой, которая ему была не особенно то и нужна. Т.к. хватало работы по оптовому направлению, которое значительно отличается по прибыльности. Один оптовик может купить за раз столько же, сколько составит оборот и-магазина в месяц. А уж если брать и-магазин на этапе становления, то уж и подавно.
> но при оформлении заказа почему бы не дать покупателю выбор из имеющихся
> альтернатив предоставить информацию для осуществления продажи?

Абсолютно с вами согласен.

> Да и в принципе в любом магазине, где указан номер телефона, регистрация не обязательна…

К сожалению не в любом.

Некоторые комментаторы, которые по-видимому являются разработчиками, ошибочно восприняли мои слова по написанию своего движка как то, что остальные движки — ерунда. Это не так.

Я являюсь сторонником использования готовых решений везде, где это возможно (Например делаю сайты на Друпале и Битриксе и всячески стараюсь не связываться с самописными движками).

Однако в моем случае затраты на допиливание того что мне нужно и написание самописного скрипта были сравнимы для меня. Поэтому я взял свой движок. Вернись я снова к этой задаче сейчас, я бы все же выбрал допилить Друпал (чтобы не развивать холивара: Друпал — не лучшая-в-мире-cms-для-чего-бы-то-ни-было, но мне с ней работать удобно).
Я не беру в сравнение готовые решения. Меня принципиально интересует именно просесс осуществления покупки-продажи в e-магазине. Дело в том, что сейчас как раз самостоятельно хочу приблизиться максимально к «самому-лучшему-в-мире» checkout-процессу, и поэтому придираюсь к любым мелочам чужих подходов.
Хм. Тогда более конструктивным началом разговора было бы что-то более отличное от «Вообще, в тексте несколько сомнительных моментов…»

Опыт этого поста мотивировал меня на написание следующего, в котором я хочу более подробно раскрыть тему того, каким мне бы хотелось видеть удобный для меня интернет-магазин.
Тогда просим больше цифр красивых и разных :)
А не то, что сейчас «на создание магазина ушло год, а на создание скрипта — месяц». Куда делись еще 11 месяцев работы — не ясно.
остальное время — это продажи, работа с клиентами и понимание на собственном опыте того, как бы я хотел чтобы это все работало.

Бегло просмотрел свой пост, не увидел, где написано, что создание заняло год. Наоборот: «На создание скрипта магазина и наполнение каталога товаров у меня ушло около месяца. Дальше стартанули продажи.»
Ну от же: «Я практически год потратил на создание и организацию работы интернет-магазина оружия»
Большинством читателей, имхо, это понимается как «поставить магазин на ноги», что и подразумевается под запуском.
Какова рентабельность данного бизнеса, если не секрет? Не съедает ли половину наценки доставка спецсвязью?
Стоимость доставки спецсвязью достаточно высока — от 600 до 5500 руб, в зависимости от географии и веса (это те суммы, которые я выставлял клиентам). Но она оплачивается отдельно и поэтому не съедает наценку совсем.

Несмотря на высокую стоимость доставки у интернет-магазина есть ряд преимуществ:

1. Широкий ассортимент

Клиенты из Европейской части России заказывали именно из-за того, что не могли что-то купить у себя в магазинах. Выигрыш по цене для них был не велик, а для кого-то вообще его не было.

Пример: звонит клиент, спрашивает наличие изделия. Говорю: есть одна штука, стоимость ~60 тыс.руб. Клиент: оставьте для меня, в пятницу выеду на машине (900 км примерно), в субботу буду у вас, покупаю 100%, с меня подарок, если подождете.

Пример2: клиент из Москвы, увидел на выставке изделие, хочет купить. В магазинах такой модификации нет и не предвидится. Звоним на завод, говорят: можно поискать, но займет время. Клиент ждал 2 месяца. Приехал сам (побоялся отправлять деньги неизвестно куда). Остался доволен, потом еще его друзья заказы делали.

2. Цена
Как это не парадоксально, но клиенты с Дальнего Востока готовы заплатить за пересылку несколько тысяч рублей, заплатить за доверенность нотариусу от 500 до 2000 руб (в зависимости от жадности нотариуса) и ждать месяц-полтора пока идет доставка. Это все равно получается дешевле на 5-15 тыс. руб., чем в обычном магазине в зависимости от модели изделия. Учитывайте еще, что везут им самое ходовое и некоторых позиций у них просто не купить.
Можно я ещё добавлю из своего опыта? Я живу в Приморском крае, в тех оружейных магазинах что мне доступны, интересующая меня пневматическая винтовка стоила 17000 — 20000. Я купил в интернет магазине за 14500 + доставка 899. Не думаю что сильно преувеличу если скажу что пол Приморского края покупает оружие в интернет магазинах, а аксессуары к нему на Ebay.
Довольно распространенная ситуация.

Как пример:
стоимость изделия 23,5 тыс.руб + доставка 3,3 тыс. руб
стоимость его же в магазине в городе клиента 30-35 тыс.руб.

Единственный раз у меня возникла забавная ситуация:
завод поднял цену на одну модификацию почта вдвое, изделие достаточно малопокупаемое, но все же. Грубо говоря цена с 12 тыс.руб выросла до 22. Звонит клиент и возмущается, что мы дерем с него деньги, т.к. в его городе та же позиция в два раза дешевле, чем у нас. У них оказывается на складе давно лежало никто не покупал, в итоге человек купил не у нас конечно.
Лицензии нужны на продажи любого оружия?

Если продавать снаряжения для страйкбола или пейнтбола — какие документы требуются? Возможна ли обычна перевозка? (они же почти игрушки, вроде как)
Лицензии нужны на продажу гражданского оружия.

Пейнтбольное и страйкбольное к нему не относятся. Но конкуренция в этой нише уже совершенно иная.
А сертификации оно подлежит?
Насколько я помню, при покупке у импортера он обязан выдать вам сертификат на изделие (как правило там написано, что это изделие конструктивно сходное с оружием, но не оружие).
вы не поверите, но очень часто страйкбольное оружие оформляется именно как игрушки))) а иногда как реплики настоящего оружия — а-ля макет.
Поверю )

А у вас есть опыт поставок таких «игрушек»?
Я думаю, Вам все таки придется поставить ссылку на Ваш магазин, потому, что ваша публикация уже на первом месте в яндексе по запросу «интернет магазин оружия» а трафик по такому запросу, согласитесь, вполне может сконвертироваться в покупателей.
У меня не так, возможно дело в региональной выдаче.
В любом случае, спасибо за совет.

В случае с моим сотрудничеством возникли некоторые обстоятельства, которые мне не позволили больше им заниматься. Сейчас им занимается другой человек.

Я планирую снова к этому вернуться в следующем году.
UFO just landed and posted this here
а расскажите кто-то, кто имеет опыт, как организовать работу интернет-магазина электронных товаров
спасибо за нетривиальный пример ведения бизнеса. Пожалуйста, скиньте в личку адресок.
Скажите пожалуйста, продаются ли в вашем магазине охотничьи, не холодные ножи(кизляр например)и аксессуары(стандартные ножны кизляра на любителя) к ним? Если ваши цены дешевле или хотя бы на уровне того же www.knife.ru то я бы очень хотел получить урл в лс =)
Sign up to leave a comment.

Articles