Comments 249
Да, забыл добавить, что robots.txt для домена с WWW потом специально даже сделали доступным без редиректа. Чтобы нанотехнологический поисковый робот смог его увидеть. И все равно без эффекта.
О, яндексоиды подтянулись. Сделайте доброе дело, а, передайте Воложу, чтобы выпорол вас, пожалуйста.
Такая же проблема с точность до наоборот :) Главным зеркалом Яндекс считает домен без WWW, который редиректит на WWW, robots.txt корректный. В панельке пробовал те же манипуляции, отправил запрос. Ответили — 4-6 недель, жду.

301
Главное зеркало

> Здравствуйте, Антон!

> В поисковой системе Яндекс сайты индексируются и участвуют в поиске только по адресу главного зеркала. Главным зеркалом Вашего сайта на данный момент является домен tereh.ru, но он отдает нашему роботу 301 перенаправление, и, соответственно, не может быть проиндексирован.

> Если Вы хотите изменить главное зеркало Вашего сайта, воспользуйтесь нашими рекомендациями на странице help.yandex.ru/webmaster/?id=995297.

> Обратите внимание, что процесс переклейки зеркал полностью автоматизирован и в среднем может занимать до 4–6 недель, ускорить его, к сожалению, нельзя. Также Вы можете снять перенаправление, чтобы сайт начал индексироваться по адресу текущего главного зеркала.

> 11 сентября 2009 г., 15:37:47 (Fri, 11 Sep 2009 15:37:47 +0400)
Ну вот это же идиотизм. Сайт отдает 301-редирект на тот домен, который хочет сделать главным зеркалом. И среди всех поисковиков, с которыми я работал, только «Яндекс» ведет себя таким образом.
Потому что не Яндекс для вас, а вы для Яндекса. Они большие любители давать рекомендации как нужно все переделать чтобы было удобно им. При этом гугл подстраивается под сеть.

Напоминает ситуацию с чиновниками в России.
для того чтоб яндекс выбрал основное зеркало он должен убедиться что сайты то одинаковые. а если отдается 301 то как он сравнит??? гемор, конечно, но это тонкость, которую надо знать.
Ищите в логах зеркальщика:
Yandex/1.01.001 (compatible; Win16; H) — робот, определяющий зеркала сайтов

После того как он переиндексирует ваш сайт должно пройти 4-6 недель.
Ведомости пишут, что акции-то подешевели: www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/09/11/213676

Такими темпами, ребята, скоро придется вам под капельницу с субсидиями ложиться, на соседнюю койку с одним известным автопроизводителем.

Чините там все быстро!
Как мне сказал Платон за рюмкой чаю
Тебя, друг мой любезный понимаю,
Но алгоритмов индексация такая,
Что переклейки ждать тебе ЧЕТЫРЕ — ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ!!!

Оказался вобщем Платон не поэт

Это очень характерно для «Яндекса». В «Гугле» все решилось менее, чем за неделю.

Саппорт ответил про 4-6 недель, и вот они уже прошли давно.

И при попытке удалить находщийся в результатах поиска сайт с WWW «Яндекс» сообщает, что «сайт не проиндексирован».

А при попытке добавить сайт без WWW говорит, мол, я опять неглавное зеркало добавляю.

В общем, тотальный неискоренимый трындец.
Ты перепутал недели с месяцами, %username%. Потому что это — SPARTA! То-есть — YANDEX!
Новиков, не томите, приведите пожалуйста полный текст обещания, данного, как тут утверждают в дискуссии, вам со стороны саппорта Я в форме обязательства, если это позволяют ваши договорённости с Я.

Вы же любите юридические аспекты и доказательства, как медик, so practice what you preach!
Прошу заметить, что я про обещания не говорил. Вот ответ саппорта по поводу сроков:

Если для Вас важно, чтобы сайт индексировался именно по адресу ****.ru, надо будет дождаться захода на сайт робота зеркальщика, он отследит указания в файле robots.txt и переклеит сайты по адресу, указанному в Host. Процесс переклейки в среднем занимает до 4–6 недель, ускорить его, к сожалению, нельзя.
Это еще не так страшно. Я вот ввожу адрес сайта в панели вебмастера, а он пишет, что это зеркало какого-то непонятного сайта (который уже несуществует) и предлагает добавить основной (то есть не мой сайт).

Пока жду молча. Может, глючит у них что-то там?
Глючит.

А об «особенности» обработки 301-редиректа им там не первый год пишут.
Очень всё странно. Русские машины ругают, но их продают и на них ездят. Яндекс ругают, но им пользуются.
Ну почему вот покупают ядовитые детские игрушки? Или просроченную колбасу? Их ругают, но их продают и их покупают.
Потому что они дешевле, а народ привык считать каждую копейку.
хочу открыть страшную тайну. Гуглей можно пользоваться на халяву. Впрочем так же как и яндексом. И даже апортом.
Не потому, что дешевле. Доступнее. Доступность — вопрос не только цены. Большинство не-гиков о гуглах и файрфоксах знать не знает.
UFO landed and left these words here
По тем же причинам. Люди пользуются тем, что доступно. Если большинство юзеров, не-гиков, знать не знают о «Гугле» и т.п. — оно им недоступно для пользования.

Не в силу отсутствия вообще, а в силу отсутствия в их информационном поле.
На странице выдаче Яндекса внизу есть ссылки на другие поисковики
Тха-ха-ха! Это ничего не меняет. 99,99999...% пользователей туда не смотрят.
Вы ошибаетесь ;)

О, хотите эксперимент? Попробуйте скажите своему налоговому инспектору, что хотите отправить ему что-то по email.
UFO landed and left these words here
Так если не знают что такое гугл, откуда знают о яндексе? :)
У меня, например, в файрфоксе первая страница мозилы с поисковой формой яндекса, тоже самое в опере в экспресс панеле висит поиск яндекса.
вашими бы устами да мед пить. Каждый юзер знает о Google, секретарши на новом компе первым делом сносят ie6 и ставят Firefox, менеджеры продаж не запускают супер ускоритель интернета с правами администратора, юзеры не используют пароль 123456 для доступа к ftp…
Мечты, мечты.
Капитан Очевидность подсказывает, что Яндекс — это более раскрученный бренд в России. Как только Google начнет серьезно вкладываться в рекламу для России, Платоны поймут, что такое «shit bricks».
UFO landed and left these words here
это стиль такой, называется небыдло

в глупой заметке (ответ на которую 4..6 недель при прямоте ручек)
обязательно обосрать АВТОВАЗ и ГЛОНАСС

выдаёт зрителя интеллектуальных телепередач а ля КВН/КАМЕДИ КЛАБ/Наша RUSSIA
Что характерно, вопрос от одного из разработчиков поиска Яндекса, который он задал, чтобы (в выходной) разобраться с проблемой, ответа не получил.

Господин Новиков, ау, скажите название сайта-то?
Нет, это не тот. Там другой. Если заказчик не будет против — скажу название отпишу еще комментарий.
Ты хочешь сказать, что полное непонимание Яндексом 301-го кода — это новость для разработчиков поиска?? И в этом надо «разбираться»?
Ден, название сайта в данном случае я бы говорить не хотел. Это не мой сайт, а реакцию сервиса, который ничем юридически мне не обязан, я прогнозировать не берусь.
Погодите, так вам надо проблему решить или просто пофлеймить?

Не хотите публично писать — напишите личным сообщением.
Если хозяин сайта не будет против — назову. Однако, я хотел бы, чтобы проблема была решена не только для одного сайта.

По поводу самой проблемы. Суть ее в следующем (и не первый раз сталкиваются люди с ней, по форумам немало постов):

1. Есть сайт, который одним поисковиком подхватывается с WWW, другим — без WWW.

2. Есть желание привести все к одному виду. Тому, под которым дается реклама, размещаются объявления, да просто который больше нравится.

3. Для этого прописывается 301-й редирект с одного домена на другой, прописывается директива host в robots.txt (согласно инструкциям «Яндекса»).

4. Этих действий оказывается достаточно для того, чтобы «Гугл» и прочие в течение недолгого времени (у меня хватало 1,5--2 недель) стали выдавать в результатах нужное зеркало. Если нет — то в инструментах вебмастера «Гугла» можно указать основное зеркало.

5. В «Яндексе» столкнулся со следующим:

— 301-редирект воспринимается, как ошибка. Старые страницы, по словам саппортера, из базы удаляются. Но новые при этом не добавляются.

— В панели инструментов вебмастера нет способа указать основной хост. При этом директива в robots.txt, висящая уже очень долго (были 1 или 2 апа), похоже, никак не воспринимается.

— При этом старая страница выдается по поиску по доменному имени сайта, но при попытке удалить URL говорит, что «сайт не проиндексирован». В то же время при попытке добавить домен без www — не пускает. Вот так, получается, «непроиндексированный» сайт числится основным зеркалом.
Да, большая задержка в «перекрейке зеркал» — наш организационно-технический косяк. Он будет исправлен. «Разбираться» можно было лишь с фактом, упомянутым в самом вашем первом посте. С тем, что проблема не решена «месяцами». Грубо говоря, если произошло обновление базы зеркал, а ваша проблема не решена — с этим можно и нужно разбираться. Проблему с 4-6 неделями осознаем и решаем.
Ок :)

Возможно, Вам поможет следующая информация: если 301-редирект не ставить, то Яндекс через некоторое время (около 2-3 месяцев, по отзывам) определяет в качестве главного то зеркало, которое прописано в директиве Host.

Мне кажется, причина в том, что 301-редирект воспринимается как ошибка.

Хотя, на такой случай я на сайте настроил отдачу robots.txt для всех зеркал без перенаправления (длля прочих страниц перенаправление действовало).
У меня такая же проблема с этим www, уже четвертый месяц разные страницы в индексах с www и без www, хотя Host в robots.txt висит тоже уже 4 месяца и все остальные рекомендации тоже выполнены. 301 редирект ставить боюсь т.к. это повлечет вылет на какое-то время всего сайта проиндексированного по одному из адресов из индекса, чем владельцы сайта останутся крайне недовольны ;(
UFO landed and left these words here
Я это заявляю как один из руководителей компании (пусть и среднего, а не высшего звена).

У меня нет «агрессивно настроенного потока комментов», Вы ошибаетесь. Попробуйте их ещё раз перечитать, например.

Про выбрасывание из поиска сайты-конкуренты я прошу привести пример. Потому что вообще-то это неправда.
UFO landed and left these words here
У нас принятие решений работает не в виде приказов, а в виде обсуждений и совместного принятия решений.

ЗЫ2 — spienti sat.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Дык что-то как-то я в жизни лопухнулся, и не изучал сей полезнейший язык. Вот и удивился ;)
нас заставляли в техническом вузе эти латинские поговорки наизусть учить %)
Извините, но так и хочется сказать: «Да ты дерево!» Вам предлагает представитель компании озвучить адрес сайта (пусть не на публику, так в личку), но Ваш ответ просто убивает и создаётся впечатление, что Вам и не нужно его индексирование — Вы просто тролль!
Эй, а почему вы только Новикову помочь собрались, почините тогда чтобы у всех работало!
Ну не у всех тут есть возможность публиковать статьи и выводить их на главную :(
Ага, Яндекс странный.

Одно время говорил что у меня robots.txt нету.
Причём из проверки robots.txt на правильность он его видит, а из панели веб-мастера ну просто ни как.

Написал в поддержку — через неделю ответ: «И почему же он не работает, если из проверки robots.txt работает?». Ну ответил что инструмент для веб мастеров говорит уже какой месяц, что нет robots.txt для моего сайта.
Ещё через неделю приходит второе письмо от саппорта, и что у них видно, что файл загружается. (Помоему они так и не поняли в чём проблема) Но на тот момент уже всё работало.

Из-за обилия таких ошибок, можно предположить, что у них какая-то ерунда творится с поисковой машиной…
Почему вы считаете это такой большой проблемой?
К каким последствиям для массового пользователя приводит?
Потому, что это потрепало нервы мне.

По поводу «массового пользователя» — догадываюсь, к чему разговор. Ну так, наверное, такие, которые заставили «Гугл» и других сделать нормальный механизм обработки 301-редиректа.
«наверное, такие»?
консультант по анализу и проектированию сайтов не понимает, к каким последствиям приводит проблема с регистрацией сайта, с которой он столкнулся?
Я прекрасно понимаю полемическую цель вопроса «к каким проблемам для массового пользователя это приводит» ;-)

Потому так и ответил.

Кого считать «массовым пользователем»? Вебмастеров считать? Хозяев сайтов считать?
Давайте посчитаем для всех и каждого:

1. Как страдает массовый пользователь, который мог бы стать аудиторией сайта? Сколько их?
2. Как страдает тот самый пользователь, который является целевой аудиторией сайта? Сколько их?
3. Как страдает веб-мастер? Какая доля веб-мастеров страдает от этой проблемы?
4. Как страдает владелец сайта? Какая доля владельцев сайтов страдает от этой проблемы?

Ну и 5-й вопрос — какие юридические отношения связывают Яндекс и группы людей из вопросов 1-4, чтобы те могли предъявлять претензии таким тоном бесплатному сервису?
Ну раз уж Вы все-таки продолжаете пытаться манипулировать и клоните полемику в эту сторону, отвечу на пункты 1-4:

Массовый пользователь и веб-мастер страдает настолько сильно, и их таких настолько много, что «Гугл» и прочие поисковые системы озаботились и сделали корректную обработку 301-редиректа.

И, одновременно, массовый пользователь и веб-мастер страдает настолько несильно, и их таких настолько немного, что «Яндекс» продолжает тупить уже черт знает сколько времени.

Ответ на пятый вопрос: юридические взаимоотношения людей из групп 1-4 и «Яндекса» никак не влияют на наличие недовольства и тон претензий. Все, на что они могли бы повлиять — это официальные претензии.

Казалось бы, какие юридические отношения заставили «Гугл» и другие поисковики сделать все, как надо?
Я просто задаю вопросы — в чём манипуляция? А вы только машете руками и истерите.

Идём дальше:

6. Если проблема настолько серьёзная, почему, как вы думаете, её Яндекс до сих пор не решил?

7. Какое отношение к этому всему имеет то, как в шутку называет свою должность один из сотрудников?
«машете руками и истерите» — это еще один известный приемчик :-) Я даже знаю, что будет следующим. Наверное, припишете мне какие-то суждения и начнете с ними спорить? ;-)

Почему «Яндекс» до сих пор не решил? Потому, что для «Яндекса» она несерьезная.

Она и для «Гугла» несерьезная, просто подход к пользователям и отношение к людям у этих компаний в принципе различное.

Одним — не наплевать (они делают корректную обработку 301-редиректа), другим — наплевать (они ничего не делают).
Вот первая часть отличная.

А логика перехода «не делают — потому что наплевать» мне непонятна.

И на 7-й вопрос я тоже ответа жду от Вас, как от не-манипулятора.
Что же тут непонятного в логике «не делают — потому что наплевать»?

Есть другие варианты. Например, тупо не осилили.
Я напоминаю, что, например в Гугле в 10 раз больше сотрудников, что в Яндексе.
Ну если они даже лулз-офицеров держат, наверное, со штатом инженеров все проблемы решены ;)
Поскольку вы тут полощете моё имя, то я сообщаю, что моя должность называется «руководитель отдела коммуникационных сервисов», и никаких лулз-офицеров у нас в компании по должностям нет.

А ставить моему работодателю в вину то, какой девиз я себе выбираю в социальных сетях, вам чести не делает.
В упомянутом мной комментарии вы писали про другое. Ладно, вы так передергиваете, что мне эту ветку разговора продолжать не хочется. Я объяснил выше тем, кто не знал, о каких лулз-офицерах вы говорите, а остальное неважно.

По сути мы обсуждаем выше, там, где вы не хотите помочь нам разобраться, с каким сайтом проблемы.
UFO landed and left these words here
Извиняюсь, что встречаю в разговор, но, по моему, неправильно заявлять, что если проблема маленькая — то ее не нужно решать. Из-за таких маленьких проблем и складывается негативное отношение к компании. Сегодня недоволен один пользователь — завтра все это будет расти в геометрической прогрессии.

А по поводу количества сотрудников: google раз в 20 больше продуктов, чем яндекс предоставляет.
А кто это заявлял?
Вы видите в моих сообщениях что-то, кроме фактов и вопросов?

Про то, что любой B2C-компании дорого мнение пользователей (не обязательно каждого в отдельности, но статистическое) вы совершенно правильно говорите, именно поэтому Новиков и вынес свои эмоции из переписки с саппортом в и-СМИ.
Должен добавить, что вынес только через много-много недель после безрезультатной переписки.

Единственный доступный пользователям (в правовом поле) инструмент влияния на компании вроде «Яндекса» — это репутационный ущерб через демонстрацию реальных недостатков и отношения к проблемам пользователей.
Этого никто не заявлял, но, читая ваши комментарии, сложилось мнение, что вы именно к этому вы и клоните. Более того, я уверен, что яндексу действительно все равно (до тех пор пока это не вынесут на суд общественности) на проблемы автора поста и ему подобных.
Допустим, в посте сказано следующее:
1. Проблема есть.
2. Есть давно.
3. На текущий момент не решена.

Ок!

Но вот высказывание «Проблема не решается —> значит, с проблемой не считаются» неправомочно. Скорее «Проблема не решается —> значит, не настолько значима, чтобы выделить ресурсы на решение»

Я например, не еду решать проблему голодающих детей в африке, или, скажем, ближе к баранам, некачественного IT-образования в российских вузах, но это не значит, что мне на эти проблемы наплевать.
Ну вот вы и заявили, что если проблема маленькая, то ее не стоит решать, только другими словами. Мне кажется мы пошли по второму кругу, а раз все высказали свое мнение — то и обсуждать больше нечего.

А дети африки и некачественное образование вообще к разговору отношения не имеют, это не зона ответстенности яндекса. А проблема вставшая перед автором поста — проблема яндекса и того, что он насоздавал.
А вы думаете иначе? Если на проблему по крайней мере сейчас не хватает ресурсов — а именно — выигрыш от решения данной проблемы имеющимися ресурсами меньше, чем ущерб, который будет нанесён владельцу ресурса сменой его загрузки — как вы это обычно решаете?
UFO landed and left these words here
Я ведь только что 2-мя комментами выше перечислил всю фактологическую базу, на которой предложил общаться?

Откуда вдруг всплыло якобы данное и невыполненное обещание про срок решения проблемы со стороны Я?

В посте этого нет. Вы уже про какой-то другой случай? Какой?
UFO landed and left these words here
Дело в том, что эта проблема на самом деле критическая. И она надоела огромному количеству веб-мастеров. Просто не все, как клиенты Новикова, работают на рейтинг в российском топе.

Через какое-то время понимаешь, что правильное отображения в Яндексе — как и и еще куча таких же недочетов аналогичных сервисов — можно обойти, просто забыв про Яндекс и аналогичные сервисы.

Вот читаю сейчас этот пост, и вспоминаю что у нас есть еще и Яндекс. Прикольно.
Конечно, не имеют. Я лишь демонстрировал обычную формальную логику, которую к сожалению не преподают большинству российских инженеров, которым вы наверняка являетесь.
UFO landed and left these words here
В какой момент эти обязательства у Яндекса появились?

Если я завтра сделаю поисковый движок с аудиторией в 1-го человека — у меня появятся обязательства?
UFO landed and left these words here
А почему вы решили, что Новикову саппорт пообещал именно это? Я нигде в окружении треда таких вещей не вижу.

Вот даже встроенным поиском по странице поискал в Хроме: «проблема будет решена через 4-6 недель» — 1 вхождение, ваше.

Что вы тут сочиняете, господин неформал? :)
4-6 недель — это стандартная отписка, ее многие получали. Смотрите на форумах сеошных и т.п.
UFO landed and left these words here
чувствуете разницу между «в среднем может занимать до 4-6 недель» и «проблема будет решена»?

где обязательство решить проблему конкретного веб-мастера в указанный срок?
UFO landed and left these words here
допустим, это некая «переклейка зеркал», которая может решить проблемы веб-мастера. а может и не решить.

«в среднем до 4-6 недель» вполне может означать:
в 80% случаев — 4-6 недель
в 18% случаев — 1-24 недели
в 2% случаев — от 1 дня до 2-х лет и выше.

очень, очень плохо у вас не только с логикой, но и элементарной статистикой

где обязательства решить проблему?
UFO landed and left these words here
Так вы же лапочки неформальные не дали никакого контекста целиком! Раскидали ошмёточки по комментам. Откуда ж мне, тупому невебмастеру знать ваш контекст! )

P.S.: Вообще любая фраза может для любого человека значить всё, что угодно. То, что вы её понимаете так — ок. Есть 1 мнение 1 человека. Будет значимая доля людей с такой трактовкой — можно будет начать с ней считаться. До тех пор поздравляю вас с вашей трактовкой.

P.S.S.: А зачем мне помогать вам выводы делать? В чём моя выгода? )
Ну так и не пишите, если не прочитали комментов и не знаете сути разговора.
Все остальные в этом топике контекст понимают, культуры совпадают, слова совпадают. Даже разработчики Яндекса.
Я сожалею, если вы из другой галактики.
Ну вот, Новиков пишет, что ему обязательств никто не давал:
habrahabr.ru/blogs/yandex/71418/#comment_2044953

Пост не ваш, вы к нему никакого отношения не имеете, я к вам тоже, потому давайте закончим с вашими инсинуациями про «обязательства».
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
готов предположить с большой вероятностью, он не говорит «я сделаю то-то и то-то», он говорит «я МОГУ сделать». Типичный прием балаболов. Также (конечно, абсолютно необоснованно), предполагаю что он считает что мы считаем, будто мы будем вчитываться в эти тонкости формулировок.
Новиков привел цитату сообщения. «Процесс переклейки в среднем занимает до 4–6 недель, ускорить его, к сожалению, нельзя.»

Это означает лишь то, что робот-склейщик обходит сайты в течении этого времени и перезапустить его на один сайт технически сложно или не возможно. Не более. В ответе ничего нет про «проблему 301» и когда она решиться.
Вы невнимательны.
UFO landed and left these words here
ну вот тут человек пишет, что у него с гуглем были проблемы: habrahabr.ru/blogs/yandex/71418/#comment_2044713

Как-то тема через чур раздута эмоциями и категорическими заявлениями. Не красиво это.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
А каково на самом деле соотношение? Не думаю, что это аргумент какой-то, просто интересны факты.

Я вот здесь вижу порядка 60 сервисов разной сложности и статуса: www.yandex.ru/all

Вот здесь вижу порядка 180 сервисов и продуктов:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_Google_products

Это в 3 раза больше, а не в 10 и не в 20, согласитесь.
Ага, а вы не забывайте про разрабатываемые гуглом операционные системы, про андроид, браузер, google wave, запущенный на орбиту спутник и еще куча всяческих проектов. Да и про качество и масштабность сервисов google не стоит забывать. Яндекс — не очень качественная копия google.
а приведите-ка пример некачественного сервиса яндекса?
Возможно, только, боюсь понятия Сервиса и Продукта мной, вами, Гуглом и Яндексом имеют 4 разных толкования. Поэтому +-50%
Ладно, плевать на понятия. Я к тому — что масштабность, сложность и инновационность продуктов google — налицо, чего нельзя сказать о яндексе, который не самым лучшим образом копирует только веб сервисы. И далеко не все, надо сказать.
Юридические — нет, экономические связывают.
Если поисковик не выдаёт нужные мне сайты в результатах поиска, то я открываю другой поисковик и смотрю его выдачу и РЕКЛАМКУ. За мной, как за клиентом, уходят и рекламодатели. Ну и в итоге плохой поисковик сосёт лапки, потому что одна лапка очень худа чтобы сосать её одну — исхудали, денег‐то не платят.
Да блин если четно для поиска информации Яндекс пока очень сильно отстает от западных поисковых систем, Google только потому, что при попытке найти интересующюю меня информацию что я вижу? Правельно! Объявление, раскрученный сайт, который толком ответить на мой вопрос не может!!!
Удивительно, может я пользуюсь каким-то другим яндексом, но он отвечает на мои вопросы.
Ну по существу он неконкретен! К примеру мне больще по душе google вам yandex!
Я могу сказать почему я раньше пользовался для поиска информации в интернете yandex, а потом ушел к google.
Нектороый контингент пользуется Rambler некторые Mail! Вводя адрес сайта в поисковую строку и получая при этом результат ;) Это специфичный контингент Интернета на постсоветсвком пространстве :-)
Странно, у меня была подобная проблема(нужно было склеить с www и без) 2 месяца назад, яндекс и гугл сделали это меньше чем за месяц.

А вообще нельзя замечать только ошибки яндекса. Гугл к примеру в панели вебмастера не показывает большую часть внешних ссылок, хотя учитывает их при индексации. Он же показывает удаленные страницы в результатах поиска(непонятно зачем вообще был сделан инструмент удаления страниц, если ждать в любом случае 90 дней)
Да я согласен в гугле тоже не обходится без ошибок. У меня с гуглом тоже есть проблемы в этом плане: я сменил адрес сайта, поставив на прошлом адресе 301 редирект. В итоге сейчас в индексе гугла у меня находятся оба сайта!
Да, тоже имел честь с этой ситуацией повозиться… Причем тоже пришлось отказаться от редиректа пользователей, чтобы Яндекс мог обнаружить robots.txt. Письмом мне написали — «ждите зеркальщика». Не помню сколько ждал, но несколько месяцев прошло.
UFO landed and left these words here
Хотим — не хотим — это детский сад, в бизнесе есть эффективно — не эффективно
UFO landed and left these words here
Что за истерики постоянные на Хабре? Школьники в моих Интернетах?

Успокойтесь, говорите по сути, эпитеты засуньте поглубже, а не то вас всерьез только другие истерички воспринимать будут.

(к яндексу чувств не питаю, в желтых рядах не состою)
Истерика тут использована как практический способ решить свои оптимизаторские проблемы побыстрее. А мы это увлеченно читаем.

(а Яндексу ошибку с зеркалами нужно исправить поскорее, чтобы не нервировать публику)
Кто и зачем использует истерики, всем известно :-) Просто хочется намекнуть истеричкам, что они плохо себя ведут.

(а ошибки исправлять конечно нужно, кто бы тут спорил)
Интересно, что в Гугле все в основном решается автоматом, а в Яндексе надо кому-то писать…
Да, это весьма показательно. Характеризует различие в подходах, разницу в менталитете и отношение к пользователям.
Интересно, что мы в прошлом году писали в Гугль — они ответили и объяснили причину помещения сайта в песочницу, даже посоветовав что нужно сделать чтобы выбраться оттуда (хотя контора не мелкая).
Вопрос был про duplicate content: сказали, чтобы «разбавили» авторским материалом по максимуму.
Напишите тогда куда-нибудь, и спросите куда писать. Это же гуголь, а не ФСБ, они скажут.
а мой сайт Яндекс вообще индексировать отказался. Без объяснения причин. Если не считать таковым казенную отписку Платонов.
Это извечная, но решаемая проблема — никто ведь не запрещает теперь продвигать с WWW. Не так красиво, но принципиально ли?

У меня была проблема веселее. Сайт звался как номер телефона ру. И надо было его крутить в директе. Через некоторое время оп-па, прикрывают кампанию — дескать, нельзя в объявлении использовать номер телефона. ОК, делаем страничку на другом домене и редирект. Снова врубаем кампанию, снова она несколько суток работает… И отрубается. Почему? Пришёл один модератор, заменил редиректный сайт на конечный, потому как редирект не хорошо. Потом пришёл другой модератор и побанил кампанию за то, что используется в объявлении номер телефона.

А Вы говорите, роботы…
Новиков, как же ты задрал лить понос на все что можно.
Нахер мне твои проблемы. То эппл говно, теперь яндекс с автопромом.
Тебе лечить нервы надо.
можно подумать, что эппл, яндекс и автоваз — не говно.
Может и говно но самовыражаться, обсирая работу других, при этом не будучи достойным хоть чего-то — это говно.
Просто Новиков просек фишку, что тут любят покидаться говном, вот и придумывает себе проблемы, а потом пишет тут, что это проблемы человечества. При этом, не скупясь на слова.
>вот и придумывает себе проблемы
Выше яндексоиды подтвердили наличие этой проблемы.
При этом проблема очень много лет. И не один раз поднималась в Яндекс-форуме.
То что Яндексоиды отписались «Исправим» доказывает, что Новиков написал не зря.
Хотя слабо верится, что в ближайшие пару лет Яндекс научиться переиндексировать с такой же скоростью как Google.

>а потом пишет тут, что это проблемы человечества.
Проблемы всего человечества здесь обсуждаются редко (к счастью). А вот проблемы с которыми сталкиваются все владельцы сайтов при переделках движков почему бы и не обсудить?
Человек, ты считаешь АвтоВАЗ достойными производителем автомобилей?
Да? Ну тогда насри в карму еще разок, анекдот.

>> …при этом не будучи достойным хоть чего-то…
Зачем так человека судить? Откуда мы знаем, что ты, человек, тоже чего-то достоин.

Есть такая фраза: «Он хотя бы попытался…».

ЗЫ: yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81+-+%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%3F&clid=13999&stpar2=%2Fh0%2Ftm10%2Fs1&stpar4=%2Fs1&lr=1
Привет-пока
UFO landed and left these words here
Прекратите, пожалуйста, ныть.
Пост еще ладно, но в комментариях — уже перебор, жалости это вам не прибавляет.
Мне до сих пор непонятно, почему в посте не упоминается URL пострадавшего ресурса.
«Сайт не мой, не хочу» — простите, левые отмазы.
Вы хотите решить проблему — будьте добры, предоставьте полное ее описание. Иначе голословно как-то.
1) Это похоже на «они хотят меня убить». Реакция сервиса будет адекватной, уж поверьте. В саппорт вы же не боялись писать?
2) Но конкретно на данный сайт можно посмотреть? Статья-то из-за него написана.

P.S.: а почему не так?
У меня один раз саппорт обиделся и удалил сайт из индекса на 2 месяца :) (так и написали, на какой срок и за что). В истории к сожалении писем не сохранилось :( — давно было.
Спорил о выдаче с платоном. Дословно «за инфантильность». Лет 5 назад было правда.
За спор, за спор. да. Правда давно это было. Роботы тогда меньше отвечали, все больше люди.
Не вижу смысла писать URL. Процесс склейки/переклейки зеркал в Яндексе давно уже стал притчей во языцех. Кто хоть раз задумывал менять главное зеркало сайта в ПС Яндекса представляет о чем речь. Скорее всего цель автора обратить внимание на эту проблему начальство Яндекса. Может сработает.
Года полтора тоже самое было, открыл основное зеркало, переклеил на «Без ввв», потом уже сделал 301 редирект.
301й да 301й… да и гугль такой типа хорош… а нет! Проблемы и недоделки есть у всех)
Локалхосты все индексируют, как свои так и другие))))
Примеры — www.google.com/search?hl=en&safe=off&q=link%3Ahttp%3A%2F%2Flocalhost%2F&btnG=Search
Или тИЦ bar-navig.yandex.ru/u?ver=2&url=http%3A%2F%2Flocalhost%2F&show=1&post=0

Есть даже подборка скриншотов на тему индексации (Интересно было взглянуть что на локалхосте гугля видео идкексируется )
А говорят что на улице 2009й)
Я работаю в компании предоставляющей хостинг. Более того я имею несколько десятков своих личных сайтов. Ну скажите мне глупому, ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ РЕДИРЕКТ? Пускай и с www и без отдается один и тот же сайт, без всяких редиректов, тогда и проблема как-то самоустранится. Считаю проблема высосона из пальца.

У меня другой вопрос к работающим в яндексе. Что там у вас происходит? У меня повылетали почти все сайты из индекса! И такое происходит у очень многих людей на разных хостингах!
> Пускай и с www и без отдается один и тот же сайт, без всяких редиректов, тогда и проблема как-то самоустранится. Считаю проблема высосона из пальца.

Надо понимать, что вы не разбираетесь ни в СЕО (duplicate content), ни в принципе использования URL (одна страница 2— один адрес).
Да, я не сео-специалист. Но тем не менее никогда не возникало проблем с продвижением сайтов и как вы говорите дублированием контента. Собственноручно поднимал тиц у десятка сайтов и во всех случаях проводил сео оптимизацию.
Если проблема настолько важна, не могли бы вы описать чем это грозит сайту?
Не знаю, как для Яндекса, а для нормального робота site.ru/page.html и www.site.ru/page.html — разные адреса и разные страницы. Соответсвенно, он может посчитать их дублирующими и проиндексировать только одну, в результате в индексе могут оказаться часть страниц с одного хоста, часть с другого. Это по вашему хорошо? Путаница же, и рейтинг может как-нибудь по левому поделиться между доменами.

Также, нарушает принципы размещения документов в сети, у одной страницы должен быть один адрес.

Единственное праивльное решение для таких случаев — редиректить (ч/з 301, так как у нас именно Permanent Redirect) с одного из доменов на другой.

Страноо, что вы оптимизатор, а про это не знаете, тем более что это например описано в справке Google для вебмастеров. Хотя, возможно у Яндекса какие-то свои принципы работы.
Просто не сталкивался с такой проблемой. Действительно сейчас обратил внимание, в яндексе разное количество проиндексованных страниц для домена с www и без. Хотя тиц показывает одинаковый! То есть яндекс всё-таки такой сайт считает одним и тем же, а не двумя разными сайтами.
Хочу также заметить, что большинство хостеров (не буду утверждать, что все) отдают одно и тоже с www и без, не используют редиректы.
Спасибо за ликбез! Всё-таки до сео специалиста мне далеко, раз таких тонкостей незнаю :)
> Хочу также заметить, что большинство хостеров (не буду утверждать, что все) отдают одно и тоже с www и без, не используют редиректы.

Ну тут скорее не хостер, а вебмастер виноват, который это не настроил, хостер — он только место на диске и трафик предоставляет :)

> Всё-таки до сео специалиста мне далеко, раз таких тонкостей незнаю :)

Самое смешное, что я СЕО вообще не занимаюсь, а редиректы описываются в спецификации HTTP :)
UFO landed and left these words here
Я читал про АГС-17, но вылетают даже очень известный ресурсы с большим тицем. Та что я считаю, что фильтры тут не причем.
UFO landed and left these words here
Всё-таки хотелось бы получить ответ от людей, которые там работают. Насколько я знаю, официально Яндекс ни о каких фильтрах АГС-17 не говорил.
UFO landed and left these words here
Выше один из руководителей разработки поиска написал, что проблему исправлять хотим.

P.S. Минусов вам я не ставил.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Некрасиво! И реклама сайта под www не заточена. Прикиньте сколько надо отдать бабла хотя бы на то, чтобы тупо перерисовать стиль. Не говоря уж о всем остальном.
UFO landed and left these words here
презираю Яндекс за качество поиска и «разумность» индексации.
очень печально.
О да, брыжущей ненависти вебмастеров пост!
Я понимаю, злобный Яндекс кровные сайты стороной обходит, банит и вообще делает всё, что ему захочется. Правильно, ведь это такой кондовый совок, как и российский автопром, да?
То ли дело — российские веб-мастера, организовали целый рынок ссылок, ни у кого за бугром такого нет! И такого качественного спама больше никто не делает! Круто, да, нажал на кнопку, тысяча сайтов народилась, ссылочки автоматом проставились, Яша скушал, показывает, люди на говносайтики заходят, плюются на дурака-Яшу, кликают по порнобаннерам, сплошной профит! Не надо сидеть, проектировать, разрабатывать, реализовывать, отлаживать, проводить тесты, что вы! Это вам не Яндекс какой-то, да и не автопром. Это — СЕО!
Это звучит гордо! Звучит гордо и требует уважения!
И как вообще Яндекс смеет не чинить 301-й редирект, а только и делает, что вводит разные фильтры?
То ли дело Гугл, вот это понятно — великая мощь, это же надо, из гаража за 10 лет выйти на такие обороты! Там даже профессора асессорами работают!
А о том, что в России вообще денег у населения на два порядка меньше, чем в США, как-то и позабыли. О том, что Рунет отстаёт в развитии минимум лет на 5 — тоже позабыли (спамеры-то не отстают!).
Лишь бы плеваться, сидеть с красными глазами ночами на форумах, кликать мышкой, запускать доргены да деньги за это получать. А как на хвост наступят, так вой поднять. Стыдно, господа СЕОшники. Стыдно.
Не буду дожидаться ответа на первый свой комментарий в форме риторического вопроса.
СЕО-шники тут при том, что с их лёгкой руки Яндексу некогда чинить мелкие неприятные баги, т.к. иначе он не успеет за большим толстым спамом.
Всё бы хорошо, но зачем накал, зачем истерика, оскорбления и попытки приклеить Гуглу ангельские крылышки? Фу, просто.
Где оскорбления?

Зачем? Затем, что обращения в саппорт множества пользователей с этой же самой проблемой уже много-много времени не дают никакого результата.

Мегагиперсуперпуперпоисковик до сих пор не может справиться с корректной обработкой 301-редиректа. Ну вот не доходит до них, что это не ошибка, а перенаправление.

Ну не доходит до них, что директива Host, введенная ими и прописанная в валидном robots.txt сделана не просто так.

Ангельских крылышек я «Гуглу» не клеил, кстати. Всего-навсего отметил отличный, по сравнению с сверхультрамегапоисовиком, подход к той же самой ситуации с 301-редиректом.
«Мегагиперсуперпуперпоисковик, сверхультрамегапоисовиком» — это истерика ;)
Яндекс всего лишь достойный конкурент гугловой экспансии, рядом с которым не видно ни одного конкурента из отечественных.

Вцепиться в мини-деталь и сравнивать Яндекс с АвтоВазом — это мелко.

По сути, проблема с этим редиректом не вопрос «А-а-а! Люди умирают!», а вопрос удобства. Вы озвучили, люди там работающие услышали и адекватно отреагировали. Проблема будет решена, поскольку теперь понятно, что она важна до истерики.

Проще надо.
«Это истерика» — это манипуляция ;) Навешивание ярлыка называется.

Если хочешь, устрою экскурсию в психиатрическую больницу — увидишь, как выглядит настоящая истерика, не будешь попусту употреблять это слово ;)

>Проще надо.

Согласен. Надо проще. Я почитал доки, сделал все, как там написано. С «Гуглом» получилось проще. От «Яндекса» я получил ответ про «4--6 недель», который, как оказалось, почти дословно приходит всем людям с той же траблой.

Я вот сейчас посмотрел на форумах, в блогах — куча народа парится с «зеркальщиком» достойного конкурента гугловой экспансии. И именно с 301-редиректом.

Единственное, что сдерживает гугловую экспансию (я не против нее, Yandex N.V. тоже не в России зарегистрирован) — это сам «Гугл». В оффлайне их не видно, в отличие от «Яндекса».

Вот начнут рекламироваться оффлайн масштабно, да сделают нормальную работу с российскими деньгами — тогда посмотрим на достойных конкурентов.
Если хочешь, устрою экскурсию в психиатрическую больницу — увидишь, как выглядит настоящая истерика, не будешь попусту употреблять это слово ;)
Я боялся, что ты схватишься и за это слово ;)
Ну боялся, что же употреблял тогда? :-)

Вообще, советую почитать Карла Чапека "12 приемов литературной полемики".

Особенно приемы второй и третий.

В энторнетах и ток-шоу их очень любят, но применяют тривиально (часто даже неосознанно). Например, приписывая оппоненту мифическую «истерику» ;-)
Я знаю ещё более крутой приём — говорить о том, что кто-то использует приёмы ;)
Это только один из контрприемов манипуляций. Если ты в Питере сейчас с новой работой, могу поделиться литературой по теме ;) Тебе, как евангелисту, пригодится.
Ну окей, тогда спишемся. Да, что-то в джаббере до тебя достучаться не могу. То ли миранда глючит, то ли тебя там нету.
Нехороший такой скандал завязался, ну, да, я по делу могу написать. От ситуации с зеркалами особо не страдал, когда для одного проекта решали добиться единства во всех поисковиках, просто выбрали то, что уже было выбрано Яндексом, как основное зеркало (об изящности решения можно спорить, да, но оно было самым быстрым, а мы тогда торопились).

Я сталкивался с другой проблемой: добавили ЧПУ, а старые некрасивые урлы прикрыли 301-ым редиректом. Думали, что иначе схлопочем за дубль контента. Яндекс признал все станицы как «ошибочные», так сайт провисел в течение пары переиндексаций, при этом в выдаче торчали старые урлы. Мы уже было запаниковали, но потом таки новые ЧПУ Яндекс тоже съел и даже начал их показывать в выдаче вперемешку со старыми. Сейчас вроде торчат уже только ЧПУ, но переиндексаций с тех пор было уже несколько десятков.

Так что, да, хотелось бы всё-таки, чтобы с помощью 301-го редиректа как-то можно было подсказывать Яндексу что сейчас считается актуальным по мнению авторов сайта.
Очень надеюсь, что хотя бы таким способом, спустя столько (лет?!) удастся донести до них, что 301 — это не ошибка, а перенаправление.
Боюсь, Яндексу мало вас или меня. Или всей этой темы на Хабре.

Я вот на своём скромном опыте понял, что новые ссылки у старых страниц со временем всё-таки принимаются за основные, зеркальщик на домены, по слухам, тоже приходит. То есть нельзя говорить о том, что вот Яндекс никакого внимания не обращает на основное зеркало или на изменившиеся урлы. Пусть бы, главное, 301-й редирект ошибкой не считал, а обещал бы обработать, но когда-то потом — тут с вами согласен.

С другой стороны, может веб-мастерам сознательно не дают в руки редиректор, ибо роботу виднее :)

Но уже давно Яндекс начал понимать sitemap.xml, интерес к «мировым» стандартам понятно кого у Яндекса присутствует, дождёмся и постоянных редиректов, видимо.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Ого, да ты крутой, такие слова умные знаешь! Да даже сам волож про тебя говорил, ну все, я теперь поклоняюсь тебе!
Очень желтая статья, я думал гораздо приличней будет это все.
Как вобще у людей плюсомет поднимается такое на главную выводить.
Осилил коментарии, мой вердикт.
Гер Новиков — попуститесь, Ваша ненависть к Яндексу и Вазу неадекватна их легкой убогости. Было бы все в наших странах как Яндекс.
Яндекс — не позорьтесь почините 301-й редирект, мы сами уже 2 месяца ждем пока наш ruprom.net склеят с tiu.ru (я не боюсь, я знаю что вы не мстительные). И вообще исправьте процедуру переезда сайта, приведя ее к виду www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?answer=83105&hl=ru (верю, что вас уже достало тыканье в то как это сделано у гугля, но местами оно того стоит сделать также).
Алексей, вы знаете, мне очень нравится компания Google и ее продукты (за исключением парочки), я тоже иногда матерюсь на проделки (недоделки?) Яндекса.

Но! Я не могу понять моды (а это именно мода) ругать Яндекс, по пути намекая что русские вообще ничего не могут.

У Яндекса редирект неправильно обработался, все, яндекс — говно, разработчики уроды, русские не умеют ничего делать. А у гугла 2 раза за неделю почта отваливалась (за которую деньги, между прочим, плотють) и что же мы видим в посте? «Ой какой гугль молодцы, всё о нас заботятся, фичу внедряли, небось, для нашего блага».
Терпимей нужно быть. Или патриотичней, хз.
Да не всегда надо быть терпимей :(. У меня сайт один двух летний (посещаемый) взял и вылетел с индекса яши. Написали письмо — сказали трабла есь — вернемю Через месяц вернулся. Через 2 месяца только позции и траф востановил. При этом никаких действий с нашей стороны не делалось. Какой был сайт, такой и остался :(. А сейчас вообще все подряд начало вылетать.
Вот потому мы, русские, в терпилах и ходим, что терпимые больно.

Патриотизм — любовь к Родине. АвтоВАЗы, Глонассы, сборные по футболу и т.п. к Родине не имеют отношения ровным счетом никакого.

Но подонки разных мастей, делающие говеные тачки, пилящие бабло на «нацпроектах» легко манипулируют массой недалеких людей, которым можно сказать «он нас ругает, он не патриот» — и толпа пойдет на ругающего с вилами.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.