Pull to refresh

Comments 71

Теперь врачи Петербурга будут в шоке в течение недели: невероятный всплеск спроса на всех врачей (моментально расхватывают номерки), а фактически никто не приходит. И только мы знаем, что дело тут — в ссылке на Хабре ^_^
Сделано, конечно, страшноватенько
Когда я узнал, что эта штука написана на C# — понял, почему такой GUI =) Люди далеки от веба. Но, говорят, типа безопасность… безопасность…
Вот у нас система записи тоже на C# написана — www.rusturn.com. Страшная разве? Дело не в языке, а в чувстве прекрасного. :)
Врятли такой размер кнопок повлияет на безопасность ;).

Может они тоже самое еще на терминалах с сенсорными дисплеями выставили где-то?
Да, в моей поликлинике стоит терминал с сенсорным экраном.
За такую приблуду авторов надо сослать на далекий остров. Потому что ФЗ №152.
Там есть прекрасная форма, благодаря которой любой, зная мои ФИО и дату рождения, может получить список моих номерков, т.е. записей к врачу. Что, вобще-то, врачебная тайна. Ну, потому что визит к венерологу какбе намекает, например.
А еще там есть прекрасное подобие багтрекера. Причем в открытом доступе…
У нас (интернет-провайдер) похожим образом реализована система подключений и отправки «компьютерной помощи». Основное отличие лишь в том, что не отображаются «пустые ячейки» (для экономии места), а при вот уже при записи отображаются именно свободные.

Подобные системы считаю очень эффективными, надеюсь в гос. органах их будут внедрять, очереди действительно не радуют.
Все понимают, что чичтемы эффективны, но внедрять не очень торопятся, так как опять же контролирует работу самого учреждения. Да и проект выростает в бешенные суммы при внедрении, так как все денег хотят((( А так система стоит относительно не дорого
У нас в налоговой что-то подобное — та же идея, только испорчена реализацией (а что от налоговой ещё ожидать?).
При входе очередь к нескольким терминалам, которые выдают «квиточки», в которых записано время (его самому выбирать нельзя). В самом помещении висят табло с информацией, какой номер «квиточка» в каком окне сейчас ожидается.
В результате очереди всё равно есть, и не маленькие. А персонал всё так же не желает работать, но это уже про другое =).

Кстати, судя по скринам, рабочий день у вас от 4-х до 6-и часов. Прям ударники труда =).
При внедрении подобной системы в отделениях крупного финансового учреждения столкнулись с проблемой — в двух отделениях сотрудники не желали, чтобы система работала, так как она контролирует их работу. Это к тому, что персонал не желает работать)))
Да у нас это вечная проблема, не желание работать. Как сейчас помню пошел в больницу и просидел у кабинета врача 2 часа, из эти 2 часов 1 час они пили чай закрывшись в кабинете. Обидно…
Это в сервисе HP на Бауманской примерно так же. Терминалы, квиточки, табло и гемморой с ожиданием.
У нас тоже так в банках и госучреждениях (Латвия). Хотя больше часа ждать не приходилось. Количество посетителей решается количеством принимающих специалистов. Гораздо лучше чем просто очередь плюс нет проблем с личными данными и неравномерностью графика.
Это уже проблемы сервиса, вернее руководства этого сервиса. Вообще подобные системы необходимы во всех учреждениях, где большой поток посетителей, так как при грамотном использовании такой системы заказчик может анализировать, кто из его сотрудник, сколько времени тратит, чтобы чай попить, а сколько на обслуживание клиентов. Но, к сожалению этим пользуются редко так как многие считаю, что поставил такую систему и никого контролировать не надо. На самом деле это инструмент для контроля сотрудников и повышения лояльности клиентов к компании.
такая же система в ми фнс № 46 по москве
Пользуясь случаем, попиарю и нашу разработку. Между прочим, работает уже почти год и люди пользуются.
https://k-vrachu.ru — Система записи на прием в поликлиники г. Перми через Интернет
Вы бы написали пост, весьма интересная разработка.
Собственно давно хочу, но писатель из меня плохой. Попробую сделать попытку.
Будем благодарны. Я только посмотрел на сайт, и уже очень рад за Пермь. Нечасто видишь такие инициативы от государственных органов, и еще реже — их удачное завершение. Успехов!
Вот это да! Это госзаказ?
случаются ли сдвиги графика и к чему это приводит?
поясните, пожалуйста, какие именно графики?
У нас есть график приема, на каждый день свой. Например, понедельник 9:00 — 17:00, вторник 11:00 — 17:00 и так далее. Этот график учитывается. Плюс возможные укороченные дни — тоже учитывается.
График приема. К примеру, человек А записан на 13-10, а следующий человек Б — на 13-20.
Предположим, человек А опоздал на 5 минут и рассмотрение его заявки потребовало не 10 минут по регламенту, а 15. Итого на 10 минут график уже запаздывает. Т.е. человек Б уже опаздывает на 10 минут, т.е. ждет в корридоре. Как решаются подоные ситуации?
Ситуацию понял. Сам лично не сталкивался. Надо бы уточнить у специалистов, которые ведут прием, как они разруливают такие сдвиги.
Тут проще всего попросить человека А прийти в следующий раз, при этом не опаздывать, имхо.

ну это ж пример. Можно допустить, что человек А пришел вовремя, просто специалист все еще занят с посетителем А-1. Представьте себя на месте А — из-за небольшого указания вам дают от ворот поворот. А вы отпросились с работы за справкой — а вам говорят «приходите в следующий раз».
Тут скорее правильнее делать буферные окна (на 10-15-20 минут), на которые запись не ведется. Т.е. если даже за 1,5 часа накопится какая-то погрешность и пара человек будет выбиваться из графика и сидеть в коридоре, то как раз в «буферное время» график можно привести в актуализированное состояние. А если в это время никого не будет, то специалист просто сможет перевести дух, съесть пару французских булок да выпить чаю. Ну или БАШ с ЖЖешечкой почитать, в конце концов (хотя вряд ли у них есть доступ в Инет с рабочих машин).
У меня вопрос немного не по реализации, а про вообще: а при записи, когда появляются квадратики, то в тех квантах, которые заняты фамилии видят все или только персонал?
Просто у меня есть мысль написать нечто похожее для одного небольшого местного медцентра, но постоянно терзают сомнения в части privacy.
Хорошо сделано, молодцы!

Но вот скоро возникнет у вас проблема с законом о персональных данных. По этому закону ФИО — ПД, как ни крути. А значит этим данным необходима защита. А это ой как не дешево. Если интересно — спрашивайте, помогу, чем смогу.

Дабы не губить полезную разработку можно ФИО заменить на уникальное ключевое слово для каждого поситителя. Да и вообще, зачем в данной системе ФИО? Ставьте цифровой идентификатор и спите спокойно.
Перечитал сейчас 152-ФЗ. Так и есть ФИО — это ПД и никуда от этого не денешься. Спасибо за подсказку про ключевые слова.
У нас ситуация будет полегче, так как:
1. Сервер доступен только в локальной сети (тем не менее, защиту будем ставить максимально)
2. В саму систему могут зайти только конкретные специалисты, кто имеет право вести такую запись
3. Когда будем открывать доступ «во внешний мир» (терминал, официальный сайт) — полагаю, будет показываться только состояние ячеек, без всяких ФИО.

На всякий случай, еще уточню насчет персональных данных. Спасибо за подсказку.
Не, это не легче. Поверьте.

Если есть информационная система персональных данных — ИСПДн, значит вы обязаны (обидно то как!) сделать все как требует закон и поздаконные акты. А то не так просто, как вы написали.

Обязательно проконсультуруйтесь, чтобы потом не было мучительно больно. Можете и у меня спросить, в личке, с удовольствием отвечу, ведь это моя специализация.
Да давно уже пока каждому человеку присвоить UIN и по нему вести все отношения с органами власти или мед учреждениями. А если кто-то против и считает что это ущемляет его права, то скорее всего у него просто совесть не чиста.
налоговый идентификатор? ну так вроде у всех уже есть. даже у тех кто не делал — все равно есть, как говорят.
Видел надпись на заборе «ИНН — Клеймо сатаны»
Вот его и можно взять за основу, но дается он далеко не при рождении
он дается при постановке на налоговый учет (т.е. как только начинаете платить налоги). И действительно, он есть у всех, просто некоторые его не знают и соответственно, не указывают (хотя это ни на что не влияет).
на самом деле, уже у каждого есть индентификатор — посмотрите на свое пенсионное свидетельство. Там как раз указан тот самый номер. Другой вопрос, что в Штатах этот индентификатор является общим для многих служб (все слышали в кино или передачах фразу «Назовите номер своего страхового (читай пенсионного) свидетельства». А у нас у каждой службы этот номер свой (тот же самый ИНН и др.)
а как система защищена от записи кучи левых ФИО и тем самым простоя специалистов.
Простой специалистов вряд ли будет, так как, если кто-то не пришел по записи, то принимают из живой очереди.

Согласен, опасность записи кучи левых ФИО есть. Когда запись по телефону — такая вероятность невелика. Если же будет запись через сайт — что ж, придется ввести deadline с подтверждением на e-mail. Например, если сегодня 14-е, то можно записаться не раньше чем на 18-е, если 15-е — то на 19-е и позже и т.д. То есть, у нас остается 4 дня на проверку истинности намерений посетителя. Из них один день ждем подтверждение по e-mail. Если не пришло — что ж, бронь удаляем. На мой взгляд, так удастся исключить баловство с записями.

Если же кому-то нужно очень срочно — без проблем, запись по телефону на любой день.
можно обрабатывать IP-адрес+cookie зарегистрировавшегося во избежание кучи левых регистраций
ну и долполнительно к электропочте использовать еще и сотовый телефон для обратной связи
Сотовый телефон — дорого, организация же должна оплачивать исходящие звонки на мобильные, а потому оно для неё не нужно. Проверка IP-адреса равно как и cookie — надёжность близка к нулю.

От кучи автоматических регистраций как обычно спасёт хорошая captcha + подтверждение по email'у. Другой вопрос будут ли этим пользоваться реальные потенциальные посетители — это зависит уже от их настойчивости и уровня знакомства с интернетом.
И после неотгаданной капчи сделать автоматическую запись на приём к окулисту. Можно принудительную.
недавно сам стоял в электронной очереди в одном из учреждений, там стоит автомат который чеки с твоим номером выдает, вот стоял я там и думал, ну конечно технический прогресс все дела, но зачем работают эти 10 окошек, которые по чекам принимают людей чтоб выдать им какую то долбанную справку? Почему нельзя по сети заказать эту справку, там же её получить (по сути это запись в БД), распечатать и зайти в то же учреждение печать поставить, без всяких очередей.
уверен что если подумать то и в вашем учреждении можно существенно сократить количество тётенек, которые ведут тот самый прием граждан по очереди.
тётеньки должны будут проверить эту справку перед тем как печать лепить. а так они сами её печатают и знают что там всё (теоретически) верно.
элементарно — на справке рисуется штрихкод, тетенька его считывает видит на экране такую же справку и сравнивает их потом ставить печать, ну все нужно полминуты и никакой очереди. На крайняк после считывания штрихкода можно распечатать бумажку на принтере самой тетеньки чтоб уж наверняка, дальше печать, и готово.
Всё же описанная реализация — не совсем то, что обычно понимают под понятием «электронная очередь». Если человек пришёл, скажем, чуть раньше своего времени, то в теории электронной очереди :) он должен где-то видеть, сколько перед ним народу и куда ему нужно будет подойти. У вас же, видимо, его будут вызывать?
И что будет, если человек не явился к своему времени, ему поставили отказ (или неявку), а он подошёл позже — куда должен деться этот человек уже в порядке живой очереди?
Может быть эти вопросы у вас решены, но в статье я этого не нашёл :(
А возможно ли будет зарезервировать прием на длительное время или же на весь день?
Так как вокруг некоторых гос учреждений уже образовалась каста очереде-занимателей, который потом свою очередь продают или же продают свои услуги по подаче документов. Полагаю защита от подобных людей должна быть.
UFO just landed and posted this here
izeberq, XolodIT, мы знаем про фиктивных посетителей, которые перепродают свои места в очереди. Я уже отмечал в комментарии выше, что запись через сайт будет возможна не раньше, чем на 4 дня вперед. Даже если кто-то забьет полдня приема с фиктивных ников, через сутки вся бронь будет удалена (так как подтверждения по e-mail не было). Итого — останется в запасе еще 3 дня для нормальных записей по телефону. Ну и, конечно, надо будет проверять уникальность ip и e-mail. Полностью отрезать такими методами «забивание» очереди, конечно, не удастся, но возможность сильно затруднит.
Если при приеме проверять ФИО посетителя, то такая бронь просто не будет работать. Сквоттер же не может знать имени того, кому он планирует очередь продать.

Опять же, если он записывается на свое имя — то это сразу видно. Ибо будет куча записей с одинаковым ФИО.

Так что тут остается одна проблема — забивание очереди фиктивными ФИО из хулиганских побуждений.
Самая большая проблема имхо — убедить людей что это работает.
Например, у нас типичный случай — записываешься по интернету, печатаешь квиток/получаешь номер очереди/время приема, приходишь а тебе там говорят: «а, так это не работает, у нас вон живая очередь, занимайте, будете 245м».
Или например, те люди, которые про это не знают, но приходят в качестве живой очереди — начинают возмущаться че за такое, пришел тут какой-то молодой, и без очереди сразу все получил а они тут списки пишут с 5 утра.
В общем, мне кажется проблема тут более глобальна, с социальным подтекстом, и кто решит ее будет молодец.
Согласен, проблема есть. Но проблема решаема. Один из вариантов на входе поставить кого нить из сотрудников, пусть пару месяцев объясняет, что существует электронная очередь и то, что можно через интернет или с помощью CMC записываться на определенный день или время. Сначала это будет мало эффективно, но со времен все привыкнут. Пенсионеры привыкаю даже, хотя с ними сложнее. В начале будет много возмущений, но без этого никак. Ну а еще проблема в том что у многих соотечественников советский склад ума, когда занимали очереди с раннего утра и стояли по несколько часов сменяя друг друга.
Ну тут надо разделять вид деятельности гос органов. Допустим, Сбербанк сейчас всех переводит на оплату коммунальных платежей через терминал, там и так то не просто разобратсья (лишние шаги всякие), а пенсионерам и подавно, но это периодическая услуга, и да, за 2-3 месяца они научатся более-менее это делать.
Но например, какая-нибудь справка, консульство — мы туда ходим то по необходимости раз-два в жизни, и там установкой сотрудника на 2 месяца проблему не решить.
Если такие системы будут стоять только в одном конкретном заведении то не решит. Подобные системы надо делать во всех заведениях которые обслуживают большой поток посетителей. Это лисно мое мнение.
Да, но вот ведь не задача, у нас все госучреждения они по своим законам живут и своим начальникам подчиняются, разным министерствам и т.п.
Вот если в паспортном столе работает запись по времени, а в детской поликлинике исправно пишут время на талоне на прием, но работает только живая очередь с элементами определения приоритета самим врачом по кричит/не кричит ребенок в очереди, то как тут говорить об этом?
Я про то и говорю, что задача скорее социально-бюрократическая, чем техническая.
Я думаю, что если такие системы будут стоять во многих учреждениях, то даже у руководства госучреждений поменяются отношение к живой очереди. Ведь им или их родственникам тоже приходится ходить по всяким инстанциям, соответственно будет складывать определенное мнение о пользе системы. Но думаю измнения в лучшую сторону произойдут не раньше чем лет через 5-10
Обычно у них и их родственников есть короткие пути.
Про 5-10 лет согласен, просто потому что сейчас там заседают в большинстве своем те люди, которые не привыкли что-то менять, поколение сменится — будут и сдвиги.
Про короткие пути согласен, но бывают и исключения
В консульстве РФ в Барселоне живой очереди просто нет. Принимают только тех, кто записан. Записаться можно и через инет, и по телефону. Так что никто не остался за бортом. Работают по такой схеме не первый год — недовольных минимум.
Проблема решается установкой терминала на видном месте и ликвидацией, таким образом, живой (неорганизованной) очереди как класса. Человек приходит, также получает билетик и ждёт своего номерка на табло.
Про терминал то понятно, но в посте говорится о чисто веб-решении + запись по телефону.
Это если очередь вообще маленькая. В консульстве по «горячим» вопросам запись идет на месяцы вперед. Если вы хотите сейчас записаться по паспортному вопросу, то свободен только декабрь.

Может быть, конечно, записываешься через терминал и уходишь до декабря. Но уходить придется скорее всего, так что вполне можно записаться и из дома. Или по телефону тут же.
Мы тоже занимаемся системой записи на прием — www.rusturn.com. Изначально была предназначена для консульств России в Испании. Успешно отработала полтора года. Стала лауреатом премии «Новая реальность». Сейчас запущена для консульства в Милане.

Занимаемся второй версией, она должна быть гораздо более универсальна. Надеемся, что ее можно будет легко адаптировать под любую модель очереди.

Сначала тоже была сделана программка специально для коллцентра. С жестким графиком, который было весьма сложно заточить под реалии консульства. Потом выяснилось, что коллцентр уже не справляется — сложно дозвониться. Стали делать веб-версию. Сейчас коллцентры продолжают работать, но и они сами пользуются тем же самым веб-интерфейсом. Просто помогают тем гражданам, кто сам не разобрался в порядке записи.

Сразу отмечу, что за запись надо немного заплатить, что решает проблемы с забиванием очереди левыми людьми.
Проблему живой очереди, в Службе крови в Казахстане мы решили немного другим путем. Задача стояла относительно автоматизации службы крови. До обеда огромный наплыв доноров, т.к. всем удобней сдавать в первой половине дня и по показаниям это намного лучше. Так что решили делать не электронную запись а максимальную автоматизацию на рабочих местах и в добавок разработали собственную систему балансировки нагрузки на специалистов, так что система сама ведет донора по все цепочке и показывает в какой кабинет заходить. Система приглашения в кабинеты была реализована за счет использования ЖК мониторов.

Кому интересно, демонстрацию можно посмотреть на youtube — www.youtube.com/user/ic1100110011

На наш взгляд преждевременная запись не решает проблем с очередями, с ними нужно бороться в тех местах где они возникают и с их причинами (медленная работа, неэффективная нагрузка, недостаточная автоматизация, дублирование работы и многое другое...)
Еще можно предусмотреть кнопочку «donate chinovnik», чтобы вопросы быстрее решались или чтобы без очереди проходить.
В регистрационной палате одного из подмосковных городов стоят терминалы, на которых можно выбрать причину обращения и распечатать талончик к специалисту. И сверяясь с номером на табло, ждать своей очереди.

А теперь, как это выглядит на практике. В 8 утра (при начале приёма в 13:00) толпа бабок стоит у терминала. Подходит специально обученный человек и помещает два десятка талонов внутрь. Потом, сверяясь со списком, который ведут те же бабки с раннего утра, со склоками и воплями сам тыкает окошко терминала и раздаёт талоны. Итого, уменьшили пропускную способность вдвое.
Это надо решать административными методами. Разгонять теток, которые ведут свой список. И уж точно не помогать им в этом безобразии. Было бы желание у администрации.
Непонятно, почему этот человек не помещает талоны заранее. Если талоны будут в автомате всегда или будут туда помещаться до открытия дверей организации, то бабкам не будет смысла толпиться в ожидании специалиста — придётся разбираться самим. Конечно, старому человеку разобраться в чём-то новом сложно, поэтому требуется детальная инструкция на бумаге с пунктами вроде «1. коснитесь пальцем надписи „начать запись“ на экране автомата».
Тогда придётся работать и принимать более двадцати человек в день =)
Sign up to leave a comment.

Articles