Pull to refresh

Comments 310

жаль — от вас я ожидал большего =) ну да ладно — разочаровываться тоже очень полезно =)
про пути отхода и обхода, о которых вы только начав говорить, тут же бросили — несколько больше =) и для пользователя уровня «чуть выше домохозяйки» ( особенно уж такого кто джейлбрейкнуть свой телефон сможет) — можно сказать было больше, и, главное, честнее — ну да это тоже не имеет значения =) холивары ведь такие холивары =)
холивары ага )

но не понятно, чего вы от меня ожидали.
добавить нечего — я просто считаю неправильным, что заплатив деньги и получив вещь я все не являюсь полноценным обладателем, а как только хочу им стать — теряю привелегии официальных обладателей
не ожидал что будете такое разводить — я просто как то не сторонник их и не очень понимаю — зачем умные люди это делают
у меня последний день каникул, развлекаюсь
UFO just landed and posted this here
А при чём тут ubuntu и линукс? Это совсем другое, код открытый, лицензия свободная. Кто вам мешает написать сввой софт под неё?
И сколько человек это сделают? :) Особенно среди избалованных всем работающим пользователей Apple.
Вопрос не в том — сколько смогут сделать… Вопрос в наличии самой возможности.
Для WinMobile есть отличное средство разработки Visual Studio, причем работает она на большем количестве компьютеров. Программы, написанные для WM, могут спокойно распространятся без необходимости получения согласия от Mocrosoft. Сдается мне что политика Microsoft в этом вопросе более демократична чем политика Apple, как в отношении пользователей, так и в отношении разработчиков.
И что в итоге мы получили? WinMobile мало кто может назвать достойной операционкой
Это не беда Visual Studio, просто изначально кривая ОС, абсолютно (на мой взгляд) не приспособленая для мобилы…
При наличии элементарной логики, понимании дела и прочих полезных скилов у пользователя, от работы с WM можно получать не меньше удовольствия чем при работе с конкурирующими платформами. К тому же, чего в ней такого достойного и жизненно-важного нет, что есть у конкурентов?
Закрытость платформы — это не закрытость исходников! В этом смысле Виндоус/PC намного более открытая платформа, чем Маки.
UFO just landed and posted this here
Простой пример, это запрет на написание VM для айфона. Т.е. конечно АПИ открыто(частично!), но только писать будете то, что мы вам разрешим, распространять будете только через нас, АПИ мы вам тоже на все не откроем…

Такую платформу сложно назвать открытой.
UFO just landed and posted this here
О проблеме не достаточной открытости. Правильно обратили внимание на то, что она актуальна не только для iPhone, но не правильно использовать это как «отмазку».
да, но! с другой стороны, это сразу ограничивает косорукость разрабов, что так или иначе гарантирует работоспособность системы. а среднестатистическому пользователю это важно: он не будет разбираться что у него там систему вешает, он скорее всего будет уверен что его девайс говно.
Да я не спорю, конечно плюсы у всего есть. Речь о том, что это делает платформу закрытой. Конечно пользователю, почти всегда наплевать, открыта платформа или нет. Мы же о концептуальных различиях.
Хочешь писать приложения и тестировать их? А купи пожалуйста девелоперскую лицензию за 99 долларов.
А, ты потом хочешь распространять свое приложение? Ну покажи нам, но не факт что нам оно понравится и ты сможешь его распространять, а деньги за дев.лицензию — ну ты же разработал приложение.
> Хочешь писать приложения и тестировать их? А купи пожалуйста девелоперскую лицензию за 99 долларов.

А Visual Studio Express (та что бесплатная) уже пишет под WM? Раньше это было только в платной версии. И стоила она поболее чем 99 баксов.
А я перепроверил. :)
19я страница чудесного документа Visual Studio 2008 Product Comparison Guide

www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=727BCFB0-B575-47AB-9FD8-4EE067BB3A37&displaylang=en

говорит о том что разработка под WinMobile НЕ доступна и в Standart версии тоже — для этого нужна как минимум Professional версия. А это уже $550 USD, если верить Амазону.

www.amazon.com/Microsoft-Visual-Studio-2008-Professional/dp/B000WM04HU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1252602391&sr=8-1

Я никак не пойму почему $99 за возможность продавать программы в AppStore так всем покоя не дают. :)

P.S. Извиняюсь, ссылки спрятать внутрь <a> не смог — не осилил.
> Хочешь писать приложения и тестировать их? А купи пожалуйста девелоперскую лицензию за 99 долларов.
Хочешь писать приложения и тестировать их? Скачай бесплатно SDK пиши приложения и тестируй! $99 только если собираетесь продвигать приложения через AppStore
В планах у компании где я работаю — написать апликуху под айфон, мы посмотрели что значат лицензии и зачем они.
Хочешь писать под айфон — покупай лицензию, и тогда пиши и тестируй.
Если потом через аппстор распространять — 99 долларов. А если другим методом (для больших корпораций, не вспомню названия) — 299 долларов.
>> А, ты потом хочешь распространять свое приложение? Ну покажи нам, но не факт что нам оно понравится и ты сможешь его распространять, а деньги за дев.лицензию — ну ты же разработал приложение.

Тут вскрылись новые факты. Точнее — условия для разработчиков а AppStore от Microsoft. developer.windowsmobile.com/Help.aspx
Похоже что Microsoft решила заработать на разработчиках в первую очередь. Помимо ежегодной платы в $99 планируется брать $99 за каждый submission тоже. (Правда первых пять submissions будут бесплатны.)

Некоторые цитаты:

>> The standard fee for submission of an application for certification is $99 USD. This fee applies to both paid and free apps.
>> Стандартная цена подачи приложения на рассмотрение — $99. Эта цена взимается как с платных так и с бесплатных приложений.

>> Each application submission is required to be contained within one .cab file, and each .cab file is charged the $99 test fee, regardless of whether it targets all phones or only a subset.
>> Каждая подача приложения на рассмотрение должна содержать один .cab файл. Оплата $99 взимается с каждого файла вне зависимости от того предназначен он для всех телефонов либо только для некоторого подмножества телефонов.

>> If your app is rejected, you will receive an adequate explanation and any associative tests or policy rules that have failed. As the developer, you are expected to address these issues before submitting the app again. Submission fees are not refundable, and you’ll have to repay the submission fee for each time you submit the app.
>> Если ваше приложение было отклонено вы получите адекватное объяснение и все связанные тесты и правила которым приложение не удовлетворило. От вас, как от разработчика, ожидается исправление указанных проблем перед повторной подачей приложения на рассмотрение. Плата за расмотрение не возвращается и вам придется платить за рассмотрение приложения каждый раз когда вы подаете его на рассмотрение.

Ну и, понятное дело, 30% от суммы проданного тоже достается владельцам магазина. Все как в лучших домах…

Также там есть ссылка на список запрещенных приложений. Например, приложения на Java нельзя распространять через Marketplace.

В целом, список ограничений весьма велик. Тут и запрет VoIP приложений, запрет альтернативных браузеров, запрет попыток продажи дополнительного материала минуя Marketplace. И многие утверждают что ограничений у Marketplace гораздо больше чем у Apple AppStore.

Пожалуй ключевое отличие от Apple AppStore пока это то что приложения для WinMobile уже продаются разработчиками самостоятельно. И я не уверен что успешные разработчики и распространители захотят отдаться в Marketplace. Пока что.
«Все, что вы написали одинаково можно применить и к Microsift и даже (о, ужас!) — линуксу. „
с виндой как-раз таки всё нормально.
Если мне не нравится стандартный виндовый “проводник», я могу поставить тотал коммандер или far
если мне не нравится Windows Media Player, я ставлю AIMP, WinAMP и т.д.
если мне нравится в видео просматривать в WMP, я ставлю LA или KMP
я могу поставить MS Office, а могу поставить Open Office
я могу юзать IE, а могу поставить FF, Opera, Chrome, Safari
я могу юзать Outlook. а могу поставить Thunderbird, TheBat, Eudora
— во всех вышеперечисленных случаях, у меня не пропадает «гарантия» майкрософт. Если я купил винду, 5 лет саппорта у меня есть anyway
а Аппл тупо режет гарантию и еще удаляет «альтернативный» софт
вроде же на хабре был даже пример, когда вломила некая фирма 600 килобаксов в разработку софтины, а Аппл их «зарезал» т.к. мол дублирует уже существующий функционал.
Круто было бы юзать. к примеру. только проводник. потому что тотал и фар нельзя было юзать т.к. они дублируют функционал проводника?

МС рассматривает свою ось как ПЛАТФОРМУ.
и политика по отношению к разработчикам софта очень открытая.
Тренинги. семинары. материалы, и никаких запретов создавать аналогичные (и более расширенные) программы заменяющие стандартные.

знаю примеры, когда некоей фирмы(увы, рассказать полные детали не могу) нужны были исходники винды, они сумели доказать это в МС что для разработки надо код, и они его получили.
UFO just landed and posted this here
У меня такое чувство что вы оба (с Vadik) пришли сюда нас запутать. Автор говорит вообще не о той проблеме. Почему когда один говорит что «его многое устраивает, но хотелось бы еще …», находится кто-то кто говорит «так вооон там вообще вот так и ничего, так что пусть будет как есть»? И попробуй потом определи, это позиция другого пользователя, или сотрудника компании, представляющего ее интересы. :)
Хорошо, нельзя распространять в AppStore. Так дайте возможность людям распространять/загружать апликации не через AppStore.
И очень хорошо что Apple проиграла битву с Microsoft, иначе это была бы монополия похуже Microsoft'a.
UFO just landed and posted this here
Наверно из контекста я выпал. Я про айфоны/айподы.
Ну-ну, опера уже портировала свой браузер, и что?
«Аппл» ничего не режет и не удаляет. все что вы написали справедливо и для макинтошей. более того — стандартные программы на маке делали люди, которые сначала подумали. поэтому там удобный «проводник», хороший медиа-плеер, браузер, календарь и почта. все это в стандартной поставке и (теперь, в 10.6) даже работает с MS Exchange. это все «в отличие от». поэтому правда, давайте обсуждать вкус креветок с теми, кто их ел.
ел я эти креветки.то бишь юзал мак.
система как система.Ничего мегареволюционного не увидел.
и с софтом напряг
кстати, вот такая программка есть, называется Parallels
краткая аннотация
Пользователями Parallels Desktop для Mac – лидера продаж среди программного обеспечения для компьютеров Apple – являются более 1,5 миллиона человек во всем мире, и их число продолжает расти. Новая версия обеспечивает превосходную интеграцию Windows и Mac OS X, открывает для владельцев Мас доступ к 3D играм и CAD-приложениям Windows, а также обеспечивает работу любимых USB-устройств в обеих системах. Кроме того, в подарок вы получаете набор приложений для антивирусной защиты, резервного копирования и управления дисками виртуальной машины."

www.parallels.com/ru/products/desktop/awards/

а теперь громкие награды из длинного списка, где награды рангом поменее:
-«Лучшее программное обеспечение для OS X»
MacWorld UK называет Parallels Desktop «Лучшим программным обеспечением для OS X» 2007 года.
— программа Parallels Desktop 4.0 для Mac выиграла в номинации «Best of Show» на выставке MacWorld 2009.
-Amazon.com «Лучшая программа 2007 года»
Редактор по программному обеспечению Amazon.com называет Parallels Desktop одной из «Лучших в 2007 году».
-100 лучших продуктов 2007
PC World помещает Parallels Desktop на 6 позицию в своем списке «Лучшие 100 продуктов 2007».
— MacWorld UK называет Parallels Desktop для Mac «Выбором редактора» и в обзоре присваивает продукту 5 звезд.
-MacWorld Espana присваивает Parallels Desktop для Mac в обзоре 5 звезд и называет его «Producto Recomendado» (Рекомендуемым продуктом).
-Компьютерный продукт года
PC World Norway, самый популярный компьютерный журнал Скандинавии, называет Parallels Desktop для Mac «Компьютерным продуктом года» по итогам 2006 года.
-Награда «Eddy» 2006
Parallels Desktop для Mac становится одним из самых значимых продуктов для Mac 2006 года, завоевав 22ое место на ежегодном конкурсе «Eddy», который проводит MacWorld.
-Награда Выбор читателя 2006
Paralells Desktop — первый продукт, выпущенный не компанией Apple, который читатели журнала MacWorld назвали «Продуктом года».

вот какое изобилие желающих запустить винду. Ради понтов покупается макбук, после чего, приходит осознание.кроме охренненого дизайна ничего нет вообще.
А софт весь нужный есть тока под виндами.
приплыли…

Чего то невозможно найти «лучший софт под винду», который бы запускал MacOS и её проги под виндой…
зато макось — обратный пример…

есть эмоции
есть понты
а есть — реалии жизни
и в реальной жизни одной из самых востребованных программ под макось, и которая становилась не раз «лучшим выбором» для обычных макось пользователей.так и редакторов специализированных маковских журналов — софтина, позволяющая запускать виндовые программы.

о чем тут еще можно спорить?
простите, но с вами — действительно не о чем. -)))
конечно, против фактов не попрешь. Статистика, она и в Африке — статистика.
только и остается, что анонимно срать минусами.
> А много ли вы видели телефонов/плейеров с открытой платформой и ПО?

Maemo
>>Ненавижу SONY!

Сони вообще просто эпические копирасты!
Хотя техника знатная, конечно
Если брать, конкретно iphone, то до эпла, стандартной практикой было что пользователь мог без проблем ставить приложения (Java или нативные в случаи с Windows Mobile, Symbian) без всяких магазинов и прочего.
И ни кто не ограничивал что ставить. За исключением случаев если трубка была приобретена у американского оператора по контракту — там с Windows Mobile у некоторых были ухищрения с сертификатами, что не ставилось ПО не прошедшее их тестирование. Но это не у всех и не всегда и кроме как с Америкой таких проблем ни с кем не встречал.
За сервиспак с вас денег не трясут. И вообще — винду 1 раз купил и радуйся до выхода СОВСЕМ ДРУГОЙ версии.
> За сервиспак с вас денег не трясут. И вообще — винду 1 раз купил и радуйся до выхода СОВСЕМ ДРУГОЙ версии.

Точно.
Windows 95 — Windows 98.
Vista — Windows 7 (ой только больно не пинайте, они мне не кажутся СОВСЕМ другими, честно) :)

А апдейты/сервис паки у OS X тоже бесплатны. Если вы намекаете на Leopard — Snow Leopard, то тут как раз случай когда что-то вновь написаное делалось похожим на уже существующее чтобы… поменьше травмировать ранимую психику пользователей. :)
Новизна интерфейса — дело любительское. Но большинство моих знакомых обычно «радуются» новым возможностям интерфейса СОВСЕМ другой версии операционки.

Да что они… Я сам до сих пор теряюсь в интерфейсе Office 2007. Не смертельно, но некий дискомфорт есть. :)
>>Vista — Windows 7 (ой только больно не пинайте, они мне не кажутся СОВСЕМ другими, честно) :)

«случай когда что-то вновь написаное делалось похожим на уже существующее чтобы… поменьше травмировать ранимую психику пользователей. :)»

У сем cерки даже ядро другое, MinWin, чисто так, для справки, пусть его реализация и отошла от того, что хотели сделать первоначально. Вон, WinFS мы до сих пор не видим, к сожалению.
UFO just landed and posted this here
ну тут как-бы 2 пути. Или выпускай то, что совместимо и протостировано и не давай лезть в свою платформу — и имей стабильность как знак №1. или открывай — и имей неблагодарные отзывы, по вине производителей железа и драйверов(да, я про виндовс)
Т.е. меня часто спрашивают — почему на айфоне нет видео? Можно либо сделать охрененно мощьный телефон(3gs) и дать видео, либо слабый без видео, либо слабый с говновидео. Я много видел нокий, сони-эриксон с ужаснейшим видео, да оно есть ибо есть спрос, но то что телефон не держит этого — пофигу. Ну жиле, ну разрешение 230х140 но есть же такая функция. Это глупо, я так считаю.

Это же проходит по всей линейке эппл. Если какая-то вешь не подходит под железо — ее вырезают. Не потому, что не хотят. Просто пробовали — тормозит. А для эппл качество = закон. Им не нужны звонки обиженных клиентов с притензиями, что аот вы сказали, что есть видео 1080p в 3gs, а оно тормозит. ведь оно и правда есть и оно и правда тормозит, по-этому его и не заявили, как майкрософт.

короче можно развести полемику и у меня почти 3 часа ночи.
Извините за ночную неграмотность и т.д.
Ваш бы первый абзац да вбить бы кувалдой в голову Оперы…

Почему-то такие вещи чаще всего вспоминают применительно к любым другим компаниям кроме МС, типа у всех бизнес, а у МС — монополия. Ну типа как «все животные равны но некоторые равнее других»…
На мой взгляд, в опере только торрент клиент можно назвать не доведенным до ума, а так основной необходимый функционал работает вполне приемлемо.
А торрент-клиент никакого отношения не имеет. Я про иск от оперы в котором они требуют равных прав на распространение своего браузера в дистрибутиве винды. Почему одним можно впихивать свои поделия в продукты других, а вендор-лок в отношении определенных компаний считается нормой
С этим они слегка погорячились, но такой серьезный продукт как Опера тяжело назвать поделкой, ибо сделан действительно качественно, и это уже тоже не проблема т.к. было достигнуто компромиссное решение.
т.е. копи-паст изначально тормозил бы на айфоне, а потом его оптимизировали?
Они пытаются допиливать каждую мелочь до идеала (разумеется в их понимании). Тут опять же есть две политики, либо попытаться запихнуть в релиз как можно больше всего, достаточно плохо спроектированного, реализованного и оттестированного. А можно release early, release often. И при этом вставлять в релизы только то, что сделано очень хорошо. Они просто не успевают сделать все и сразу. При этом рынок и то, как устроен мир, врядли позволят 20 лет проектировать телефон, который еще потом непонятно будет ли актуален.

Поэтому, хочется верить, копи-паста не было.
А потом за «новое» еще и денег хотят
а на iPod touch прошивка 3.0 вообще денег стоит. отдельных. не помню платных сервис-паков под что-либо другое.
> А для эппл качество = закон. Им не нужны звонки обиженных клиентов с притензиями,

«Тут и там я слышу возмущенные возгласы обновившихся до последней версии Snow Leopard юзеров: то отвалилось, это не работает.»
Это не косяк Эппла, а косяк разработчиков сторонних приложений, за которых Эппл не в ответе.
Конечно-конечно, как можно было подумать иначе, ведь Apple непогрешим как Римский Папа!

«Во всем виноваты злые бояре, царь-то не знает!»
При чём тут Папа?
Задача Эппла — выпустить SDK, качественную документацию и дать разработчикам девелоперскую версию системы, чтобы те оттестировали функционал, и если что-то не работает — починить.

Документация есть, инструменты разработки тоже, девелоперская версия операционки была, в чём проблема?

Кстати, с Виндоус 7 также, сначала некоторые дрова не работали (остальное у меня всё завелось), но со временем поправили.
Если брать Семерку — то ее сначала допилили, а потом (точнее уже скоро) начнут продавать. Со снежной кисой вышло все наоборот.

Да и недавно был топик — человек хотел заказать снежного леопарда, т.к. у него он появится не скоро, и что сделал саппорт эпл — послал его нафиг ждать когда же через месяц-два апдейты поступят к партнерам.

Аппловцы, на мой взгляд, всегда ставили себя немножко выше своих пользователей.
лично у вас на снегопёрде много что не заработало?
UFO just landed and posted this here
Да-да, купите у нас девелоперскую лицензию, купить еще что-то, и тогда сможете разрабатывать.
Выпускаем новую версию операционной системы, но не скажем разрабам где что изменилось, где что подправить и т.д., пусть сами все тестируют и находят баги, они даром чтоли держат QA у себя?
Какая девелоперская лицензия? Вот вы ведь точно ни разу не заходили в дев-раздел мак оси, правда? Не читали что там говорят, а чего не говорят разрабам. И хватит говорить про бабло, икс код бесплатный на каждом диске с осью (которая стоит в пять раз меньше, к слову), так что тут точно сравнение не в пользу.
Помнится, сколько воплей было после выхода виндовс виста о том, что то или иное перестало работать — это нормально?
Нормально на нем всё работает. Послетали приложения, опиравшиеся на ИнпутМенеджер хаки в основном. А это были именно хаки, и то, что их убрали для 64битных приложений — вполне закономерно.
Вы лучше расскажите, почему функцию радиоприемника добавили в iPod'ы только сейчас? «Плохо» работало?
Как говорится, «не прошло и года»…
а фонарик до сих пор не добавили
Боятся, что тогда и яПодом будут банковские счета взламывать
ну конечно! ведь радио — такая молодая технология! нужно обкатать сначала!
и тем не менее мы все покупаем и покупаем… )
1. Закрытость.

Для начала давайте вспомним — что Apple — это все-таки бизнес. Успех любой кампании держится именно на получении прибыли. И политика яблока тут вполне очевидна — максимальное ее получение. Не нравится? Не покупайте — альтернативы у вас есть. А если нравится — то платите. Причем платите все время, и чем больше — тем лучше. Ну конечно это не всем понравится — никому не нравится платить.

Представьте себе, что в один прекрасный день вы купили себе отличную, красивую, дорогую машину. Все круто, только пара ньюансов. Разбирать/чинить/модифицировать вы не можете. Хотите поставить нестандартную магнитолу? Ставьте, бог вам судья, только гарантия на машину пропадает. Хотите взять классные кожаные сиденья и перенести в свою старую Хонду? Такое вам даже бог не простит, это уже нарушение закона!

Возможно это вас удивит, но то что вы написали — это реальная политика некоторых автомобильных кампаний. В частности, я такое слышал про Audi. У последних можелей двигатель закрыт таким образом, что получить к нему доступ могут только в авторизованом центре. А сделано это только для того, чтоб никто не пытался починть машину самостоятельно.

2. У меня такое ощущение, что тактика Apple такова — выпускать хорошие продукты и девайсы с заниженными возможностями.

Лично у меня ощущение, что это подмечено верно, НО только в отношении iPhone. А еще ощущение, что Apple специально распиарила iPhone настолько, чтоб люди купили его несмотря на некоторые ограничения, которые потом будут исправлены в следующих версиях, которые нужно так же будет купить. Причем вбухала в пиар очень много. Не забывайте, что если выпустить хороший, качественный продукт, который может жить долго, и долго будет всех устраивать, то никто не побежит покупать следующую версию. Как результат — через некоторое время продажи упадут (так как у всех кому надо — это будет), и идея себя не окупит. Следовательно… Ну да не красиво, но это бизнес.

В отношении Apple лично у меня такое мнение:

1. Apple производит хорошие компьютеры и хорошее програмное обеспечение. Да, это дорого стоит но это того стоит. Другая продукция Apple (а именно — iPod, iPhone, платные сервисы) — это по большей части коммерческие продукты, которая предназначена только для получения прибыли.Они неплохи, но если рассуждать здраво на рынке очень много аналогов этого всего с той лишь разницей что на них нет эмблемы яблока.

2. Если появляется на рынке какая-то новинка лично я не бегу сразу же покупать ее сломя голову. Лучше подождать год-два, потому как все новое во-первых сырое, во-вторых стоит дороже. А пока лучше использовать то, что есть, благо — работает. А чуть позже — когда и баги исправлены, и версии посвежее, и софт есть, и статей куча на тему «как сделать..» — вот тогда да.
И ты ни разу не разочаровывался в продукции/ПО Эппла?
В продукции — ни разу. Скорее наоборот — с мака меня уже не стащишь. На iPhone/iPod я просто смотрю как на дорогу дань моде. Что касается ПО… Ну да, ПО под мак меньше чем под вындос. И часто оно не оправдывает ожиданий. Особенно это касается игрушек, но тем лучше — теперь меньше времени тратиться на игры, ибо играть-то особо не во что.
Я на самом деле имела в виду ось и основные приложения, а не игрушки) Впрочем, неважно.
Я понял так, как было написано. Тогда — однозначно — ни разу не разочаровался.
Всё ровно наоборот. Айфон — оригинальнейшая и удобнейшая вещь. Таких ДО не было. И сейчас есть только клоны, на порядок хуже. Тоже и про их сервисы наверно можно сказать, нокиа только сейчас пытается что-то клонировать.

А вот макОсь — бесполезная игрушка для дизайнеров. Тоже ИМХО, просто показал, что у нас противоположные мнения :)
Ну тогда надо кричать что BMW, Mercedes и остальные — клоны форда. У них ведь есть тоже по 4 колеса. И есть двигатель.
И вообще, что за мода называть любой телефон с тачскрином — клоном яТелефона? Это уже даже не смешно. Лечиться надо.
А мне уже не смешно смотреть, как все копируют айфоновский интерфейс. Хоть бы что своё придумали, но, согласен, это сложно.
Не было два года назад удобного управления пальцем, что тут спорить. Все же со стилусами ходили.
А как вы представляете себе другое правление пальцем?
Суть в том, что до них управление пальцем вообще себе не представляли. Я просто про то, что айфон несомненно не просто игрушка, а инновационный продукт.
Мы кажется говорили о другом. Как вы представляете себе телефон с большим тачскрином, но иначе реализованном управлении без стилуса? Ведь по вашей логике, все мобильные устройства, что будут управляться пальцем по тачскрину — клоны яТелефона?
По моей логике, айфон был первым в своём роде, поэтому его цена оправдана и он не может считаться «другой продукцией эппл» и «чисто коммерческим продуктом». На данный момент это их основной продукт.
Еще раз спрошу. А как это все относиться к клонированию айфона другими производителями? И к управлению пальцем, которые все теперь повторяют.
Это я про всякие элементы интерфейса, типа колеса-списка и переключателей-кнопок. Скажем так, подсмотрели )
Я согласен, что это всё логично и другого не надо.
Да, за знаю все эти истории про то, что все всегда «заимствуют» идеи. Короче, разговор ни о чём…
Что ж линуксы и маки копируют оконный интерфейс с виндовса, хоть бы что-то свое придумали.
Смешно, ей богу.
Подождите, сейчас какой-нибудь [censored] вспомнит про то, что форточки были подсмотрены у Xerox'а
GUI, разработанный Xerox'ом был впервые реализован на Apple Macintosh II в 1984
Тут очень много зависит от потребностей. Мне лично оси и стандартных приложений хватает. Да и весь дополнительный софт я нашёл и купил, нашёл альтернативу каждой программе, которая у меня стояла на Windows. Исключение — ПО для работы на фондовом рынке и Lingvo. Первого для Мака нет в природе, а для Лингво действительно хорошего аналога я найти не смог, костыли в виде импорта в Dictionary не в счёт.
А кому-то будет очень тяжело и непривычно, ибо ему нужен специализированный софт. Как-то так.
первое решается естественно parallels, vmware, cross over (в свое время бесплатные билды дала всем желающим) или бесплатными аналогами.

На счет lingvo и dictionary, полностью несогласен. Есть два абсолютно замечательных lingvo словаря для dictionary — Ru-En и En-Ru, ничего ковертить и импортировать ненадо, все уже сделали за вас. Результаты работы аналогичны сервису slovari у яндекса. Так же после некоторых усилий были найдены хорошие словари Es, другие не требовались, но думаю если кому надо, то тоже смогут найти.
у Лингво прекрасная свободная альтернатива — StarDict/GoldenDictionary
iPhone и iPod — это, в первую очередь — офигеннейший маркетинговый ход,
своеобразные драйверы для подключения новых юзеров.
Именно с них началась новая эра маков. Именно благодаря им
Ждобс взял реванш у Билла. И, похоже, надолго. )

Ну и только потом iPhone и iPod, возможно, стали данью моды.
насколько мне известно, закрытость — это политика ВСЕХ авто-компаний.
ничего нельзя делать ВНЕ официального сервисного центра, только шины подкачивать да бензин заливать.
Да, это так. Если покопаешься сам — то лишишься гарантии довольно быстро. И это логично: как автопроизводители могут гарантировать работу чего-то, если ты своими шаловливыми ручонками что-то там правишь. У Apple тоже самое. Как они могут гарантировать стабильность, если каждый встречный-поперечный может лазать везде руками?
Да чего уж мелочиться-то — не только у автопроизводителей есть такое. А у очень многих производителей какого-либо сложного обрудования… Никогда не видели наклейки с надписями «В случае повреждения гарантия не действительна» (обычно на англ.)?
Глубоко ошибаетесь, могу собрать машину по запчастям. :)
конечно же! но тогда гарантийные обязательства перед Вами по этому авто лежат только на Вас ;)
Возможно это вас удивит, но то что вы написали — это реальная политика некоторых автомобильных кампаний. В частности, я такое слышал про Audi. У последних можелей двигатель закрыт таким образом, что получить к нему доступ могут только в авторизованом центре. А сделано это только для того, чтоб никто не пытался починть машину самостоятельно.


Да собственно, если в жигули поставите магнитолу самостоятельно, то также лишитесь гарантии, т.к. это вмешательство в электрооборудование авто.
Согласен, придраться не к чему.
Лично я тоже торчу от продукции Apple, хоть ею толком и не пользуюсь.
В первую очередь торчу от того, что она неимоверно красивая.
Но я не становлюсь активным юзером потому, что меня пугает
фанатичная и сектантская позиция большинства пользователей яблока —
боюсь сам таким стать. :-)

Особенно бесят наклеечки с логотипом Apple на машинах. Подобные наклейки
на машины (с рыбкой) вешают только популистские богопоклонники.

gyazo.com/30887c7ad20c66370bbb898aa508f6e3.png

Блин, а я все голову ломал для чего эти пленочки с яблоком… :) А это наклеечки оказывается.
Поддерживаю.

@2. У меня такое ощущение, что тактика Apple такова — выпускать хорошие
продукты и девайсы с заниженными возможностями.@

А разве так поступает только яблоко? Та же циска на своё сетевое оборудование ставит ограничение не более 5-ти лет, и не скрывает этого! Хотя их киски могут работать и до 20 лет, что подтверждают китайцы, которые купили в своё время оборудование с завершённым сроком службы, взломали защиту и пользуются до сих пор и не жалуются.
Ведь перенасыщение в бизнесе очень вредно — если ты придёшь на рынок и вывалишь всё сразу, то ты один раз продашь один продукт, а успех крупных компаний в том что они один продукт продают много раз! Но каждый раз с новой функциональность (незначительной порой — но всё же новой).

аналогия

Познакомился парень с девушкой и при первой встрече выложил ей все свои плюсы, все хорошие качества (сильный, умный, богатый, добрый, талантливый и прочее). При последующих встречах она будет воспринимать это как должное и требовать от него новых свершений (что бы избежать скуки). А так как ему (предположим) больше нечего рассказать о себе — то они расстанутся. Другой же, не такой сильный, умный, богатый, добрый, талантливый как первый, но будет рассказывать ей про себя понемногу, в итоге она проведёт с ним больше встреч, и каждый раз будет узнавать про него что-то новое, он и такой и такой и такой и вот такой. В конце концов их встречи увенчаются результатом (секс). Более того он будет регулярным.

Парень соблазняет девушку что бы получить регулярный секс. Компании соблазняют клиентов что бы получить регулярные продажи. Может немного натянуто — но общая мысль приблизительно такая: в бизнесе, любви, войне — правил нет и победителей не судят.
Ваша аналогия мне кажется немного не верной. «Познакомился парень с девушкой» — это больше похоже на линукс (только там секс в начале знакомства уже начинается, а в остальном — такой же путь, постепенное достижение взаимопонимания и счастья). Если говорить об эппл (и виндовс), то, по-моему, с девушкой не знакомятся, а платят за услуги.

Хотя, я запутался… Вы, кажется, не совсем то имели ввиду…

В-общем, макбуки — проститутки
UFO just landed and posted this here
с п.2 (который bold), не согласен:
>ограничения, которые потом будут исправлены в следующих версиях, которые нужно так же будет купить
Ничего не покупал, copy-paste заработал.
Это, скорее, всякие нокии и т.п. самсунги так делают.
Очень хорошо об этом написано тут: http://www.mobile-review.com/review/apple-iphone-3gs.shtml (уж казалось бы! ;) )
«Например, это постоянное доделывание существующей ОС для семьи устройств. А не отказ от нее, придумывание новой системы, придумывание новых устройств под новую систему, доделывание новой системы, не все получилось, отказ от нее, придумывание новой системы, новых устройств, доделывание, отказ – далее до бесконечности. Так ведь поступают некоторые другие компании. Намек, думаю, понятен. Появление именно iPhone 3Gs, а не некоего адского механизма, в котором все по-новому, от железа до интерфейса, как раз и демонстрирует подход Apple в этой области. Очень напоминает анекдот про парочку быков, медленно спускающихся с горы.»
Правильно напомнили о том что «Apple — это все-таки бизнес», жаль что для многих это как контр-аргумент по отношению к претензиям автора поста. Судя по реакции на ваш коммент многие или только сейчас обратили внимание на то, что таковы реалии современного бизнеса, или это аргумент напомнил им о безысходности. Но постойте! Разве этот ресурс только для рекламы? Может мы все же можем обсудить наши с вами проблемы? Ни кто и не ждет что после этого поста Apple поменяет свою политику. И так большенство знает (тем более после прочтения комментов), что подобным образом поступают многие корпорации/компании. Все это выглядит так, как будто разбушевавшейся толпе напомнили, что от их мнения ничего не зависит. А может просто поговорим о проблеме? И может пусть напоминания о «поступках» других компаний будет поводов для возмущения и в их адрес, а не поводом для «ну да, такова жизнь».

Проблема есть, и почему бы нам, пусть и «планктону» не прокричать об этом. И пусть в ухо Эпла это не долетит, но наше с вами ОБЩЕЕ мнение сформируется, а для начала этого достаточно.
если все понимают что это бизнес, грязные махинации с не окрепшим детским мозгом, зачем поклоняться и ещё других туда зазывать?!
Сам удивляюсь! Что еще тут можна сказать?
Все бы плюсы за этот комментарий да в минусы к топику.

Очень здраво.
после года пользования отличным, с точки зрения дизайна айфоночиком, который меня полностью разочаровал своей функциональностью нету никакого желания платить еще раз больше в разы за мак.
И следующим телефоном у меня будет… у меня будет… Чорт. Не знаю. Ну по крайней мере точно не iPhone.
Одно скажу с полной увереностью — Ох, зря я продал HTC, зря.
Удивительно, что все, что связано с Эппл вызывает такие сильные чувства. Либо любовь, либо ненависть.
Совсем недавно читал «Why I hate Apple», даже несколько постов на эту тему. Поддерживаете модную тенденцию?
Мда… из всех айтишников Билл оказался самый ушлый, Ларри — самый крутой, а Стив — самый хитрож%пый. Кроме Стива никто не добился от кастомеров молитвенного повторения мифов типа «эппл качество = закон.», гений маркетинга, восхищаюсь однозначно.
Да, очень красиво играет на глупости других.
Написано легка субурно, а так вроде по делу.
Почему я не люблю пивзавод?

Тут нужно почувствовать тонкую грань между «пивзаводом» и «продукцией пивзавода», пивом. Я люблю пиво, я считаю, что «жигулевское» — одним из лучших сортов пива, а «квас квасыч» — лучший квас. Но политика компании — это просто ужас. О ней можно много говорить, но вот два основных фактора, которые отталкивают меня от пивзавода…
UFO just landed and posted this here
А давайте разовьём)
… мне не нравится, что пивзавод пытается диктовать с чем мне ихнее жигулёвское пить. Тем более, что они настаивают на раках из собственного же магазина, которые мне совсем не по вкусу. А если захочется хлопнуть нольпять холодненького под шашлык на пикнике — я обязан купить у пивзавода мангал.(
А почему жигулёвское продается только в поллитровых бутылках? Почему имеет ни с чем несравнимый вкус волжской воды? А вот я люблю днепровскую. Думаете, можно открыть бутылку, перелить в бочку и разбавить водой из Днепра? Как бы не так — оказывается, открывая бутылку вы теряете гарантию, и если пиво завтра выдохнется или прокиснет — никто не будет в ответе!

И еще — я за открытое пиво! Вместо этого алчные производители не раскрывают своих рецептов(т.н. пропиеритарное пиво)! А казалось бы, покупая пиво я покупаю ВСЁ пиво, с ингридиентами, рецептурой…
В результате я не могу у себя в гараже сварить своё собственное жигулёвское!
Жигулевское — это открытое пиво (ТМ уже лет 10 не принадлежит оао «жигулевскому пиву» :) Его производят на различных пивзаводах и там разная вода — ищите!
> Почему имеет ни с чем несравнимый вкус волжской воды?

Извините меня, любители пива… Вкус волжской воды действительно несравним ни с чем. И чем дальше вниз по течению, тем сильнее несравним. :) Не зря же в нее половина России сре… извиняюсь, отходы жизнедеятельности сливает. :)
У меня такое ощущение, что они выпускают пиво с заниженными возможностями. Чтобы через два года после выхода пива, которое тогда имело революционную этикетку и прочие вкусности, в следующей версии выпустить пиво с крышкой, которую можно открывать без открывалки!
Просто это такой, диковатый для нас маркетинг.

Apple с успехом и много юзает «синдром умышленной недолговечности товара», т.е. всеми силами подталкивает покупать нас «новый, улучшенный айпод — ведь он теперь аж синенький стал!».

Они как будто придумывают новый продукт, потом вытаскивают из него фичи и функции и размазывают их моделей на пять, растянутых по выходу года на три.

Дайте и мне поныть! :D
От предыдущего админа остался Xserve G5 замечательный сервер! :D
Мак оси я знаю плохо. Хотел узнать как же с него сделать выход VGA на монитор. Позвонив в аппле поддержку мне сказали что XServe G5 осуществляется поддержка Только на английском и немецком языке.
Учитывая, что сервер был куплен в России, все лицензия, все дела, но английский я знаю плохо…
В общем я пошел как обычно в гости к гуглу и он мне помог :D

Ненавижу аппле! :D
А у меня все работает. Что я делаю не так?

PS. Copy & Paste не пользовался. Никогда не было необходимости
А у меня и по Виндовс все работает. Что Я делаю не так?
Ну да, минусуйте холиварщики несчастные.
Если руки прямые — везде все будет работать. Вне зависимости от фирмы.
Где-то уже пролетало такое высказывание, но оно вроде про блютус было: «Copy & Paste использую постоянно, Никогда небыло необходимости в iPhone». :)
Не о «работает», а о политике компании пишу ведь…
Кажись, если брать машину в салоне, то установка собственной магнитолы есть нарушение гарантии
Ну, есть нюансы. Возьмём, например, продукцию GM. Если новую магнитолу подключили к уже имеющимся разъёмам от старой — гарантия не пропадает. Если было вмешательство в электрику (припаивание новых разъёмов, например), то да, гарантия пропадает, но только на электрику.
>Представьте себе, что в один прекрасный день вы купили себе отличную, красивую, дорогую машину. Все круто, только пара ньюансов. Разбирать/чинить/модифицировать вы не можете.

прекрасно себе представляю, Lexus LX460. Интеграция iphone с бортовым ПК можно сделать только в сервисе. Стоило это 980$. Производить обслуживание, устанавливать дополнительную электронику или ремонтировать только в сервисе Lexus. Если любые изменения будут сделаны вне сервиса — прощай гарантия Lexus.

> Хотите взять классные кожаные сиденья и перенести в свою старую Хонду? Такое вам даже бог не простит, это уже нарушение закона!

вы не поверите, но сняв сиденья с Lexus вы лишитесь гарантии и это нарушение договора об обслуживании. И очень сомневаюсь, что купив эту машину вы захотите снимать кожаные кресла и ставить их в Хонду.

Теперь вы наверное и Lexis не любите? Да в машине закрыто все, поставить вместо интегрированного бортового компьютера тачскин с linux туда не удастся. И отдать его на СТО «у дяди Юры» что бы он установил антикрыло, без потери гарантии тоже не удастся. Но покажите мне таких людей, купив машину люкс класса вы будете на ней только ездить, а не проводить сомнительные манипуляции.
Надо посмотреть на автофорумах — может где есть посты «Почему я не люблю Lexus»
и по пути можно глянуть даже на форуме Лада посты в духе «тысяча двадцать девятая причина ненавидеть калину — отняли гарантию за установку магнитофона и динамиков!!!1111 ооот жеж #%$^!!! „
а еще bmw, mecrcedes, toyota да и все остальное))
Я тоже хотел написать, что с автомобилями лучше не сравнивать. В автомобильной индустрии всё гора-ааздо жёстче. Не только Лексус, но и ВАЗ, чтобы сохранить гарантию, владелец обязан обслуживать только у официального дилера (за неадекватные деньги).
Аналогия с автомобилем вообще идиотская.
Прочитайте любую EULA на софт «производитель гарантирует что ничего не гарантирует». С таким подходом производители автомобилей могли бы производить жестяные коробки которые взрывались при достижении 100км./час и ничего имза это не было.
UFO just landed and posted this here
Только чудом у китайцев аналог батареи раздобыл. С горем пополам раскурочил свой iPod Classic 6G и впихнул. Их защёлки — это нечто, а еще в тулките пластмассовые «отмычки», которые никуда не годятся. А в Украине ни одного сервисного центра. И аккумуляторы они не продают.
Только чудом у китайцев аналог батареи раздобыл. С горем пополам раскурочил свой iPod Classic 6G и впихнул. Их защёлки — это нечто, а еще в тулките пластмассовые «отмычки», которые никуда не годятся. А в Украине ни одного сервисного центра. И аккумуляторы они не продают.
Упс:( Что-то странное с Хабром. Посты двоятся. Голосовать не удается.
А потому что через год выйдет следующая модель айфона и все её купят :)
UFO just landed and posted this here
Не волнуйтесь, Эппл простит этих неверных :)

А если серьёзно, то что бы там не покупали, думаю у эппл всё по плану идёт всё равно.
Кстати на барахолке в локалке регулярно народ продаёт 5800 :)
Ты смотри, даже в минуса не вогнали за такой пост!!! удивляете, хабраюзеры.
Было дело, я около года был пользователем макбука с Mac OS X. Сначала мне показалосьб плюсом, что в дистрибутив включен шелл tcsh. Но при попытке прочитать мой .cshrc он падал в корку (в эту версию mac os была включена старая версия tcsh, в более свежих версиях tcsh эта ошибка исправлена). Как правильный пользователь я заполнил формочку на сайте и стал ждать апдейтов. Но апдейта обновляющего входящий в дистрибутив tcsh я так и не дождался…
А свой tcsh пробовали собрать?
Лично я бы собрал из портов.
В системе сейчас 6.14.00. В портах — 6.17.00_0.
из портов было лень ставить (закомментировал в .cshrc то на чем падало), а вообще неприятно, когда продукт стоит денег, а реакция на баг-репорты отсутствует.
ну да, набрать 3 слова в терминале это пипец, лучше «баг»-репорт накатать (при том что это никакой не баг-репорт).

Вот это щас вообще сравнение с чем было? В винде запускается tcsh? Или мейнтейнеры Убунту сразу бы включили в поставку версию пакета нужную ВАМ? Или в такой охрененной системе как мак ос, в которой все сразу работает, как кричат эти чертовы макдрочеры, должны сразу подцепляться все полтора миллиарда различных *rc для всего и вся?
Набрать нужно далеко не три слова.
Как минимум нужно:
1. найти на дисках компилятор gcc и долго кликать мышкой, чтобы он поставился
2. почитать что такое mac ports, как их ставить. Скачать и поставить.
3. почитать как пользоваться этими mac posrt
4. ну после этого наверно достаточно набрать три слова и свежий tcsh поставится.

А в Ubuntu кстати довольно быстро обновляются пакеты, когда выходит новая версия с исправлением ошибок.
Даже в очень консервативной FreeBSD и то к этому времени был tcsh более свежей версии (где данная ошибка исправлена).

Просто многие в качестве аргумента в пользу платных систем (Mac OS, Windows) говорят о наличии поддержки. Я пока вижу её отсутствие — на мой баг-репорт даже никто не ответил.
Чесно говоря слабо представляю ярого линуксоида, который будет использовать Mac OS. Ставите себе FreeBSD и наслаждаетесь, а Mac OS оставте приверженцам мыши.
«ярого линуксоида» да, сложно представить ) ну а что касается людей, работающих на линукс-сервера (т.е. почти все веб-программирование), то я вообще довольно редко вижу людей (включая «виртуально», в скринкастах) не с маком. При этом очень многие из них работают в том же Виме, благо им ничто не мешает, а даже наоборот (наличие macvim.app, например).

Ну и к слову. Мак ОС, даже домохозяйская ее часть, куда больше располагает к использованию клавиатуры, чем винда или всякие гномы с кде. А сама по себе мышка далеко не всегда плохо, особенно когда в роли мышки действительно крутой тачпад.
мышкой кликнуть надо два раза, поставив xcode. если хочется юзать подкапотный юникс мак оса, то и правило принимать соответствующие. знать что такое gcc и порты.

вообще не представляю зачем вам понадобился свой шелл, если даже gcc и мак портс к тому времени не были установлены.
Начали замечательно, а вот сравнение с машиной — немного не в тему (ИМХО, естессно).

Интересно, кстати, что ни в посте, ни в комментах не упоминается невозможность заливки музыки не через iTunes. Каждый раз, когда я со своими приятелями — ябломанами поднимаю этот вопрос, слышу стандартный ответ: «Сам выбрал сидеть на линуксе — сам и виноват. Эппл не обязан выпускать свои продукты под каждый тостер.» Это, конечно, так, но почему не открыть протокол?! Ну классика же — открытые протоколы, закрытые имплементации! IIS, например, закрыт, но это не значит, что я не могу обращаться к нему с Firefox-а, правда? Не надо мне iTunes под Линукс — просто откройте протокол передачи песен на iPod, и я его с удовольствием куплю, ибо плеер действительно хорош.

Да, я знаю, что есть библиотеки для связи с iPod под линукс, но они все, насколько я знаю, получены путем reverse-engineering. И ни одна из них не дает установить новую прошивку.

ну я думаю что это можно смело приплюсовать к словам автора, про закрытость
Чего, чего? У меня айпод спокойно работал с убунтой.
У меня тоже :)

Но а) это не имплементация открытого протокола, а reverse-engineering, и б) как насчет установки новой прошивки в айпод?

И, кстати, как насчет iPod Touch и/или iPhone?
К моменту появления iphone я уже купил мак.
Понимаю, что занудствую, но не глупо ли ожидать, что люди будут покупать двухтысячедолларовый комп, чтобы нормально работал двухсотдолларовый телефон?
Ну я то покупал для других целей. В виндоус тоже все работает нормально. А для линукса клиента еще долго не будет, так как эппл все таки коммерческая организация.
Еще раз — я не жду iTunes под линукс от Эппла. Я хочу, чтобы протокол связи был опубликован, и тогда найдется куча желающих этот протокол под линукс реализовать по-человечески.
> б) как насчет установки новой прошивки в айпод?

redsn0w под Линукс есть. :)
А как насчет активации iPhone?

Не, я все понимаю, люди стараются, пишут эти библиотеки, молодцы. Я просто не понимаю, почему Эппл не может открыть эти протоколы. Это настолько идет вразрез со всеми современными тенденциями, что просто неприятно становится.
Я извиняюсь… Что такое «активация» в данном контексте?
О! Активация — это целая песнь!

В Штатах iPhone продается только с контрактом от AT&T. Никакой свободы, за что я их обоих не люблю отдельно. Так вот, чтобы новенький свежекупленный iPhone заработал, надо принести его домой, запустить iTunes, и дальше уже в iTunes выбрать условия контракта (не то, чтоб было много вариантов). iTunes свяжется с Эпплом и с AT&T, и передаст им всю информацию. Собственно, это и есть активация, и без нее телефон работать не будет.

Я не знаю, как дело обстоит сейчас, но когда они только появились, это был единственный способ активировать iPhone. Я, признаюсь честно, хотел его тогда купить. Но посмотрев на все вышеописаное, решил, что возможность попонтоваться с iPhone не стоит покупки Мака или Винды, да и рисков, связанных с использованием винды. Да, я в курсе, что винду можно скачать, но тут уж дело принципа — если они не хотят, чтобы мне было удобно, то я и не буду изворачиваться.

Кстати, если я правильно понимаю, обновить прошивку на том же iPhone можно тоже только из iTunes, правильно? Вот и скажите — оно мне надо, держать мак или винду только для этого?

Ну не должна покупка телефона диктовать мне, какую операционку (а то и целый комп) мне использовать!
А, понятно.
Нуу… такие заморочки не везде. :) Это специфика работы Apple на американском рынке. :) Хотя, возможно, в Европе может быть похожее.

А про прошить прошивку… Я чуть выше упоминал redsn0w. Там есть побочный эффект, но под Линукс версия есть. :)
Видимо, я не настолько его хочу :)
Точно! :)
Если человек хочет что-то сделать, он ищет причины почему это надо делать.
Те кто не хотят — причины почему это делать не надо. :)
А у медали всегда две стороны. И те и другие находят что ищут.
Ну, дело не только в этом. Позвольте переформулировать.

Я не хочу трахаться (пардн май френч) с побочными эффектами ради достаточно дорогой игрушки. Если я плачу (и приплачиваю за марку, кстати) достаточно большие деньги, и меня еще и загоняют в единственно возможный контракт, мне совершенно не хочется нарушать закон, чтобы за свои же деньги этой игрушкой пользоваться. Нарушение, естественно, еще то, по этапу не загремишь :), но дело в принципе.

Я бы с радостью купил iPhone еще тогда, если б было сказано: «мы рекомендуем пользоваться iTunes. Не хотите — вот вам api, трахайтесь сами». А поскольку сказано: «можно пользоваться только iTunes, иначе мы оставляем за собой право превратить ваш новенький телефончик в красивое, но малофункциональное пресс-папье», то я думаю, что эпплу придется обойтись без моих четырехсот баксов. Да, небольшая потеря, но даже и четыреста баксов лучше получать, чем нет :)
А я вот могу возмутиться тоже (может не в тему....)
Я пользую телефон под Windows Mobile. Родная синхронизация работает только через Active Sync и только с Outlook.
Не, можно установить сторонний софт который будет выполнять синхронизацию с чем-то еще, но это из разряда «запускаешь прогу на телефоне, она коннектится к серверу куда-то и с ним синхронизируется».
Мне в этом плане нравился старый Palm у которого был Palm Desktop повторяющий функционал устройства на компе. Мне было достаточно.
С WinMobile все получается сложнее.

Насчет iTunes API… У Apple на это свои причины, но делать они это явно не хотят. А то не дай бог каждый встречный начнет всякие Palm Pre синхронизировать с iTunes… :)
Пардон, но это же совсем другое дело! WinMobile (при всей моей нелюбви к Майкрософту) — это открытая платформа. В смысле, что закрытая имплементация, конечно, но API — опубликованы. У меня прекрасно гоняется на таком телефоне Funambol (sync4j), который замечательно синхронизирует все с сервером, с Гуглом и с моим Thunderbird. Это не хак, это совершенно нормальное приложение, использующее публичные возможности платформы.

кстати, насколько я понимаю, под айФон тоже есть нормальный клиент для Funambol. Хоть тут не закрыли :)
Да это понятно. Я как раз это привел как пример открытости API этой открытой платформы. :)

Приложения есть и там и там. А синхронизация с гуглеконтактами в iPhone сразу есть без стороннего софта вроде.
Выдержка из правил ;)
Хабр — не ЖЖ и не центр мирового кросспостинга. Поэтому не нужно писать одну и ту же новость в разные блоги и вообще заниматься кросспостингом.
комментарий смысла минусовать нет, автор убрал ссылку на кросспост из топика, отсюда не всем ясна утренняя подколка :)
Значит так. Покупаешь МБП, ставишь на него Linux и вот он — девайс твоей мечты. Что, что-то не так? :)
Компиляй! Пересобирай!
прочитал заголовок, думал очередной холивар, но получилось действительно всё верно. про SL даже говорить не хочется — с одними принтерами там тока Ж полная, да и проблем хватает, да и с ПО проблемы не только под iPhone. я вчера например ждал не новое железо, а обновления в ПО, новые фишки и возможности, но 9-й тунец это не совсем то, чего я ожидал…

когда уже приделают нормальную поддержку FullHD??? где это видано что на машинке с процом 2< ГГц оно тормозит и работает нормально в 1-2 плеерах? грустно
Какая с принтерами проблема? Epson/HP почти для всех принтеров выкатили драйвера, для которых нету — поставьте Gutenprint v5.2.4(или поновее), пока что проблем с принтерами сильных не заметил…

что с FullHD не так? у меня прекрасно в VLC играются 1080p фильмы, если в VLC тормозит, то в Plex запустите…
И зачем много плееров? есть VLC — который и читает много чего, и вроде работает не плохо, и есть Plex — который читает абсолютно все, что ему дашь, зачем еще то какие-то?
>Представьте себе, что в один прекрасный день вы купили себе отличную, красивую, дорогую машину. Все круто, только пара ньюансов. Разбирать/чинить/модифицировать вы не можете. Хотите поставить нестандартную магнитолу? Ставьте, бог вам судья, только гарантия на машину пропадает.

ээ, ну ведь так и есть на самом деле, под капотом тебе делать нечего, разве что магнитолу менять можно — но это то же самое, что сменить наушники в ipod.
У Apple всё перечисленное ни какой не баг, а фишка такая. )))
Было бы по другому, называлось бы PC.
Единственное что бы я хотел видеть это побольше программ работающих под винды, тот же iWark
Угу, у меня в программах тоже, только фичи, багов не бывает :)

ЗЫЖ на самом деле пост не про баги, а про определенные подходы Эпла, которые компанию не красят, с точки зрения автора.
по другому — это как?
не Intel и не nVidia внутри?!
закрытость платформы не есть плохо. вот просто из личных наблюдений: у меня в студии стоит три не самых новых PC, подключенных к сети через PCI-ные Wi-Fi адаптеры. обычные такие компы, обычные адаптеры, обычные свежеустановленные Win XP, все по инструкции, без шаманских плясок. так вот в двух из трех машин раз в неделю вайфай отваливается и начинает работать только после упорных уговоров соедениться с точкой. в то же время уже 3 студийных мака и еще порядка 5-6 гостевых (с системами от 10.4 до 10.6) цепляются всегда, быстро и без проблем.

да, все это решаемо, но я не хочу «решать», мне работать надо! да, для мака есть весьма ограниченный список официальных запчастей по космическим ценам, а для PC — вообще все, что душа пожелает и что подходит под системные требования. душа желает, требования подходят, но не работает. а на маке все проверено, протестировано и работает. и менно в такие моменты, сугубо для себя, я вижу разницу.
А как вообще закрытость/открытость связаны с тем, что у вас проблемы в Wifi?

Купите PC от одного производителя, не поленитесь проверить на форумах отзывы о моделях и лейблах — и будет нирвана беспроводная. А то получается будто бы Маки — это прям и не PC уже, а нечто особенное.

Случай тут был. Жил да был я в общаге. Стоял у нас роутер беспроводной. Asus мой c Ubuntu соединялся, два Vaio соединялись, нетбук на том же Ubuntu — соединялся… А вот Macbook Pro — хоть ты тресни. Только после плясок.

И, блин, дело не в том, что Windows Vista или Linux — рулят, а MacOS — нет; а в том, что вся большая тройка осей в целом — говно.

MacOS — говно дорогое, Vista — недорогое, а Linux — бесплатное.
Никак не связано. Это просто мой личный пример из жизни. Трактовать его можно по-разному. С точки зрения обычного конечного пользователя, среди других выводов можно сделать вывод, что «мак удобнее». Что не есть истина в последней инстанции. Но комплектующие эппл гарантирую совместимость друг с другом, в отличие от зоопарка железа под PC. Да, снаружи начинаются проблемы: роутеры, точки доступа, принтеры, все фигня. Но там уже начинается открытая система.

Я не призываю к общей закрытости систем, просто это другой полюс, другой подход.
Разорвите мне карму, но я скажу так: Не нравится — не ешь.
Видать, автор — тот самый еж, что плакал, кололся, но продолжал упрямо жрать кактусы…

А чтобы не так горько было — он специальную линию проверь красненькую: между «apple» и «продукцией apple».
Автор, очевидно несколько упрощаете картину. В общем и целом ничего особенного в развитии софта эппловского нет. Ошибки бывают везде, программисты пишут по большей части багами и так далее. Это все фигня.

Apple, кроме всего прочего, диктует политику разработчикам приложений. Например, для iPhone можно и нужно, согласно лицензионному соглашению, писать только на очень специальном языке, ориентированном исключительно на MacOS и iPhone — Objective C. Фи. Ладно.

Но кто вообще сказал, что железки этой фирмы вообще хоть чем-то лучше, чем все остальные? Джобс лично? PC и PC, ничего особенного. Ломаются, CD глючит, всплывают проблемы с Bluetooth. Все как у людей. Только кампания рекламная шумная…

Ну да, а браузеры в качестве языка скриптов понимают только очень специальный язык — Javascript. Фи. Ладно.
Браузеров так много, что даже до более-менее стандартного js не смогли договориться, и до сих пор при разработке всплывают грешки еще одного гения монополии в форме IE.

Да и не привязан javascript, скажем, только к Opera. Он вроде как общий.

Вы, простите, цепляетесь к словам, а не отвечаете по сути. Скорее всего, я не четко выразил свою позицию.

Я имею ввиду, что есть дофигища в мире платформ, на которых в силу различных, не всегда объективных причин завязаны на один-два языка разработки. Это нормально и хорошо.
Одно дело — индустриальный стандарт а ля js; другое — когда плотно берут заяйца и впаривают жуткий non-disclosure act и соглашение разработчика.
Objective-C тоже вполне общий и поддеживается gcc.

Матчасть. Учи её.
Матчасть, сэр. Конечно, сэр. Учу ее, сэр, давно и плотно.

Objective-C вообще никем не продвигается окромя известно кого. Используется кем? Известно кем. Большей частью на какой платформе? Известно.
Согласен.

Но по этой логике можно так же критиковат например MathML и Оперу.
И не забываем про С/C++/Python/Ruby. Я вот под айфон на C++ пишу.
Гм. Там ж запрещено писать на любых языках кроме ObjC. Иль не?
Все что позволяет для разработки XCode незапрещено. Я лично пишу на C/C++.
Я на сайте разработчиков не нашел NDA сходу.

Подскажите, пожалуйста, к чему реально сводятся ограничения разработчиков? Раз уж вы профессионал.
К использованию XCode и только официальный iphone SDK, необходимость подписывать программу с помощью покупных профайлов и не возможностью использовать Java&.NET фреймворков.
Извеняюсь, хотел написать: подписывать программу с помощью профайлов, которые можно получать после оплаты IDP в размере $99.
Интересно, а что бы делал сам автор на месте Эппла?
Не зная маркетингового хода и прочих хитростей — ничего =)
С распространением продукции Apple в России появились собственные активисты движения «Love the products, hate the company».

Парни, во-первых это жестокий акулий бизнес, во-вторых вам никто ничего не обещал помимо того, что вы слышали видели или читали.

У каждого решения свои достоинства и свои недостатки, выбери свои достоинства и свои недостатки, и с ними живи.

Ограничивать политику покупки приложений — это плохо для разработчиков, но писатели вирусов тоже своего рода разработчики. Не говоря уже о писателях кривого программного кода. Может, кто-то из покупателей от такой политики и проигрывает, так как ему бы хотелось шарить свой iPhone по ssh, но 99% это массовый покупатель, которому нужно получать удовольствие, а неудовольствие не получать, и ни о чём не думать. То есть если это так критично ну есть же там я не знаю какой-нибудь OpenMoko. Я вот и сам Mac Nazi, но мне функционала iPhone не хватает, я хожу с Nokia E71 (там тоже, кстати, своя политика ограничений для разработчиков).

Ну а про то, что технологичные продукты продаются с прошивками, которые надо постоянно обновлять, это, конечно, верно и очень хочется чтобы было всё сразу и офигительски, но непонятно, почему это говорится только в адрес Apple.
en.wikipedia.org/wiki/Darwin_(operating_system) — Качай, собирай!
«In July 2003, Apple released Darwin under version 2.0 of the Apple Public Source License (APSL), which the Free Software Foundation (FSF) approved as a free software license. Previous releases had taken place under an earlier version of the APSL that did not meet the FSF's definition of free software, although it met the requirements of the Open Source Definition.»
Закрытость? Почитайте, почитайте. Был ещё OpenDarwin, но загнулся.

Это уж не говорим о том, что в дистрибутив стандартно включен X11, а XCode бесплатен. Качай-собирай себе хоть KDE, хоть МойДолбанутьсяУникальныйШелл.
Да нахер новая ОС никому не сдалась, не в этом дело. Такого барахла и без Darwin хоть завались. Закрытость — это не только тот факт, что можно под капот заглянуть. Не-е-е-е-е…

Закрытость — это когда MacOS низя ставить никуда кроме родненького; это когда App Store выпинывает неугодных; когда запрещено разрабатывать для iPhone на приличных средствах… И так далее.
По этому поводу уже всё много раз повторили выше. Я не стал повторять, я написал лишь ещё один довод.
Представьте себе, что в один прекрасный день вы купили себе отличную, красивую, дорогую машину. Все круто, только пара ньюансов. Разбирать/чинить/модифицировать вы не можете. Хотите поставить нестандартную магнитолу? Ставьте, бог вам судья, только гарантия на машину пропадает

нормальная ситуация, правда, она как правило касается официального сервиса и сертифицированных запчастей. Несмотря на кажущуюся глупость данного подхода, судите сами — почему производитель должен отвечать своими деньгами за чьи-то кривые руки, или некачественные запчасти? он вкладывает деньги в обучение персонала, который будет крутить гайки, и в производство и сертификацию запчастей. Также и с хардом и софтом — производители компьютеров также не разрешают лезть внутрь компа необученным людям и ставить не сертифицированное железо, и в случае проблем он будет прав, если снимет устройство с гарантии. Почему микрософт предупреждает при установке драйвера без цифровой подписи микрософта? По тем же причинам. Так что претензия не принимается :)
А ведь все равно автор вчера смотрел презентацию затаив дыхание =)
Надеялся, что будет видео. А хрен.
видео как раз появилось, в нано. Или вы про видеотрансляцию?
про запись видео
Не угадали, я на велике катался
Безотносительно к Apple, не понимаю мнения многих товарищей о «бизнесе». Дело в том, что покупателю абсолютно всё равно, какие финансовые показатели у компании, чью продукцию он приобретает. Главное, чтобы товар нравился и был по цене на уровне доступности согласно ожиданиям.
Посмотри на открытый линукс, а теперь на то где телефон с открытым линуксом и на то где iPhone.
Разработка одного копипаста заняла кучу времени, можно было б долго делать копипаст ммс и прочею херь и не выпустить устройство. Apple же сделало все правильно. Сначала устройство с минимальным функционалом но удобное без багов и тормозов. Посмотрим на продажи. Если поперло то добавим того что еще можно… Начало тормозить заменим цпу и добавим видео… Поперли игры — во блин неожиданно, но теперь мы карманная приставка №1 в мире!!!
Причем у меня ощущение что про iPhone они начали думать только тогда когда iPod поперло. :)
Когда iPod стал одним из самых популярных плееров, выпуск iPod со встроенным телефоном был практически беспроигрышным вариантом. И главное было не испортить достигнутый успех.
>> Тут и там я слышу возмущенные возгласы обновившихся до последней версии Snow Leopard юзеров: то отвалилось, это не работает.

Это называется эволюцией.
критикуя предлагай

приведите пример компании, которую и продукцию которой вы любите.
желательно, с таким же объёмом продаж и прибыли
Зачем вы нам это рассказываете?
Напишите лучше за что вы любите другие бренды!
>>Хотите поставить нестандартную магнитолу? Ставьте, бог вам судья, только гарантия на машину пропадает.

Ну вообще-то так и есть. Может конечно не у всех автопроизводителей, но у многих.

>>Дайте только нормальный путь установки программ в обход магазина!

Ага а потом доказывайте, что у вас не девайс кривой, а проги кривые. Микрософту очень нравится это всем доказывать.

Когда реализуют возможность запускать проги так, чтобы они не портили работу девайса — тогда если захотят, то разрешат это.

>>Если вспомнить сравнение с автомобилем, то на ум приходит ситуация, когда на официальном автосервисе производителя вашей машины вам поставили новые колеса, и магнитола в салоне перестала работать.

Хоть одна из эпловых прог перестала работать?

>>У меня такое ощущение, что тактика Apple такова — выпускать хорошие продукты и девайсы с заниженными возможностями.

А по-моему они выпускают девайс с качественно реализованными НУЖНЫМИ возможностями, а потом докручивают все остальное.

Что-то я не слышал восторженных отзывов о реализации Copy&Paste на палме. Скорее наоборот. А все и сразу сделать никто не может. Не стоит этого требовать и от эпла. И да, эпл далеко не идеальный производитель. Только продукты почему-то получаются подостойнее многих.
у меня браузер чуть с собой не покончил, пока я листал до 28ой страницы
меня тоже это раздражает, но, кажется, благодаря этим пунктам эппл продолжает делать что-то интересное и новое :)
если дать всё и сразу, то ни денег на следующую «революцию» не будет, ни хайпа такого.
Ну-ка…

Что интересное и новое сделала Apple за последние годы?
интересное для меня — iphone, mobile me и unibody
судя по постановке вопроса, для вас — ничего. но всем не угодишь <:]
Ага, изобрели телефон чуть зуже обычного смартфона; да такого, что до сих видео снимать не может, не гоняет одновременно больше пары приложений и не так давно научился файлы передавать по Bluetooth.

Еще Эппл изобрела почту, календарь и онлайн-приложения.

Ну и, наконец, решающее изобретение, которое изменит весь мировой воркфлоу. Великий Джобс склепал металлический корпус для ноутбука. Ре-во-лю-ция…

Вот что они умеют делать хорошо — так это маркетинговый дым без огня…
UFO just landed and posted this here
Отлично. Не умеет. Мы-то с вами знаем, что дохрена чего не умеет, и уметь не будет до тех пор, пока папочки-продажники не решат, что ARM (!!!) созрел для того, чтобы одновременно гонять 3 (целых три!!!) приложения одновременно.

Да и кому нужна многозадачность в наши однозадачные дни? Это ж так неудобно во всех остальных смартфонах.
UFO just landed and posted this here
а что, разве до эппл кто-то уже делал телефон с таскрином без стилуса, нативную систему онлайновой синхронизации и бэкапа личных данных и цельнометаллические ноутбуки? =)))
Ну вы смеетесь, право… Тачскрин, онлайн-обновления были точно. Интернету лет уже много, а уж тачскрины практиковать начали еще в девяностые. Кто ж виноват, что стилус удобней и точнее пальца?

Цельнометаллический корпус же — совсем уже технологическое удовольствие. Того не могу сделать, этого не могу сделать, третьего не могу, четвертое — только через iTunes, пятое не работает. Зато корпус железным кирпичиком. И весь сайт аж истекает информацией про техпроцесс печати этого самого корпуса. Ну не развод ли?!

ну хорошо, нечего по существу ответить, тогда хотя бы давайте не будем бросаться пустыми фразами, а обратимся к фактам.

стилус удобней и точнее пальца? статистика продаж показывает несколько иное. и коммерческий успех продукта показывает что направление было выбрано абсолютно верно.

онлайн обновления это что? мобайл.ми это не онлайн-обновления. что вы не можете сделать, что не работает, чем не устраивает айтюнс и что вы видите плохого в unibody-корпусе?
Насчет стилуса препираться как-то не с руки… Строго говоря, по-любому нужны кнопочки, чтоб быстро набирать текст можно было. И ни стилус, ни тачскрин тут не спасают.

Цельнометаллический же корпус означает, что никаких замен даже самого незначительного подкусочка железа не будет точно, и еще означает, что будет назойливая рекламная компания. Плюсов нет, шум есть.

Объективно от коммуникатора нужны конкретные параметры и функции: съемка видео, удобная работа с файлами и документами, как можно больший объем памяти, запуск множества приложений (в том числе Skype, Google Voice, какой-нибудь IM и еще чего, что душа пожелает).

iTunes здесь не устраивает хотя бы даже своей тормознутостью и мутным интерфейсом.
да, «плюсов нет» и «мутный интерфейс» это веские аргументы. убедили, я согласен.
UFO just landed and posted this here
Блин, такое впечатление, что люди котелок покупают чугунный… Главное щоб литым был!
ну как бэ мне очень нравится, когда у меня здоровые вмятины по всему ноуту, но все работает.

а вообще в этих рекламках все написано. это влияет на вес, прочность и размер ноутбука. т.е. как минимум на две основных характеристики ноута. и да, это действительно очень сложно спроектировать и сделать так, что бы получилось хорошо. поэтому этого еще никто и не смог повторить, а только придумывают покрытия а ля дерево.

ну и тачскрин очень даже решает для «быстро набирать текст». Девочки, часто набирающие смс, просто чудеса творят с этим тачскрином. Я не видел людей, кто на qwerty-клавиатуре мобильников набирал бы быстрее.

и да, ни арм, ни батареи до сих пор не созрели для запуска 3-х(!!!) приложений. вот неужели не понятно, что именно отказ от этой ненужной никому фичи и позволил эплу продать 50млн айфон ос? а судя по тому что вы перечислили, вы и сами не знаете зачем это вам нужно, Скайп и IM должны работать через пуш-натификации. И работают.

Вообще, тут на хабре любят постоянно поговорить про будущее, про тонкие клиенты, про гугл осы. Но как бэ особо никто не понимает, что вот эти Push Notifications – это и есть настоящее, полезное и работающее прямо сейчас воплощение тонкого клиента. Когда программа работает на сервере и имеет API для моментального уведомления клиента о статусе своей работы.

У айфона и аппле есть пара проблем, айфону все прощаю за счет молодости платформы и крайне быстрого ее развития в правильном направлении, а вот единственно верно озвученная здесь проблема, закрытость протокола айтюнса – этому прощения нет, за это надо ругать.

А в копилку того что еще эппл сделала за пару лет последних: mini display port (который, думаю, станет стандартом де-факто), Snow Leo (или кросс-железные GPU вычисления уже нифига не интересное и новое?)
про мини дисплей порт поржал, спасибо
ну что за нубский коммент? слабо сразу внести хоть бы единицу смысла?
UFO just landed and posted this here
Мобыть AppStore?

А вообще успех бизнеса определяется прибылью. Ну и, может быть, курсом акций…
Ни один бизнес не делается с целью сотворить «мир во всем мире» или «проводить ежегодную техническую революцию».
Пока существующая продукция приносить неплохую прибыль нет смысла ее менять кардинальным образом.
Думаю, если бы Microsoft могла бы еще по разу, по два всем продать WinXP опять, то мы бы Vista увидели бы заметно позже. :)
> Тут и там я слышу возмущенные возгласы обновившихся до последней версии Snow Leopard юзеров: то отвалилось, это не работает.

А при чем тут Apple? Может стоит обратить к разработчикам программ, которые отвалились?
Моя программа тоже падала на барсе, но не из-за эпла, а из-за моих кривых рук. 10 минут на исправления и новая версия совместимая с барсом была готова.
> Snow Leopard юзеров: то отвалилось, это не работает. И остается лишь что?.. Правильно, ждать апдейта

*с сарказмом* Как хорошо, что есть майкрософт, у которой весь старый софт в новых версиях ОС всегда работают без сучка и задоринки. ;)
UFO just landed and posted this here
По сути всё верно сказано, закрытость компании Apple, можно понять, это бизнес. А как говориться «бизнес есть бизнес». Но порой, некоторые мелочи. вот как тот же пример с Copy&Paste — просто убивают. Самое гнусной во всей этой ситуации, что она вряд ли изменится. На мой взгляд компания Apple, на пример iPhone, отработала для себя некоторую новую маркетинговую модель по увеличению продаж. Вспомните, ведь не было такого бума и ажиотажа на продукцию компании! конечно, был и iPod (действительно лучший плеер) и сами Маки на любой вкус и цвет, но не было такого бума! Не когда в салоны связи не приходили гламурные девушки и брутальные парни — никсоиды и не просили одинаковый телефон. Apple на самом деле, сделал по мимо технического подвига — маркетинговый, они повторили успех компании Microsoft. Успех в плане массовости потребления выпускаемой компанией продукции. И сейчас, вполне ясно и понятно что, терять этот успех они категорически не хотят (в данном контексте успех = деньги). А что касается их политики по поводу стороннего софта… иногда скапливается такое ощущение, что это всё грамотно спланированная рекламная акция. Они действительно выкладывают «чуть-чуть» послаще и по больше в новой версии, но по сути это те мелочи, которые иногда «маст хэв». У каждой большой компании есть период когда «можно не бояться», он был у Microsoft, сейчас он у Apple. Просто если первые слишком сильно воспользовались этим, и черезмерно расслабились (результат — Windows Vista), то вторые напряглись и сделали свой продукт действительно лучше (iPhone 3GS). :)
Задолбали. Не нравится — не покупай. Другие продукты ещё хуже? Сделай лучший коммерческий продукт.

Хватит ныть.

Армия Cory-Doctorow-wannabes, честное слово.
Apple делает именно так как вы написали для того, что бы его продукты не превращались в помойку говнософта, который понапишут горе-программисты.
Покапайтесь в app store, помойка говнософта там категоризирована и отсортирована. Этот говнософт там, не потому что applе так захотели, а потому что они не противоречат правилам магазина
я вот маме недавно подарил ноут (дел 1525, а себе купил макбук про), поставил скайп и теперь мучаюсь с тем, что ей не понятно и там и тут. и вот смотрю я на софт эппла и думаю: поставиь чтоли хакинтош маме… она бы в нем точно разобралась быстрее.

а вот никто из вас не видел на хабре статей «за что я не люблю виндовс?». знаете почему? они завидуют :)
А я люблю виндовс 7 ) ну правда, что уж…
Ein Komputer, ein Brauser, ein Telefon! Jedem das Seine! Будет вам ваш 45 год, яблочники…
(з.ы. вышеупомянутое относится к маркетологам Apple, а не к пользователям или разработчикам ее продукции)
Представьте себе, что в один прекрасный день вы купили себе отличную, красивую, дорогую машину. Все круто, только пара ньюансов. Разбирать/чинить/модифицировать вы не можете. Хотите поставить нестандартную магнитолу? Ставьте, бог вам судья, только гарантия на машину пропадает. Хотите взять классные кожаные сиденья и перенести в свою старую Хонду? Такое вам даже бог не простит, это уже нарушение закона!

Я вот не понял две вещи.

Если вы купили отличную, красивую, дорогую машину, зачем ее разбирать/чинить/модифицировать?
Если вас что-то не устраивает и у вас появляется желание, что-то поменять, зачем тогда покупать то что вас не устраивает?
Если вы хотите собрать лего-машину своей мечты, то обычно для такого берут дешевые, не красивые и старые машины.
Да и тем более если я отдал 8 миллионов рублей за машину, то я не за что не полезу под капот и сам ничего не буду делать.
А если даже, что-то сломается, то в авторизованном авто-сервисе мне по гарантии устранят поломку.
Да и в дорогих машинах уже стоят аудиосистемы премиум-класса.

Второе, что не понятно.
Мы все таки купили отличную, красивую, дорогую машину или у нас старая хонда?
Если у нас хонда старая, то гарантия уже закончилась и мы можем делать, что угодна без боязни потерять гарантию, т.к. терять то уже нечего.
Если я куплю такую машину, то с вероятностью 99% не буду ее разбирать/чинить/модифицировать. Примерно с такой же вероятностью я не буду трогать внутренности мака или мак оси. Все дело в свободе, а не действиях. Я хочу, чтобы у меня была возможность, это не значит, что я хочу ею пользоваться.
Вообще Ваш топик относится к iPhone/iPod, про МакОС там только про апдейт.

Но если говорить про компьютеры, то тут же опять две вещи.
По-моему бессмысленно предоставлять возможность которой никто не будет пользоваться.
Да и если бы Маки были открыты полностью, они бы не были такими каким сейчас являются.

И второе.
Если вы в компьютерном магазине купите компьютер не брендовый, из железа которое вы сами подобрали, но сборку закажите в магазине, они наклеят пломбу на корпус и внутри корпуса почти на все винтики, и если вы эту пломбу срываете, если вы меняете какую нибудь часть сис. блока, вы теряете гарантию на компьютер который вы купили. Так же и с комплектующими, если вы разберете жесткий диск (зачем?) или поменяете кулер у свой видеокарты, то вы так же потеряете гарантию на неё.
Что PC открытая платформа?
Купите компьютер от HP, Dell, такие же правила. Купите PC-моноблок на подобе iMac, разве его можно апргрейдить? Я таких не знаю. Разве ноутбук можно разобрать и при этом сохранить гарантию?
Как производитель может гарантировать работоспособность своего девайса, если в нем может поковыряться любой Вася? Так бы все лазили во внутрь, ломали, а потом приходили в сервис и говорили: «Ой, а у меня что-то не работает», и им бы меняли по гарантии. Бред же.

Сравнивать надо не обычный настольный компьютер с iMac, а PC-моноблок c iMac. Обычный настольный PC с Mac Pro. В последнем не меняются только мать, проц, БП. Да и нет в свободной продаже этого, а есть жесткие диски, видеокарты, оперативная память. Соответственно и есть возможность для замены, притом возможность реализована гораздо лучше и удобнее, чем в любом PC.
О какой закрытости речь? Я Вас не понимаю.
Хорошо написан пост.

От себя ещё хочу добавить — очень важна философия любого проекта.
Эта вещь определяет дальнейшие его развитие.

Задумайтесь. У Apple и Microsoft нет конечной цели делать качественные продукты.
У них есть цель ПРОДАВАТЬ их. А продать можно и не качественный продукт…
ничего так топик. Меня всегда впечатляли темы: «Ненавижу, но использую». — Это ко всем платформам и продуктам относится. Многие не любят виндоус, но сидят на ней. Есть люди, которые сокрушаются, что под линукс не завелся какой-то софт, но будут пилить ОС. И эпплфаги тоже любят/ненавидят мак продукцию, но покупают и используют.

Я долго использовал виндоус и на каждом углу кричал что винда-отстой, и поднимал бокал за то чтобы «он сдох». Но что-то не торопился свой зад переносить на что-то другое. Потом была убунта. То что после апдейта с 7.04 на 8ку система просто полетела к чертям собачьим — это конечно издержки линукса, но я обосрал форумы на 3 слоя на тему — какая же гадость, ваша убунта.
Теперь есть мак. Половина софта не завелась, некоторый работает странно(апдейт до 10.6). И я опять недоволен.
Отсюда вывод: если тебе что-то не нравится, может быть проблема в тебе? :)
(Другими словами: измени себя!) :)
UFO just landed and posted this here
Ничего не могу сказать по поводу АйПода, но допустим АйФон не взял по причине малой функциональности, и с приходом ВайМакса — мой выбор тут-же пал на НТС Макс 4Г. Музло особо не слушаю, потому и на АйПоды пофих. А когда вижу у кого-то АйФон, понимаю что эта машинка скорее всего не тормозит, как НТС… но эппл как то не думает о технологии ВайМакс, соответсвенно в моем лице, аппле потенциального покупателя айфона потеряли.
При этом у меня с 2006 года МакБук Про… лучшего ноута с точки зрения производительности я пока еще не видел. Как правило в течение рабочего дня у меня постоянно открыто порядка 10 программ (3 — 4 браузера минимум c 10 активными табами в каждом, планировщик SOHO, почтовая программа, типа аська — ADIUM, OmniPlan — типа MS Project, Bridge и Photoshop CS4) под макосью и отдельно в виртуальной машине винда (отдаю под виртуальную маширу около 35% ресурсов железа, открыто около 5 браузеров, иногда ворд и эксель), для тестов проектов под разными браузерами, и при этом единственное что у меня тормозит — Windows XP в виртуале. Но если перезагрузится полностью под виндой, то все современные игрухи вполне себе летают… про остальной софт — молчу.

В общем кому-то аппле понт, а кому-то надо юзать продукцию аппле по назначению )))
UFO just landed and posted this here
единственное что в макбуках круто — это как раз закрытость системы: сбалансированность, совместимость и производительность связки «железо-ОС». бук-то собрать можно (кстати, где комплектуху брать?), но вот под чем И КАК он будет работать?
UFO just landed and posted this here
Ну допустим что касается производительности моего МакаБука, готов устроить файтинг в реале. Т.е. вы на винде (а не вышеописанной убунте, хотя список софта позволяет сойти и к убунте), а я на своем маке буке про (2.4Гц, 2 Гб, 256 Mb видео — если нужны доп параметры пришите, посмотрю — я просто не задумываюсь над ними).
И если связать такие параметры как — сколько весит и занимает места мой 15-и дюймовый мак, то ни-за какие деньги вы не сможете ни по весу ни по размерам собрать тоже-самое за те-же деньги, которые я вложил в свой мак (кстати это было в 2006м году 105 000р.)

Я вобще считаю что вся наша жизнь состоит из мелочей… вот допустим есть 2 интернет-магазина… оба продают одно и тоже, оба тратят на рекламу одинаковые суммы, но один из них почему-то более популярен… вот почему? Сможете ответить на этот вопрос?.. а я смогу… просто в одном из них юзабилити продумано несколько лучше чем в том котором продается меньше. И это окажется — решающим фактором.

Тоже самое и с маком… просто он удобнее… софта для него огромное количество… И ВИРУСОВ НЕТ!
Можно даже сравнить с убунтой по количеству виндовс-совместимого софта… ну ведь понятно что она(убунта) проиграет.

При этом поверьте переход на мак у меня отнял некое количество времени (3 месяца — ломки)… и до этого у меня были попытки поработать с чем-нибудь типа убунты… не срослось.

В целом — я доволен… если друзья спрашивают «какой ноут взять» — я им советую брать мак… но не советую айфон.

Хоть мы «юзеры мак оси» и похожи на «винд юзеров», но только потому, что нам нравится еще и чтобы все было красиво… кстати с момента использования мака и ни разу не ставил картинку на рабочий стол ))) зачем?.. я на нем просто работаю… а «клацанье менюшек» и всякие мелкие эффекты вместе с функциональностью порвут любую ось )))

Все конечно зависит от задач… хотя у меня есть знакомый админ, который влюбился в макось )))… когда его коллеги спросили «а почему?», он просто ответил «там есть все с самого начала»…
UFO just landed and posted this here
Сайты на Си? )))))… и про установку «зборок»… и про Сноу Леопольд…
Ну тяжело написать на это вменяемый ответ…

Я говорю об эффективной работе, а вы о фундаментальных знаниях…
UFO just landed and posted this here
Да я про то, что не разумно писать сейчас сайты на чем-либо кроме PHP (в качестве основного языка разработки)… но я не говорю что невозможно… просто НЕ РАЗУМНО…
Я интернет-проектами на комерческое основе — занимаюсь с 2000 года и знаю — что выигрывает… эффективные решения строятся из кучи мелочей… но есть понятие стандартизации… и если 2 одинаковых и стартующих одновременно проекта будут делаться с учетом всех мелочей, но один из них будет завершен и соответственно выпущен в свет раньше другого (как раз за счет автоматизации процессов), то он и будет эффективным, а не тот который будет написан на каком-то языке… и при этом нельзя забывать о дальнейшем развитии проекта, тот который будет быстрее и проще развиватьсяю/масштабироваться, тот и выиграет…
А насчет полной автоматизации… ну я надеюсь что все-таки когда-нибудь люди смогут подключить мозг напрямую к компу и это будет удобно.
UFO just landed and posted this here
Для любых ПРОЦЕССОВ (даже не серьезных) пхп не подойдет )))…
UFO just landed and posted this here
У нас просто разное понимание что такое процесс…
Проехали…
почему бешеной — в 2 раза всего

зато какие затраты на ПЕАР!
UFO just landed and posted this here
Ну кагбэ понятно, что проще музло заливать в файловом менеджере, да. Ну, правда если захочется прослушать в отпуске все свежедобавленные песни за последние две недели или, скажем, весь джаз, то придется держать на компе кучу папок или по-одному файлу ручками все заливать, ломая моск… Хорошо! В качестве рассуждений и аналитики, поведайте-ка мне, уважаемый, как «не через прогу» в телефон заливать программы, синхронизировать контакты, заметки и закладки браузера? Тоже файлы переписывать? Или другую прогу надо? И как это в андроиде решено?
UFO just landed and posted this here
то есть что получается? одна прога музло играть, вторая — делать по ней сводку (и, видимо, как-то переписывать сведенное на диск в отдельную, опять же, папочку, чтобы как всю фигню на флэшку записывать) и файловый менеджер чтобы все это записывать. это для нокии только музыку писать. для контактов надо отдельно Nokia PC Suite качать и дружить его с адресной книгой или аутлуком. как удобно! а у эппла — говно: всего одна прога, из стандартного комплека поставки (что, видимо, само по себе унизительно), с умными плейлистами, любыми возможностями синхронизации и бэкапа и все такое. так что ли? -)))

а с андроидом все еще проще: «а ну-ка не пойду сегодня работать, напишу синхронизатор для телефона! да, пожалуй завтра тоже не пойду».
UFO just landed and posted this here
Вы не представляете насколько в макоси атоматизирована работа )))
И вы даже близко не можете представить насколько просто писать софт под эту ось…
Это не робо-система которая пытается поглотить мир… начнем с того что это FreeBSD… а дельше — ваша фантазия, способности и желание.

Я надеюсь вы не настолько за развитие мозга и не предлагаете вернуться к двоичному коду при написании программ или не дай бог написанию операционных систем? )))
то что вы описываете, есть процесс ради процесса, а не ради получения результата.
UFO just landed and posted this here
ну то есть если мне тупо надо вытащить из медиатеки все песни жанра «джаз», добавленные за последный месяц, я должен врубиться в суть отбора операционной системой (досом, разумееется) файлов по ID3-тэгам и дате добавления в папку, выучить С/С++ и написать прогу? а если это не мой профиль и мне вот прям щас надо тупо включить ту музыку, которую я хочу, и в фотошопе фотографии ретушировать?
UFO just landed and posted this here
дык просто речь о том, что в макоси из коробки есть все что надо и оно удобное. поверьте.
UFO just landed and posted this here
вы удивитесь, но на маке именно так все из коробки и работает: нет ни вирусов, ни странных сбоев… все работает четко и слажено.
UFO just landed and posted this here
Понимаете… приверженность к досу — это клиника (и если что, то это продукт Майкрософта ))))
Имея Руки то так-же можно грузить музло и под макосью и в макось и т.п.

Я думаю что вам бы мак ось понравилась ))) честно… попробуйте. Но не на неродном железе… иначе макось гумно… кесарю — кесарево!
продукт Некрософта — MS-DOS
а есть ещё досы:
1) советский
2) современный, т.е. 32-разрядный
3) бесплатный
Хотел сначала вам ответить, а потом передумал…
apple это не только компания и продукты, это стиль жизни…
UFO just landed and posted this here
это не просто стиль жизни, это стиль… это стиль всего!
это то, как я хожу, как смотрю на мир, как я живу, это я. это мой стиль.

apple.
UFO just landed and posted this here
Ну начни хотябы копить на мак )))
… для начала найди, где его посмотреть… только осторожнее… ты же кончишь )))
Поддерживаю ваш общий аргумент про открытость, но:
Представьте себе, что в один прекрасный день вы купили себе отличную, красивую, дорогую машину. Все круто, только пара ньюансов. Разбирать/чинить/модифицировать вы не можете.

Вы, наверное, давно современные машины покупали. Попробуйте, например, BMW или Mercedes сами починить. А ведь продукция Apple это, как раз, BMW среди компьютеров…
Я лично добровольно отдал собственные кровные (и немало) за закрытость и ожидание апдейтов. И ничуть сим фактом не расстроен. Пользуюсь маком, осью и айфоном, доволен по уши и с сожалением наблюдаю за теми, кто до сих пор наслаждается «открытостью» винды, которая в одночасье превращается в глюкавый замусоренный и зараженный со всех сторон хламотник.
А какая большая часная компания поступает иначе?
Майкрософт — вспоминаем Vista (хотя к их чести сказать, некоторые практики из разработки софта были нерекомендованные ещё с 2000-го года, и только большое попустительство со стороны Windows XP позволяло им работать)
Oracle — что-то падает, на 9-тке, покупайте 11-й
и так можно продолжать очень долго?

Просто нужно голосовать кошельком для особенно зарвавшихся и таким образом воспитывать производителей.

А аналогия с автомобилем кончается после прочтения любой софтовой EULA, «мы гарантируем что ничего не гарантируем» после этого все дискусии бессмысленны.
Покупая продукт Эппл вы соглашаетесь с политикой этой компании, так как до покупки она вам известна.
Ненавижу пчел!
Хотя мед у них вкусный…

Articles