Comments 212
Они так и будут делать, надо суперкомпьютер, пожалуйста. Другое дело что людей для которых он сделан к нему не допустят, а сами будут хернёй страдать. Вообще основа суперкомпьютера это не железо за десятки миллионов рублей, а ПО.
Совершенно верно, вот интересная статья о развитии суперкомпьютеров в СССР. Цитата:

«… в момент расцвета БЭСМ-6 в СССР (1968 г.) насчитывалось всего около 1 500 квалифицированных программистов, а в США их в ту пору было уже более 50 000...»

Вот тут интересный прикол. В США уже в 50-х годах современные модели компьютеров устанавливали в крупнейших университетах, что бы студенты и научное сообщество могли писать программы. А в СССР доступ к современным моделям компьютеров наоборот старательно ограничивали. Вдруг эти чудики что-нибудь не то напишут? Кто их знает, что они там накодят?

И действительно, а вдруг программисты начнут картинки рисовать? А вдруг игры начнут писать? А вдруг вирусы? В США, с их либерализмом, к этому относились спокойно, потому что и картинки, и игры, и вирусы — это все развитие программирования. А в СССР, и сейчас в России, существует тотальная боязнь тех, кто в чем-то умнее чиновников.

Если для новых суперкомпьтеров не будет писаться новое ПО — развития не будет. Мы опять со временем завязнем. Сделаем не большой рывок, и опять будем ждать, когда новый президент скажет: «Что-то мы отстаем, не пора ли?»
Может все проще? СССР(не говоря о России), были на порядок беднее США, у нас денег хватало чтобы пару таких машин по НИИ расставить, на институты просто не хватало денег.
Ну в США тоже не 100% времени тратилось на исследование, а в MIT очень много времени тратилось на так называемые «картинки». Просто конфликт распределения времени вычислительных центров привёл к появлению портативных компьютеров, которые в свою очередь собирались на коленках этими же студентами. Но тут вопрос в другом, в то время развитость и доступность микроэлектроники в США была на порядок доступней и дешевле, и это как раз и сделало возможность появления Apple и т.д.
Что в свою очередь насыщало рынок специалистами. Ведь процессоры не появляются из неоткуда.
Тотальный непрофессионализм власти детектед.

Какие исследования они планируют подстегивать суперкомпьютерами? Ученых у нас уже не осталось.
Не все так плохо. Конечно, бывает, вложат деньги и техника стоит (AFAIR, один из вузов Сибири). Но есть и проблески. Например, в МГУ на суперЭВМ делали подбор лекарственного средства препятствующего свертыванию крови.
www.russia.ru/video/popnauka_blood/
Да, а иногда прихоится ждать больше суток для того, чтобы дождаться очереди на один процессор (я сам там молекулярную динамику проводил)
скорее выделим побольше денег и распилим между собой. и да нет у нас больше ученых.
Есть ученые, есть люди действительно увлеченные. Это один из парадоксов нашей культуры и менталитета: какой бы бардак в стране ни был, всегда будут люди, которые станут учеными, военными, поэтами не из-за денег, а из-за желания следовать призванию.
А вот если не будет хотя бы базы, на которой эти ученые смогут работать, то они весьма вероятно рано или поздно уедут зарубеж, но не из-за денег, а из-за невозможности работы.
Просто в России, как известно, родине слонов, должен быть Царь-компьютер.
Баллада о пиленом бабле

Люди всей страны c детьми и взрослыми,
рты открыв, забросив все дала,
просидeли многo лет под козлами,
нa котoрыx шёл pаспил бaблa.

Где-то в нeбe руки мycкулиcтыe
двигали пpомышлeнный peзак,
и катилиcь стружки зoлoтистые
каждoмy в кaрман за прocтo так.

Ктo повыше — тeм зa ворoт кyчами,
кто пoнижe — тем в кармaн пальтo,
нy, а что pасcыпaлоcь – oкyчили
тe из нaс, кто был воoбщe никто.

C жaдноcтью хвaтaли пaльцы тощие,
что из тoлстых выcыпaлоcь вниз.
B выxоднoй и в бyдни, днем и ночью –
нaд cтрaнoй стoял весeлый визг.

Cтружки были тeплые, вeceлые,
вкуснo пахли xлeбoм и едой –
с легким apомaтом нeфтедoллaра,
никеля и пpoчeй ерyндой.

Kоe-ктo купил коттеджик кaменный,
ocтальные нет, нo всeм тeплo.
Мы панeлeй нaкупили плазмeнныx,
чтоб смoтpеть, как пилится бaблo.

Cидя у экрaнов, водкy пили мы.
Hу и что, а ктo бы не запил?
Ecли cделан импортными пилaми
гpaмотный прoмышленный запил?

Это ли есть мeчта нeдостижимaя?
Пycть китайцы пашyт тяжелo,
a над нами — вечнoе, пилимoе,
тoлcтoе, смoлиcтое бaбло!

Знай, cиди, фиcташки с пивом лузгая,
пoд eго pитмичныe шумы.
Вoт какaя ты, идeя pусcкaя, — та, что cтолько лeт искaли мы!

Mы — цaри! Вceленнaя — кoрмилица!
Cтoит толькo глaзом нам моргнyть,
всё бaбло придет к нам и пoпилится,
yстилая cтpужками нaш путь!

Еcть y нас приданноe нa выданье!
Нам не нaдo нaпрягать умы!
Мы yже кyпили Eврoвиденьe!
И пoчти футбол купили мы!

И yже oдeлись в заграничноe!
А пoтoм к такoму-тo чиcлу
тишина нaсталa нeпpивычная.
Словно ктo-то выключил пилу.

Мы сначалa дyмали не рыпаться.
Ho пoтом дошлo до нac cлегкa:
что-то cвeрxу перecтало сыпаться,
xoть внизy доcтаточнo пoка.

И cегодня нам пopа обидeтьcя:
что еще зa кризиc мирoвой?
С ceнтября бaблo y наc нe пилитcя!
Kaк y вac, рeбята, c гoловoй?

Ну-кa oтвeчайтe бeз истеpики,
ктo придyмaл это запaдлo?
Кризис где-тo там y ваc в Aмepике,
a y наc — не пилится баблo?!

Нaм плeвaть на банки и нa вклaдчиков,
кто у вас чeго не доплатил!
Вызовитe сpочно к нам нaлaдчиков,
пусть нaлaдят пpeрвaнный пoпил!

Ecли ecть в башкe y ваc извилинa,
быcтpо всё испрaвили, pаз-два!
C сентябpя в cтpaне бaбло не пилeнo!
И ужe кончаeтcя жpатва…
(с) Леонид Каганов

P.S. Извините, что много букв, но не удержался!
Как дите малое.
Побольше… догнать…
Нефтедоллары зло- развратили страну.
UFO landed and left these words here
Работать, платить налоги, навести порядок в соем дворе, стучи на коррумпированых чиновников.
UFO landed and left these words here
Как всегда, когда слышу от нашего правительства подобные инициативы, то в душе зарождается скепсис. Вызван он следующими соображениями:

во-первых, надо ли это или это очередное «мерянье письками»? Конечно, идея создания вычислительных центров — правильная идея, но когда начинают сыпать цифрами сравнения просто количества у нас и у них, то закрадывается вопрос, а кто-нить вообще оценивал потребности нашей промышленности в подобных технологиях?

во-вторых, насколько промышленность готова к тому, чтобы использовать предоставляемые в перспективе техноллогии. Несколько пересекается с моим предыдущим пунктом, где я сказал об оценке потребностей промышленности. Возможно про готовность/подготовку промышленности говорили потом на обсуждении третьего пункта о подготовке условий для GRID-сетей…

в-остальных, как возникают уже чисто организационные вопросы: как будет контролироваться, делаться, организовываться реализация подобной инициативы. Не придёт ли всё к тому, что у нас творится в автомобильной промышленности: продукт неконкурентноспособен даже на внутреннем рынке и поэтому под эгидой третьего пункта о «Нормативно-правовой базе» вводят пошлины, и грабительские налоги и пр., чтобы хоть как-то компенсировать отставание. Т.е. начнут развиваться в области суперкомпьютеров, а упрутся во что-то и вместо того, чтобы решать проблемы интенсивными методами, начнут ставить палки в колёса нероссийским конкурентам :(

ну и последнее. РАСПИЛ — великая русская традиция. Под эгидой нацпроектов и наполеоновских планов часто осуществляют элементарный распил. Особенно не радуте фраза, что необходимо развиваться в данном направлении с привлечением КРУПНОЙ промышленности. Может я что-то не дополнял, но если действительно предполагается использовать только ресурсы крупной промышленности, то это некузяво — огромная бюрократия, инертность и большой шанс проволочек по мелким вопросам внутри предприятий крупной промышленности могут убить всё. Многие мелкие и средние вопросы (к примеру создание программного обеспечения, поставки в первое время недостающих электроных компонентов из-зарубежа и пр.) можно было бы отдать на откуп мелким и что средним предприятиям и организациям.

А так, сама инициатива хорошая. Но что-то слишком много вопросов :)

во-первых, кто это всё будет контролировать? Назначат очередного некомпетентного министра «из своих» или

во-первых, распил — великая русская традиция — его очень любят делать под ширмой различных крупных проектов, в которых для контроля необходима весьма и весьма высокая квалификация
извините за мусорный текст в конце комментария. Читайте только до

А так, сама инициатива хорошая. Но что-то слишком много вопросов :)
В 1988 году я проходил практику в вычислительном центре НИИ РП (в Химках). На машине БЭСМ-6. Огромный зал с кучей гудящих ящиков. Там были углы, где можно было спать, тебя ни кто не заметит. Там даже матрасы лежали.

Через какое-то время мы заметили, что техники спокойно вынимали из любого ящика платы, а машина как ни в чем не бывало продолжала работать. Потом нам рассказали по секрету, что БЭСМ-6 давно работает в холостую, потому что давно уже заменили вычислительный блок. Но начальству не сказали, что БЭСМ-6 простаивает, сказали, что она тоже работает. Знаете почему?

Знающие люди уже догадались: на чистку БЭСМ-6 ежедневно выделялось по литру чистого спирта. Это дорогого стоит.

Так вот, если на чистку суперкомпьютеров будет выделяться достаточное количество чистого спирта, научное сообщество поддержит начинание.
Ну нам, ракетчикам этот «кислород» перекрыли ещё в 60-х, когда прекратили заправлять ракеты 70% раствором этилового спирта, а перешли на керосин. А до этого каждая заправка — праздник на полигоне :)
Надо было авиационную специальность выбирать. МИГи до сих пор по нескольку сот литров водки заливают.
>Потом нам рассказали по секрету, что БЭСМ-6 давно работает в холостую
Под обслуживание БЭСМа было штатное расписание — операторы, техники, инженеры. Машины держали чтобы всех их не выставить на улицу. А спирт — это типо бонуса.
Те кто пьют спирт для компьютера — дегенераты. Хотят бухать, так пусть идут и покупают что им нужно. В целом же я не думаю, что для электронике этот спирт нужен, какая-то бредятина. Нужны камеры (по сути спец. шкафы) с системой охлаждения и фильтрацией воздуха, как впрочем сейчас и делают. Да и даже налетит пыли, мне трудно представить, что я бы мог полезть в электронику со спиртом.
>Хотят бухать, так пусть идут и покупают
Вы плохо прочитали. Это был 1988 год. Водка была по талонам. И талоны эти не отоваривались.
К тому же тяга советского/постсоветского человека к халяве неистребима. Расцвет торрентсов — тому пример.

>В целом же я не думаю, что для электронике этот спирт нужен… Нужны камеры с системой охлаждения
Вы плохо прочитали. БЭСМ-: — это БОЛЬШАЯ Электронно Счетная Машина полувековой давности. Она занимала большую-большую площадь. Спирт использовался совсем не для охлаждения, а например для промывки окислившихся разъемов плат, которых в одном процессоре было несколько десятков. Посмотрите фотки на Яндексе.
>Спирт использовался совсем не для охлаждения, а например для промывки окислившихся разъемов плат, которых в одном процессоре было несколько десятков.

Я тоже о промывке говорю. Впрочем действительно могу не учитывать, что платы в те времена паялись как попало, не покрывались специальным составом и так далее. Это я уже просто привык к иностранной электронике и насмотрелся на их технологию производства.

А спирт будь-то 1988 год или 2009, все равно у компьютера воровать нельзя, даже если компьютеру он и не нужен. Таких людей надо увольнять и нанимать других. Хоть и говорят что сообразительных не пьющих нет, на самом деле их как грязи, и стоят они в России дёшево.
> платы в те времена паялись как попало
Платы паялись в соответствии с технологиями того времени, с поправкой на вечное технологическое отставание от запада и покражу спирта.

>А спирт будь-то 1988 год или 2009, все равно у компьютера воровать нельзя… Таких людей надо увольнять и нанимать других.
Вы глухо не врубаетесь. Уволить в 1988 году за покражу спирта, это то же самое что сейчас уволить всех ментов/прокуроров/депутатов....-взяточников. В одном случае спирт пьют все от начальника КБ до техника. В другом — берут взятки все от гаишника с перекрестка до…

>Хоть и говорят что сообразительных не пьющих нет, на самом деле их как грязи, и стоят они в России дёшево.
Наверное вы про таджиков. Среди молодых много верующих и не пьющих. Работящие, стоят не дорого и отношение к ним как к грязи.

Вы просто не сталкивались с проблемой подбора кадров. Сообразительных так мало, что они стоят очень дорого. А тех что как грязи — они или пьющие или несообразительные.
Сталкивался. Приходит предположим человек, где-то он там работал уже, штаны протирал. Хочет такую же, а то и выше зарплату. А деньги то за работу платят, а не за диплом, и не за какой-то там сомнительный опыт. А почему он приходит? Да потому что его уволили.

Причём люди как попало ходят на собеседования, а не в назначенное время. Это хоть и неудобно, но лично я считаю это нормальным. Пока обе стороны ничего друг другу не должны можно делать что хочешь.

Однако, не нужно потом удивляться на форумах, что работодатели по десять кандидатов одновременно тестируют. Если нужно, без жалости сливают людей и вообще относятся к ним как к рабочему мясу.

После того как на десятки потрачено время, а остаётся на какое-то время лишь один, уже всё равно стаёт. И ещё вот что важно, без разницы много платишь или мало, не мотивирует это людей. Проще их сменить и платить только за проделанную работу.
отставали и будем отставать. потому что наша воровская «элита» лучше футбольный клуб купит, чем вложит деньги в развитие высоких технологий. ну что тут скажешь… прожигатели.
и меня лично устраивает что все современные компьютеры собраны на основе комплектующих произведенных за бугром. они то хоть не первый год в деле и имеют опыт, иначе бы они не стали теми, кем стали. а вот когда создастся у нас какая-нибудь «ЭВМ-машин-строй» с их железом, представляю какое там качество будет.
В свете последних событий создаётся впечатление, что правительство пытается бороться с утечкой кадров за границу: открытие социальной сети для учёных, теперь вопрос о суперкомпьютерах.
UFO landed and left these words here
Вся эта история напоминает мне пресловутые «нанотехнологии», которые тоже пытались поднять в России примерно 1-2 года назад. В итоге вместо реальных достижений получили только интернет-мем из репертуара сайта Луркоморье
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
А без «нанотехнологий», как, светильники не производятся? Упаковка не упаковывается? ;)
Вам самим-то не смешно такое писать?
В два раза дешевле. Не плохо, да? Ну а авиация, фильтры крови и оптика вообще фигня, судя по твоей логике.
UFO landed and left these words here
Уж всяко не верю как лох, когда втирают откровенную пургу.

То есть вот компания с бюджетом в 150 миллиардов рублей всего чего достигла, это технологии производства светодиодных светильников? Ахха. Понятно, чо.

А, авиация, точно. То-то вижу отечественная авиация прямо залетала, спасу нет.
UFO landed and left these words here
Как же, как же, знаю. Наносамолет :) Который делают уже 9 лет, и даже с помощью Боинга и 16 других зарубежных фирм, поставляющих в него все подряд, от стекол и шасси, до авионики, едва-едва до «серийного производства» в количестве пяти штук доползли.

Достижение, что уж и говорить. Снимаю несуществующую шляпу. ;)
UFO landed and left these words here
Все из открытых источников типа Википедии, претензии не ко мне.
ru.wikipedia.org/wiki/SSJ
en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100
А, на самом деле все еще хуже, эти пять — тестовые испытательные образцы, серийного производства еще даже и вовсе нет. Что и говорить, как есть наносамолет.Самолет, которого не видно.

«Производство первого лётного экземпляра (№ 95001) было начато в середине 2007 года. Сборка первого серийного самолёта (№ 95007) началась в июне 2008 года.

Первые поставки серийных самолётов были запланированы на конец 2008 года, однако впоследствии данный срок был отодвинут на год.»
UFO landed and left these words here
Ну один самолет это ведь не «серийное производство» еще, не так ли? Одно чудо дивное у нас всегда умели собрать, для выставок, в этом Россия всегда была сильна, что есть, то есть.
Видите, и я могу признать кое-какие достоинства России ;)
UFO landed and left these words here
Про заказы и интересную картинку с ними уже тоже написал, ага.

А за Боинг вы не плачьте, Боинг он не пропадет. Он одних только 737-х по 300 штук каждый год продает, не считая остальных моделей и военных заказов. Проживут и без предзаказов. Но сдается мне вы тут про Dreamliner пытались подколоть, а не про вообще заказы Боинга.
UFO landed and left these words here
Ну как прекратили, так и начнут, вы не суетитесь под клиентом :)
Им еще почти полторы тысячи 737-х делать, до выполнения только текущих заявок, так что в коробках ночевать они еще не скоро пойдут :)

Обратите внимание на разницу в подходах к ведению спора. Я свои слова стараюсь, по возможности, подтверждать проверяемыми, открытыми источниками. Вы же предоставляете источники ваших искать или верить на слово ;)
UFO landed and left these words here
Ну так к спору надо готовиться лучше. ТщательнЕе. ;)

А российские «нанотехнологии» сводить к фарсу даже и не требуется ;)
UFO landed and left these words here
У Шукшина есть рассказ «Срезал». Как будто с Вас писал.
Там у SSJ еще и заказчики «как на подбор». ;)
Аэрофлот, государственные лизинговые авиакомпании, пара «бумажных» авиакомпаний без авиапарка, совместка армянина и «Сибири», и Малев, на 50% принадлежащий все тому же Аэрофлоту.

«А не будут брать — отключим газ!» (с)
UFO landed and left these words here
А у меня есть иные сведения. Только по наиболее популярному и массовому B-737 разных модификаций поставлено (delivered) 5247, а заказов поступило (ordered) 6775. И с начала года только в этом году уже 159 самолетов
этого типа продано.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_Boeing_737_orders

Других моделей поменьше, конечно, но тоже есть. Например B-777 — 10 заказов в этом году.
UFO landed and left these words here
Ну так что вы хотите, он еще даже в серию не пошел, он в:
Status: In development/early production

Не те нынче времена на дворе, чтобы в запас закупаться и средства морозить. Доделают — начнут заказывать. Так что это-то как раз вполне нормальное состояние.

А «морально устаревший» 737-й — на минуточку — самый массовый современный пассажирский самолет мира. И про моральную устарелость вот не надо. Какая версия для вас устарелая, 737-200? ;)
UFO landed and left these words here
Про заказы я уже выше написал. Все как на подбор или родное государство, или связанные с государством, или «бумажные компании» с поставкой самолета в 2011 году, когда или ишак сдохнет, или они, или хан.

Единственная авиакомпания, из которой не торчат ухи государственного интереса России, по крайней мере откровенно, это индонезийская Картика — местный маленький извозчик заказавший 2 самолета.
UFO landed and left these words here
Так чисто, для сравнения. Аналогичный проект — бразильский Embraer. Собственная разработка Бразилии. Объявлены планы в 99-м, начато производство в 2002, начало линейной эсплуатации в 2004-м, на сегодня произведено 554 машины.
UFO landed and left these words here
Ну это еще бабушка надвое сказала, в эксплуатации-то их нет еще, а сказать можно что угодно.
Впрочем не удивлюсь если так и будет, новые движки по французской технологии, совместного с французами производства. Своих-то для гражданских самолетов уже давно конкуренспособных нет.

«Snecma — французская компания, один из мировых лидеров среди аэрокосмических корпораций по разработке и производству авиационных двигателей.»

Французы они умеют. Вон Airbus свой A380 за те же 9 лет, кстати, сделал, что наш нанодельтаплан. При несравнимых объемах работ.

А каких вы криков хотите? Ракетные двигатели это все конечно очень интересно, но в жизни куда важнее обычные самолетные, которые мы, как выясняется, без французов не тянем.
UFO landed and left these words here
Ну так в Фокусы отечественной сборки, на совместном предприятии, вон тоже стекла и резиновые коврики (и, по моему недавно стали брызговики тоже) отечественного производства идут, все честно. ;)

Да я бы с радостью, да не могу! ;)

Я же не обвиняю вас в вашем розовом поросячьем восторге от всего, что якобы сделано в России. Каждому свое. Вы, вполне возможно, счастливее меня, вас каждый день радует телевизор ;)
UFO landed and left these words here
Чего ты распинаешься? Ему от рождения не повезло, он живет в херовой стране, его окружает быдло, не способное к созидательному труду, правительство — ворье, менты — козлы, врачи — палачи и так далее. Если ему так нравится — не стоит его переубеждать, это бесполезно.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Спасибо за тираду, только мимо. Я не эмигрант (и тем более не советский), я просто живу в другой, более пригодной для этого стране. Работаю, кстати при этом, в России. Такой вот парадокс.

С учетом того, что уехал я осенью позапрошлого года, то есть до всем известных событий в экономиках многих стран, мое мнение о том, что «будет только хуже» оправдывается пока с пугающим меня самого постоянством, даже доказывать ничего не надо.

Убеждать последовать примеру не буду, заграница не резиновая, и если всех россиян вывезти в нее, то чем она будет отличаться от России? Не-е. Тут плохо, очень плохо (дожевывая ананас), голодно и холодно (протягивая руку за пультом от кондея).
;)
UFO landed and left these words here
Не, не круто, наоборот, повседневная обыденность.

Вы от темы-то не уходите. ;)
Сливаете на кондеях, он вам подкинул возможность конечно, только вот думается специально это сделал.

А так по большому счёту он прав, во всяком случае что касается авиационных двигателей. Французкая часть двигателя самая высокотехнологичная. Единственное чему мы может ещё сможем удивить, так это нашими материаловедческими успехами СССР.
Ну даже не вдаваясь в подробности — большая часть работ делается не нами. Секцию высокого давления разработать и собрать сложнее чем секцию низкого. Требования не те. А остальное — сборка и испытания. Да блин, отверточное производство.
UFO landed and left these words here
Обратите внимание, опять голословное, неподтвержденное ничем высказывание.
В мире существует как минимум пять, если не более, самолетов данного класса и аналогичных характеристик, это не A380.
В чем же уникальность?

PS. Согласен на прекращение дискуссии, все уже всем понятно, по моему. :)
UFO landed and left these words here
«Рация — на бронетранспортере!» ;)

Да я понимаю что в планере, В ЧЕМ ИМЕННО уникальность в планере?
Ожидался ответ примерно такой:

«Он вдвое прочнее, при этом впятеро легче, имеет в полтора раза лучшие показатели по аэродинамике, и при этом вдвое дешевле в производстве. Вот тут можно почитать отзывы этих экспертов: (ссылка) и (ссылка)»
UFO landed and left these words here
А, то есть подтверждения не будет, вы слили?

Ну чож, тоже выход. ;)

Подсказываю еще один, популярный в последнее время способ красиво выйти из неудобной дискуссии. Надо в какой-то момент объявить своего оппонента «троллем», и мотивируя необходимостью «не кормить его» красиво выйти из неудобного спора.
UFO landed and left these words here
Эй, кто-нибудь, спросите, интересно же, как человек выкрутится на этот раз?
;)

Напоминаю, мы ищем подтверждения и источники утверждения «мнения экспертов про уникальность планера нового „наносамолета“ SSJ»
вот нашел, правда, скорее, обратное:

Не стоит забывать, что несмотря на определенные аэродинамические преимущества высокоплана, высокоплан уже как конструкция, при прочих равных условиях будет обязательно тяжелее такого же низкоплана. Дополнительный довесок по конструкции дает и Т-образное оперение.

Четвертое. За всю свою историю «сухари» не построили ни одного самолета, который бы налетал хотя бы 10.000 часов. И есть все основания предполагать, что для обеспечения заявленных ресурсов планер SSJ доведется усиливать и не раз. Не могу 100% гарантировать, что Ан-148, как и практически любой другой самолет, избежит подобных доработок в ходе своей эксплуатации, но в любом случае очень богатый практический опыт «рабочих лошадок» «Анов» уже заранее нашел свое отражение в прочности планера Ан-148 (читай «в определенном перетяжелении конструкции»). У «сухарей» же, судя по всему, коэффициент незнания на SSJ-100 наоборот несколько оптимистично смещен в сторону облегчения конструкции — уверен, ресурсные испытания и эксплуатация всё расставят на свои места.
(http://www.aviaport.ru/conferences/12197,362/#p61086)
Читаю по первой ссылке:«Генеральный директор „Оптогана“ Максим Одноблюдов (на фото) и его партнер Владислав Бугров разработали собственную нанотехнологию производства светодиодных светильников — в два раза дешевле тех, что выпускают, например, Cree или Nichia. Разработали в Финляндии, а пробное производство запустили в Германии. В России в виду отсутствия инфраструктуры создать такой проект было нереально.»
Какое это отношение имеет к России? Остальные ссылки не смотрел, но думаю все аналогично…
UFO landed and left these words here
Нанотехнология это создание материалов с заданной атомарной структурой с помощью управления отдельными атомами и молекулами. Эти ссылки лишь доказывают, что люди вообще не понимают разницы между обычными технологиями и нанотехнологиями.
«Нанотехнологии» — это то, чем занимается Госкорпорация Роснанотех (и нии… ёт;)

«Бомба всегда падает в эпицентр» (с) ;)
UFO landed and left these words here
Есть количественные технологии, когда множество атомов изменяют одновременно, а есть интеллектуальное воздействие на структуру, та же самая электроника. Так и вспоминается фильм, — «И брюки превращаются, превращаются», — в нанотехнологию :)

А то вдруг учёные начали выяснять, что оказывается они ещё с древних времён всё это время занимались нанотехнологиями. Да и вообще, Россия это великая нанотехнологическая держава. Проблема то в том, что именно сейчас ты написал всё правильно «отличаются от свойств свободных атомов или молекул, а также от объемных свойств вещества».

Но смотрим на это:

>renton: производство светильников, фильтры для очистки крови, производство упаковки, металлорежущие материалы, материалы для лечения рака, оптика, производство станков, самолётостроение, солнечные батареи.

Вот и объясни мне где здесь отличие от объёмных свойств вещества или свободных атомов или молекул. Факт в том, что его здесь нет, а надо думать над определениями, которые же сам и даёшь.
UFO landed and left these words here
Поздравляю, ты извернулся и не стал отвечать на вопрос, как говорят — слив защитан.
UFO landed and left these words here
Мы тут долго и упорно спорим, и дошли уже до ананасов и эмиграции. ;)

Однако я прочитал и приведенный выше текст, который, якобы, свидетельствует о успехе нанотехнологий в самолетостроении, в частности в обсуждаемом прокте SSJ.

С отдельными выдержками не могу не поделиться. Все _выделения_ в тесте — мои.

«Нынешние российские самолетостроители с композитами _все так же не дружат_. „Самолет SSJ умеренно консервативен в плане использования композитных материалов,— говорит Олег Пантелеев, руководитель аналитической службы агентства “Авиапорт».— При его разработке более приоритетной задачей были сроки выхода на рынок, поэтому компания «Гражданские самолеты Сухого» _использовала в основном уже проверенные материалы и технологии_".

«Компания _строит_ завод „Аэрокомпозит“, который _займется_ производством композитных комплектующих — из них _будет_ изготовлен SSJ нового поколения.»

Все в будущем времени. О «новом поколении» SSJ сейчас никаких сведений не найдено. Собственно не выпущен в серию даже SSJ первого поколения, сделан только один экземпляр (не считая пяти испытательных), который возят на выставки, куда уж замахиваться на новое поколение. Ни слова от собственно предствителей ГСС о использовании будущих материалов в статье не приводится, только надежды директора Унихипрома на это.

" Во-вторых, «Унихимтеку» удалось убедить «Роснано» инвестировать 3,3 млрд руб. в производство препрегов — композитных _полуфабрикатов_, из которых тот же ГСС _может производить_ детали для своего модернизированного SSJ."

Примечания те же. Может производить, может не производить.
Все в перспективах.

«В области высоких технологий два-три года — вечность. Здесь ждать нельзя»,— говорит Авдеев."

Логично.

«К 2015 году Виктор Авдеев рассчитывает зарабатывать на препрегах до 30 млрд руб. в год.»

То есть вечность — «два-три года», тем не менее планы уже на 6 лет вперед, на «две вечности».

«Генеральный директор „Унихимтека“ убежден, что российское производство препрегов государство однозначно _будет поддерживать_: без него третий центр компетенции в мировом самолетостроении (помимо Boeing и Airbus) в России создать невозможно. „

Снова в будущем. Ну да, наверное. Надо поддерживать, согласен.

Так черт возьми, что же сейчас-то? Одни планы? И это вы называете успехом российских нанотехнологий в самолетостроении?
UFO landed and left these words here
Ну мне тоже многое не нравится, например то, что вы не трудитесь хоть как-то подтверждать многие свои громкие заявления.

Что же касается «серии из одного самолета», то может быть вы и правы, формально.
Но: «Теоретически это лошадь, а практически — она падает».
Собранный _один_ самолет это не «серия». Вот хотя бы два — да, «серия».
ну собирать то умеют…
а вот производить составные части ( ну хоть что-нибудь!!! хоть радиаторы! :) ) — нет…
современный суперкомпьютер это много-много «персоналок» (хеон я считаю вполне персоналка), соединенных быстрыми сетевухами.

Ты не прав. Хеон — не суперкомпьютер, это серверная платформа. Суперкомпьютер — это Cray, погугли на тему.
Да, я не прав. Крэй-2 с его 200 мегагерцами рулит.

Суперкомпьютер «Крэй-2» в 1986 году ввели число 2 в степени 2 в степени 30 плюс 1 и задали вопрос, на который после 10 дней вычислений был получен ответ
«Суперкомпьютер» это не мегагерцы, а архитектура.

Что же касается 200 мегагерц в 86-м году, то это очень неплохо, если сравнивать со скоростями других процессоров того же времени: первый i386 — 16 и 20 MHz, Sun SPARC — 14..40MHz.
UFO landed and left these words here
На нано технологиях сперли нанобабло.
На суперкомпьютерах упрут супербабло.
Мда, лучше бы с безработицей и остальными проблемами государства сначала разобрались.

Жили без супер компьюиеров, а теперь не можем. Х… какая-то.

Надо деньги нормальные учёным платить, а их ум сделает любой американский суперкомпьютер.
Путин своим видом, как бы говорит нам что его эта тема не волнует)))
Пустая бесполезная трата денег.
Разобрались бы вначале с наличием и использованием компьютеров и информационных технологий в государственных учреждениях. А потом бы уже про суперкомпьютеры могли подумать.
UFO landed and left these words here
у меня есть стойкое ощущение, что если бы те кто ноет были причастны к попилу бабла, то нытья бы не было =\
>А вы скажите — как хорошо?
Хорошо — это когда есть положительная динамика в качестве школьного и вузовского образования. Когда средний возраст вузовских преподавателей и научных сотрудников не растет, а снижается. Когда выпускники технических вузов идут работать на предприятия по специальности, а не «менеджерами по продажам». Когда появляется хоть какая-нибудь положительная динамика в росте экспорта хайтека, а не сырья.
Путин был назначен премьером почти 10 лет назад. Доля экспорта машиностроительной продукции за это время сократилась в два раза. Думаете за последующие десять лет премьер-президентства что-то должно измениться?
UFO landed and left these words here
После «90-х годов» прошло 10 путинских лет. Так что если что и производить, то не «после 90-х», а после Путина. А «после Путина» в РФ не наступит еще лет 10-15.
>А вы скажите — как хорошо?

Надоело уже говорить, видимо лишь правительство может десятилетиями рассуждать об одном и том же, вместо того чтобы просто взять и сделать.

>Ну а инвестиции, которые делались эти годы в производство, должны начать давать эффект уже скоро.

Ха, ха и ещё раз ХА.
>но деструктивные процессы такой силы, как имели место, за 10 лет полностью не останавливают
Понятное дело. Страна будет идти под руководством Путина-Медведева 40 лет. До очередной Перестройки.
UFO landed and left these words here
О, я даже знаю, откуда Вы взяли этот список.
Расскажите мне, пожалуйста, подробнее о «постиндустриальноразвитости» Латвии. Не можете? Вычеркиваем. И далее по списку: Эстония, Украина, Исландия, «и еще многие».

Что касается кризиса в США, Японии и старой Европе, то с их уровнем жизни можно лет сто «катиться в бездну», прежде чем будет достигнут уровень жизни РФ.
Латвия и Эстония, еще Литва. именно постиндустриальные страны. В полном смысле этого слова. Можно даже сказать квинтэссенция. Индустрия уничтожена, надут пузырь, который в настоящий момент лопается.
UFO landed and left these words here
>Конечно, мне тоже хотелось бы, чтобы реальный сектор в стране рос,
>но это именно что идеал на сегодняшний день, к сожалению.
Именно так! Уж если за 10 тучных лет Путина, не произошло абсолютно никаких подвижек к развитию науки, высокотехнологичного производства, как можно поверить в развитие когда цены на нефть падают?
Не. Слова и намерения Президента хорошие. Умные. В конце 80-х тоже вот была грандиозная программа компьютеризации всей страны, постановления ЦК КПСС выпучкались. И тоже все шло на фоне падения цен на нефти. Кончилось тем, что страна накрылась медным тазом, а компьютеры стали покупать в китае.
UFO landed and left these words here
>Я не буду в 100-й раз повторять в этой ветке
это правильно. Лучше читайте сводки госкомстата. Это ведомство нашего Премьер-президента позволяет оценить общую ситуацию лучше чем газетки, которые вы читаете.
UFO landed and left these words here
О-о! Я хочу в _вашу_ Россию! :)) К сожалению, вы пишете из какого параллельного мира, как я догадался.
UFO landed and left these words here
Лучше бы интернет нормальный по всей стране сделали. Люди платят по 1500 рублей за 128kb/s, разве это нормально? Когда Медведев был в Хабаровске он обратил на это внимание, но потом как всегда быстро все затихло.
UFO landed and left these words here
Не только в сельской, вообще повсеместно в школах интернет проводят. С этой инфраструктуры, кстати, и домашним пользователям уже перепадает.
А вы знаете какой он там делается? Да, за последнее время интернет появился во многих сельских школах, но с ограничением трафика в 1-2 Гб в месяц, а потом когда в конце месяца приходит счет, у школ на долго пропадает желание пользоваться таким интернетом. И это нормально?
UFO landed and left these words here
Подтверждаю, всё именно так. Первый год бесплатно (правда практически весь инет перекрыт убогим прокси), а потом по вполне себе коммерческим тарифам. Что интересно в бюджетах школ нет статьи «на интернет», т.е. бабло будут (если будут) брать с других статей, а учитывая добанутую систему распределения денег по статьям в школе, не факт что свободные деньги найдутся даже если они будут на счетах школы (звиняюсь за кучерявую фразу).
UFO landed and left these words here
Потоковое видео школьникам не нужно?
Вы TED.com смотрели? Ради одного этого сайта стоит интернет в школы вести.
UFO landed and left these words here
ДиП-2020 какой-нибудь получат… А вообще лучше бы НИИ российские по-нормальному финансировали, а они уж сами решат, нужен им суперкомпьютер или лучше новую научную лабораторию приобрести, коммерческие организации же и сами себя обеспечить в состоянии.
Интересно это конечно, но Медведева слушать я все же не хочу — они с Путиным мне постоянно портят настроение!
Такое впечатление что Медведев первый раз увидел компьютер когда стал президентом! Уж очень он часто он о них говорит. Возникает вопрос, он президент страны или админ?
Суперкомпьютеры можно использовать в оборонной промышленности, в расчете экономических процессов, прогнозировании погоды, сейсмической активности, разработках сложных физических процессов для промышленности, в физике, математике (т.е. фундаментальной науке), наконец, медицине. Не совсем понятны слова людей о том, что в России не осталось учёных. Поверьте — остались. Нефтяная промышленность очень наукоёмкая, оборонная промышленность тоже требует как специалистов в области фундаментальных наук, так и других направлений, космическая отрасль — и все эти области работают, и все они развиты одними из лучших в мире. Могу привести большой список новейших военных разработок современной России. Кто интересно, их разрабатывает, если учёных нет?

Не думаю, что речь тут идёт об «измерении писек». Правительство элементарно пытается уменьшить технологическое отставание от других стран. Применение суперкомпьютерам найдут обязательно. Все возмущаются тем, что новых разработок в стране нет, и тут же возмущаются тем, что суперкомпьютеры хотят закупить. А на чём новые разработки рассчитываться должны? На деревянных счётах, что ли? Или многие действительно полагают, что истребители 5-ого поколения или расчеты новейших лекарственных препаратов можно проводить на домашнем компьютере?
Про суперкомпьютеры всё понятно, ещё забыли упомянуть использование их в коммерции (как ту же teragrid для электронных торгов).
Другое дело, реально программ и моделей для общёта, которые можно на суперкомпьютерах запустить в нашей стране, немного (даже о тех, которые реально есть не упомянулось)! А ведь эти модели создаются довольно долго. Получается, соберут компьютеры для простоя, когда уже есть они, но менее мощные. Есть и простаивают (ладно, что-то считают, но реально не загружены на 100%). В США появились суперкомпьютеры для обсчета уже существующих моделей, то есть там была реальная нужда в их применении.
Пока готовил заметку, повстречал пару комментов (не здесь) от людей знакомых с вопросом, о том что СК у нас даже есть, но реально что-либо считали на них мало. могу даже добавить линк :/
Просто у нас лучше посчитают на счётах и смоделируют на ватмане, чем будут реально использовать новое технологии.
Возможно я и не прав. На внедрение нужно длительное время. вот к 2025 году и посмотрим что получилось :/
Военные тоже компьютеров до сих пор боятся :-), но начинать-то меняться надо. Я думаю, проблема не в том, что нет задач под СК, а просто мало людей, способных решать эти задачи на СК. Вон, хоть «Роснано» и ругают, а на ближайшие три года запланировано финансирование порядка 150 проектов по нанотехнологиям. Не всё ж России неандертальцами быть. Надо нагонять упущенное в 90-ых. :-)
>Или многие действительно полагают, что истребители 5-ого поколения или расчеты новейших лекарственных препаратов можно проводить на домашнем компьютере?

Да, можно, всё зависит от используемых программ. Самолёт можно посчитать с помощью математических моделей в соответствующем ПО. Ну а физику можно на десктопе, усилить её PhysX'ом с его аппаратным ускорителем, и естественно надо опять же ПО писать под особые виды задач.

Не стоит забывать, что даже обычный десктоп сейчас в миллионы раз быстрее компьютеров прошлого. По сравнению с ними, современный карманный компьютер это суперкомпьютер. В тупом наращивании вычислительной мощи (оперативной памяти, IO) нет никакой необходимости.

>а просто мало людей, способных решать эти задачи на СК

Насмешил ты, просто никто не предлагает людям эти задачи решать. Вот и приходится им горемыкам вместо работы по специальности в торговлю идти, да ещё куда. Дело не столько в маленькой зарплате, есть ведь энтузиасты и в России их огромное количество, дело именно в отсутствии предложений.
С одной стороны, мне известны два ВУЗа, которые недавно стали счастливыми обладателями собственных кластеров (один из которых из «СКИФ»ов), но кластеры эти банально не используются. Железо есть, но нет ни специалистов по этому железу, ни задач, которые сотрудники ВУЗов готовы были бы решать на этом железе. Проблема-то не в железках, проблема в образовании. Для большинства тех же математиков и физиков требование одно — дайте больше памяти и тактовой частоты ядра. На восьмиядерной машине просто запускается восемь копий самописного софта (пакеты типа Fluent в расчёт не берём), которые что-то своё считают каждая на своём ядре. Оно и однопоточное-то работает кое-как, а многопоточные (упаси Господь многопроцессные, например на MPI) приложения практически никто из деятелей науки писать не умеет.

С другой стороны, есть такие организации, как ЛИТ ОИЯИ, НИВЦ МГУ, которые давно и успешно занимаются высокопроизводительными вычислениями. Дело это нужное (выше были примеры использования) и хорошо, что этим у нас вообще кто-то занимается (на parallel.ru есть список зарубежных суперкомпьютерных центров и интернет-ресурсов, можно сходить и прослезиться).

Сроки, заявленные Медведевым, вызывают умиление. Конкретные предложения по отрасли за полтора месяца — это класс. Разработка стандартов систем и проработка совместимости до конца года — это вообще сильно. До конца года будут писать слово «Globus»? «Американцы не дураки, делайте как у них»?

Между тем, что такое «грид-системы» вообще никто не знает. «Мы объединим все суперкомпьютеры в суперпуперкомпьютер и будет здорово». Да не будет, потому что грид больше добавляет проблем, чем решает.

Короче, начинание правильное, да вот только уж больно неожиданно и странно президент проснулся на эту тему. В статье куча ссылок на петафлопсы и железо, а про подготовку кадров пару строк. Не в железе счастье, а в мозгах.

Поживём-увидим. Хорошо, когда что-то делается.
На начальном этапе для реализации можно нанять специалистов, параллельно обучая соответствующие кадры. По нанотехнологиям вроде так же делают. Не думаю, что президент задается целью перегнать США и ЕС. Речь идет об элементарном сокращении технологического отставания. Никогда не поздно осваивать новые технологии. Я думаю, отсутствие большого количество кадров не должно тормозить процесс развития технологий в стране.
Это так. Кроме того, в том же НИВЦ есть и свои спецы. Дело не в том, как учить людей и каких спецов привлекать, лишь бы были эти спецы и лишь бы шёл процесс обучения.

А вот насчёт отсутствия кадров — как же не тормозит. Развитие технологий это не только куча дорогущего железа с гордой надписью IBM. Эту кучу ещё уметь применять надо, чтобы не забивать гвозди микроскопом. Ну будет у нас те же два центра, которые будут чем-то заниматься в области технологий. А кто будет массово внедрять разработки в жизнь?
Я с Вами согласен. Однако, я не говорил, что не тормозит, я имел ввиду, что этот фактор не должен останавливать возможные попытки развития. Нужно двигаться вперед: обучать кадры, строить СК. То есть, задаваясь вопросом «А кто всё это будет делать?», не бросать затею, а решать вопрос. К сожалению, большинство здесь отписавшихся предлагает именно бросить подобную затею. То ли некоторые не понимают, что если есть отставание, то его нужно уменьшать, то ли не хотят понимать. Будто бы если руководствоваться фразой «Не умеем делать и использовать СК — не надо и браться» можно далеко уехать в современном мире. Летаем в космос, строим истребители, комплексы ПВО, баллистические ракеты, добываем нефть в вечной мерзлоте — это детские игры, а вот СК строить не умеем — вот мы лоооохи. Научимся, ёпти, чай не в Африке живём. :-) Сейчас мировой кризис солидно поспособствует возврату профессиональных кадров из-за границы. ;-)
А, это да. Я недаром написал «хорошо, когда что-то делается». Вопросы вызывает лишь то, как это будет делаться, но это уже дело второе.
UFO landed and left these words here
Я тоже много чего писал и на MPI, и на C: есть преподаватели в русских институтах. Однако, я также и с физиками общался, которые не знали, как решить СЛАУ размерностью в десятки тысяч. В память не влезает, что делать? И с численниками общался, которые говорили, что программист параллельных приложений — глупость, ибо они, численники, всё распараллелят сами. Годы прошли, а воз и ныне там.
Я, честно говоря, профан в этом вопросе, поэтому просто спрошу у Вас (не зная ответа): а вопросами памяти именно физики заниматься должны? Я просто думал, что физики, как бы, моделируют задачу, а программисты её решают. Или есть что-то вроде программистов-физиков?
Не всегда на какой-нибудь кафедре есть специально обученный программист либо связь с профильной кафедрой/институтом/ВЦ. Зачастую что физики, что прикладные математики сами реализуют свои алгоритмы, и в случае каких-то затруднений не знают, куда податься. Это печально, но это так.

Есть и порядочно положительных примеров, когда, например, биологи строят модели, а программисты их реализуют. Всякое бывает.
Инициатива однозначно хорошая. Суперкомпьютеры действительно нужны, область применения у них гигантская (метеорология, различные научные расчёты, техническое моделирование и прочее), так что простаивать однозначно не будут.
Вы забываете, о самом главном… Кто эти суперкомпьютеры создавать будет? Лучше бы уж сначало навели порядок в одной сфере, а потом лезли бы в другие.
Не спорю, русский мужик — всему голова, но если отдачи от гос-ва не будет. То использовать две половинки мозга никто не будет.
Мы проиграли информационную войну еще когда Тесла поехал работать США, заместо России. А таких людей надо любой ценой и под любым предлогам заставлять творить в России.
И в общем, пора думать своими мозгами, а не надеяться на богатство «земли-матушки».
Самым оптимальным способом на мой взгляд является не создавать велосипед заново ..(Зы если это конечно не будет велосипед на ионах), а просто воспользоваться зарубежными кадрами. Чтобы опять же на их базе в России создать более-менее нормальную ИТ-сферу.
UFO landed and left these words here
Своими мозгами думать над тем как воспользоваться зарубежными кадрами? :)
> Кто эти суперкомпьютеры создавать будет?

А как же «Эльбрус»:

Серверы с архитектурой «Эльбрус» будут опираться на многопроцессорность с использованием когерентной общей памяти. Многопроцессорный сервер с когерентным доступом в память может рассматриваться как узел для построения суперкомпьютера. «Эльбрус-3М» демонстрирует на задачах из области суперкомпьютеров производительность, близкую к пиковой, что делает вполне реальной возможность создания российского суперкомпьютера на базе микропроцессоров «Эльбрус» – при объединении в одном комплексе от 64 до 256 серверов он сможет достичь производительности петафлопного диапазона.

В 2008 году будут построены 100 серверов «Эльбрус-3М» для оборонной отрасли.
>Тесла поехал работать США
В 30-х было два венгерских ученых. Братья Сциллард. Лео Сциллард от фашистов слинял в США, был участником Манхеттенского проекта, преподавал, был уважаемым человеком. Его работы, такие как определение критической массы урана широко известны. А его глупый брат Карл сбежал в СССР и отсидел без малого 20 лет. Ему правда сказочно повезло. В лагерях он провел всего чуть-чуть и не загнулся. Работал как и другие иностранные шпионы в шарашках.
Почитал посты, но вот до сих пор не пойму раз все у нас так плохо, все не любят, не верят нашему правительству так объясните как единая Россия стала правящей партией, конечно можно сослаться на подтасовку результатов, но почему то я уверен что больше 30% процентов голосовали именно за партию Путину.
Почему все так скептически относят ко всяческим «начинаниям» развивать упущенное в период 90-х, от большинства постов у меня просто по холодный пот, лучше мы будем далше пить и критиковать всё во круг.
Сори за оффтоп.
Потому что Хабрахар и его аудитория в масштабах страны — прыщ на ровном месте, извините за прямоту. Это мы тут сидим, «в уютной хабрахабрашечке», толчем про HTML, стартапы, и кажемся себе пупами мира, вершителями судеб. «Синдром сисадмина».

А народу, тому, который в стране — такая страна и такая партия нравится.
Войны — нет. Водка — дешевая. Ну и все. Присодиняйтесь. Велкам ту риал ворлд.
> А народу, — такая страна и такая партия нравится. Войны — нет. Водка — дешевая.
Одна ошибка. Война на Кавказе не прекращалась. Но наши побеждают. Ихних «мочат в сортирах». Ура Главкомверху!
>И почему сразу суперкомпьютеры? Возможно, стоит попробовать собрать что-либо полегче?
На мой взгляд собрать суперкомпьютер, гораздо проще, чем создавать инфраструктуру, для массового производства обычных настольных компьютеров. И дело даже не в объемах или средствах, котрые необходимо затратить, а в сложности производства взаимосовместимых компонентов (совместимых с продукцией других производителей), соответствующих всем стандартам, способных стабильно функционировать в реальных условиях, а не в идеальных, как суперкомпьютеры (я имею ввиду напряжение, температуру и т.п. )
Это вы не понимаете. Мыслите негосударственно. Президенту сказали — «суперкомпьютеры, это как обычные компьютеры, только все супер, типа. То есть очень крутые такие компьютеры. И пока китайцы будут делать для всего мира обычные, мы, хоба, сразу будем делать суперкомпьютеры. И все будет супер.»
Вы действительно себе именно так представляете диалоги высшего руководства страны, на основе которых принимаются решения?
Так скорее всего и есть. Это программисты и системотехники могут разговаривать конкретно, что и для чего им нужно сделать. Но что взять с чиновника абсолютно не разбирающимся в технологии. Я ещё думаю там не только так, а типа «Давайте сегодня попиаримся, поговорим о суперкомпьютерах. Если мы будем говорить о суперкомпьютерах, то мы и сами продвинутые. Подготовьте ка мне краткий доклад на эту тему, что я должен говорить.»
По-моему, такое возможно было при Ельцине, но не при нынешнем руководстве.

И с чего Вы взяли, что диалог у Медведева был с чиновником советской эпохи, не отличающим суперкомпьютеры от гиперинфляции, а не группой или руководителем группы молодых специалистов и профессионалов в этой области?
Слушать их один лол, а молодой как правило ещё не специалист. Специалистом он станет, когда реализует проекты. Вот примерно встреча о которой ты говоришь — blog.kremlin.ru/post/12. Президент говорит, остальные благоговейно внимают.
>>Как в одном посте может сочетаться «пора думать своими мозгами» и «воспользоваться зарубежными кадрами»?
это из ответ на цитату президента: «Пока есть ресурсы — надо их продавать»
а насчет зарубежных кадров:
был не так давно холивар по поводу опенсорс-проектов. Но что-то инициативы от правительства не было. Выходит им пофиг.
Также с и железом. Умные художники копируют, великие — крадут. Это факт.
Если, конечно, не прилетит НЛО и не пошлет нам сфер-технологию :D
По поводу, вооружения. Чтобы ставить компы, к примеру на зенитно-пушечные оружия… Пушки должны выпускать… А у нас чуть ли на каждый день заводы разоряются… Раньше были унитарные — было норм. И идеи и молодой персонал, стали государственные — и капут.
UFO landed and left these words here
А ты видел что туда ставится? Посмотри сначала, а потом и говори, что другие не разбираются. Важно ведь не то, что в машинах есть электроника, важна какая, а лично для меня ещё важно как она сделана. Например, завод из города в котором я живу — www.kupol.ru/, см. ЗРС «Тор». У меня вообще сложилось ощущение, что всё это так. Нельзя сказать, что абсолютно ничего нет, но и сказать, что есть нечто превосходящее хоть что-то я бы не сказал.
>в производстве которых Россия была и остаётся одним из мировых лидеров
России комплексы ПВО достались по наследству от CCCР. Если их производство еще существует, то только благодаря китайцам и арабам. Разработчиков после 91-94 практически не осталось — разбежались кто-куда. КБ и НИИ по большей части существуют на бумаге.
ЗЫ до 94 года я работал в Алмазе (комплексы С300-С400).
ОПК это что?
ОПГ — знаю, «Организованная преступная группировка», а что такое «К»?

;)

По существу (найдено за 2 минуты в гугле):
vpk.name/news/26242_oboronprom_razbiraet_dvigateli_holding_pyitaetsya_predotvratit_bankrotstvo_svoih_samarskih_zavodov.html

«Вчера холдинг „Оборонпром“, которому 16 февраля были переданы госпакеты акций самарских двигателестроительных предприятий, опубликовал программу по предотвращению их банкротства.»

www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=670086

«В ближайшее время при правительстве РФ будет создана комиссия по предупреждению банкротства стратегических предприятий ВПК… Другими мерами, призванными спасти оборонку от банкротств, станут пересмотр роли в них Федеральной налоговой службы (ФНС), изменение критериев объявления компаний ВПК банкротами и размеров их допустимой задолженности контрагентам»

www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2009/02/25/733400

«С.Чемезов: Около 30% предприятий ВПК имеют признаки банкротства.
Задолженность предприятий, входящих в «Ростехнологии», за 9 месяцев 2008 г. составила 625 млрд руб., сообщил сегодня на «Парламентском часе» в Госдуме глава госкорпорации Сергей Чемезов.»
В оборонно-промышленном комплексе банкротство предполагает реструктуризацию долгов, а не закрытие завода. На то и существует, например, список предприятий ОПК, субсидируемых государством в подобных случаях.
>> Зачем же писать о том, в чём не разбираетесь?
Ну извините, мы технари называет все детали одним словом. Комплексы ПВО… Смысл в том, что:
1) заводы умирают, это раз
2) для того, чтобы создавать «суперкомпьютеры» для начало бы можно было создать хоть мало-мальский станок с ЧПУ. Чтобы не закупать из других стран.
Соглашусь, что может быть пока все разработки не растащат… Россия останется лидером, а что потом.
заводы умирают? ну-ну.
у меня под окном завод Исток, 50 лет уже работает и ничего, молодых даже берут, станки Японские покупают, кондиционеры ставят.
Вы поконкретнее говорите.
UFO landed and left these words here
российские заводы будут процветать тогда, когда мы научимся делать инструмент и станки какой нужен именно нам, а не закупатьв Японии и США
Буквально с месяц назад был «вопрос-ответ» в компьютерре с одним из тех, кто у нас в стране занимается суперкомпьютерами — Сергеем Абрамовым. В общем и целом дядька доходчиво отвечает и по теме, кому интересно можете почитать:
www.computerra.ru/interactive/439467/
www.computerra.ru/interactive/440144/

Пы.Сы: Если Медведев не в воздух пукнул, и в программу действительно вложат какие-никакие деньги, то, как минимум, в одном городке станет чуть лучше жить — в нашем Переславле :)
Очень странно читать большинство отзывов, во всяком случае в Украине, где я живу, нет ни денег ни даже проектов развития этих направлений. Нанотехнологии, суперкомпьютеры, космические технологии… в чем причина сарказма, через 5-10 лет вполне реально что развитие этих направлений сложится в единый результат и не факт что Штаты еще не будут догонять какую-то новую технологию, скажем биокомпьютеров.
Конечно, тут уже другие люди живут, только подсолнухи и умеем.
Смеяться или плакать — еще не решил.
Меня, безусловно, развлекает та комедия, которая разыгрывается правительством перед обывателями. Но, с другой стороны, за державу всё-таки обидно.
Наверное, я всё таки патриот, если хватает выдержки все еще трудиться на благо Отечества, вместо того, что бы савалить куда-нибудь в теплые субтропики, где «много-много диких обезьян», но дивется лучше.
Эх…
Блин. Это бред.
Суперкомп собранный в Таганроге выжрал всю мощность входящей в ТРТУ(может оно щас как то по другому называется, я учился в ТРТУ) электрической ситемы.

Суперкомп канал (блин я не знаю как это сказать, нагрузку по току чтоль) забил в полку. Для системы охлаждения этой дряни были установлены промышленные сплиты.
Для этих сплитов был куплен дизельный генератор.
Эта дрянь круглые сутки жрет углеводороды (мы блять за чистое будещее) и мешает спать как минимум 20-30 семьям (я около этой богадельни жил и представляю треск дизельного генератора круглые сутки).

В момент старта нагрузка была настолько серьезной, что основная подстанция ТРТУ отъехала. А генератор заведующий охлаждением заснул и не проснулся.

На выхлопе суперкомпьютер Таганрога (по моим данным 5-й в россии по производительности) просто тупо не сгорел благодаря уборщику, который собирая хлам (картон, пупырчатый полиэтилен и прочая дроч) вышел из машинного зала весь в мыле. И у него кто то из админов этого зала не спросил почему он потный. На что чел ответил, что там ппц как жарко.
После этого банда админов кинулась рвать блейды и останавливать всю машину.

PS Я эту историю слышал от человека который имеет прямое касательство к запуску этого суперкомпьютера.
Если в чем то ошибся, то это не моя ошибка. То что мне было передано, донес до всех без прикрас.
История с «суперкомпьтерами» напомнила старую притчу.

Некие чиновники в зарубежной поездке поразились удивительно красивым газонам, засаженным изумрудно-зеленой травой, повсюду в стране.
Им объяснили, что устройство газонов в это стране — многовековая традиция, что сперва надо землю вспахать, просеять, разрыхлить, разровнять, удобрить, засеять специальным соротом травы, ежедневно скашивать и подравнивать ее, и если делать это в течении 300 лет подряд, ежедневно, то вот тогда получаются такие газоны.

Чиновникам понравились газоны, и они захотели сделать такие в своей стране.
На пробитые большие бюджеты были организованны дальнейшие многочисленные поездки чиновников в страну газонов для «обмена опытом», а также куплен пакетик семян, и новейшая лазерная газонокосилка с GPS.

Чиновникам не приходит в голову, что «суперкомпьютер» это следствие развития технологий в стране, а не причина его, и не самоцель. Что без общего развития технологий, науки, самих потребностей в таких средствах, он останется новейшей лазерной газонокосилкой с GPS.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.