Pull to refresh

Comments 124

Очень интересная история, лихо закрученный динамичный сюжет, потрясающая развязка, шедеврально. Особенно в вашем рассказе мне понравилось предложение о палках в воротах — какой у вас подлый бывший компаньон. Но мне кажется, ваш рассказ был бы намного полнее и вряд ли стал более занудным с историей про разбирательства.

Если не секрет, зачем вы исповедуетесь тут? Какова ваш мотивация? Если вы хотели что-то важное рассказать, то почему этого не сделали?
Я хотел показать свой опыт, возможно он кому-то будет интересен.
Мотивация? Я хотел написать что-нибудь интересное. Это первое что пришло в голову из интересных идей.

Важное? Я показал что от простой идеи и хобби может зародится вполне живой бизнес. Вернее это известный факт, я лишь показал очередной пример.

Если вас интересуют какие-то подробности — спрашивайте, я с удовольствием отвечу на ваш вопрос. И если это будет интересный вопрос, добавлю в свой топик.
UFO just landed and posted this here
В комментариях есть ответы на разные вопросы.
Дополнил свой топик на тему разбирательств.
Я конечно рад за вас. Но, если честно, то для человека, который хочет открыть студию, ничего интересно в этом топике нет. Это больше похоже на рекламный пост про то какая у вас теперь хорошая компания.
Хоть бы один человек, написавший заголовок аля «история моей компании...» описал реальную историю про то что и как нужно делать, какие бумаги, какие проблемы, налоги, выплаты, снятие помещения и т.д. С реальными цифрами. А так, обычная вода.
UFO just landed and posted this here
Найти надежного партнера это очень важно. Естественно делать за вас все не будет никто, иначе вы сами станете «плохим партнером» :)
Как открывать ООО и все сопутствующие сложности уже писали на Хабре, я не хотел писать тоже самое.
Если вам что-то интересно — спросите, я дополню свой топик.
Есть вопрос. Если по той или иной причине было принято решение создавать ООО с человеком из другого города (причем не ближнего). Есть ли тут какие-то важные аспекты?
У меня такого опыта не было, но если это гражданин РФ, то наверняка проблем нет. Некие сложности могут возникнуть если с нерезидентном РФ открывать фирму. Подробней не могу сказать, инфой не обладаю.
P.S. А заголовок я поправил :) Так лучше?
Я это напишу через пару месяцев, когда моя контора будет на Хабре.
Это точно. Нет, чтобы написать пошаговую инструкцию для меня — как сделать бизнес-проект, приносящий деньги. Так нет, все истории из своей жизни пишут!
Да кому она интересна их жизнь, да?
Открывали в марте ве-студию. Может созрею и напишу. На самом деле, ничего особо сложного там нет.
только я увидел фразу про свадебный сайт я тут же подумал, что это очередной спам про свадебный сайт. короче говоря так примерно и вышло.
Бред. У вас какая-то спамофобия :) Вы во всем спам видите? В квитанции за квартиру, видя рекламу на обороте, вы тоже спам в первую очередь видите? :)
А что, если это непрошенное рекламное сообщение? Я получаю квитанцию (счёт). Почему там должна быть реклама?

Представьте, подрядчик пришлёт счёт со сторонней рекламой. Мало того, что Вы платите, так ещё и рекламу смотрите.
Да пожалуйста :)
Я отнесусь к этому с пониманием. У меня не вызывает это резкой антипатии. Спокойно к этому отнесусь.
Не думаю, что спам на квитанциях или счетах организаций может приносить большие деньги. Так, разве что почтовые расходы отбить. Во итоге, вы платите меньше, так как почтовые расходы оплачивает рекламодатель.
Мы же прекрасно понимаем, что все почтовые расходы так или иначе оплачивает конечный потребитель, да, а вовсе не тот кто отправляет квитанцию.
UFO just landed and posted this here
А что в буржуинстве не спамят на квитанциях? Я говорю про идею в целом, а не про частную ее реализацию в РФ.
может у меня и спамофобия, но зато вы удовлетворились, наверное, заминусовав всех вокруг и насрав мне в сами_знаете_куда :)
Паранойя это плохо :)
Вам же народ плюсы поставил, а мне минусы. Я оказывается всех заминусовал. Я прям агрессор какой-то по вашим словам :)
Буу)))
>Буу)))

блин, читаю каменты, спасибо, порадовали с утречка :)
У меня вопрос по сути: вы писали что открыли ООО, взяли команду и начали работать, так вот вопрос, от куда деньги на ООО и на зарплату? И ещё, почему именно ООО, это самый лучший вариант легализовать интернет проект?
Спасибо большое
На самом деле чтобы открыть интернет-компанию больших капиталовложений не нужно. Другое дело ты должен знать, что ты каждый месяц сможешь людям зарплату платить. И вот эта часть у меня вопросов не вызывала — менеджеры продают рекламу, сайты — все нормально.

Изначально потратили около 10 тысяч (рублей) на регистрацию ООО. Еще тысяч 40 потратили на 5 компов, столов и стульев. В течение 2х месяцев «легализовали» винды и прочий софт :) И тысяч 15 (вначале) тратили на офис. Тысяч 7 на установку номера\интернет. Итого на все про все потрачено вначале было около 70 тысяч делим на двоих, получается по 35 тыс с человека. А это не такая уж дикая сумма :)

Конечно первые два месяца работали в небольшой минус, и потом пол-года работали в ноль, но потом потихоньку все расходы были покрыты. Если бы не кризис вообще все было бы замечательно :) Но и сейчас все достаточно хорошо.
А как же зарплата?
Оплата бухгалтерии?
Я кажется про зп писал. У нас уже был проект, на котором продавалась реклама. Поэтому людям было чем зарплату платить.
Извините за дотошность, выше вы описываете затраты в 70 т.р., но я так понимаю что это совсем не полные затраты.
Не могли бы вы раскрыть другие расходы зарплаты и т.п.?
Хорошо :) Учтите только, что это было в первые месяцы, сейчас, спустя 2,5 года все по-другому.
Я+Компанон (он же бухгалтер и другое) = 0 рублей
Программист 1 = 12000 р.
Программист 2 = 9000 р.
Дизайнер = 12000 р.
Менеджер 1 = 5000 р.+15%
Менеджер 2 = 5000 р.+15%
Позже появился «приходящий» бухгалтер = 5000 р.
Итого (без бухгалтера, т.к. он появился позже): 43000 р. (не считая % менеджеров).

В среднем в месяц наш проект приносил на то время 50-70 т.р.
UFO just landed and posted this here
Программист за 12 т.р. в месяц? Что входит в обязанности программиста?
Да, за 12 т.р. в месяц. 2,5 года назад.
Обязанности? Обычные :) На всякий случай распишу, а то опять скажут скрываю)))

1. Создание и поддержка своих собственных проектов, т.е.: программирование, верстка.
2. Разработка своей cms, написание актуальных модулей для нее, допилка под каждого клиента по необходимости.
3. Верстка клиентских сайтов.

Еще участие в корпоративах :)
зарплата белая была? если да, то еще довольно большой процент на налоги должен был уходить.
Этот вопрос для закрытых обсуждений :)
Как решили вопрос с Adobe Photoshop? Покупкой Elements? Или работой с флешки :)
На счет ООО. Вообще я занимаюсь техническими вопросами, а юридическими и продажными занимается мой компаньон.

Но на сколько я понял это был лучший вариант.
Если позволите вставить свои пять копеек: «ООО» определенно лучший и зачастую единственный (в силу невысоких начальных капиталовложений) способ юридически оформиться если вас двое или больше. «ООО» позволит вам заранее расписать кто сколько вкладывает и что с этого имеет.

Если вы волк-одиночка (^_^) то проще и дешевле организоваться в ПБОЮЛ
только в ПБОЮЛ а точнее ИП ответственность идет всем имуществом этого самого Предпринимателя, а в ООО лишь в пределах уставного фонда только. Посему никаких ПБОЮЛ, только ООО.
Зато ПБОЮЛ может работать один. А в «ООО» требуется минимум два работника — директор и бухгалтер
Директор может быть бухгалтером.
Убедили. Тогда получается единственным плюсом ИП остается простота регистрации и свободное распоряжение кассой? Посколько «упрощенка» (6% налогообложение), если не ошибаюсь, доступно сейчас и для небогатых «ООО»
Честно говоря, мне про простоту регистрации неизвестно, краем уха слышал, что закрыть ООО проще чем ИП, и то не уверен. Для меня достаточного одного минуса чтобы остальные плюсы даже не искать.
6% в ООО доступно.
В общем — да. Если под «свободным распоряжением кассой» понимать «более простой бухучет» :) Простой в данном случае — меньше бумаг вести и реже в налоговой появляться…
ИП может по сути платить только 6% налога. В ооо все деньги нужно «выводить». Если через з\п — то 30-40% уходит на налоги. Если через дивиденды (два раза в год максимум), то 9%. Есть еще обналичники, там процент меньше… Но в любом случае 6% + некоторая сумма. Зато можно спать спокойно.
Ну вывод денег из ООО это тема, достойная не то что отдельного топика — отдельного блога.
Один из самых простых и дешевых вариантов (но от этого не самый законный) это заключение договора с знакомым частником и фиктивная покупка у него каких-то услуг, перевод ему денег, обналичка через его ИП с последующим распитием спиртных напитков.
А какая ответственность может пойти с работы сайта? Поствщикам задолжаете вряд ли, а то еще?
Вы забыли про «интеллектуальную собственность» :)
В современном мире очень сложно (или невозможно?) своей деятельностью не нанести ущерба какому-нибудь правообладателю.
Конечно, доходит до маразма, но к примеру саентологи не стесняются этим маразмом пользоваться.
В общем имхо лучше иметь выбор отступления чем не иметь его.
авторские права нарушишь невзначай -> суд -> и ты без квартиры
А разве много возможностей у ИП «залететь» на ответственность с деятельности в интернете? На ум приходит задолженность поставщикам. Возможны проблемы с налоговиками?
Успокойся, теперь и имущества учредителя ООО это также касается, а также руководителей компании.
См. поправки в закон «О банкротстве», специально исключили эти лазейки.
дайте плиз ссылку, а то что мне удалось найти это какие-то другие поправки с этим не связанные.
www.consultant.ru/popular/bankrupt/58_8.html#p2970

Статья 129.1. Погашение учредителями (участниками) должника, собственником имущества должника — унитарного предприятия и (или) третьим лицом задолженности по обязательным платежам в ходе конкурсного производства

(введена Федеральным законом от 30.12.2008 N 296-ФЗ)

1. В ходе конкурсного производства требования к должнику об уплате обязательных платежей, включенные в реестр требований кредиторов, могут быть погашены учредителями (участниками) должника, собственником имущества должника — унитарного предприятия и (или) третьим лицом или третьими лицами в порядке, установленном настоящей статьей.

В случае погашения учредителями (участниками) должника, собственником имущества должника — унитарного предприятия и (или) третьим лицом или третьими лицами требований к должнику об уплате обязательных платежей подлежат погашению все включенные в реестр требований кредиторов требования к должнику об уплате обязательных платежей.
Скорее даже вот так статья 10 пункт 4

4. Контролирующие должника лица солидарно несут субсидиарную ответственность по денежным обязательствам должника и (или) обязанностям по уплате обязательных платежей с момента приостановления расчетов с кредиторами по требованиям о возмещении вреда, причиненного имущественным правам кредиторов в результате исполнения указаний контролирующих должника лиц, или исполнения текущих обязательств при недостаточности его имущества, составляющего конкурсную массу. Арбитражный суд вправе уменьшить размер ответственности контролирующего должника лица, если будет установлено, что размер вреда, причиненного имущественным правам кредиторов по вине контролирующего должника лица, существенно меньше размера требований, подлежащих удовлетворению за счет контролирующего должника лица, привлеченного к субсидиарной ответственности по обязательствам должника.

Расшифровка, что такое контролирующие должника лица статья 2

контролирующее должника лицо — лицо, имеющее либо имевшее в течение менее чем два года до принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом право давать обязательные для исполнения должником указания или возможность иным образом определять действия должника, в том числе путем принуждения руководителя или членов органов управления должника либо оказания определяющего влияния на руководителя или членов органов управления должника иным образом (в частности, контролирующим должника лицом могут быть признаны члены ликвидационной комиссии, лицо, которое в силу полномочия, основанного на доверенности, нормативном правовом акте, специального полномочия могло совершать сделки от имени должника, лицо, которое имело право распоряжаться пятьюдесятью и более процентами голосующих акций акционерного общества или более чем половиной долей уставного капитала общества с ограниченной (дополнительной) ответственностью);
Правильно я понял, что если учредителями ООО являются 3 лица с равными долями в УК, то они уже не являются контролирующими должника лицами, так как ни кто из них не обладает 1/2 доли УК?
Новая редакция закона о банкротстве распространяет норму об имущественной ответственности «контролирующих должника лиц (учредителей и руководителя) не только на индивидуальных предпринимателей и ПБОЮЛ, но также на учредителей ООО и акционеров ЗАО и ОАО.

В ряде случаев они должны за счет собственных средств погасить долги, на которые не хватило активов фирмы банкрота. Закон вступает в силу с момента опубликования.

1 мая 2009 года.
Сейчас эта форма деятельности называется ИП.
Да, спасибо, уже ИП. Давно не приходилось этим интересоваться ))
Тоже самое мнение. Только зря потратил 3 минуты своей жизни.
Хотя, если бы не читал, потратил бы 3 минуты своей жизни на какую-то другую фигню. Спасибо что хоть на хабре меня хадержали.
Скорее подойдет — сразу убейся…
Не нравиться не читай…
Не понимаю таких комментов.
UFO just landed and posted this here
Подробно не напишу. Напишу кратенько.

В первый месяц работы чистая прибыль: -20. Сейчас по разному от 30 до 100. Но у нас все же еще процесс развития компании.
Оборот — около 200-300.
Из них: реклама — 65%, создание сайтов — 25%, другое (фирм.стиль и прочее) — 10%.

Издержки: зп (сейчас около 150), офис (сейчас около 10), хостинг (2000 р.\месяц), интернет\телефон (около 7000), всякая мелочь (канцелярка, вода, и т.п. около 1000-2000 в месяц).

Кратенько но ёмко :) Удовлетворил ваш интерес?
UFO just landed and posted this here
Баннерная реклама отмирает. Лично у нас «рулит» продажа каталога компаний.

P.S. Ваш вопрос и мой ответ дополнил в топик.
Что такое «продажа каталога компаний»?
Допустим есть тематика «женщины». Для женщин есть направления «косметология», «женское здоровье», «дети», «кухня» и т.п. Вот это каталог компаний. И в рубриках этого каталога размещаются компании. За это и платят.
Не отмирает, просто или площадка не подходящая, или продавать не умеете. Подходит эта банерка, конечно, не всегда, но во частенько это одно из лучших решений.
У Вашей интернет-компании (!) убогий сайт, еще и с грамматическими ошибками.
Ну насчет убогости вопрос вероятно спорный, но грамматические ошибки на главной присутствуют, ага.
Ошибки поищем :)
Если не сложно, черкните в личку.
Дико извиняюсь что не сообразил в личку. То что ниже и моё можно в срочном порядке минусовать.
«Вкрадце», «Следствием этого не продуктивная». Если на данном этапе развития Вам позволяет бюджет — наймите корректора. Я не могу считаться экспертом по пунктуации, но мне кажется запятые у вас там далеко не всегда на своих местах.
Судя по количеству обвинений, я бы хотел добавить, что нужно делать поправку на то, что человек истории в стиле MyWay не каждый день пишет, и, возможно, ТС просто не совсем удачно описал свой путь. В принципе, я могу понять, что как мог, так и написал. Издевательских реплик некоторых читателей я не понял.

Ещё меня удивило то, что локальный «свадебный сайт» на одной лишь рекламе может приносить столько денег. Я по-настоящему удивлён. Наверное, вы просто удачно нашли свою нишу.
Большинство обвинений я попытался сгладить, дополнив информацией свой топик. Надеюсь так оно будет лучше и интересней :)

Денег можно заработать еще больше. Главное развиваться, что мы и делаем. При том у нас в данный момент не только свадебный сайт (из проектов).

Спасибо за приятный комментарий! :)
Было весьма интересно почитать, да посравнивать со своим «свечным заводиком».
Спасибо!
Да :) Дополнив топик ответами, которые интересовали комментирующих, топик стал еще более интересным. Надеюсь это будет кому-то интересным и полезным :)
UFO just landed and posted this here
Именно поэтому и бывший компаньон :)
Разрушили его компанию. Его партнер обескровил фирму уведя всех сотрудников за собой. Он наверняка считает, что кинули именно его.

Просто заранее нужно договариваться, как будете разбегаться. Продажа доли или еще какой-то вариант.
Это не была «его» компания. Это была моя и его компания, т.е. общая. Во время открытия компании я был довольно наивен и не понимал некоторых вещей. Со временем моя наивность прошла.

Если партнер наивен в данный промежуток времени, это не значит, что стоит пользоваться его наивностью и делать все в свою пользу, т.к. партнер может вырасти и понять, что вас «имеют». Нужно быть изначально честным со своим партнером.

Мой партнер забрал себе все имущество фирмы. Я забрал команду и мой (!) проект. Я думаю все, как минимум, справедливо.

Даже заранее договорившись возможные варианты разбега, не всегда получается на практике все так, как обговаривается. Каждый тянет одеяло на себя, естественно.
Я, когда такое читаю, обычно смотрю на качество работ…
ну это ещё туда-сюда byt52.ru/admin/, но дизайнера смените лучше :)
Этот сайт, кстати говоря, наш свежий стартап. Там, между прочим, используется известный хабрасообществу движок ливстрит.

Дизайн… мы совершенствуемся :) раньше наш уровень дизайна был хуже. Сейчас все лучше и лучше, отчасти благодаря Хабру :)
Вот что интересно 15тр на офис это была годовая аренда или на меньший срок?
В месяц, скорее всего.
15 т.р. в год — где такие цены вообще возможны?
Ну мало ли. Поэтому и интересно.
В месяц. За год такую сумму можно платить, если снимать шалаш в лесу :)
Да уж, понятно. Аренда весьма немаленький процент затрат.
молодец, ничего не скажешь!

Хорошо, что все «так хорошо» закончилось, а могло бы намного хуже.

Правильно ты сказал, что нужно работать с проверенными людьми.

P.S. у меня у самого была история подобной этой… даже вспоминать не хочется… огромное желание только этому человеку врезать.
Да, видимо такие истории, к сожалению, не редкость.
Но зато опыт-то какой :) Теперь матерый в этом деле)))
С другой стороны, имхо, именно этот человек показал как делать деньги — продавать рекламу и т.д.
Деньги смешные, отсюда плохие работы… Неинтересно.
Очень и очень многие начинают со «смешных денег»
А что это у вас в коллективе одни девчонки? От директора до сеошника и программиста? Специально так подбирали?)
Так исторически сложилось :)
Парни у нас тоже работали, но по разным причинам не срослось :)

Хотя в малине хорошо работать :)
«Но не ни о каких рекламодателях»
Надо срочно ехать в Нижний и открывать контору с программистами :)
Для примера зп для программиста в Питере. На сегодняшний день 30к и выше и вроде бы кто то есть. Год назад 50к+ и попробуй ты еще его найди. Зп главного 60к и выше, если нашел очень большая удача. Дизайнер аналогично от 30к и выше… Менеджер хмм 15-20к и выше…
Итого если бы контора работала в Питере
2 программиста = 60-70к р
дизайнер = 30к
2 менеджера 30-40к р
бух пусть 5к
итого 125к- 145к. Реальная цифра ближе к 145к + офис 30к= 175к расходов в мес. то есть до сих пор работали бы в нуль или небольшой плюс :)
В Питере население 4 581 854 чел, против 1 286 433 чел. в НН.
Потенциальных пользователей намного больше, да и развитие интернета на голову выше.
а следовательно и прибыль. так что насчет работы в ноль, я бы поспорил.

сам из Новосиба, это чисто мое имхо мнение.
все так… первоначальные затраты выше просто будут…
Учтите, что в Нижнем и цены, в своем большинстве, на разработку сайтов, к примеру, ниже чем в Питере и в Москве.
UFO just landed and posted this here
Верно пишите. Примерно так я и действовал — в большинстве случаев отмалчивался. Бредодопрос был явно заказной и следовательно незаконный.

Другое дело, когда первый раз в такой ситуации оказываешься — это очень напряженно воспринимается.

Спасибо за ваш комментарий.
UFO just landed and posted this here
уркаганы…

Люди. Меньше мифов.

www.tyurem.net/

Отличный ресурс. В свое время зачитывался… Слава богу на практике проверять не пришлось.
Бизнес стоит ровно столько, сколько стоит его отнять ( и наверное не только у нас)
Очень знакомая ситуация с «разрывом» партнёров. Мне тогда 19 было. Глуууупенький был :)
Но я считаю что этот опыт очень помогает в будущем! Мне помог. Это позволяет трезво оценивать вклады участников бизнеса и собственно систему распределения прибыли. Пишите ещё :)
Отличный топик о жизни. Интересно было почитать как это у других было.
Статья отличная!

Отдаю должное мужеству автора поста, я бы не решился рассказать свою историю, тем более с таким количеством цифр. Несмотря на то, что бизнес занятие сугубо рациональное, все же владельцы-основатели в большинстве случаев относятся к нему как к собственному любимому чаду, а недовольные комменты (они будут при любом раскладе) меня бы, например, вывели из равновесия и расстроили :)

Для себя в очередной раз делаю вывод — еще есть масса возможностей заработать.
Вот люди вредные пошли. Это спам, это реклама, это… Я тоже спам терпеть ненавижу, но это уже какая то фобия.
По делу: очень интересно. И такие рассказы очень полезны, даже если не несут никакой смысловой нагрузки. Удачи вам.
MyWay — очень интересный, но типографика(шрифты, расстояние между буквами и т.п.) на свадебном портале в ИЕ6 — просто ужасна.
Мы над новым дизайном свадебного сайта работаем. Через месяц-полтора выпустим новую версию. Все в курсе :)
Rsmile, вы молодец. Начать в 19 лет свое дело — хороший шаг… Я в свои 19 только бухал и отрывался на всю катушку… А к вопросу о своем деле дожил лишь 10 лет спустя (кстати, у мну ДР сегодня :) ).
Желаю вашему (вашим) проектам развития, только целевых посетителей и нормальных рекламодателей!
Спасибо :)
С праздником вас!
Расскажите пожалуйста как изначально монетизировали сайт, и как осуществлялся поиск рекламодателей.
Sign up to leave a comment.

Articles