Comments 159
Встать в разряд должников и диких неплательщиков?
По делу — конечно же судиться.
По делу — конечно же судиться.
У нас сейчас 10 клиентов в таком ранге. Некоторые крупные такие компании. Т.е. средний бизнес так называемый. Мы — компания маленькая.
Со всеми судится?
Со всеми судится?
По-хорошему, надо со всеми. Тут, конечно, встает вопрос о судебных издержках… :-/
Но судиться надо обязательно. Иначе вообще ничего не получите.
Завтраками вас долго кормить могут.
Но судиться надо обязательно. Иначе вообще ничего не получите.
Завтраками вас долго кормить могут.
Вот-вот… судебные издержки…
Еще хотелось бы послушать чей-то опыт, как это бывает. Во всех деталях. Лично меня что-то останавливает. Напрягает слово «суд».
Еще хотелось бы послушать чей-то опыт, как это бывает. Во всех деталях. Лично меня что-то останавливает. Напрягает слово «суд».
мы берём предоплату всегда…
она не принесёт прибыли, но на зарплату, аренду и издержки её кое-как хватает…
Затягиваем пояса и ищем выходы… главное не останавливаться и не сдаваться…
Можно повыть ночью на луну, если поможет :)
она не принесёт прибыли, но на зарплату, аренду и издержки её кое-как хватает…
Затягиваем пояса и ищем выходы… главное не останавливаться и не сдаваться…
Можно повыть ночью на луну, если поможет :)
Я конечно ничерта в этом не понимаю, но мне кажется, что тут как везде: пока не дашь по морде, так и будут над тобой издеваться. Засудите всех, и никто больше не осмелится вам не платить, а остальные наоборот будут больше уважать.
зря заминусовали. человек дело говорит. если начали тянуть с оплатой — то с каждым днем отсрочки растет вероятность, что вообще не оплатят. Так что нужно устанавливать патнерам какой то крайний срок — после которого — в суд
А еще больше просто побоятся обращаться за услугами.
Если есть документы подтверждающие, что клиент вам должен деньги (договор, акты и т.п.), то снять деньги с клиента достаточно просто. Если клиент обещает заплатить, то вам достаточно подмахнуть ему акт на подпись. После чего деньги списываются в принудительном порядке прямо со счета клиента через налоговую даже без желания клиента :) По крайней мере у нас так работает, чем пользовались неоднократно.
С другой стороны правы те, кто говорит о том, что если клиент не хочет платить, то денег у него тупо на эти цели нет.
Через суд что-то доказать будет проблематично, т.к. без актов клиент спокойно докажет, что вы не выполнили поставленную задачу, например, что дизайн ему не понравился и т.п.
Первым способом мы списываем деньги, когда очевидно, что клиент воспользовался услугами, но хочет соскочить не оплатив долг. Если же клиент тупо не продляет договор на обслуживание, но при этом и не получает услуги — мы на таких тупо забиваем.
Ну и еще… незадолго до кризиса мы решили поднять цены с целью почистить клиентскую базу от дятлов-экономистов, которые, как показывает практика, меньше всех платят и больше всех трахают мозг. Чистка базы еще продолжается — дятлы-экономисты уходят. Причем в 95% случаев уходят не к более дешевым конкурентам, а просто отказываются от услуг. Зато в базе нарастает объем нормальных клиентов — в основном юрлиц, которые платят хорошо и более стабильны, чем частные лица.
С другой стороны правы те, кто говорит о том, что если клиент не хочет платить, то денег у него тупо на эти цели нет.
Через суд что-то доказать будет проблематично, т.к. без актов клиент спокойно докажет, что вы не выполнили поставленную задачу, например, что дизайн ему не понравился и т.п.
Первым способом мы списываем деньги, когда очевидно, что клиент воспользовался услугами, но хочет соскочить не оплатив долг. Если же клиент тупо не продляет договор на обслуживание, но при этом и не получает услуги — мы на таких тупо забиваем.
Ну и еще… незадолго до кризиса мы решили поднять цены с целью почистить клиентскую базу от дятлов-экономистов, которые, как показывает практика, меньше всех платят и больше всех трахают мозг. Чистка базы еще продолжается — дятлы-экономисты уходят. Причем в 95% случаев уходят не к более дешевым конкурентам, а просто отказываются от услуг. Зато в базе нарастает объем нормальных клиентов — в основном юрлиц, которые платят хорошо и более стабильны, чем частные лица.
как это знакомо… дятлы-клиенты )
Но я предпоситаю вычислять таких сразу и если и работать, то не по договору ежемесячной поддержки точно, а исключительно разово, по вызову и с предоплатой 1000р. — вызов.
а от ежемесячных договоров очень действенное: «Не говори клиенту нет, удиви ценой» :-)
Но я предпоситаю вычислять таких сразу и если и работать, то не по договору ежемесячной поддержки точно, а исключительно разово, по вызову и с предоплатой 1000р. — вызов.
а от ежемесячных договоров очень действенное: «Не говори клиенту нет, удиви ценой» :-)
Если это не штраф за налоговые нарушения, то в безакцептном порядке никто(!) не имеет физической возможности списать деньги со счета. Сколько бы вы там макулатуры не подписали, деньги уйдут только через платежное поручение.
Единственный законный порядок взыскания: заморозка средств по решению суда или блокировка счета — положительное решение в вашу пользу — исполнительный лист и тогда пристав спишет заблокированные деньги.
Все остальные методы «списания» сказки, либо уголовно наказуемые деяния.
Пишу исходя из собственного опыта взыскания средств, при наличии всех документов, расписок и гарантийных писем.
Единственный законный порядок взыскания: заморозка средств по решению суда или блокировка счета — положительное решение в вашу пользу — исполнительный лист и тогда пристав спишет заблокированные деньги.
Все остальные методы «списания» сказки, либо уголовно наказуемые деяния.
Пишу исходя из собственного опыта взыскания средств, при наличии всех документов, расписок и гарантийных писем.
Да в принципе там только пошлина, в арбитраж и все.
Но если Вы сами с юриспруденцией не очень, то придется нанимать юриста, если все сделано правильно, все издержки компенсируют.
Но если Вы сами с юриспруденцией не очень, то придется нанимать юриста, если все сделано правильно, все издержки компенсируют.
Можете подождать пока пеня набежит, а потом судиться. Т.ею дождаться, когда, прибыль окупит судебные издержки. Обычно пеня устанавливается весьма значительной и через пару месяцев задержки вы уже отобъёте судебные расходы.
Ну тут варианта 2…
1. Судится с одним самым «перспективным» с т.з. получения долга и после выйгрыша пугать других…
2. Обратиться к коллекторскому агентству…
1. Судится с одним самым «перспективным» с т.з. получения долга и после выйгрыша пугать других…
2. Обратиться к коллекторскому агентству…
Есть такие дяди, юристы, за проценты с компаний собьют все деньги, причем без криминала и без применения «диких»средств. Обычно заканчивается (в 90% случаев) даже без суда :)
Сам таких знал. Очень даже ничего — успех 99% :)
Сам таких знал. Очень даже ничего — успех 99% :)
И что, можете порекомендовать кого-то? 90% — ну не верю я в это, извините.
И какой процент берут?
От четверти до половины от полученного с должника (т.е. имеет смысл обращаться на таких условиях, когда пеня уже составила половину от первоначальной суммы). В некоторых случах (когда у должника есть явные активы) адвокаты с удовольствием возьмутся за дело. С руками, так сказать, оторвут.
Вы путаете адвокатом с коллекторами, наверное. Что может юрист? Раз — помочь подготовить документы, потверждающие долг, два — подать исковое заявление, три — вести дело в суде… В лучшем случае он еще может договориться с судьей о наложении ареста на имущество до судебного решения.
И потом, как получить информацию о наличии имущества? Деньги на счете — коммерческая тайна банка. Имущество в собственности юр.лица может уже оказаться в залоге или быстренько переоформиться. И вообще, я не уверен, что автор статьи ведет речь о таких суммах долга, при которых можно запустить эти механизмы. Никто не будет суетиться из-за 50 т.р., к примеру.
И потом, как получить информацию о наличии имущества? Деньги на счете — коммерческая тайна банка. Имущество в собственности юр.лица может уже оказаться в залоге или быстренько переоформиться. И вообще, я не уверен, что автор статьи ведет речь о таких суммах долга, при которых можно запустить эти механизмы. Никто не будет суетиться из-за 50 т.р., к примеру.
Если есть решение суда, то деньги и имущество уже не коммерческая тайна. Деньги, при наличии оных, получаются легко. Судебные приставы запрашивают банки и налоговую, юстицию на предмет недвижимости. По получению ответа дают предписание банку удержать со счёта организации. Если есть имущество и нет денег, то по решению приставов можно подать иск о продаже имущества фирмы. Если до этого дойдёт, то скорее всего, кредиторы сами деньги принесут. Если адвокат не дурак, то имущество будет арестовано раньше, чем его продадут. Более того, если правильно поставить вопрос, то сам факт заморозки счетов фирмы и есть самый большой способ давления — косвенные потери кредитора могут быть больше чем долг. За 100 т.р. при наличии денег у должника можно и подсуетиться. Там, на самом деле, не всё так сложно. Если дело 100% выигрышное, то адвокат возьмётся.
Я говорю лишь о том, что ДО решения суда довольно сложно узнать о наличии имущества. И клиенты ведь тоже не дураки, и у них юристы работают. Деньги со счетов однозначно будут уведены перед решением суда.
Если речь идёт о какой-то конторе, то да -так оно и будет. Но если это сколько-ибо приличная фирма, тоим придётся заплатаить, так как, если сумма относительно небольшая, то выводы и адвокаты денег дороже выйдут чем сама сумма. А если сумма значительная, то всё равно — уйти от оплаты, это потерять клиентов, лицензии и т.п.
Т.е. если речь идёт о шаракиной конторе-однодневке, то не стоит и связываться. А если фирма, что-то имеет и чем-то занимается, то им всё равно дороже выйдет дееньги выводить.
Т.е. если речь идёт о шаракиной конторе-однодневке, то не стоит и связываться. А если фирма, что-то имеет и чем-то занимается, то им всё равно дороже выйдет дееньги выводить.
по делу — по ходу топика только из комментов стало понятно, о чем речь, о каком таком бизнесе.
После того как пару раз обжёгся, стал оставлять за собой пути отступления. Самое простое —
закрываю готовый сайт за который не хотят платить. Из последнего — обнулил базу данных, а копию в единственном варианте оставил себе.
Похоже на шантаж? Так ведь если клиент — дол… б, то и общаться надо на доступном ему языке.
закрываю готовый сайт за который не хотят платить. Из последнего — обнулил базу данных, а копию в единственном варианте оставил себе.
Похоже на шантаж? Так ведь если клиент — дол… б, то и общаться надо на доступном ему языке.
Ну и что, нету у них денег. Вы тоже их не получите. А работа ведь сделана.
Надо работать с некислой предоплатой, только мало кто так согласится.
Надо работать с некислой предоплатой, только мало кто так согласится.
В том и смысл, что предоплата есть всегда. В итоге получается, что заказчик заплатил деньги, не получил товар, но при этом он же и не прав.
У меня две области работы, про IT не буду распространяться, у нас там пока все в зачаточном состоянии. А вот при изготовлении мебели — предоплата берется ровно на столько, чтобы покрыть материал, аренду здания цеха, офиса (за чистое время изготовления данного заказа) и зарплат работникам. Очень хорошо схема работает. Ну, а по поводу тех же сайтов — действительно — снесли с хостинга и дело с концом. «А у нас нет денег...» — А у нас тоже.
В догонку. Если люди хотят найти консенсус, они его найдут. По секрету, у меня 2 ребенка сотрудников уже пол года ходят на отличные курсы английского, абсолютно бесплатно. Ну бартером, да. А что делать.
А если от вас отмахиваются со словами «ой, ну нет денег, ничем помочь не могу» и дверь захлопывают — тут судиться, да.
А если от вас отмахиваются со словами «ой, ну нет денег, ничем помочь не могу» и дверь захлопывают — тут судиться, да.
Кстати про бартер. Навеяло…
www.3dplanet.ru/uploads/posts/2008-05/1210152519_1.jpg
www.3dplanet.ru/uploads/posts/2008-05/1210152519_1.jpg
Мы по-другому работаем. Все сайты которые делаем для клиентов держим на поддоменах тестовых в интернете. И там показываем что «все работает». И лишь после оплаты всего переносим на сайт заказчика. Но и это не помогает. Сайтом не пользуются, и денег не платят…
Хотя да, вариант. Если на готовом сайте что-то делаешь (продвигаешь или модуль какой делаешь).
Хотя да, вариант. Если на готовом сайте что-то делаешь (продвигаешь или модуль какой делаешь).
ну, про предоплату тут уже говорили. домены ты им регистрируешь? у меня была пара таких случаев много лет назад – я пригрозил, что начну страницы неплательщиков, которыми они не пользуются, сильно раскручивать, с инфой о том, что они кидалы.
а недавно самизнаетекто тоже такое исполнил.
а недавно самизнаетекто тоже такое исполнил.
А пруфлинк можно?
история про nokia мейби? =)
Неа, я не в теме. Хочется пруфлинк.
а вот и пруфлинк: www.artlebedev.ru/news/2007/nokia/
… и немного подробностей: www.vz.ru/economy/2007/6/27/90711.html
… и немного подробностей: www.vz.ru/economy/2007/6/27/90711.html
Домены регистрируем всегда на клиентов, я думаю по-другому это не правильно.
Но вообще домены\хостинг мы рекомендуем несколько вариантов, они выбирают, мы всю процедуру делаем, им только счет от хостинг-компании.
Но вообще домены\хостинг мы рекомендуем несколько вариантов, они выбирают, мы всю процедуру делаем, им только счет от хостинг-компании.
Да, это самый правильный вариант, все держится на тестовых доменах. Если редизайн или новый модуль к существующему сайту — сайт копируется и также разворачивается на тестовом поддомене.
Сайт еще ладно, а вот если базу обнулить-то вполне могут приехать и голову оторвать. Я думаю ты не имеешь права обнулить базу. Можешь больше ее не обслуживать, если плата за обслуживание. Но в общем смысл в том, что ты не можешь наносить вред компании, за это тебя повесят в суде. Можешь лишь не выполнять свои обязанности по контракту. Те если ты например админ, ты можешь не чинить сломавшийся интернет в офисе, но не можешь его отключить и требовать денег.
Да нет, всё не так страшно. Сайт на modx'e, а там все шаблоны/настройки/инфо хранятся в базе. Т.е. без бд такой сайт — дистрибутив modx'a и не более того.
Тут ситуация двуякая:
1. Можно росматривать, как не работающий продукт собственно и платить нечего.
2. Второй вариант то, что оно работает и пока не будет оплаты, то и продукт можно не отдавать
1. Можно росматривать, как не работающий продукт собственно и платить нечего.
2. Второй вариант то, что оно работает и пока не будет оплаты, то и продукт можно не отдавать
Всё правильно, т.к. это настоящее вредительство, а в договоре подобные пункты в хороших компаниях юристы пресекают.
Какое вредительство? :)
Это же Trial-версия!
(В случае, если базу данных делали именно вы, конечно)
Это же Trial-версия!
(В случае, если базу данных делали именно вы, конечно)
да, при таком варианте заказчик подумал что фактически мы «отобрали» сайт обратно и решит, что можно вообще не платить и забъет на сайт, ведь обычно не платят, потому что денег нет, а не потому что не хотят. А тут вы им возможность вообще не заплатить дадите. Они ничего в итоге не потеряют, а вы вреям потратили только на разработку сайта.
Возьмите натурой == их продуктом в 10 кратном размере.
Берите 100% предоплату
нанять адвоката и подать на всех в суд. тогда даже при банкротстве должника вам что-то перепадет от реализации имущества. если ничего не предпринимать — то ничего и не будет, т.к. должник будет в первую очередь расплачиваться с бюджетом, во вторую — с теми, кто против него подал иск. Письмо из суда о наложении ареста на расчетный счет помогает должнику быстро найти кое-какие деньжата — проверено опытом!
найти того кто знает что с ними делать, не коллекторское бюро а нормального адвоката, если конечно есть сенс.
Ну если нет то вынести урок и брать предоплату такую чтоб погашала затраты по созданию готового «продукта»
Ну если нет то вынести урок и брать предоплату такую чтоб погашала затраты по созданию готового «продукта»
Вряд ли кто-то в состоянии дать готовый рецепт. Из практики — лучше всего работает арест счета ДО СУДА в рамках обеспечения исполнения будущего судебного решения. Я не юрист, и как это делается не очень знаю.
Каждый случай нужно рассматривать индивидуально. Если у компании временные трудности, то шанс получить деньги есть. Если у заказчика просто нет денег или он принципиально не собирается платить, суды скорее всего не помогут. Счета будут обнулены, а имущество выведено на другие лица… Эффективность работы коллекторов и в лучшие времена была невысокой, а сейчас на них и вовсе почти не стоит надеяться.
Каждый случай нужно рассматривать индивидуально. Если у компании временные трудности, то шанс получить деньги есть. Если у заказчика просто нет денег или он принципиально не собирается платить, суды скорее всего не помогут. Счета будут обнулены, а имущество выведено на другие лица… Эффективность работы коллекторов и в лучшие времена была невысокой, а сейчас на них и вовсе почти не стоит надеяться.
Если есть каналы давления — используйте их. Если есть влиятельные знакомые, которые могут позвонить должникам — попросите пусть это сделают. В бизнес среде средствами не брезгуют. О совести можете забыть, либо она у вас вымрет, либо вы уйдете из бизнеса.
Второй вариант, резко переключиться с должников, на поиски новых клиентов. Иногда усилия на выбивания долгов выше, чем услилия на поиски нового клиента.
Любые полюбовные переговоры с должниками бессмысленны, это нужно понимать. Не покупайтесь на конфетки типа «завтра», «через неделю». Есть конечно шанс, что с вами расплатяться позже, но он статистически очень мал, чтобы тратить время на ожидания.
В общем, действуйте и не зацикливайтесь на выбивании долгов.
Второй вариант, резко переключиться с должников, на поиски новых клиентов. Иногда усилия на выбивания долгов выше, чем услилия на поиски нового клиента.
Любые полюбовные переговоры с должниками бессмысленны, это нужно понимать. Не покупайтесь на конфетки типа «завтра», «через неделю». Есть конечно шанс, что с вами расплатяться позже, но он статистически очень мал, чтобы тратить время на ожидания.
В общем, действуйте и не зацикливайтесь на выбивании долгов.
Глупости, у тебя пацанские методы.
Лучше законных методов ни чего нету.
Сейчас не 90-е… и понять у кого **й длиннее очень сложно.
Тем более за шантаж, даже лохи могут тебя посадить в тюрьму, нашей «дорогой» милиции только дай план выполнить.
В тяжелоее время, мне кажется только взаимо помощь, может помочь нормально работать.
Лучше законных методов ни чего нету.
Сейчас не 90-е… и понять у кого **й длиннее очень сложно.
Тем более за шантаж, даже лохи могут тебя посадить в тюрьму, нашей «дорогой» милиции только дай план выполнить.
В тяжелоее время, мне кажется только взаимо помощь, может помочь нормально работать.
ааа кризис уже на главной хабра!
У меня айти услуги. Проблема актуальна. До суда не доходило, да и не дойдет, смысла нету, если у вас малый бизнес, больше на суд потратите и нервов.
Что делаю я… к каждому клиенту свой подход.
Один раз не выдержал, от наглости. И в ответ тоже начал материться. И сказал, пока не увижу денег на расчетном счете, разговора больше не будет. Была 2-я встреча с их стороны и пришли к соглашению. Выплатили 50%, долг всё равно растет ежемесячно, каждую неделю платят по чуть чуть. Но + только один, ни кто не наезжает, у них все работает как часы. Я лишь помогаю хотя бы с компьютерами держаться на плаву.
Сейчас лето, все боятся кризиса, но я надеюсь, что все начнут подниматься и наращивать обороты и меня будут вспоминать хорошим словом после нового года (мой прогноз, будет думаю ясно, что делать дальше).
Другой, задерживал платежи на 1,5 месяца. Пришло время икс, когда попросили снизить абонентскую плату. На что я ответил, что наши цены ниже рынка и готов только повышать. Итог… я увеличил внимание к ним в 2-ва раза, они стали платить сразу после поступления счета. Чисто человеческое общение.
Есть те, кто не платит по 3 месяца. Но в момент проблемы, они выплачивают все. Не подумайте что я им создаю проблемы = ) я один из самых честных предпринимателей.
Пока, у нас один рецепт, встречаться во время проблем у клиентов и мягко намекать, че за х**ня, где бабло = )
П.С. кризис у всех.
Что делаю я… к каждому клиенту свой подход.
Один раз не выдержал, от наглости. И в ответ тоже начал материться. И сказал, пока не увижу денег на расчетном счете, разговора больше не будет. Была 2-я встреча с их стороны и пришли к соглашению. Выплатили 50%, долг всё равно растет ежемесячно, каждую неделю платят по чуть чуть. Но + только один, ни кто не наезжает, у них все работает как часы. Я лишь помогаю хотя бы с компьютерами держаться на плаву.
Сейчас лето, все боятся кризиса, но я надеюсь, что все начнут подниматься и наращивать обороты и меня будут вспоминать хорошим словом после нового года (мой прогноз, будет думаю ясно, что делать дальше).
Другой, задерживал платежи на 1,5 месяца. Пришло время икс, когда попросили снизить абонентскую плату. На что я ответил, что наши цены ниже рынка и готов только повышать. Итог… я увеличил внимание к ним в 2-ва раза, они стали платить сразу после поступления счета. Чисто человеческое общение.
Есть те, кто не платит по 3 месяца. Но в момент проблемы, они выплачивают все. Не подумайте что я им создаю проблемы = ) я один из самых честных предпринимателей.
Пока, у нас один рецепт, встречаться во время проблем у клиентов и мягко намекать, че за х**ня, где бабло = )
П.С. кризис у всех.
К сожалению, лето это обычно тухлый сезон, не т есть компании которые летом снимают основные прибыли (турбизнес, напитки, мороженное или терреториальные компании) но все остальные летом «отдыхают» бизнес активность очень сильно снижается, обычно новые проекты открывают к сентябрю, октябрю и тогда наращивается бизнес активность вплоть до марта апреля, потом опять постепенный спад… так из года в дог (точных данных сказать не могу, можно считать моим имхо).
Ну да, мы примерно так же работаем сейчас. И раньше работали так же. Единственное отличие это то, что колличество таких клиентов растет. При том те клиенты, с которыми уже не первый год работаем и у тех проблемы и задержки по несколько месяцев… Вот это напрягает. И отношения не хочется портить — работать еще долго скорее всего и задержки по несколько месяцев тоже достаточно ощутимые…
UFO just landed and posted this here
а что делать с компаниями, которые выкидавают людей, не отдавая им заработанных денег?
судиться или закрываться
Горячую тему подняли ;)
В кратце скажу одно — только индивидуальный подход к каждому клиенту. Напористо, настойчиво но максимально вежливо. И стараться понять проблемы клиента но, не уступать на столько, что бы страдал Ваш собственный бизнесс.
Вы всё таки деньги зарабатываете, а не благотворительностью занимаетесь ;)
В кратце скажу одно — только индивидуальный подход к каждому клиенту. Напористо, настойчиво но максимально вежливо. И стараться понять проблемы клиента но, не уступать на столько, что бы страдал Ваш собственный бизнесс.
Вы всё таки деньги зарабатываете, а не благотворительностью занимаетесь ;)
по моему, давить, если не получается, скатываться в плоть до бартера или векселей… (второй вариант, только если реальные гарантии что компания переживет кризис, ну и что это не рога и копыта из года в год меняющих юрлицо), если вариантов нет, ну чтож коллекторные агенства или суд.
вексели? :) А что они дают? У всех ли они есть? И как их можно требовать?) Первый раз такое слышу :)
Вексель — это соответствующим образом оформленный документ, обязательство этой фирмы отдать деньги предъявителю векселя. Могут быть срочными, например с датой погашения не ранее такого-то числа такого-то месяца.
В принципе, не вижу особой разницы между векселем и другими документами, потверждающими долг (например, актом сверки взаиморасчетов).
Единственное наверное отличие — если долг на предъявителя, то его можно попытаться продать кому-то, кто будет уже сам занимаеться взыскиванием долга по нему.
В принципе, не вижу особой разницы между векселем и другими документами, потверждающими долг (например, актом сверки взаиморасчетов).
Единственное наверное отличие — если долг на предъявителя, то его можно попытаться продать кому-то, кто будет уже сам занимаеться взыскиванием долга по нему.
Обычно если это касается долгов, то вексель можно брать по цене ниже номинала, и преимущество, именно то что вексель имеет свободное хождение, то есть при необходимости вы можете попытаться расплатится векселем с тем кто его примет… Плюс все достоинства/недостатки других ценных бумаг, как то что в судах все гораздо проще решается, вексель это не долги, где нужно доказывать, что они нарушили пункт договора и т.д. это долговое обязательство, и решение суда может быть только однозначным…
Вообще на сколько я знаю, в зарубежье подобная практика достаточно сильно распространена, у нас, не знаю скорее нет, так как юр. лица достаточно легко появляются и достаточно легко потом пропадают ;)
Вообще на сколько я знаю, в зарубежье подобная практика достаточно сильно распространена, у нас, не знаю скорее нет, так как юр. лица достаточно легко появляются и достаточно легко потом пропадают ;)
Неужели вы думаете, что если бы существовал эффективный метод борьбы с неплатежами, то кризис бы продержался дольше месяца? Сначала одни не платят за ипотеку, потом другие не платят зарплату, третьи не платят производителю и так по кругу. Суд поможет только в случае явного кидалова, когда кризисом прикрывают собственную жадность.
Составьте официальные письма каждому из клиентов, в которых объявите им «последнее предупреждение», старайтесь ссылаться на пункты договора и статьи закона — назначьте дату, поставьте свои условия — сделайте им ультиматум.
Поставьте их перед фактом — либо долг до 10го числа, либо иск в суд 11го с моральным ущербом в 10тикратном размере самого долга. Не забудьте проконсультироваться с юристом (можете, кстати, воспользоваться услугами фри-лансеров — там есть достаточно толковые юристы), перед тем как писать письмо.
Уверен, что большинство компаний отдаст долг раньше назначенной даты.
Удачи! :)
Поставьте их перед фактом — либо долг до 10го числа, либо иск в суд 11го с моральным ущербом в 10тикратном размере самого долга. Не забудьте проконсультироваться с юристом (можете, кстати, воспользоваться услугами фри-лансеров — там есть достаточно толковые юристы), перед тем как писать письмо.
Уверен, что большинство компаний отдаст долг раньше назначенной даты.
Удачи! :)
про моральный ущерб эт вы сильно задвинули %) только вот у юрлиц нет такого понятия, в оснвном будет изыматься денги в договорном порядке, плюс возможно какая та пени, плюс если уж вы супер пупер и из за не платежей понесли какие то убытки, можно это попробовать списать, моральный же ущерб, эт из другой оперы, это бизнес а не дочки матери.
На счет ультиматума согласен. В самом крайнем случае буду именно так делать. Спасибо за совет.
Не очень красивый, но очень действенный метод давления на клиента-неплательщика, в случае если вы разрабатываете или поддерживаете сайт клиента — смена паролей и размещение на главной странице сайта надписи «Сайт недоступен по причине неоплаты услуг разработчиков».
Такой ход, разумеется, стоит использовать только в крайнем случае полной невменяемости клиента.
Такой ход, разумеется, стоит использовать только в крайнем случае полной невменяемости клиента.
Нужно стараться не делать в долг. А если и делать, тогда только то, что не жалко потерять/потратить даром время/силы/нет работы, либо делать только тем, кто 100% отдаст деньги (все так на первый взгляд выглядят, да? :-) ). Работу делать по этапах, за каждый этап — предоплата.
Если сложилась ситуация с задолженностью — нужно иметь рычаги влияния: отключить сайт или приостановить работу почты. Второе предпочтительнее для исполнителя, имеет больший вес, так как без почты нормально работать уж никак.
Если рычагов влияния нет — тогда ждать и напоминать о себе. Напоминать как можно чаще. Звонить, приходить в гости, писать письма. Договариваться — это реальный выход. Если ждать денег нет смысла, и вы это понимаете — брать их услуги/товары и продавать/использовать самим. Так вы получите хоть что-нибудь, чем будете вообще без денег.
Если забрать нечего, денег нет, не хотят рассчитываться — тогда суд (если сумма большая или есть штатный юрист, иначе — не рентабельно, забот много, расходов много, а 100%-уверенности в позитивном решении нет). Бывают ситуации, когда фирмы не могут рассчитаться, они осознанно идут на суд. А это способ затянуть время, на 6 месяцев, на год, полтора.
Если сложилась ситуация с задолженностью — нужно иметь рычаги влияния: отключить сайт или приостановить работу почты. Второе предпочтительнее для исполнителя, имеет больший вес, так как без почты нормально работать уж никак.
Если рычагов влияния нет — тогда ждать и напоминать о себе. Напоминать как можно чаще. Звонить, приходить в гости, писать письма. Договариваться — это реальный выход. Если ждать денег нет смысла, и вы это понимаете — брать их услуги/товары и продавать/использовать самим. Так вы получите хоть что-нибудь, чем будете вообще без денег.
Если забрать нечего, денег нет, не хотят рассчитываться — тогда суд (если сумма большая или есть штатный юрист, иначе — не рентабельно, забот много, расходов много, а 100%-уверенности в позитивном решении нет). Бывают ситуации, когда фирмы не могут рассчитаться, они осознанно идут на суд. А это способ затянуть время, на 6 месяцев, на год, полтора.
Никто почему-то не сказал, но арбитраж года два займёт легко, тем более таких дел сейчас будет много.
А можете поподробней тему раскрыть? Можно отдельным топиком. Думаю много кому будет интересно.
Я, к счастью, в этом всём участия не принимаю, я работаю до арбитража. Но если проект перешёл в арбитраж, такое пару раз случалось, — то заканчивается он через очень приличный срок, год, скорее, два. Это причём без банкротств у нас всё проходило, с банкротствами, вряд ли будет быстрее: там всякие стадии банкротства, внешнее управление… собственно само банкротство и продажа активов может и не случиться вовсе. Там ниже пишут и про пять лет вон я смотрю.
В общем как средство быстр ополучить деньги арбитраж рассматривать по-моему нельзя, разве что сработает как мотивация, хотя вряд ли. Если у клиента денег правда мало/нет, то он спокойно будет сидеть ждать суда, игнорировать заседания и так далее.
В общем как средство быстр ополучить деньги арбитраж рассматривать по-моему нельзя, разве что сработает как мотивация, хотя вряд ли. Если у клиента денег правда мало/нет, то он спокойно будет сидеть ждать суда, игнорировать заседания и так далее.
UFO just landed and posted this here
Мы стараемся делать все по предоплате, хотя и с этим сейчас выходят заморочки — один крупный проект начали делать, сделали работы ровно на столько, насколько нам ее оплатили, ждали следующей части порядка 4 месяцев. Сейчас делаем по ней. Вообщем тут трудно как-то бороться с этим, надо просто поставить себя в такое положение в котором будут должны вам, а не вы. А на текущие расходы (колокейшн, офис и зарплаты) мы откладываем из любого положения, ну по крайней мере на ближайшие 2 месяца стараемся.
UFO just landed and posted this here
Как-то не представляю себя в арбитраже с человеком, с которым проработал бок-о-бок три года, и, может быть, еще тридцать проработаю. Лично для меня (лично для меня) дороже сохранить партнерские отношения. В мае начались проблемы с платежами вплоть до «завтра, завтра, завтра». И так же: нужно платить за аренду, нужно платить зарплату. И им (клиентам) нужно. Три года человек оплачивал раньше срока, сейчас три месяца не может заплатить смешную сумму. Мне судиться с ним? Честно скажу, затребовал гарантийное письмо со сроками. Первый платеж сегодня пришел — вроде помогает. Но в суд я не пойду.
Как с дебиторкой быть, сложно однозначно сказать. Выходы: брать предоплату, в договоре прописывать жесткие условия, поднимать цены для новых клиентов. Меры не антикризисные — но вынужденные. В нашем случае (переводческие услуги) лучшими оказались: 30% предоплата (остальное после приемки заказа), для двух должников гарантийные письма, для еще 10 клиентов — рассрочка платежа. Кстати, рассрочку рекомендую — платят охотнее, и деньги вернете быстрее, чем через суд.
Вылезут клиенты из ямы. Не все, но вылезут. Их надо сохранить. Лично мое мнение.
Как с дебиторкой быть, сложно однозначно сказать. Выходы: брать предоплату, в договоре прописывать жесткие условия, поднимать цены для новых клиентов. Меры не антикризисные — но вынужденные. В нашем случае (переводческие услуги) лучшими оказались: 30% предоплата (остальное после приемки заказа), для двух должников гарантийные письма, для еще 10 клиентов — рассрочка платежа. Кстати, рассрочку рекомендую — платят охотнее, и деньги вернете быстрее, чем через суд.
Вылезут клиенты из ямы. Не все, но вылезут. Их надо сохранить. Лично мое мнение.
Я бы ЛИЧНО не советовал судиться, — просто потеряете еще больше денег, чем приобретете, да еще и потеряете этих клиентов в будущем. Если можете оказывать им услуги, продолжайте это делать, если не очень получается, — тяните эту возможность насколько только возможно, и вам все вернется с полна. Еще вариант попробуйте сами помочь этим компаниям: перезнакомьте ваших должников между собой, может что-то и получится. Не спешите портить отношения, — это всегда успеется.
не платит мелочь. кто играет с долгами как взрослый, долго в должниках не ходит. обычно их долги скидывают по быстрому, 2-3 рейда и все, пока. а уж если есть собственность у предприятия, земля, здания, то совсем хорошо. таких в кризис наказывают. на примере одного дурака других подтянуть.
Делаете сайты?
Недавно от знакомых ребят слышал следущее: с ними клиенты расплачиваются по-малу и по-долга, но стабильно, какие то капейки то в компании появляются.
А вообще, если у вас есть контроль над готовой работой, клиент невменяемо отмалчивается, не идет на какие то встречные решения (всегда можно что то придумать). Кароче, «отморозился», предлагаю на таких сайтах размезщать следующий текст: «Мы компания „N“, занимаемся тем-то и тем-то, у нас жуткие проблемы с всязи с кризисом, мы даже не можем оплатить работу по этому сайту. Нам очень стыдно!».
Гарантирую, дольше недели ждать не придется.
Недавно от знакомых ребят слышал следущее: с ними клиенты расплачиваются по-малу и по-долга, но стабильно, какие то капейки то в компании появляются.
А вообще, если у вас есть контроль над готовой работой, клиент невменяемо отмалчивается, не идет на какие то встречные решения (всегда можно что то придумать). Кароче, «отморозился», предлагаю на таких сайтах размезщать следующий текст: «Мы компания „N“, занимаемся тем-то и тем-то, у нас жуткие проблемы с всязи с кризисом, мы даже не можем оплатить работу по этому сайту. Нам очень стыдно!».
Гарантирую, дольше недели ждать не придется.
«Судиться, 100% предоплата». Блин, господа, вы хоть раз пробовали судиться с ООО? Даже крупной? Вам один юрист влетит в 100 тысяч рублей, не считая того, что для его работы вам придеться отрядить одного своего сотрудника, не считая того, что компания ответчик будет вашу компанию поливать грязью всекми правдами и не правдами. Не считая того, что дело вы можете не выиграть (объяснить суду, что такое сайт — попробуйте, только не надо ссылаться на Лебедева с его «судиться»).
Судиться, хм, материться бы еще написали.
По поводу 100% предоплаты. Маленькой компании 100% предоплаты на первоначальном этапе никто не даст, тем более в период кризиса (сейчас появятся. Отвечаю: предоплата за сайт это от 200 тысяч рублей хотя бы. Это не 15 тысяч — это не предоплата за сайт, это пожертвование тем, кто делает «антикризис саиты за 8000 рублей»).
По поводу «собственности у предприятия». Это вообще классика. Все серьезные компании имеют несколько юр лиц, даже Майкрософт действует не под одним юрлицом, поэтому притензиии к ООО «Мы вам должны» в большинстве случаев будут перенаправятся в ООО «У нас ничего нет и не было». Так что единственный способ, как верно заметитили в тех же комментах, вести с ними долгий диалог. Или как верно заметил я, предлагать оплатить работу своим продуктом.
Судиться, хм, материться бы еще написали.
По поводу 100% предоплаты. Маленькой компании 100% предоплаты на первоначальном этапе никто не даст, тем более в период кризиса (сейчас появятся. Отвечаю: предоплата за сайт это от 200 тысяч рублей хотя бы. Это не 15 тысяч — это не предоплата за сайт, это пожертвование тем, кто делает «антикризис саиты за 8000 рублей»).
По поводу «собственности у предприятия». Это вообще классика. Все серьезные компании имеют несколько юр лиц, даже Майкрософт действует не под одним юрлицом, поэтому притензиии к ООО «Мы вам должны» в большинстве случаев будут перенаправятся в ООО «У нас ничего нет и не было». Так что единственный способ, как верно заметитили в тех же комментах, вести с ними долгий диалог. Или как верно заметил я, предлагать оплатить работу своим продуктом.
а если продукт такие же услуги?
+ многие мелкие ООО занимающиеся торговлей не имеют ничего.
Клиент перечислил деньги, купили товар, отгрузили клиенту, с прибыли заплатили ЗП, аренду и т.д.
имущества — только оргтехника и мебель.
И что с них взять?
+ многие мелкие ООО занимающиеся торговлей не имеют ничего.
Клиент перечислил деньги, купили товар, отгрузили клиенту, с прибыли заплатили ЗП, аренду и т.д.
имущества — только оргтехника и мебель.
И что с них взять?
Полностью согласный с вами.
Вот именно. Затраты на юриста, время сотрудника, потом затраты (в том числе и моральные) на отмывание собственного лица от судебных тяжб. Это все затраты, которые, понятно как, скажутся на благосостоянии компании.
К тому же, где гарантия, что ваш клиент не будет распространять инфу в духе: «Не могли два дня подождать — в суд побежали»? Клиент-должник ушел, другие контрагенты будут относится как минимум настороженно. Информация распространяется быстро, особенно в сфере услуг. Иногда тупо проще не нажить себе врага, в лице того же должника.
А по поводу 100% предоплаты, хм. В условиях неопределенности она маловероятна. Другие гарантии нужны. Вернее — самим нужно подстраховываться.
Вот даже перечитав все коменты, скажу: решать в досудебном порядке лучше и выгоднее. Причем решать нужно без «третьих лиц». Так быстрее — правда.
Вот именно. Затраты на юриста, время сотрудника, потом затраты (в том числе и моральные) на отмывание собственного лица от судебных тяжб. Это все затраты, которые, понятно как, скажутся на благосостоянии компании.
К тому же, где гарантия, что ваш клиент не будет распространять инфу в духе: «Не могли два дня подождать — в суд побежали»? Клиент-должник ушел, другие контрагенты будут относится как минимум настороженно. Информация распространяется быстро, особенно в сфере услуг. Иногда тупо проще не нажить себе врага, в лице того же должника.
А по поводу 100% предоплаты, хм. В условиях неопределенности она маловероятна. Другие гарантии нужны. Вернее — самим нужно подстраховываться.
Вот даже перечитав все коменты, скажу: решать в досудебном порядке лучше и выгоднее. Причем решать нужно без «третьих лиц». Так быстрее — правда.
Судиться имеет смысл когда сумма долга превышает 300-500 т.р.
+ если предприятие достаточно крупное и признано банкротом… то деньги будете догонять лет 5 (судом назначается антикризисный управляющий, и т.д.)
Варианта 2.
1. Пусть подписывают все акты и пишут гарантийные письма, но не позволять более 3х месяцев долга, просто прекращать предоставление услуг.
2. Личная расписка генерального директора(или учредителя), что он взял у вас лично или у вашего юр.лица в долг такую-то сумму. — если у предприятия просто нет денег, но они уверены в своем будущем, то подпишут.
+ если предприятие достаточно крупное и признано банкротом… то деньги будете догонять лет 5 (судом назначается антикризисный управляющий, и т.д.)
Варианта 2.
1. Пусть подписывают все акты и пишут гарантийные письма, но не позволять более 3х месяцев долга, просто прекращать предоставление услуг.
2. Личная расписка генерального директора(или учредителя), что он взял у вас лично или у вашего юр.лица в долг такую-то сумму. — если у предприятия просто нет денег, но они уверены в своем будущем, то подпишут.
Замечательные советы и комментарии, но в России большинство из них к сожалению не работают. А вот с ребятами, которые посоветовали — каждому свой подход, согласен.
Не рассчитывайте на должников, старайтесь получить новые заказы и «свежих» клиентов. Конечно не забывая про должников, понимайте, суд слишком долго и неэффективно, шантаж — минус клиент. Наберитесь терпения и как ребенок упорно повторяйте «отдай денег».
Мы находимся в такой же ситуации. Желаю Вам удачи.
Не рассчитывайте на должников, старайтесь получить новые заказы и «свежих» клиентов. Конечно не забывая про должников, понимайте, суд слишком долго и неэффективно, шантаж — минус клиент. Наберитесь терпения и как ребенок упорно повторяйте «отдай денег».
Мы находимся в такой же ситуации. Желаю Вам удачи.
странно, что у вас это только щас аукнулось, у нас такая ситуация с конца прошлого года, этом собственно и заключается кризис.
Что делать? — Чтобы не прогореть совсем брать предоплату, как минимум покрывающую ваши расходы на разработку (или чем вы занимаетесь).
Что делать? — Чтобы не прогореть совсем брать предоплату, как минимум покрывающую ваши расходы на разработку (или чем вы занимаетесь).
UFO just landed and posted this here
Если всё хорошо и правильно прописано в договорах и с прочими бумажками порядок, то судиться не задумываясь. В этом случае могут и зауважать и дело до суда не доводить. Или же наоборот обидятся, но все равно всё выплатят, пусть и по решению суда. Другое дело, что суда можно ждать почти год, но это отдельный разговор.
Буквально сегодня получил долг с людей просто опубликовав всю историю в интернете. Люди крайне не хотели огласки, потому вопрос был решён буквально за 3 часа.
Если взаимоотношения компании с государством в плане налогов находится в официальном статусе. Как вариант, дебиторку можно продать коллекторской фирме, конечно в кризис в некоторых случаях это будет проблематично, но возможно.
Конечно же вариант с Арбитражным судом никто не отменял.
И как вариант, если компания-должник имеет интересные для вас товары и услуги, то покрыть долг бартером, с дополнительной наценкой. Сейчас этот метод наиболее практикуемый.
Конечно же вариант с Арбитражным судом никто не отменял.
И как вариант, если компания-должник имеет интересные для вас товары и услуги, то покрыть долг бартером, с дополнительной наценкой. Сейчас этот метод наиболее практикуемый.
предоплата 50 % по всем договорам, в больших договорах разбивка на этапы оплаты, никакой работы без денег
предоплата 100% по малым суммам, чтобы потом не бегать за заказчиком (откажется платить — ну и хрен с ним, значит хотел кинуть)
некоторая проверка заказчика по друзьям, сообщениям налоговой о должниках по налогам и т.д., короче по любым открытым базам
суд (не приходилось, но это на 2-3 месяца — они очень неспешно идут)
ну и конечно договора надо составлять как можно тщательней.
предоплата 100% по малым суммам, чтобы потом не бегать за заказчиком (откажется платить — ну и хрен с ним, значит хотел кинуть)
некоторая проверка заказчика по друзьям, сообщениям налоговой о должниках по налогам и т.д., короче по любым открытым базам
суд (не приходилось, но это на 2-3 месяца — они очень неспешно идут)
ну и конечно договора надо составлять как можно тщательней.
Один из самых эффективных способов — делать как раз-таки не взимая плату. У нас очень большой процент клиентов-не-любивших-платить-вовремя. Как мы боремся? В договоре на обслуживание сайта пункт, обязывающий размещать ссылку на сайт на любой рекламе и рекламной продукции, включая визитки. Итог — 3-4 месяца, все контр-агенты клиента знают только новый электронный адрес. И им проще заплатить не сильно большую сумму за обслуживание чем остаться без почты и нажить геморроя с клиентами
> В договоре на обслуживание сайта пункт, обязывающий размещать ссылку на сайт на любой рекламе и рекламной продукции, включая визитки.
Не совсем понял. Можете подробней описать что здесь имеется ввиду?
Не совсем понял. Можете подробней описать что здесь имеется ввиду?
В договор включается пункт «заказчик обязуется размещать ссылку на веб-сайт на всей рекламной продукции и рекламе, включая видеорекламу, печатную рекламу, рекламу в бегущей строке, рекламу в печатных изданиях, визитках и т.д.». Народ (заказчики будущего неплательщика) привыкают к тому, что сайт есть, основным для корреспонденции становится ящик на зарегистрированном домене организации, а не на майл.ру, соответственно все эти шаги делают отказ от сайта достаточно геморройным делом для неплательщика и он платит.
Хы… а вы мониторите всю рекламную продукцию всех ваших клиентов? Круто конечно :) И что, никто не против такого пункта? По-моему очень спорный пункт в договоре :) Но если никто не против, то, конечно здорово..)
Если они не идиоты, то домен зарегистрирован на них. Соответственно, почта остается, вешается заглушка — и адиос!
ага, тоже не понял, как сайт можно держать в заложниках :)
Не совсем так. Допустим салон красоты, они не знают что так можно сделать. В их понимании — если они выбрали нас, то все — баста, домен, почта и все остальное — прочно ассоциируется с нами.
Маленький город в 200 тысяч, в интернете ищут мало и редко. Сайты у нас в основном как дополнение к офлайн рекламе по тв, на билбордах и в газетах.
И да, еще ни одного не было клиента, кто бы хорошо разбирался в вопросах почты, доменов и хостинга. Не знаю к счастью или к сожалению
Маленький город в 200 тысяч, в интернете ищут мало и редко. Сайты у нас в основном как дополнение к офлайн рекламе по тв, на билбордах и в газетах.
И да, еще ни одного не было клиента, кто бы хорошо разбирался в вопросах почты, доменов и хостинга. Не знаю к счастью или к сожалению
У нас один клиент забрав сайт съехал на другой хостинг. Написали хостеру что клиент пользуется пиратской копией нашей CMS.
Почитал я тут комментарии. Тема наболевшая. Каждый решает ее по своему, но не у всех есть возможность проконсультироваться у опытного и грамотного юриста. Я тут подумал и решил, что можно составить список ситуаций и вопросов, а я в свою очередь по всем этим вопросам проконсультируюсь и потом напишу свой первый топик на хабре, где будут все вопросы и ответы на них. Уверен, что многим будет интересно, так как юрист этот не просто тупо законодательство пересказывает, а предлагает реальные пути решения, с учетом судебной практики.
Кто, что думает? :-)
Кто, что думает? :-)
Что делать? — Платить :)
По поводу того, что делать, я в свое время писал. Нужна профилактика. А именно, разбивайте работу на этапы, берите предоплату, а после каждого этапа — сдача-приемка результата и получение денег. В идеале эти деньги должны не только покрывать себестоимость, но и давать прибыль.
Вариант бесспорно правильный, но вот как это выглядит? На каждый этап отдельный договор? А если этапов скажем десять, то это каждый раз либо по почте, либо курьером отсылать счета и также получать поручения об оплате?
Мне вот только исходя из бумажной волокиты этот вариант не совсем нравится. Может я чего-то не понимаю или не знаю в плане как реализовать такой подход в работе?
Мне вот только исходя из бумажной волокиты этот вариант не совсем нравится. Может я чего-то не понимаю или не знаю в плане как реализовать такой подход в работе?
Поспешил задавать столько вопросов. Сейчас читаю материал по Вашей ссылке, Novikov.
Договор один, но в нем прописываются этапы и порядок оплаты. Счет, кстати, можно выставлять единый. По завершении каждого этапа — акт, в котором:
1. Описывается состав и стоимость выполненных работ по этапу.
2. Клиент указывает, что он их принимает, не имея претензий к составу, качеству и срокам, что все соответствует ТЗ.
3. Клиент подписывается, что в такой-то срок должен перечислить такую-то сумму.
Волокиты, кстати, немного. Она в головах, а не в бумаге. И лучше уж «лишний» раз подписать акт, чем потом выдаивать остаток с болью.
У нас тоже сейчас есть задержки платежей. Но, благодаря такой схеме, они составляют не 50-100%, а 15-30% от договора.
1. Описывается состав и стоимость выполненных работ по этапу.
2. Клиент указывает, что он их принимает, не имея претензий к составу, качеству и срокам, что все соответствует ТЗ.
3. Клиент подписывается, что в такой-то срок должен перечислить такую-то сумму.
Волокиты, кстати, немного. Она в головах, а не в бумаге. И лучше уж «лишний» раз подписать акт, чем потом выдаивать остаток с болью.
У нас тоже сейчас есть задержки платежей. Но, благодаря такой схеме, они составляют не 50-100%, а 15-30% от договора.
Хм, а Вы разве не берете предоплату за этап в размере 100%?
Все не так просто. Только лох согласится предоплату 100% делать.
Уважаемый, Novikov, если Вам не сложно, то расскажите пожалуйста, как это делается.
А почему же только лох согласиться делать предоплату за какой-то этап? Скажем он оплачивает дизайн и верстку. Вы сделали ее и передали ему все материалы. Подписали акт. Этап выполнен. Переходите к следующему. Заказчик оплачивает и Вы уже работаете дальше. Что не так?
А почему же только лох согласиться делать предоплату за какой-то этап? Скажем он оплачивает дизайн и верстку. Вы сделали ее и передали ему все материалы. Подписали акт. Этап выполнен. Переходите к следующему. Заказчик оплачивает и Вы уже работаете дальше. Что не так?
На самом деле, надо поменять отношение к вопросу.
Задолженность клиента — это не нечто негативное, с чем следует бороться no matter what. Это нужно воспринимать как фактор ведения бизнеса. Объективный фактор. Любой бизнес старается оплачивать счета как можно позже, а для крупных компаний это даже является условием, прописанным в контракте (net-30 и т.п.) Как только вы смените отношение, все встанет на свои места и вам будет легче упорядочивать платежи. Как только вы примете задолженность клиента за данность, вы перестанете рассчитывать на деньги вовремя и сможете более аккуратно спланировать финансы организации. Постепенно клиентов станет много, а медленное поступление средств — рутинным и стабильным источником постоянного дохода.
Задолженность клиента — это не нечто негативное, с чем следует бороться no matter what. Это нужно воспринимать как фактор ведения бизнеса. Объективный фактор. Любой бизнес старается оплачивать счета как можно позже, а для крупных компаний это даже является условием, прописанным в контракте (net-30 и т.п.) Как только вы смените отношение, все встанет на свои места и вам будет легче упорядочивать платежи. Как только вы примете задолженность клиента за данность, вы перестанете рассчитывать на деньги вовремя и сможете более аккуратно спланировать финансы организации. Постепенно клиентов станет много, а медленное поступление средств — рутинным и стабильным источником постоянного дохода.
Вы не совсем поняли мой вопрос. У нас и так много клиентов, у нас все хорошо в плане денег впринципе, т.е. планирование бюджета у нас нормальное и проблем у нас нет никаких.
Я говорю о другом. Что если раньше несколько клиентов должников — это нормальная ситуация. А сейчас таких клиентов стало на порядок выше, в разы можно сказать. В этом я вижу проблему. Не критичная, но проблема и нарастающая.
А то что должники это нормальное явление я понимаю :)
Я говорю о другом. Что если раньше несколько клиентов должников — это нормальная ситуация. А сейчас таких клиентов стало на порядок выше, в разы можно сказать. В этом я вижу проблему. Не критичная, но проблема и нарастающая.
А то что должники это нормальное явление я понимаю :)
Выделить отдельного человека, который будет каждый день общаться на тему «когда деньги будут», а также отключить или существенно сократить объем предоставляемых услуг. Конечно, когда речь идет об абонентке или периодических услугах.
Лично я сталкиваюсь с двумя видами неплатежей — реально сложная ситуация и клиент платит сам при первой возможности, потому что «нормальные люди».
Второй вариант: затягивание платежей до предела, как способ оптимизации расходов.
В первом случае имеет смысл разговаривать, сдвигать график, идти навстречу ради длительных отношений и т.п.
Вторых только отключать, как в мобильной связи.
Лично я сталкиваюсь с двумя видами неплатежей — реально сложная ситуация и клиент платит сам при первой возможности, потому что «нормальные люди».
Второй вариант: затягивание платежей до предела, как способ оптимизации расходов.
В первом случае имеет смысл разговаривать, сдвигать график, идти навстречу ради длительных отношений и т.п.
Вторых только отключать, как в мобильной связи.
А может попробовать сделать публичный список должников, этакую публичную «Черную книгу». Особенно это хорошо может восприниматься в контексте небольшого региона, где все друг о друге с большой вероятностью слышали.
Данный список можно организовать на отраслевом региональном ресурсе.
Сам недавно участвовал в развитии компании в регионе и частенько в переговорах с партнерами мелькала информация о негативном или наоборот адекватном поведении тех или иных контрагентов.
Вообще странно, что те должники, которые умышленно «отжимают» сроки выплат для оптимизации расходов не понимают урон для имиджа, или же им все равно на имидж.
Давно пора создать нам в нашей сфере такой единый реестр рекомендуемых и не рекомендуемых компаний. Знаете есть еще такие любители — в одной компании ТЗ на халяву разработают, а в другой потом пытаются цену сбить со словами — «вот уже ТЗ ведь написано».
Данный список можно организовать на отраслевом региональном ресурсе.
Сам недавно участвовал в развитии компании в регионе и частенько в переговорах с партнерами мелькала информация о негативном или наоборот адекватном поведении тех или иных контрагентов.
Вообще странно, что те должники, которые умышленно «отжимают» сроки выплат для оптимизации расходов не понимают урон для имиджа, или же им все равно на имидж.
Давно пора создать нам в нашей сфере такой единый реестр рекомендуемых и не рекомендуемых компаний. Знаете есть еще такие любители — в одной компании ТЗ на халяву разработают, а в другой потом пытаются цену сбить со словами — «вот уже ТЗ ведь написано».
Sign up to leave a comment.
Не платят. Что делать?