Comments 101
Полностью согласен. Во-первых, я всегда выступаю за открытые протоколы, а во-вторых, мне очень нравятся своей продуманностью сервисы Google (что наглядно представлено в данном посте).
И хорошо. Но даже идеальный icq клиент не решает кучу проблем :)
Здесь речь идёт не про клиенты, а про протоколы: qip — хороший клиент, да вот протокол ICQ не такой замечательный :)
Это уже проблемы разработчиков софта, юзверей icq вполне устраивает)). Во всяком случае из знакомых никто серьезно джаббером не пользуется, кроме фанатичных маргиналов))
Согласен но во многом причина именно в том, что боятся что там не будет никого и в том, что они эту аську уже лет восемь гоняют. Привыкли :)
Просто jabber ничего революционно нового не предлагает для пользователей, а значит он малоинтересен. В odigo хоть неплохая идея с радаром была)
Чего то я не понял... Вот сам топик вы читали? Или это ничего революционного? и точно то же самое что в аське?
Хранение логов на сервере лично мне не особо удобно, локального вполне достаточно.Тем более гарантия, что вместе с почтой не уведут логи с важной инфой))
Пиликать о входящей почте тож мало удобно, тк приходится использовать web интерфейс, чтобы читать ее.
А про историю из жизни - достается мобильник, коннектится sticq или jimm и все)))
Мы не знакомы но я хоть режте не верю что вы чем то заинтересует корпорацию масштабов гугла чтобы они что то у вас уводили.
Так веб интерфейс это удобно :)
Макса уже не было в сети. Что дальше? (это не абстрактная гипотеза, а факт)
Речь, как я понимаю, идёт о взломе почтового ящика.
Честно говоря, меня тоже смущает хранение всей подноготной на каком-то сервере в инете. Не могу назвать это однозначным плюсом, тем более, что происходит это, вроде бы, по умолчанию.

А по поводу истории из жизни - к сожалению, прогресс слишком легко прощает раздолбайство - ошибки ничему не учат :(
а хранение логов на сереврах аськи? и свободная передача ваших сообщений через 300-500 маршрутизаторах и свободное оседание на них не смущает?
или вспомните банк, коотрый для внутренней работы юзал аську.

да, аська намного надежнее и не это безусловно однозначно итд...
нюню.
упаси! я как раз говорю обратное.
сам пользую по ssl жаббер и аську подцепленную через транспорт. спам достал, но от меня до сервака жаббера идет защищенное соединение, а это важно. вот такой апгрейд аськи.
UFO landed and left these words here
AOL полное дерьмо))),но icq меня вполне устраивает.И я просто не вижу достаточных оснований для перехода).
UFO landed and left these words here
Тогда google video=youtube, только это не так).Многие любят flickr и при этом ненавидят yahoo за глупую политику.А объединяет их лишь то, что они купили готовые, успешные продукты)
Что, даже на этой неделе всё хорошо было? ;) Везучий Вы.
Может быть повезло, но никаких)) хоть аська и включена практически 24/7.
Вот скорее всего потому, что включена 24/7 проблем и не было. А вот если бы попытались реконнектнуться — уже не вошли бы :)
У тех, кто соединился до возникновения проблем, всё работало.
Кста у тебя действительно есть инвайты на dirty или это шутка?))
Если уж пошла такая пьянка оффтопик. Расскажите, отчего инвайты к этому Dirty.ru всех так возбуждают последние несколько дней?
Аналогично :)
ЗЫ: Не помню почему, но как-то хотелось перейти со Skype на Gizmo — затея провалилась, так как в Gizmo никто из знакомых не сидел (у многих та же фигня как раз с уходом от ICQ, но я через это уже прошёл :) ).
Перешёл с аськи на гталк. А вот со скайпа перейти на гизмо не удалось (хотя гизмо, имхо, лучше).
у меня проблема с переводом контактов, особенно рабочих, на XMPP.

в вашем случае, можно гизмой пользоватясь для жизни в гталке. убиваете двух зайцев. хотя не мне Вам советовать.
UFO landed and left these words here
Я использую GTalk через Psi, и уже с полгода есть мысль забить на оставшиеся в ICQ контакты, потому как оттуда безмерное количество спама валится.
Я пользуюсь sim. Там и jabber и icq. Мне нравится минималистический дизайн gtalk, но пока удобнее пользоваться одной программой, чем двумя.

А вобще gtalk нравится за то, что голос и сообщения удобны одновременно — без перекоса в какую-либо сторону. По мере перехода контакт-листа на gtalk возможно откажусь от sim и skype (впрочем есть ощущение, что skype даёт более качественный звук).

Чего реально не хватает так это прямого транспорта из icq в jabber за счёт мощностей самого google, ато пользоваться jabber.ru как-то несекурно.
Да ничего военного. Просто сам принцип работы ICQ-транспорта предполагает, что вы добровольно вручаете его хозяину свой пароль от аськи. Дальше всё зависит от его доброй воли. И если для qoogle портить себе имидж очень очень дорого, то jabber.ru не так много есть чего терять в случае, не дай бог, какой-то нечистоплотности кого-то из программистов или админов.
ставьте свой жабберсервер+аськотранспорт. или хоститесь у хороших людей. я уже почти полгода на icq.jabber.bol.ru
Вы потеряли контекст. Речь идёт о возможностях для РЯДОВОГО КЛИЕНТА, а не для организации или индивидуума с собственным сервером.
Мне сложно представить себе столь странного пользователя, который вместо обычной аськи (обычно это убожество от Рамблера) будет ставить какой-нибудь ejabberd ради свободы использования всех протоколов и сохранности всех паролей с одного компьютера.
да, согласен. поэтому должны быть авторитетные сайты, дорожащие своей репутацией. когда яндекс представит свой клиент и свои сервера, думаю, проблема доверия исчезнет.
UFO landed and left these words here
Мне Kopete показался монстроузным. При использовании джаббера мультипротокольность не нужна. Более всего пока что понравился Psi, который мультиплатформенный, можно всем рекомендовать и запросто помогать советами, когда требуется.
У меня в нём очень удобно уживается аська+гталк+корпаративный джабер.
Ну kopete можно настроить так чтоб было удобно. К тому же единственный клиент в котором так изящно встроены транспорты.
Вчера, не касательно утренних отключений аськи, поставил к миранде jabber-плагин. Подключил туда gmail'овский аккаунт. Реальной пользы пока не наблюдаю, так как никто из знакомых жаббером не пользуется :)
Так агитируйте :). А на самом деле может и пользуются. Пошлите запросы то тем у кого есть Gmail почта, у многих в конце концов почта в вебе открыта почти весь день.
А у меня многие знакомые фразу типа - вся хистори хранится на ящике воспринимали не как плюс, а совсем даже наоборот... Видете ли им еще и надо зарегить новую почту, а это такие проблемы ))

Большинству нужно не удобство, а то что есть у всех. Верхом проявления нестандартности моих знакомых был переход с qip'a на миранду...

ИМХО, GMail и GTalk, к сожалению, на данный момент удел гиков.
Ну да, можно наверное считать за проблему. Да только вот в своё время гмайл себе не завел только ленивый :)
Странно, что никто не упоминает ещё одно достоинство GTalk, актуальное для корпоративных сотрудников. Вы можете подсоединиться к гугловскому XMPP-серверу любым Jabber-клиентом, но официальный работает по протоколу HTTPS. Таким образом, даже если в вашем офисе забиты все лишние порты, вы всё равно сможете нормально пользоваться мессенджером.
неофициальные тоже используют https посмотрите настройки. Большой плюс jabber в том чтобы написать кому-то что-то в gmail можно и с корпоративного jabber сервера, если настроен dns и server to server на сервере.
Я неправильно сформулировал то, что хотел сказать.
Если в офисе забито большинство портов, то ни QIP, ни Miranda, ни какие другие неофициальные ICQ-клиенты не помогут. В то время как GTalk отклично работает по HTTPS, который оставляют открытым.
На работу поверх http есть спецификация. Snark насколько помню эту функцию поддерживает и Wildfire поддерживает серверную часть.
Еще один плюс - в джаббере стандартизирована кодировка, так что никаких асечных приколов с абракадаброй в чат-листе. Но это совсем уже банальщина =)
сижу, читаю, думаю... хочу примерно такой интерфейс на сайте: через браузер подгружается приватный чат с пользователем. Допустим это хорошо... в аккаунте сохраняется история, тоже неплохо... пользователи добавляются в список друзей, зашибись! а вот как теперь это интегрировать в сеть (в смысле всему миру) дабы не делать службу совсем локальной, не могу придумать... )))
Жаббер это очень круто. Хотя бы тем, что можно иметь нескольких агентов одновременно запущеными на одном аккаунте (например, мобильный, дома, на работе). Очень удобно.

Я уже не говорю, что расширить протокол как делать нефиг, т.е. фактически даже можно встроить в бизнес-процессы компании непосредственным образом.

Знаком с этой штукой уже давно, но сижу параллельно и в ICQ, т.к. жабой никто не пользуется из знакомых... кроме Междуреченска, там народ продвинутый и в жабе поголовно + транспорты ICQ.

Единственная проблема, удобнее клиента ICQ ещё ничего не находил.
Меня в GTalk, честно говоря, раздражает отсутствие, как бы так выразиться, полей описания пользователя, как-то: ДР, адрес странички, время на другой стороне и т.п. Причём в GMail я что-то всё-таки могу написать про человека, но исключительно сам и смотреть это, опять же, через web-интерфейс и не по одному клику. С группами — та же фигня: в GMail есть, а GTalk этого не умеет. Короче, неспроста он бэта — выйдет из этой стадии, тогда люди сами перейдут, безо всякой агитации ...если они по этому поводу рекламу к оф. клиенту не привинтят.
Gtalk это не программа а вид джабера. Поставьте ту прогу что будет для вас удобно и наслаждайтесь жизнью.
и еще для пользователей Miranda неприятненькое: для коннекта к джаббер серваку gtalk надо будет включить SSL, а уж для этого - сгрузить плагин для миранды. :)
но это уже больше к юзабельности миранды, нежели чем к недостаткам gtalk.
это неприятенькое, а наоборот очень даже нужная и необходимая мера.
плагин часто идет в разных сборках миранды.
Как мне асечному пользователю в пару кликов пересесть на Джаббер, сохранив контакты и сохранившись для контактов в ICQ?
В пару кликов? Никак. Способы есть но речь идёт не о паре кликов.
Вот нашел статью. между прочим в гугле :) между прочим чуть ли не первая ссылка ;) это так... в виде намека :)
делается всё очень просто. и контакты становятся "с именами", а не с непонятными номерами. юзайте пси. в сети очень много отписано про это. есть автоматические и ручные способы
ну jabber.ru есть какая-никакая инструкция переноса контактов. гейт на plotinka.ru непонятно рабочий или нет. вобщем нужно открыть сервера без авторизатора так же как и на асечные, ато трафик улетает.
Один из больших плюсов джаббера в корпоративной среде - управляемость. Одно время у нас был корпоративный джаббер-сервер, в котором при появлении в компании нового человека в ростер автоматически добавлялись все сотрудники, отсортированные по отделам.
2 дня парился, пытаясь подрубить icq через jabber - гейты. хочется избавиться от jimm на мобильном в пользу bombus (ато на моей nokia 6021 больше 128 Кб приложения не встают :cry: ). jabber.ru вроде бы предоставляет такой сервис. короче подключился к gtalk. мне это не очень подходит, ибо нужен включенный авторизатор на внеху, а у моего провайдера при этом идет утечка денег с счета (привет NaFigator), когда для icq авторизатор включенный не нужен.
"Утечка денег со счёта" - это обычная оплата за трафик, принятый вами с внешки :)
Избитая, в общем, тема.

Джаббер-гейты можно будет внести в какой-либо пакет, а авторизатор позволяет открыть доступ только до серверов из пакета - это решит проблему?
принятый, но не скачанный. факт остается фактом.

у меня городской пакет.
Особенно меня там убила последняя новость:
20 Января 2007
Плотинка переезжает!
Сегодня plotinka.ru переезжает на новый сервер, так что всё будет работать время от времени.


Гейт жив?
Джаббер-гейты можно будет внести в какой-либо пакет, а авторизатор позволяет открыть доступ только до серверов из пакета - это решит проблему?

Было бы неплохо :)
Еще было бы неплохо сервисы Google в Lite добавить :)) Только боюсь это очень сильно скажется на скорости доступа :( Хабр бывает вечером фиг откроешь.
Ну все равно надо что-то делать :(
А то там и ридер и почта и гталк, а у кого-то и того больше.
Вот так google и давит на провайдеров через абонентов ;)
Смысл им самим подключать... ;)
а что, было бы расчудесненько конечно :) и толк и календарь с почтой. надо сделать пакет web 2.0 с гуглем, ласт.фм и прочими радостями интернет-сообществ. :)
Ага, я уже думал про ластфм :)) Давай вдвоем напишем коллективное письмо? :)))))))
Ты про лайт написал, а лучше про отдельный пакет...
Подписей чем больше, тем лучше.
что будем писать ? в кабинет-лайт чтобы засунули ? тогда пускай все кабинетовцы присоединяются.
Я думаю в форуме музыка нас поддержат :)
Только вот боюсь я за тормоза :(
Господа, а есть ли клиент, кроме гугловского, поддерживающий звонки?
Я вот заметил одну неприятную штукенцию...
При подключении к Gtalk тратится более 20 килобайт трафика. Это при том, что к обычному jabber-серверу подключение обходится в 4-5 килобайт. Клиент и тут и там bombus. Количество контактов одинаково.
UFO landed and left these words here
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.