Comments 414
Насколько я помню, в трудовом договоре (или где-то еще) должны указывать обязанности работника.
Кстати, а как быть тем, кто работает в офисе на своем железе?
Кстати, а как быть тем, кто работает в офисе на своем железе?
Как понимаю, проверке подлежат только те компы, которые на балансе предприятия.
За «свое» железо будет отвечать его владелец.
За «свое» железо будет отвечать его владелец.
а имеют ли право проверять то что не на баллансе предприятия?
к примеру я случайно мимо шел со своим личным ноутбуком, а тут маски шоу.
к примеру я случайно мимо шел со своим личным ноутбуком, а тут маски шоу.
Не могут. Точнее для этого нужны будут веские основания и соответсвующие бумаги.
так же бумаги как и этим www.livejournal.ru/themes/id/13549? :)
Если есть ордер на обыск определенного лица — могут.
В этом случае могут привлечь по другой статье, связанной с налогами. Правда, тонкостей не помню, но юрлицу не на упрощённой системе налогооблажения нужно работать на официально приобретённом оборудовании.
Интересно, как это применимо к ИП-шникам — у которых нету никакого «баланса предприятия»…
Забудьте этот бред хочет сотрудник ворованый фотошоп, корел, да что угодно пусть пишет служебку — директор подписывает вы ставите, а бумажку себе в стопочку — все админа не за что сажать… вообщем не может админ отвечать за софт и посадить его практически невозможно… ну разве что он сам просить об этом будет :)
это очень дурацкий совет, т.к. подписав эту бумажку и вы и ваш босс доказывает что оба в курсе того что использование нелецензионного ПО — незаконно.
Какая разница, в курсе или нет? Ответственным будет скорее всего директор, если именно он дал указания на установку. Я прав?
Нет. Потому что указание дал он, а выполнили Вы.
Размышления те же что в случае заказного убийства.
Размышления те же что в случае заказного убийства.
Ну вы же знали, что ваш коллега ставит не лицензионное ПО. Следовательно вы были в сговоре.
Ничего себе логика. А если я, например, не сообщил о том, что слышал, что кто-то матерится в общественном месте, то я обязан штраф заплатить как заговорщик?
А за мат идёт уголовная ответственность? ;)
Если вы знаете что кто-то совершил преступление, за которое предусмотренна уголовная ответственность, и не сообщили об этом, то вы можете проходить по делу как пособник, за сокрытие.
Прошу прощения, я отвечал DnV.
Я лично вообще не понимаю, когда за установку софта человек должен нести уголовную ответственность. Только штраф. Он же не представляет угрозы окружающим, а ущерб компенсировать деньгами вполне может.
Так что пусть весь этот маразм прекратится и уголовную ответственность за это дело отменят. Peace )
Так что пусть весь этот маразм прекратится и уголовную ответственность за это дело отменят. Peace )
там и есть штраф, но до определенной суммы, как только сумма становится крупной, то дело переходит в уголовное, так как особо крупное.
Ещё как представляет! Распространяя и используя пиратский софт он наносит вред компаниям, торгуюущим этим софтом официально, тем самым подрывает экономику как минимум всей страны, а потом пенсионный фонд приходится спускать на поддержку разорённых таким образом бизнесов. Это вы голодающим бабушкам расскажите, что пиратский софт им не вредит.
голодающим американским бабушкам
причем тут американские бабушки, майкрософт платит самые реальные налоги, тут у нас в России.
Я, как ни странно, очень и очень хорошо отношусь к Microsoft (и денег покупкой ПО ей принес немало), но сильно сомневаюсь что наличие или отсутствие у него продаж в России хоть как то повлияет на пенсии. Достаточно посмотреть как формируется бюджет РФ.
Зато маски-шоу очень даже влияют на бизнес и рабочие места.
В отношении пиратства я придерживаюсь той точки зрения что надо делать адекватную защиту. Если у тебя нет забора и деревенские жители растаскивают огурцы — это не дает право (пусть даже юридическое оно и есть) ездить по деревне на бронетанспортере и обыскивать дома. Разумнее поставить ограду и сторожа. Что кстати майкрософт и начал делать — активация Windows (вспомните как долго не могли адекватно победить Vist-у?), и обновления на сайте, и Microsoft Live.
Есть же разумные способы!
Зато маски-шоу очень даже влияют на бизнес и рабочие места.
В отношении пиратства я придерживаюсь той точки зрения что надо делать адекватную защиту. Если у тебя нет забора и деревенские жители растаскивают огурцы — это не дает право (пусть даже юридическое оно и есть) ездить по деревне на бронетанспортере и обыскивать дома. Разумнее поставить ограду и сторожа. Что кстати майкрософт и начал делать — активация Windows (вспомните как долго не могли адекватно победить Vist-у?), и обновления на сайте, и Microsoft Live.
Есть же разумные способы!
Логика и государственная машина очень трудносочетаемые понятия.
и максимальный срок будет 6 лет, а не 2 года :)
Таким образом Вы скорее всего создадите «группу лиц по предварительному сговору» и пойдете по ч. 3 ст. 146. То есть получите по-полной! ;))
Более того, Вы задокументируете само преступление.
Более того, Вы задокументируете само преступление.
Да кстати, админ может при назначении написать служебку, где доводит до сведения руководства о нелицензионном софте (форма где-то выложена в интернете). Потом официальный отказ вставляет в рамочку и хранит дома под подушкой.
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
1. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно присвоение авторства, если эти деяния причинили крупный ущерб
2. Те же деяния, совершенные неоднократно либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой,
вам не кажется что со своей бумажкой вы подпадаете под п.2?
1. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно присвоение авторства, если эти деяния причинили крупный ущерб
2. Те же деяния, совершенные неоднократно либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой,
вам не кажется что со своей бумажкой вы подпадаете под п.2?
Нет.
Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
У меня в договоре (по моему настоянию) вписана строка, что я не несу ответственности за ПО установленное на ПК сотрудников. Несу только за то, которое куплено компанией по Лицензии, всё оно прописано в специальном документе (приложении), и в случаи появления нового вписывается дополнительно.
Ещё я всегда перед установкой или закачкой, покупкой ПО всё провожу через бухгалтерию и пишу сопроводительное письмо, которое подписывает начальник отдела.
По этим условиям на серверах не может даже файлов несанкционированно появится. Жёстко?! Да. Но за то я ни за что ответственности не несу. Действую строго по условию договора.
Ещё я всегда перед установкой или закачкой, покупкой ПО всё провожу через бухгалтерию и пишу сопроводительное письмо, которое подписывает начальник отдела.
По этим условиям на серверах не может даже файлов несанкционированно появится. Жёстко?! Да. Но за то я ни за что ответственности не несу. Действую строго по условию договора.
Поспешу вас обрадовать: дисциплинарную ответоветннсть в рамках трудового договора вы возможно не несете, но на административную и уголовную ответственности ваши усилия не распространяется :)
Дело в том, что следствие, обнаружив контрафакт, будет, разумеется, искать установщика. И если гендиректор или сотрудники, а может быть и все вместе, укажут на Вас, то трудовой договор будет Вам слабым утешением. Увы.
Из практики могу сказать, что людей не спасала даже самая выверенная должностная инструкция. Обычно все зависело от позиции руководства компаний — хотели ли они все спихнуть на сисадмина или пытались отбиваться сами.
Из практики могу сказать, что людей не спасала даже самая выверенная должностная инструкция. Обычно все зависело от позиции руководства компаний — хотели ли они все спихнуть на сисадмина или пытались отбиваться сами.
А правильно я понимаю, что должны доказать именно незаконное использование? Т.е. если у меня на винте развёрнута пиратская винда, но он пылится в шкафу или даже на моём компе, но я ею не пользуюсь, то нарушения нет? По слухам знакомому знакомого удалось выкрутится именно через то, что быстро сварганили приказ со смыслом «Какой ужас, оказывается нам продали нелецензионное ПО. Останавливаем все работы до покупки лицензионного». Ну и компы потушили перед проверкой соответственно.
В любом случае, если на винте она уже развёрнута, то это действительно нарушение авторского права, так как при инсталяции вы её уже запускали. Дистрибутив не может является нарушением авторского права, даже если у Вас не лицензии. Но наличие keygen’ов или «левых» серийников может и создаёт проблемы (как минимум он нарушает американский DCMA), точно не знаю.
А с чего они возьмут, что это я установил? «Мопед не мой»…
Кейген на СД = хранение вредоносного ПО. Сам писал такие акты по поводу небезизвестного Соболя как «независимый» эксперт.
«Соболь» не является вредоносной программой, учите матчасть. И не пишите хуни больше в заключениях.
Номер статьи за «хранение вредоносного ПО» не напомните ли, эксперт?
Пидор!
И да простят меня за мат =(
И да простят меня за мат =(
Эксперт не выносит решения о вредоносности или нет программы. Он просто описывает программы находящиеся на компьютере.
Порядок определения такой.
Они изымают компьютер. Приносят мне. Я описываю что вижу по факту. Если у следователя еще есть вопросы они пишут отдельный протокол опроса свидетеля. Затем связываются с правообладателями. 1С — в нашем городе, Микрософт — в Ростове. и пр.
Мелочь вроде пиратской музыки / фильмов в расчет не берут.
Примерно так. Окончательно должен решать суд.
Я имел ввиду что видел подобные формулировки в готовых протоколах.
ЗЫ Вообще мое косноязычее меня погубит.
Порядок определения такой.
Они изымают компьютер. Приносят мне. Я описываю что вижу по факту. Если у следователя еще есть вопросы они пишут отдельный протокол опроса свидетеля. Затем связываются с правообладателями. 1С — в нашем городе, Микрософт — в Ростове. и пр.
Мелочь вроде пиратской музыки / фильмов в расчет не берут.
Примерно так. Окончательно должен решать суд.
Я имел ввиду что видел подобные формулировки в готовых протоколах.
ЗЫ Вообще мое косноязычее меня погубит.
Об этом подробно во втором выпуске ;)
Если же кратко: фактическим использованием не заморачиваются.
Если же кратко: фактическим использованием не заморачиваются.
Нужно читать этот материал не только для администраторам, но и самое главное руководству, больше давать читать таких материалов. И тогда будет легче администраторам получить согласование на лицензию.
а как доказать лицензионность?
Я купил лицензию в интернете.
А как доказать лицензионность Mac-а?
Я купил лицензию в интернете.
А как доказать лицензионность Mac-а?
Если Вы купили через интернет магазин, и оплатили ПО через компанию, как юр.Лицо, то должны быть сопроводительные документы, акт оплаты и т.д. у юр лиц обязательно.
нет я оплатил кредитной картой и получил код по e-mail.
и c Mac вообще непонятно.
Стикеров-лицензий на них не клеят.
Стикеров-лицензий на них не клеят.
и поставил на компьютер фирмы.
Ну тогда это действительно Ваши проблемы. Если берёте для компании, то и оплачивайте как юр лицо. А если для себя и домашнего использования, ну тут уже ваше дел, как оплачивать и юзать.
Если это не запрещено политикой компании, сотрудник очень даже может самостоятельно установить программное обеспечение. Если он его сам купил и в лицензии не сказано, что ПО нельзя использовать в коммерческих целях — формально, насколько я понимаю, нарушения нет. Кружку же он может принести на работу, например. Или тапочки.
Не обязан он свою кружку проводить по всем документам. И тапочки не обязан. А программу на компьютере, получается, обязан, и купить на свои личные деньги права не имеет?
Не обязан он свою кружку проводить по всем документам. И тапочки не обязан. А программу на компьютере, получается, обязан, и купить на свои личные деньги права не имеет?
эээ, то есть я (как честный гражданин) пошел купил себе программочку за 39.99 за свой счет через интернет, получил данные для регистрации, установил, и потом если что буду должен как-то еще доказывать, что я не верблюд? и как же? если на руках у меня только серийник записанный на рваной бумажке…
Без бумажки ты — букашка :)
Кстати, поэтому в России очень хорошо продаются Linux’ы (всё конечно же легально и соответствует GNU GPL). В платных версиях кроме диска есть как раз заветные бумажки и всякие голограмки для проверяющих органов :).
почему Вы должны доказывать, что Вы не осел?
или презумция невиновности уже не вписана в закон?
или презумция невиновности уже не вписана в закон?
Вприсана. Но если сразу документально подтвердить свою невиноврость, то и дело не возбудят. В противном случае, вы в конце-концов, возможно выиграите, но придётся пройти через кучу сомнительных удовольствий вроде изъятия компьютеров, не говоря о собственно судах :(
Невозможно доказать законность любого файла на компьютере.
Например есть c:\windows\system32\svcwgwdx.exe
Может это переименованный фотошоп, а может последнее винды ее поставило, а может и вирус — за который Вас засудят, как за хранение вредоносного ПО.
Например есть c:\windows\system32\svcwgwdx.exe
Может это переименованный фотошоп, а может последнее винды ее поставило, а может и вирус — за который Вас засудят, как за хранение вредоносного ПО.
последнее обновление винды
Номер статьи «за хранение вредоносного ПО» можете обнародовать для общественности? :)
вообще-то, использование носителя с вредоносной программой тоже под статью попадает, так что наятнуть можно, есличо.
Под какую статью и с чего ради?
Попадает ли под эту статью пускание по воде «блинчиков» компактдиском на котором записана программа с вирусом? :) Использую же я этот ноститель, а как же!
Попадает ли под эту статью пускание по воде «блинчиков» компактдиском на котором записана программа с вирусом? :) Использую же я этот ноститель, а как же!
Нет здесь призумции невиновности, есть только призумция виновности — если не докажешь, что программа или файл официально куплены (приобретены), то ты виновен.
После изъятия компьютера он по возвращении как правило немного другой.
В лучшем случае немного покоцают и поставят пиратку GTA(у знакомого так было, когда вернули).
В худшем — не вернут через год нерабочим(у другого знакомого).
В лучшем случае немного покоцают и поставят пиратку GTA(у знакомого так было, когда вернули).
В худшем — не вернут через год нерабочим(у другого знакомого).
Кстати, слышал что если купить комп с вистой и поставить потом XP, то он остается лицензионным, так как лицензия распространяется на старые операционки. Так ли это?
даунгрейд на предыдущую, ТО есть vista basic на winxp home. А лучше консультироваться с microsoft и их представителями.
P.S. Балмер на reMix сказал, что описание лицензирования очень плохо написана и над этим надо работать.
P.S. Балмер на reMix сказал, что описание лицензирования очень плохо написана и над этим надо работать.
Да можно! Если с Visla business на XP
Главное Наклейка на корпусе!
Главное Наклейка на корпусе!
нужно изучать лицензионное соглашение — что оно позволяет, а что — нет.
Вообще говоря, но не позволяет. У них пунктик прописан в лицензионном соглашении, что оно привязано к машине, с которой продается, т.е. поставить другую версию нельзя. А если Retail, то, опять же, выбираем машину, куда устанавливать, приделываем наклейку и все — больше никуда нельзя :)
В LinuxFormat разбиралась эта ситуация.
В LinuxFormat разбиралась эта ситуация.
Конечно можно. Сам 100 раз так делал. Звонишь в центр активации, говоришь что даунгрейд и тебе дают код
Статья хорошая, но несколько не понятен следующий момент:
«Статья 146 УК РФ стала чрезвычайно популярной. Ею подстраховываются, когда по основному делу доказательства не очень убедительны, ею иногда «делают статистику». Она достаточно проста в доказывании и т.п.»
Не совсем понял, что вы имели под этим в виду. Если брать конкретно преступления в IT сфере, то тут только 146-ая и возможна (всякие экзотические варианты в расчет не берем). Если же вы имели в виду докапывание до фирмы как таковое (и такое бывает), то вряд ли будет смысл наезжать на админа (так как контора в этом случае не пострадает и, как следствие, смысл потеряется в наезде).
«Статья 146 УК РФ стала чрезвычайно популярной. Ею подстраховываются, когда по основному делу доказательства не очень убедительны, ею иногда «делают статистику». Она достаточно проста в доказывании и т.п.»
Не совсем понял, что вы имели под этим в виду. Если брать конкретно преступления в IT сфере, то тут только 146-ая и возможна (всякие экзотические варианты в расчет не берем). Если же вы имели в виду докапывание до фирмы как таковое (и такое бывает), то вряд ли будет смысл наезжать на админа (так как контора в этом случае не пострадает и, как следствие, смысл потеряется в наезде).
«Бонусом» к 146 статье запросто идут 272, и 273 за кряки.
вы, уважаемый, исходите из честных помыслов нашей милиции
смысла полно: «повысить статистику», содрать бабла итд
смысла полно: «повысить статистику», содрать бабла итд
Для многих компаний — изъятие компьютеров (ВСЕХ) означает полный паралич.
Ст. 146 часто идет бок о бок со ст. 272 и ст. 273 УК РФ.
Ст. 146 часто идет бок о бок со ст. 272 и ст. 273 УК РФ.
Вопрос:
В офисе стоит комп. На балансе компании его нет. Никто из сотрудников к нему не имеет отношения. Он чей?
В офисе стоит комп. На балансе компании его нет. Никто из сотрудников к нему не имеет отношения. Он чей?
Работал в одном месте, там небыло должности системного администратора, называлась вакансия «Инженер-программист», вопрос следующий при такой должности несет ли человек ответсвенность за ПО, по-факту работая сис. админом?
а если целый IT отдел в 20 человек с подразделениями?
Как я понимаю, тогда следственные органы находят кто же именно ставил, иначе наказывают главного (т. е. в любом случае найдут ;) ).
Хорошо хоть так. А то я уж думал выведут всех 20 на площадь и расстреляют каждого второго. Шутка. В таком случаи действительно соре всего накажут руководителя группы.
почемуто вспоминаеться случай
на корпоративе подходит ко мне деректор развлекательного центра…
видиш вон ту жирную тётку… ща я пойду с ней потанцую, подержу её за сиську, она нам продлит аренду ещё на год
на корпоративе подходит ко мне деректор развлекательного центра…
видиш вон ту жирную тётку… ща я пойду с ней потанцую, подержу её за сиську, она нам продлит аренду ещё на год
Тогда это группа лиц по предварительному сговору. Шесть лет лишения свободы.
будут выяснять, кто устанавливал.
Компания с таким штатом IT врядли будет пользоваться нелицензионным ПО.
C Open Source ПО насколько знаю тоже нужна сопроводительная лицензионная документация.
Так что если компания решила использовать Linux, то лучше всего заказать дистрибутив либо у регионального представителя (LinuxCenter в большинстве случаев, Корус Консалтинг для Ubuntu и т.д), либо у разработчика (shop.canonical.com, novell.com и т.д). По опыту знаю, что для любого ПО на предприятии необходима сопроводительная документация откуда и когда оно взялось.
Для ревнителей, которые будут говорить, что я скачал с сайта GPL прогу и имею право ей пользоваться приведу в цитату пару строчек из GPL, которая есть в About к каждой программе.
>
You should have received a copy of the GNU General Public License along with this program; if not, write to the Free Software Foundation, Inc., 51 Franklin Street, Fifth Floor, Boston, MA 02110-1301, USA
<
Перевод:
Вы должны были получить копию GPL GNU General Public License вместе с данной программой, если же нет, то напишите во Free Software Foundation по адресу Inc., 51 Franklin Street, Fifth Floor, Boston, MA 02110-1301, USA
Так что если компания решила использовать Linux, то лучше всего заказать дистрибутив либо у регионального представителя (LinuxCenter в большинстве случаев, Корус Консалтинг для Ubuntu и т.д), либо у разработчика (shop.canonical.com, novell.com и т.д). По опыту знаю, что для любого ПО на предприятии необходима сопроводительная документация откуда и когда оно взялось.
Для ревнителей, которые будут говорить, что я скачал с сайта GPL прогу и имею право ей пользоваться приведу в цитату пару строчек из GPL, которая есть в About к каждой программе.
>
You should have received a copy of the GNU General Public License along with this program; if not, write to the Free Software Foundation, Inc., 51 Franklin Street, Fifth Floor, Boston, MA 02110-1301, USA
<
Перевод:
Вы должны были получить копию GPL GNU General Public License вместе с данной программой, если же нет, то напишите во Free Software Foundation по адресу Inc., 51 Franklin Street, Fifth Floor, Boston, MA 02110-1301, USA
Эта строчка немного не к месту, так как даже скачав Ubuntu вы получаете лицензию, только в эл. виде. Кроме того в версии GPL 3 почтовый адрес вообще заменён на URL:
You should have received a copy of the GNU General Public License
along with this program. If not, see <www.gnu.org/licenses/>.
На самом деле конкретные бумаги вам необязательны, нарушения закона тут не будет. Но следственные органы выяснят это после конфискации компьютеров и через пару месяцев :).
You should have received a copy of the GNU General Public License
along with this program. If not, see <www.gnu.org/licenses/>.
На самом деле конкретные бумаги вам необязательны, нарушения закона тут не будет. Но следственные органы выяснят это после конфискации компьютеров и через пару месяцев :).
Это для физического лица электронный вид достаточен. А если юр лицо ведёт всю отчётность в бумажном виде, то и лицензия должна поставляться в бумажном виде.
Но лицензия и отчётность разные вещи. Максимум эту же лицензию на бумажном принтере можно распечатать и даже заверенный нотариусом перевод приложить и всё это чисто после скачивания. Можно даже чек за Интернет приложить к акту приёма ПО :).
Хм, а вот если стоит Линукс, и никаких бумажек нет (кроме электронных естественно). За что же они в этом случае будут судить?
Судить не будут, конфискуют все компы на пару месяцев для проверки, ну и будут обсуждать эту проблему с гендиром. В плане ускорения проверки через обоюдовыгодное согласие.
А в виду явно идиотических законов, в стране пышным цветом расцвел LinuxCenter, который штампует и продает якобы лицензии на все виды опенсорсного софта. Грязные барыги от опенсорса кароче.
А в виду явно идиотических законов, в стране пышным цветом расцвел LinuxCenter, который штампует и продает якобы лицензии на все виды опенсорсного софта. Грязные барыги от опенсорса кароче.
Единственное что я там моооожет быть когда-нить куплю — это пингвинятко Линукс )
будте осторожны… я там банально кепку купил с надпись Mandriva, привезли с надписью root, причем такими убого-гламурными буквами, что одевать стыдно =)
ЗЫ: полезная тема, сейчас обучаю народ — как красиво и безболезненно перейти с крякнутой винды на Linux и видимо придется сказать что в россии распечатка GNU GPL не прокатит =(
ЗЫ: полезная тема, сейчас обучаю народ — как красиво и безболезненно перейти с крякнутой винды на Linux и видимо придется сказать что в россии распечатка GNU GPL не прокатит =(
Пингвинятко крут :-)
Зря так кардинально, они 50% прибыли отчисляют производителям этого проданного ПО, цены поэтому у них немного выше, но т.к. мало кто жертвует деньги на развитие открытых проектов — это делает LinuxCenter.
Откуда дровишки, что отчисляют? И почему 50%, а не 90%?
Объективных свидетельств этого нет, с их слов на LinuxForum'е.
Тогда зачем вы так уверенно в свисток свистите? Я например слышал, что они тупо впаривают воздух, причем когда у фирмы начинаются проблемы с лиценионностью, то никакой юр. поддержки от ЛинуксЦентра фирма не получает. Да и тех. поддержка сводится к отправке вопрошающего на убунтуфорумс.
Правда я слышал я это на форуме впаривателей продукции майкрософт, но они так уверенно об этом говорили…
Ещё я в Корус-консальтинг писал с вопросом, что делать если я куплю у них убунту а ко мне менты приедут с вопросом. Мне рассказали историю, что в Linux на весь софт GPL лицензия и прочая блаблабла. Я спросил, с какого-такого дня в нашей великой стране GPL лицензия начала имееть юридическую силу? Мне ответили — мол наши (корусовские) юристы её читали (на английском?) и типа не нашли никаких расхождений с законодательством (с законодательством РФ?). И оперативненько слили меня в линукс-центр, мол в Корусе вообще не в теме лицензий на убунту, мол все линуксцентр решает.
Вот и думай теперь, чего стоит бумага на которой линуксцентр свои «лицензии» печатает. С Мандривой, на сколько я знаю, у них партнерские отношения, а про Canonical и других я ничего такого не слышал.
Правда я слышал я это на форуме впаривателей продукции майкрософт, но они так уверенно об этом говорили…
Ещё я в Корус-консальтинг писал с вопросом, что делать если я куплю у них убунту а ко мне менты приедут с вопросом. Мне рассказали историю, что в Linux на весь софт GPL лицензия и прочая блаблабла. Я спросил, с какого-такого дня в нашей великой стране GPL лицензия начала имееть юридическую силу? Мне ответили — мол наши (корусовские) юристы её читали (на английском?) и типа не нашли никаких расхождений с законодательством (с законодательством РФ?). И оперативненько слили меня в линукс-центр, мол в Корусе вообще не в теме лицензий на убунту, мол все линуксцентр решает.
Вот и думай теперь, чего стоит бумага на которой линуксцентр свои «лицензии» печатает. С Мандривой, на сколько я знаю, у них партнерские отношения, а про Canonical и других я ничего такого не слышал.
судить может и не будут. но и на месте никто разбираться не станет. наклейки нет — конфискуем до выяснения. а выяснение может затянуться ой надолго
Если никто из правообладателей не имеет претензий — никто не в праве с вас требовать какую либо лицензию.
Не совсем. Статья-то из Уголовного кодекса, так что, например, иск от Microsoft не нужен, чтобы Вас привлечь. В данном случае компьютеры конфискуют на тех. экспертизу и вы несколько недель будете без них. Потом вернут, но неприятная вещь.
ооо. если вы убьете человека, у которого нет родственников, которые могли бы предъявить претензии, вы невиновны? интересная логика.
ну, отсутствие претензий от правообладателя может сыграть роль, когда нужно будет оценить программы. Для дела нужно 50 000, а если информацию о стоимости взять не у кого, то никаких претензий не должно быть и у ментов. разумеется, это относится к экзотике, на которую нет правообладателей в России, а не к 1С, мелкомягким, и т.п.
Если при этом не найдут тела убитого, то, скорее всего, даже с родственниками обвинить вас будет сложно. Или толпу надёжных свидетелей. Речь о виновности с уголовно-правовой точки зрения, конечно.
А если у меня если лицензия на Windows Vista Business (например), но я поставил пиратскую, но именно ту же Windows Vista Business. Является ли это нарушением авторского права (я понимаю, что компьютер всё равно заберут, заметив там кряк, но вопрос о законе).
Так же, является ли сами программы для взлома (кряки, левые серийники) незаконными если установленных с их помощью программ нет?
Так же, является ли сами программы для взлома (кряки, левые серийники) незаконными если установленных с их помощью программ нет?
впринципе, если есть стикер на корпусе — то все ок.
Ну это право проверяющим органом всё равно, а по закону? Т.е. является ли факт использование кряком нарушением закона?
(Конкретный пример, например, меня хотят привлечь за громкий пост в ЖЖ, компьютер конфисковали, но прижимать сложно и тут часто используют именно 146 УК РФ. Например, недавно так «наказали» парня за публикацию Поваренной книги террориста на местном форуме.)
(Конкретный пример, например, меня хотят привлечь за громкий пост в ЖЖ, компьютер конфисковали, но прижимать сложно и тут часто используют именно 146 УК РФ. Например, недавно так «наказали» парня за публикацию Поваренной книги террориста на местном форуме.)
Консультировался по телефону неколько раз m$
в процессе покупки комплектов обеления и даунгейта
прямым текстом сказали клеиш наклейку притензий не будет
в процессе покупки комплектов обеления и даунгейта
прямым текстом сказали клеиш наклейку притензий не будет
Это является извращением =)
Ну я могу купить лицензию после установки или у меня лицензия без диска (такую выдают студентам, а дистрибутив предлагают СПбГПУ ФТК скачать с тормознутого сайта :) ).
вообще-то те ключики висты, что дают студентам по программе MSDNAA прекрасно подходят к обычной Vista Business, что x64, что x86. С xp есть геморрой, да, там дистрибутив специальный надо (MSDN-версию).
Тем более, если сервак Вашего универа тормозной — можно найти сервер какого-нибудь зарубежного университета, там папочка msdnaa часто доступна :) (Я так с xp поступил — было лень идти в библиотеку, объяснять тетенькам что мне надо, писать что-то на болванку, выкачал образ и поставил со своим ключем)
Ну, или мне с вистой жуткой повезло и легальный ключ подошел к имеющемуся образу.
Тем более, если сервак Вашего универа тормозной — можно найти сервер какого-нибудь зарубежного университета, там папочка msdnaa часто доступна :) (Я так с xp поступил — было лень идти в библиотеку, объяснять тетенькам что мне надо, писать что-то на болванку, выкачал образ и поставил со своим ключем)
Ну, или мне с вистой жуткой повезло и легальный ключ подошел к имеющемуся образу.
Кряки, патчи ипр. попадают под ст.273 УК.
А как вы докажете, что не использовали их, не создавали или не распространяли — ваше дело.
А как вы докажете, что не использовали их, не создавали или не распространяли — ваше дело.
А почему я должен доказывать, что я им не пользовался, а не они, что я пользовался? Про хранение таких программ в статье нет ни слова.
потому что хранение вредоносного ПО… могут ещё распространение приписать, если оно на файлопомойке было.
самое поганое, что это действительно так, по какой то мерзейшей сложившейся традиции, доказывать придётся именно обвиняемому в том что он не виновен.
они не «попадают под ст. 273», они незаконно ментами причисляются к «вредоносным программам», хотя вредоносными не являются
Увы, и такие дела были. Но не по 146 УК.
по закону — не является. на практике — возможны проблемы.
Что же всетаки делать с Mac ами? как доказать что операционка легальна?
А вот еще.
Если я фотошоп поставлю триалку на 30 дней.
Через 30 дней удалю, почищу реестр хорошо и поставлю заново. (никому конечно это не скажу).
В итоге стоит триалка.
Что скажут на это оперативники?
Если я фотошоп поставлю триалку на 30 дней.
Через 30 дней удалю, почищу реестр хорошо и поставлю заново. (никому конечно это не скажу).
В итоге стоит триалка.
Что скажут на это оперативники?
Да, вообще, что они скажут на триалку? Например фотошоп.
Оперативники могут все, что угодно, но насчет триалки в суде, я так понимаю, не все так уж сложно. В лицензии написано, что вы можете ее использовать смело 30 (60/90/и т. д.) дней, что подтвердит и письмо от компании, если вам, в крайнем случае, придется его запросить.
Типа, если труп хорошо закопаю, что мне за это будет ;)
Кто же ответит на такой вопрос? Фактически вы нарушите лицензионное соглашение. Если этот факт установят, то это одна ситуация. Нет — другая.
Не помню стоимости, но, кажется, Фотошопа будет недостаточно для 146 ч.2.
Кто же ответит на такой вопрос? Фактически вы нарушите лицензионное соглашение. Если этот факт установят, то это одна ситуация. Нет — другая.
Не помню стоимости, но, кажется, Фотошопа будет недостаточно для 146 ч.2.
Тут есть ещё одна загвоздка, большинство лицензий не позволяют использовать пробные версии для работы.
Кстати, а если у меня вся работа с жёстким диском шифруется. Когда приходят ребята в масках я просто вынимаю флешку с крипто-ключём и диски превращаются в практически бессмысленный поток байт. Что в данном случае будут делать правоохранительные органы, поняв, что их пытаются обмануть. Если судебный способ заставить меня выдать ключ? Были ли случае внесудебного способа? ;)
вежливо попросят вставить флешку.
у них будет постановление о проверке, такое же как при обыске, то есть обязан показать все
у них будет постановление о проверке, такое же как при обыске, то есть обязан показать все
Неа, ну я могу сказать, что компьютеры только вчера поразил страшный вирус и мы всё отформатировали (проверяющие органы на месте не смогут ткнуть лицом в загрузчик ОС). Если ли юр. ответственность за отказ?
грозный дядько в погонах — «Предъявите крипто-ключ на это компьютер»
дрожащий от страха гедир — «Э… ммм… дак её одмин проглотил»
*в углу стоит задумчивый админ многозначительно ковыряющийся зубочисткой в зубах.
дрожащий от страха гедир — «Э… ммм… дак её одмин проглотил»
*в углу стоит задумчивый админ многозначительно ковыряющийся зубочисткой в зубах.
А если серьёзно, что за это будет и что проверяющим для этого потребуется доказать?
Что делать, если они просто не знают про ext3 и считают, что я всё зашифровал и не говорю пароли?
Что делать, если они просто не знают про ext3 и считают, что я всё зашифровал и не говорю пароли?
У них есть для этого специалисты, не беспокойтесь.
Если описанное вами случается, то уже для этого у вашей организации должны быть юристы, ибо велика вероятность, что под вас просто «копают» и пытаются причинить потери простоем.
Если описанное вами случается, то уже для этого у вашей организации должны быть юристы, ибо велика вероятность, что под вас просто «копают» и пытаются причинить потери простоем.
В нашей сельской местности таких специалистов НЕТ.
Но по моему есть статья за незаконное использование средств криптографии. Изрядно устаревшая, но есть.
Но по моему есть статья за незаконное использование средств криптографии. Изрядно устаревшая, но есть.
Ссылку на статью, иначе не было :).
Косвено оно, если используется ПО или оборудование с криптографией и оно не лицензированно, будет веселее чем с маски шоу (там уже фсб или фсо могут подключиться).
Если же это ПО или оборудование лицензированно, то специалисты в наших правохранительных органах проверят содержимое диска в любом случае.
Если же это ПО или оборудование лицензированно, то специалисты в наших правохранительных органах проверят содержимое диска в любом случае.
Можно использовать как угодно, но отдельные виды такой деятельности (причём коммерческой) подлежат лицензированию. Использование криптосистем для шифрования _своих_ данных под список лицензирования не попадает. А вот если друг Вася попросит вас зашифровать его данные, причём за деньги, вот тут уже нужна лицензия.
Не было. Там только про коммерческую деятельность.
Всегда можно забрать ваши машины на проверку. А потом как повезет.
админа на вскрытие, компы на расшифровку. будем расшифровывать 10^6 лет =)
«Везём в больницу, здесь вскрывать — помрёт ещё...» — задумчиво говорит кто-то из проверяющих органов…
«Я вспомнил, где ключ!» — с готовностью орёт админ.
В общем с шифрованием какая проблема. Зашифровать-то можно, причём очень надёжно. Но первыми вас сдадут именно те, ради кого вы и шифровали. Скорее всего, они успеют сделать это гораздо раньше, чем вы расколетесь.
«Я вспомнил, где ключ!» — с готовностью орёт админ.
В общем с шифрованием какая проблема. Зашифровать-то можно, причём очень надёжно. Но первыми вас сдадут именно те, ради кого вы и шифровали. Скорее всего, они успеют сделать это гораздо раньше, чем вы расколетесь.
Можно сказать, что потерял флешку. Законным способом никак не заставить её «найти». Незаконные способы вряд ли будут применяться.
А разрешение от ФСБ на использование криптографии у вас есть? =) Им ничего доказывать не надо, закон позволяет на месте выписать акт и конфисковать всю технику на проверку.
Долго ваша фирма будет работать без компьютеров?
Долго ваша фирма будет работать без компьютеров?
на использование криптографии на персоналках лицензии не требуется.
Поправка: на использование криптографии в любых коммуникациях, не затрагивающих государственные организации.
лицензированию подлежат услуги, связанные с разработкой или распространением криптосредств. простое использование сюда не попадает.
Попадает, использовать можно только лицензированный софт/алгоритмы.
Сюда попадает использование криптосредств в коммуникациях, например электронная почта, шифрованная ip телефония и т.д.
Причём если лицензировать средства криптографии невозможно, наши доблестные органы ставят свою железку до шифрования =)
Причём если лицензировать средства криптографии невозможно, наши доблестные органы ставят свою железку до шифрования =)
не попросят, у нас более толковые организации
Ректотермальный криптоанализ
Объясняю, как это будет на самом деле.
Вначале Вас вежливо попросят. Затем, если Вы откажетесь, дальнейшее зависит от настроения проверяющих и их состава. Например, Вас могут забить в наручники и пришить сопротивление сотрудникам при исполнении. После чего следует обыск с целью выявления предметов, запрещенных к ношению. Ну и так далее…
Вначале Вас вежливо попросят. Затем, если Вы откажетесь, дальнейшее зависит от настроения проверяющих и их состава. Например, Вас могут забить в наручники и пришить сопротивление сотрудникам при исполнении. После чего следует обыск с целью выявления предметов, запрещенных к ношению. Ну и так далее…
Если речь идет об обыске, то имеют право обыскать всех лиц, находящихся в помещении.
Как правило, если компьютеры выключены, то их изымают не включая.
Как правило, если компьютеры выключены, то их изымают не включая.
UFO just landed and posted this here
их пока никто не трогает.
Ну пока частные это мелкая рыба для правоохранительных органов. А так в принципе да.
Были пару случаев, но чисто чтобы «наказать» за какие-то другие статьи, которые сложно доказать. Взлом, например. Или бы случай, парень на местном форуме выложил Поваренную книгу террориста. К нему пришли, забрали компьютер. Но по основной статье привлекать трудно (анализ текста нужно делать). Поэтому привлекли за нелицензионное ПО.
И что такого в этой книге? В ней нет ничего незаконного(никаких призывов к действиям и т.д.), просто рецепты из области химии и т.д., многие из которых знает любой нормальный химик.
Или на название запали?
Или на название запали?
именно поэтому сейчас обвинение в «терроризме», судя по всему, отпадет. а 146 статья останется.
advocat.net13.info/index.php?option=com_content&task=view&id=506&Itemid=1
advocat.net13.info/index.php?option=com_content&task=view&id=506&Itemid=1
Часто производят обыск на дому у подозреваемого сисадмина.
Если лицо обвиняется в каком-либо другом преступлении и происходит обыск, то могут «пристегнуть» 146 для верности.
Если лицо обвиняется в каком-либо другом преступлении и происходит обыск, то могут «пристегнуть» 146 для верности.
А что насчет презумпции невиновности. Как прокуратура без свидетельских показаний доказывает что именно системный администратор установил ПО, а не «оно вдруг за ночь нарисовалось вирусом»?
Как torrent-логи (и в каком виде) оказались вообще каким-либо доказательством?
Как torrent-логи (и в каком виде) оказались вообще каким-либо доказательством?
Да, я тоже подумал, что какие продвинутые судьи, торрент-логи понимают… я думал, они только молотком стучать умеют и друг другу «ваша честь» говорить :)
В этой стране…
Презумпция невиновности есть только в гражданском праве. При размерах ущерба от 50000 (поправьте меня, если не прав), начинается уголовное право — именно Вы доказываете, что Вы не верблюд.
Презумпция невиновности есть в Конституции, так что поправляю — для любого закона (УК, ГК и даже семейного кодекса) обязаны доказывать вашу виновность, а не вы обязаны доказывать вашу невиновность. Само собой это de jure.
Не совсем так. К примеру для водителей действует презумция виновности по умолчанию
Вы не правы. 49 статья Конституции говорит только об уголовной презумпции невиновности. ГК и даже семейный кодекс не имеют к этому отношения.
Как раз презумпция невиновности в уголовном праве, и они должны доказывать, что вы верблюд.
В гражданском — презумпция виновности причинителя вреда.
В гражданском — презумпция виновности причинителя вреда.
В уголовном есть. В гражданском нет.
На эту тему почитайте очень неплохую статью, которая валяется в интернете. Называется как-то так — «О доказательной силе логов». Написал уважаемый криминалист. По ней и работали.
Комментарий Верховного Суда к ст.146 УК РФ
karlishev.ucoz.ru/publ/2-1-0-23
karlishev.ucoz.ru/publ/2-1-0-23
6. Исходя из диспозиции части 2 статьи 146 УК РФ необходимым условием наступления уголовной ответственности за приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм является совершение указанных деяний в целях сбыта.
Приобретение контрафактных экземпляров произведений или фонограмм состоит в их получении лицом в результате любой сделки по передаче права собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления (например, в результате купли-продажи, мены либо при получении указанных предметов в качестве вознаграждения за проделанную работу, оказанную услугу или как средства исполнения долговых обязательств).
Под хранением контрафактных экземпляров произведений или фонограмм следует понимать любые умышленные действия, связанные с фактическим их владением (на складе, в местах торговли, изготовления или проката, в жилище, тайнике и т.п.), а под перевозкой — умышленное их перемещение любым видом транспорта из одного места нахождения в другое, в том числе в пределах одного и того же населенного пункта.
Сбыт контрафактных экземпляров произведений или фонограмм заключается в их умышленном возмездном или безвозмездном предоставлении другим лицам любым способом (например, путем продажи, проката, бесплатного распространения в рекламных целях, дарения, размещения произведений в сети Интернет). Наличие у лица цели сбыта может подтверждаться, в частности, нахождением изъятых контрафактных экземпляров в торговых местах, пунктах проката, на складах и т.п., количеством указанных предметов.
Предусмотренные частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта следует считать оконченными преступлениями с момента совершения указанных действий в крупном (особо крупном) размере независимо от наступления преступных последствий в виде фактического причинения ущерба правообладателю.
Это я к чему. Уголовное преследование может иметь место только за использование(софт на своих рабочих станциях и серверах использует организация, то есть юридическое лицо, за которое отвечает генеральный директор) и «приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм является совершение указанных деяний в целях сбыта.» При чём тут админ-то? В этом комментарии Верховного Суда всё чётко описано.
не за использование, а за умысел.
Админ распространяет среди сотрудников компании :)
Ага, раздаёт CD? И ещё деньги с них за это берёт?
> И ещё деньги с них за это берёт?
> раздаёт CD?
возмездном или безвозмездном
> раздаёт CD?
предоставлении другим лицам любым способом (например, путем продажи, проката, бесплатного распространения в рекламных целях, дарения, размещения произведений в сети Интернет)
Наличие у лица цели сбыта может подтверждаться, в частности, нахождением изъятых контрафактных экземпляров в торговых местах, пунктах проката, на складах и т.п., количеством указанных предметов.
Распространяет контрафакт за деньги — чем не цель сбыта? Да и диск с пиратской виндой наверняка отыщется без проблем.
можно и без денег. Все равно будет распространение.
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
(в ред. Федерального закона от 08.04.2003 N 45-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, — наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, — наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. — Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, — наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 09.04.2007 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере — двести пятьдесят тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Где тут написано про распространение?
(в ред. Федерального закона от 08.04.2003 N 45-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, — наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, — наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. — Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, — наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 09.04.2007 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере — двести пятьдесят тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Где тут написано про распространение?
Распространения, разумеется, здесь нет. Выше человек спрашивал о сбыте. Так вот, сбыт возможен и по безвозмездной сделке.
«Наличие у лица цели сбыта может подтверждаться, в частности, нахождением изъятых контрафактных экземпляров в торговых местах, пунктах проката, на складах и т.п., количеством указанных предметов.»
Уже писал про это. От куда цель сбыта у сисадмина? Глупости всё это. Эту статью оооочень сильно притягивают за уши. Судимость люди получают ни за что.
Уже писал про это. От куда цель сбыта у сисадмина? Глупости всё это. Эту статью оооочень сильно притягивают за уши. Судимость люди получают ни за что.
использование произведения включает в себя различные способы распространения: через интернет, в виде экземпляров, и т.п.
ст. 1270 ГК.
ст. 1270 ГК.
Интересно, а сборник старых образов игр Sega, Nintendo, PlayStation (или ещё чьих-то) можно засчитать для превышения этого порога в N тысяч денег?
Надо будет — посчитают.
Считают по рыночным ценам на текущий момент (но берут самый дорогой вариант). Сложно сказать, большинство игр продаётся по сниженным ценам сейчас.
Например, сейчас игра с NES в Virtual Console стоит от 500 Wii Points, карточка на 2000 этих очков стоит 20 долларов. То есть один образ игры если оценивать в пять долларов, то прикладываемая к эмулятору «мегаколлекция» может стоить довольно дорого.
А в официально эмулируемые игры включена большая часть популярных релизов прошлых лет, так что вот и вопрос, будут ли это включать в стоимость?
И интересно, во сколько оценивается биос, к примеру, от PS2?..
И интересно, во сколько оценивается биос, к примеру, от PS2?..
а че насчет гос. предприятий?? Универы например? компов тонна, лицензионного ПО еденицы…
Ну первая проверка и все попались :). В крупных городах уже переходят на лицензионное.
Универы под программы бесплатного ПО попадают пример MSDN AA
Недавно было дело в одном из муниципальных учреждений. Сисадмин пошел по ч. 3 ст. 146 — т.е. самой суровой. Усмотрели «с использованием служебного положения». :((
Вообще было бы замечательно, если бы был создан консультационный центр, для сис админов куда можно было бы обратиться с вопросм лицензионного ПО. Анонимный или нет, уже отдельный разговор.
Вот именно поэтому я более года назад нафиг свалил из админов, хотя и работал в бюджетной организации. Что делать, ну не хочет руководство тратить деньги на лицухи, а лини их не устраивают. Знаю еще несколько человек которые пока еще работают, но очень сильно думают сменить сферу деятельности.
Имхо, админам нужно дружно сваливать, может тогда руководство начнет задумываться.
P.S. Очень было бы любопытно посмотреть на компы в том же МВД ;D
Имхо, админам нужно дружно сваливать, может тогда руководство начнет задумываться.
P.S. Очень было бы любопытно посмотреть на компы в том же МВД ;D
Лицензионного ничего нет в помине, соотрудники как и руководящие должности в принципе не понимают, что такое лицензия на ПО.
Сам недавно ставил им зверя.
На мои предупреждения, задали вопрос, -«Работать будет? — ну и чё тогда?»
Да-да арестуйте меня :)
Сам недавно ставил им зверя.
На мои предупреждения, задали вопрос, -«Работать будет? — ну и чё тогда?»
Да-да арестуйте меня :)
А мне любопытно, есть ли среди хабралюдей эти самые сотрудники МВД и что они сами думают на этот счет. Неофициальное мнение, так сказать :)
как, знающий эту систему, все решают взятки…
Они думают о том, как выполнить план. И об очередном звании.
В общем случае — о деньгах.
О ваших проблемах им думать недосуг.
В общем случае — о деньгах.
О ваших проблемах им думать недосуг.
Ну мне знакомые админы говорили, что у них как в любом гос. учреждении. Т.е. теже пиратки. Но сам лично не видел.
P.S. помню раз был у следователей, там 3 машинки стояло. Сразу было видно, что винды хрюн, ох как у меня в тот момент чесались ручки посмотреть лицензионную чистуту машин )
P.S. помню раз был у следователей, там 3 машинки стояло. Сразу было видно, что винды хрюн, ох как у меня в тот момент чесались ручки посмотреть лицензионную чистуту машин )
Интересно, а кто их проверять должен :)
UFO just landed and posted this here
Закон — говно, лоббированный копирастами
Органы забирающие компы с ООП — педерасты, нарушающие права человека
Суд, который не может засудить такие органы — самый хуевый суд в мире
Мораль — бизнес в совке вести нельзя
Органы забирающие компы с ООП — педерасты, нарушающие права человека
Суд, который не может засудить такие органы — самый хуевый суд в мире
Мораль — бизнес в совке вести нельзя
При чём тут «совок»? :D Конечно, а в США законы лучше и там у частных организаций нет своих адвокатов по выбиранию штрафов с бизнесменов с не лицензионным ПО. И сенаторы принимая DMCA действовали абсолютно беспристрастно. А европейский IPRED?
При том, что если там заберут компьютеры с ООП на экспертизу — подымется страшный хай
А в совке надо доказывать что ты не верблюд
А в совке надо доказывать что ты не верблюд
Может и поднимется, а толку то (в распространение инета в России хай можно поднять у и нас). Кто не верит может почитать о изъятии серверов пиратской бухты и вынесенное решение суда (к вопросу о судах).
А как вам нравиться это habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/57782/ или это habrahabr.ru/blogs/lenta/57828/? Я не говорю, что у нас все гладко, я подчеркиваю что проблемы есть везде.
Хорошо там, где нас нет.
А как вам нравиться это habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/57782/ или это habrahabr.ru/blogs/lenta/57828/? Я не говорю, что у нас все гладко, я подчеркиваю что проблемы есть везде.
Хорошо там, где нас нет.
У них — показательный суд, все культурно
У нас — маски-шоу и отбитые почки
Это две большие разницы!
У нас — маски-шоу и отбитые почки
Это две большие разницы!
Чтобы небыло проблем нужно идти в их спец отдел, и там ковырять системники других админов.
Если честно, то самый нормальный способ это покупать Enterprice линухи, и ставить со стикерами. (А наклейки с shipit.ubuntu.com являются? :)) Ну или идти на предприятия где не вас обыскивают, а вы обыскиваете. И стоите с умным видом и смотрите на окно загрузки freebsd…
Другой вопрос, предположим есть пять шлюзов на первых пнях, которые работают и работают, на фряхе четверке. В те времена с этими делами было куда проще. Что говорить проверяющим, если они спросят что это, мол, такое? И документы где?
Если честно, то самый нормальный способ это покупать Enterprice линухи, и ставить со стикерами. (А наклейки с shipit.ubuntu.com являются? :)) Ну или идти на предприятия где не вас обыскивают, а вы обыскиваете. И стоите с умным видом и смотрите на окно загрузки freebsd…
Другой вопрос, предположим есть пять шлюзов на первых пнях, которые работают и работают, на фряхе четверке. В те времена с этими делами было куда проще. Что говорить проверяющим, если они спросят что это, мол, такое? И документы где?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
community.livejournal.com/ru_root/1761593.html#comments
тут в комментариях много интересного по этой теме.
тут в комментариях много интересного по этой теме.
А если сотрудник не оформлен официально на рабочем месте? Т.е. никак не доказать что он работает на эту организацию?
кстати возник у нас тут не так давно интересный вопрос.
Какие документы\вещи необходимы для того чтобы маски-шоу или тотальная проверка софта признали дистрибутивы Linux легальными? В частности очень интерисуют Debian и Ubuntu. Потому что много читал… и в общем то понятно, что «скачал, поставил» — не прокатывает.
а так да. всё решают взятки. Главное за 250к не выскакивайте… и дистрибутивы не храните — кряк от фотошопчега припишет вам ещё 30-40к к сумме ущерба, даже если фотошопа нигде не было. так же надо тыкнуть пальцем в автокад. Если директор нормальный — он вас отмажет.
Какие документы\вещи необходимы для того чтобы маски-шоу или тотальная проверка софта признали дистрибутивы Linux легальными? В частности очень интерисуют Debian и Ubuntu. Потому что много читал… и в общем то понятно, что «скачал, поставил» — не прокатывает.
а так да. всё решают взятки. Главное за 250к не выскакивайте… и дистрибутивы не храните — кряк от фотошопчега припишет вам ещё 30-40к к сумме ущерба, даже если фотошопа нигде не было. так же надо тыкнуть пальцем в автокад. Если директор нормальный — он вас отмажет.
Если вас придут шмонать, то никакие не помогут. Придраться смогут ко всему, даже к far-у, вы ведь его не покупали?..
У фара есть отдельная лицензия для стран бывшего Советского Союза (License.xUSSR.txt)
2. Граждане стран бывшего СССР имеют право использовать данную версию FAR в _некоммерческих_ целях бесплатно.
Новая версия FARa распространяется по GPL.
GPL не имеет силы на территории РФ.
Это неважно. Контрафактность доказать всё равно не получится.
А кого это волнует? Когда заберут компы бухгалтерии и сервера на пару месяцев/лет проверки.
В данном случае наличие GPL софта очень даже большой минус, т.е. повод. Хотя бы повод орать на каждом углу, что GPL ведет к нарушению закона, банкротству и решетке на окнах, как делают некоторые глупые окнеюзеры и впариватели продукции Майкрософт за бешенные бабки.
Хотя в любом случае мы наблюдаем факт глупого и не работающего закона. Коррупционного закона, как любят мурчать наши политиканы.
В данном случае наличие GPL софта очень даже большой минус, т.е. повод. Хотя бы повод орать на каждом углу, что GPL ведет к нарушению закона, банкротству и решетке на окнах, как делают некоторые глупые окнеюзеры и впариватели продукции Майкрософт за бешенные бабки.
Хотя в любом случае мы наблюдаем факт глупого и не работающего закона. Коррупционного закона, как любят мурчать наши политиканы.
как это не имеет?:) с какой это стати? раз 100 объясняли, что любой лицензионный договор имеет силу, кроме тех мест где он противоречит законодательству, язык договора значение не имеет.
А обьясните ка ещё разочек. Для тупых тыксыть. Какую такую силу имеет непонятное нечто с сайта на англицком языке, которое вы будете показывать дяде мильцонеру из отдела К, пытаясь доказать, что убунту у вас лицензионная.
Это больше на анекдот похоже.
Это больше на анекдот похоже.
Вы понимаете, есть два понятие
1) Имеет юридическую силу
2) Имеет значение для тупого дядьки мильцонеру
Вот первое относится к GPL второе, к сожалению, редко.
Вопрос в компетентности проверяющего, и наличие адвоката под боком, видите ли, органы должны иметь ВЕСКУЮ причину для конфискации, если они этой причины не имеют, то может быть залет… Правда опять же наши суды самые лучшие суды… Короче по закону GPL имеет силу, на практике не всегда, но иногда можно отговорится ;)
А если на то пошло, то многие компании ограничиваются лицензией вида бумашка на английском языке… у меня в офисе был куплен Novell Open Workgroup Suite, так вот там лицензия только на английском, и только в электронном виде ;) Проверяющие на нее посмотрели, и сказали иди нафиг, но серваки трогать не стали.
1) Имеет юридическую силу
2) Имеет значение для тупого дядьки мильцонеру
Вот первое относится к GPL второе, к сожалению, редко.
Вопрос в компетентности проверяющего, и наличие адвоката под боком, видите ли, органы должны иметь ВЕСКУЮ причину для конфискации, если они этой причины не имеют, то может быть залет… Правда опять же наши суды самые лучшие суды… Короче по закону GPL имеет силу, на практике не всегда, но иногда можно отговорится ;)
А если на то пошло, то многие компании ограничиваются лицензией вида бумашка на английском языке… у меня в офисе был куплен Novell Open Workgroup Suite, так вот там лицензия только на английском, и только в электронном виде ;) Проверяющие на нее посмотрели, и сказали иди нафиг, но серваки трогать не стали.
Я все понимаю. Не понимают руководители предприятий, к которым приходит админ и говорит — а давайте-ка все переведем на опенсорс, типа бесплатно и никакого гемора с лицензиями.
А на деле очень даже гемор, в том числе и для предприятия. Ибо в одном случае оно отмажеться наклейками на компьютере, а во втором будет пытаться долго и нудно доказывать, что убунту не краденая и опенофис не пиратский.
А на деле очень даже гемор, в том числе и для предприятия. Ибо в одном случае оно отмажеться наклейками на компьютере, а во втором будет пытаться долго и нудно доказывать, что убунту не краденая и опенофис не пиратский.
Гм, а как должен поступать руковдитель предприятия? Покупать мс офис и мс виндовс что бы не иметь проблем с неграмотными представителями закона?:)))
К тому же если честно я очень сомневаюсь, что дядьки милиционеры очень уж будут наезжать на опенсорс, если компания не заказана (как у нас часто бывает)… В большинстве случаев просто попробуют либо нагнать страху, либо искать счастья в другом месте…
А если вы заказаны, то и лицензионная винда еще не панацея…
К тому же если честно я очень сомневаюсь, что дядьки милиционеры очень уж будут наезжать на опенсорс, если компания не заказана (как у нас часто бывает)… В большинстве случаев просто попробуют либо нагнать страху, либо искать счастья в другом месте…
А если вы заказаны, то и лицензионная винда еще не панацея…
У нас помоему линукс центр продает бумагу за 500 рублей которае дает тебе собственно лицензию безлимитную на убнунту, для таких вот как раз случаев.
Продает. Только не 500р. и безлимитную, а 950 р. на один комп. За десять компов уже будь добр, выложи линуксцентру 5250 р.
И при этом совсем не понятна стоимость этой бумаги. Я слышал что она ничего не стоит, в том числе и перед проверками из милиции. Т.е. деньги на ветер.
Про тех. поддержку, якобы которая входит в стоимость бумажки — тоже большой вопрос. Слышал, что вся тех. поддержка сводится к перенаправлению на открытый форум открытого коммунити.
Поэтому смею думать, что линуксцентр — барыги, наживающиеся на общем горе.
И при этом совсем не понятна стоимость этой бумаги. Я слышал что она ничего не стоит, в том числе и перед проверками из милиции. Т.е. деньги на ветер.
Про тех. поддержку, якобы которая входит в стоимость бумажки — тоже большой вопрос. Слышал, что вся тех. поддержка сводится к перенаправлению на открытый форум открытого коммунити.
Поэтому смею думать, что линуксцентр — барыги, наживающиеся на общем горе.
Кто вам сказал такую глупость?
Да я не против, я только за. Развейте мои сомнения конкретными примерами.
Я пока читал истории об обратном, приходят добрые дяди в форме, видят Ubuntu или опенофис, спрашивают документы о покупке софта, лицензию, номерочек лицензии. И делают вывод — софт у вас пиратский, ибо не куплен и на компьютеры попал хз как и хз откуда.
Если с виндой и прочим покупным софтом все просто, вот наклейка, вот выписка о покупке по безналу, вот лицензия на n компов, а как вы будете им противодействовать с GPL, у которой до сих пор даже официального перевода на русский нет?
Идти башлять за воздух барыгам из ЛинуксЦентра?
Я пока читал истории об обратном, приходят добрые дяди в форме, видят Ubuntu или опенофис, спрашивают документы о покупке софта, лицензию, номерочек лицензии. И делают вывод — софт у вас пиратский, ибо не куплен и на компьютеры попал хз как и хз откуда.
Если с виндой и прочим покупным софтом все просто, вот наклейка, вот выписка о покупке по безналу, вот лицензия на n компов, а как вы будете им противодействовать с GPL, у которой до сих пор даже официального перевода на русский нет?
Идти башлять за воздух барыгам из ЛинуксЦентра?
Вы бы не могли подкинуть ссылку на истории где ДЕЙСТВИТЕЛЬНО изъяли компьютеры с linux/bsd/opensolaris в ходе проверки лицензионности софта? Кроме Нижнего Новгорода, где толи фейк, толи по другому вопросу за ж взяли?
Покажите мне статью и пункт в федеральном законе, по которой EULA действительна на территории РФ, а GPL/LGPL/WTFPL/BSD/MPL/ApacheSL — нет.
Хотят изъять? Это государственное надзорное мероприятие (проверка)? Чтож, есть федеральный закон «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)». И он предусматривает ответственность проверяющих за нанесение ущерба своими действиями. Пусть изымают. Только для этого надо всё правильно оформить, заполучить ваши подписи, что всё делалось правильно, найти что-то ДО экспертизы, иначе дело до суда не доживёт…… за мыслью следите? Если у вас будет заведомо нелицензионный софт на крупную сумму или вас заказали, то не поленятся и сделают. И подписи ваши будут не нужны, хватит понятых и результатов видеосъёмки. И на столь ценимые вами голограммы не взглянут. Но если есть сомнение, а не развалится ли всё нафиг и не придётся ли потом за это отвечать…… ну вы сами рассказывали про Novell Open Workgroup Suite, так что в курсе.
Вы, как и многие, валите всё в одну кучу. Для примера: убивать и грабить вас по закону никто не имеет права. Но бандитам в тёмной подворотне на это плевать. И уж коль они на вас напали, какие-такие бумаги от них помогут? Мы же говорим о том, как по закону, а не как по беззаконию.
Покажите мне статью и пункт в федеральном законе, по которой EULA действительна на территории РФ, а GPL/LGPL/WTFPL/BSD/MPL/ApacheSL — нет.
Хотят изъять? Это государственное надзорное мероприятие (проверка)? Чтож, есть федеральный закон «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)». И он предусматривает ответственность проверяющих за нанесение ущерба своими действиями. Пусть изымают. Только для этого надо всё правильно оформить, заполучить ваши подписи, что всё делалось правильно, найти что-то ДО экспертизы, иначе дело до суда не доживёт…… за мыслью следите? Если у вас будет заведомо нелицензионный софт на крупную сумму или вас заказали, то не поленятся и сделают. И подписи ваши будут не нужны, хватит понятых и результатов видеосъёмки. И на столь ценимые вами голограммы не взглянут. Но если есть сомнение, а не развалится ли всё нафиг и не придётся ли потом за это отвечать…… ну вы сами рассказывали про Novell Open Workgroup Suite, так что в курсе.
Вы, как и многие, валите всё в одну кучу. Для примера: убивать и грабить вас по закону никто не имеет права. Но бандитам в тёмной подворотне на это плевать. И уж коль они на вас напали, какие-такие бумаги от них помогут? Мы же говорим о том, как по закону, а не как по беззаконию.
ток про NOWS я говорил, и там в принципе если бы они полезли дальше, все таки можно было бы поднять банальные накладные торг12 и платежи…
но частично, я с вами согласен, фраза GPL у нас не законен не корректна :)
Корректна «GPL не панацея» ;)
А по поводу, ну пусть делают все по бумашкам, в том то и проблема, не всегда знаешь, блефуют они или нет, а если не блефуют и увезут из фирмы серваки и компы, и вы даже через суд, если вам оч. повезет через месяц это добро к себе вернете, то шансы на то что вам кто то компенсирует хотя бы часть убытков в нашей стране, к сожалению, близятся даже не к нулевым значениям, а к минусовым, то есть вы все равно за что нить еще и доплатите ;(
Но я сам если честно так же не разу не слышал, хоть одно подтвержденной истории о конфискации серваков с опенс. софтом.
но частично, я с вами согласен, фраза GPL у нас не законен не корректна :)
Корректна «GPL не панацея» ;)
А по поводу, ну пусть делают все по бумашкам, в том то и проблема, не всегда знаешь, блефуют они или нет, а если не блефуют и увезут из фирмы серваки и компы, и вы даже через суд, если вам оч. повезет через месяц это добро к себе вернете, то шансы на то что вам кто то компенсирует хотя бы часть убытков в нашей стране, к сожалению, близятся даже не к нулевым значениям, а к минусовым, то есть вы все равно за что нить еще и доплатите ;(
Но я сам если честно так же не разу не слышал, хоть одно подтвержденной истории о конфискации серваков с опенс. софтом.
Подразумевается, что весь софт на компе в коммерческой организации — используется в коммерческих целях. Вы же не развлекаться на работу приходите, да. А фар в этом помогает, т.е. получается что он используется именно в коммерческих целях.
говорят, что far слишком дёшев, чтобы тянуть на уголовную…
Если юзаем портативные версии ПО типа Photoshop, Flash и т.д.?
У меня все на флешечке, если заорут мордой в пол, примкну к системному блоку и флешечку в носок :)))))))))))
«Если-таки не удастся установить, кто устанавливал ПО, и в штате нет сисадмина, то отвечать придется генеральному директору компании.»
Афтар забыл добавить, что такая метода поиска виновного — в общем-то, незаконна, и называется «объективным вменением». Отвечать, по УК, должен тот, кто установил программу, а не «директор», «сисадмин», и т.п. Разумеется, эти лица могут совпадать, но это подлежит доказыванию в каждом конкретном случае.
Афтар забыл добавить, что такая метода поиска виновного — в общем-то, незаконна, и называется «объективным вменением». Отвечать, по УК, должен тот, кто установил программу, а не «директор», «сисадмин», и т.п. Разумеется, эти лица могут совпадать, но это подлежит доказыванию в каждом конкретном случае.
Пойду писать заявление :(
Боже мой, как страшно жить....)
хм… интересно, а если я, к примеру, устроился на работу год назад и занял место предыдущего работника и соответственно его компьютер — тогда можно отмазать админа?
ну то есть я ведь мог бы не тыкать пальцем в сторону админа, а честно сказать что все это уже было на компе, а админ к моей машине и не подходил у меня все работало и все было ок.
и еще один вопрос, если админ в трудовом договоре\инструкциях подписывается что он занимается сервером и Исключительно помощью совладать с своим компьютером бедным пользователям (к примеру он им поставил винду и все — дальше они уже сами воюют) — смогут ли тогда на него «тыкать пальцем» — он ведь не следит за тем что ставят себе пользователи и всегда сможет сказать что я этого не ставил\настраивал…
ну то есть я ведь мог бы не тыкать пальцем в сторону админа, а честно сказать что все это уже было на компе, а админ к моей машине и не подходил у меня все работало и все было ок.
и еще один вопрос, если админ в трудовом договоре\инструкциях подписывается что он занимается сервером и Исключительно помощью совладать с своим компьютером бедным пользователям (к примеру он им поставил винду и все — дальше они уже сами воюют) — смогут ли тогда на него «тыкать пальцем» — он ведь не следит за тем что ставят себе пользователи и всегда сможет сказать что я этого не ставил\настраивал…
UFO just landed and posted this here
я ставил контрафактное ПО в какой-то там конторе сколько-то лет назад.
Через какой срок после этого мне можно перестать бояться?
Через какой срок после этого мне можно перестать бояться?
Народ, а что мешает просто взять и купить весь спользуемый софт? И запретить через политики установку софта на рабочие машины, запуск софта со сторонних медийных носителей. Все инструменты для этого существуют в природе…
А то ведь не тема, а клуб нарушителей закона. Каждый второй спрашивает, посадят ли его, а каждый четвертый спешит подделиться собственным уникальным секретом, как нарушить закон и не поплатиться.
Может лучше обсудим причины, что именно мешает? Вот например с ходу в голову приходит — фирма денег не выделяет. Дык, наверняка есть способ повлиять на руководство, что бы они резко зачесались на счет выделения денег? Типа кляузу написать куда следует…
Продолжайте мысль =)
А то ведь не тема, а клуб нарушителей закона. Каждый второй спрашивает, посадят ли его, а каждый четвертый спешит подделиться собственным уникальным секретом, как нарушить закон и не поплатиться.
Может лучше обсудим причины, что именно мешает? Вот например с ходу в голову приходит — фирма денег не выделяет. Дык, наверняка есть способ повлиять на руководство, что бы они резко зачесались на счет выделения денег? Типа кляузу написать куда следует…
Продолжайте мысль =)
Как быть с не лицензионным portable софтом?
Как быть, если на компе ранее был установлен не лицензионный MS Office, но его потом удалили и поставили Open Office
Следы в реестре ведь все равно останутся после не лицензионного MS Office
Как быть, если на компе ранее был установлен не лицензионный MS Office, но его потом удалили и поставили Open Office
Следы в реестре ведь все равно останутся после не лицензионного MS Office
Портабл — на флешки и под true crypt. Невозможно доказать, что вот эти фотки.rar являются зашифрованным разделом.
По поводу следов — в прошлом здесь был установлен купленный офис, проверка подлинности на сайте M$ показала, что он нелегальный, компания выполнила ЛС, удалив эту копию с компа, и нелегальных копий на компе компании больше нет.
По поводу следов — в прошлом здесь был установлен купленный офис, проверка подлинности на сайте M$ показала, что он нелегальный, компания выполнила ЛС, удалив эту копию с компа, и нелегальных копий на компе компании больше нет.
(обычно, если фирму просто проверяют на лицензии по инициативе M$, этого достаточно. Если же вам пришло предложение Get Genuine, от которого невозможно отказаться, рекомендую купить у них пару лицензий соответственно размеру организации. Иначе (если все сразу заменить на OOo) могут приехать и ничего не найти, но работать помешают.)
А как быть компаниям, занимающимся техническим обслуживанием компьютеров?
Как обезопасить себя и какая ответственность может быть?
Как обезопасить себя и какая ответственность может быть?
UFO just landed and posted this here
Это тоже нарушение. Хотя, если вы успеете спрятять флешку и ее не найдут, то тогда ок.
А проверки проходят просто — забирают компы и проводят экспертизу.
А проверки проходят просто — забирают компы и проводят экспертизу.
Формально портабельный софт весь левый, но копают чаще всего не под него, главная цель — MS Windows и MS Office, для дизайнерских студий также продукция Adobe, для бухгалтерий 1С, для клубов (но это больше похоже на легенду) коробочные версии игр, времена громких проверок винды по клубам уже отгремели, т.к. ее теперь покупают в основном вместе с железом по ОЕМ-соглашениям и это (относительно прошлого века) не так дорого.
Вопрос: если сисадмин в штате не числится, несет ли он ответственность?
А хакинтош будет считаться нелицензионным софтом?
Ведь на маки не клеят стикеры!
Ведь на маки не клеят стикеры!
Интересно, а почему паника началась только после принятия 4-й части ГК?
Спасибо за тему — тема очень жизненная (начальство экономное).
Надеюсь во второй части будут советы администратору как выкрутится если попал под проверку.
Надеюсь во второй части будут советы администратору как выкрутится если попал под проверку.
Больная тема, если столько вопросов и обсуждений.
Всё это очень щекотливо.
IT-шнег, помни: <<От свободы до решётки 1 клик по кнопке «Согласен»… >>
Всё это очень щекотливо.
IT-шнег, помни: <<От свободы до решётки 1 клик по кнопке «Согласен»… >>
Актуальная тема. Я так понимаю, неуязвимой к подобного рода атакам и провокациям является компания, которая сотрудничает с рядовыми сотрудниками и фрилансерами дистанционно.
Кстати, как дело обстоит с ИП? Могут придти домой и компьютеры конфисковать?
И по поводу защиты — кроме сервера, замурованного в стену, еще приходит на ум флешка: скрытый зашифрованный раздел, portable-версии контрафактного ПО. Будут подключать, проверять — не увидят.
Кстати, как дело обстоит с ИП? Могут придти домой и компьютеры конфисковать?
И по поводу защиты — кроме сервера, замурованного в стену, еще приходит на ум флешка: скрытый зашифрованный раздел, portable-версии контрафактного ПО. Будут подключать, проверять — не увидят.
Portable-версию тоже надо поставить на флешку :) Тем более это всё равно «использование». Если компьютеров много, админ просто не успеет съесть все флешки :)
А я и не писал, что это законно :) Пусть конфискуют, если админ не успеет в форточку выкинуть.
Работать со скрытым разделом на флешке, виртуальным диском в Ubuntu (пример ниже) безопаснее, чем в открытую. При конфискации ведь все оборудование отрубают, а потом при проверке не факт что тщательно будут искать.
Работать со скрытым разделом на флешке, виртуальным диском в Ubuntu (пример ниже) безопаснее, чем в открытую. При конфискации ведь все оборудование отрубают, а потом при проверке не факт что тщательно будут искать.
Я однажды покупал вайфайку для своего старенького ноута с Убунтой на борту, установил ее, но она отказывалась работать — проблема была с самой карточкой. Взяв ноутбук, карточку и держа в голове список матюков, пришел в магазин, где меня попросили оставить ноут на пару часов, для проверки. Через два часа я пришел в магазин за своей машинкой и увидел, как люди в погонах изымают оборудование для проверки лицензий, в числе прочего железа, оказался и мой ноут. Увещевания, что ноутбук мой личный и не относится к магазину никаким боком, на офицера не действовали, и его увезли на проверку. Через неделю вернули, не найдя на нем никакого паленого софта и виртуалки с пиратской хр, на которой было все, что им нужно=))
> Выбор достаточно прост. Либо вы добиваетесь, чтобы руководство покупало лицензионное ПО, либо увольняетесь.
ЩАЗ! Если Ваш начальник заставляет вас совершать противоправные действия, почему Вы должны страдать? Составьте служебную записку и прикрепите к делу (копию естественно оставив у себя). Мол так и так, обнаружены нелицензионные продукты, рекомендую принять меры. Секретарша обязана поставить на обеих копиях входной номер, печать, и донести до сведения начальнику. Копия защитит от всех домогательств со стороны правоохранительных органов: начальник знал, но не принял меры.
> установленных на компьютере (с указанием номеров лицензий), указывать, что иных программ не установлен
Маразм. Россия — самая противоправная страна.
Вообще, если в контракте сисадмина не стоит, что он несет ответственность за «противоправные действия компании в сфере ИТ», он действительно не несет никакой ответственности. Почему именно сисадмин, а не уборщица тетя Клава? Вот если будет доказан факт, что именно он установил нелицензионное ПО — другое дело…
А закона о том, что некто «сисадмин» отвечает за что-то там, в конституции РФ нет.
P.S. А есть ли у кого знакомые, кого реально посадили за это дело?
ЩАЗ! Если Ваш начальник заставляет вас совершать противоправные действия, почему Вы должны страдать? Составьте служебную записку и прикрепите к делу (копию естественно оставив у себя). Мол так и так, обнаружены нелицензионные продукты, рекомендую принять меры. Секретарша обязана поставить на обеих копиях входной номер, печать, и донести до сведения начальнику. Копия защитит от всех домогательств со стороны правоохранительных органов: начальник знал, но не принял меры.
> установленных на компьютере (с указанием номеров лицензий), указывать, что иных программ не установлен
Маразм. Россия — самая противоправная страна.
Вообще, если в контракте сисадмина не стоит, что он несет ответственность за «противоправные действия компании в сфере ИТ», он действительно не несет никакой ответственности. Почему именно сисадмин, а не уборщица тетя Клава? Вот если будет доказан факт, что именно он установил нелицензионное ПО — другое дело…
А закона о том, что некто «сисадмин» отвечает за что-то там, в конституции РФ нет.
P.S. А есть ли у кого знакомые, кого реально посадили за это дело?
А кто несет?
Тут выше уже не раз говорили, если ты поставил не лицензионный софт, и поддерживаешь его, то это как минимум соучастие ;)
Тут выше уже не раз говорили, если ты поставил не лицензионный софт, и поддерживаешь его, то это как минимум соучастие ;)
> ты поставил не лицензионный софт
В таком случае нужно доказать:
1. Я поставил софт своими руками
2. Мое действие было умышленным (мне дали диск с коробкой, сказали поставить)
3. Сделал это без ведома начальства
4. (как доказательство первых 3-х) МОЯ МАТЕРИАЛЬНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ
Это всего лишь шороху нагнать — взять на испуг так сказать. Народ у нас юридически слабо подкован, а законы еще никто не отменял.
В таком случае нужно доказать:
1. Я поставил софт своими руками
2. Мое действие было умышленным (мне дали диск с коробкой, сказали поставить)
3. Сделал это без ведома начальства
4. (как доказательство первых 3-х) МОЯ МАТЕРИАЛЬНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ
Это всего лишь шороху нагнать — взять на испуг так сказать. Народ у нас юридически слабо подкован, а законы еще никто не отменял.
А вот скажите, что же делать с бесплатным ПО, типа Nokia PC Suite, 7Zip, Google Picasa, WinAMP? Их можно на корпоративные ПК ставить? А как доказать, что они бесплатные для юр.лиц?
Сегодня с утра почитал эту тему и уже днем имел полемику с начальником. У нас маленькая конторка, занимающаяся аутсорсингом (по сути мы в двоем). Ситуация такая: обслуживаем тоже небольшие конторы, клиенты на лицензию жмутся.
Начальник говорит, что если мы в договоре с клиентом пропишем, что мы ничего не устанавливаем, а лишь занимаемся поддержкой работоспособности, то нас никто за попу взять не сможет и вся ответственность ляжет на директора фирмы клиента, да и вообще мы юр. лицо, а уголовная только для физ. лиц. Компы в большинстве своем закупаются через нашу контору, софт ставим соответственно мы. Юзеры обычно вообще слабо понимающие, что такое ОС и т.п. Он также говорит, что свидетельских показаний о том, что машины были привезены с определенным софтом недостаточно и надо доказать, что это мы его ставили.
Мне все это очень не нравится и доверия не вызывает. Вопрос — кого будут брать за жабры его, меня или обоих? Что вообще можете сказать по теме? Прошу развернутый ответ, желательно с ссылками на УК, т.к. хочу показать этот ответ начальнику.
Начальник говорит, что если мы в договоре с клиентом пропишем, что мы ничего не устанавливаем, а лишь занимаемся поддержкой работоспособности, то нас никто за попу взять не сможет и вся ответственность ляжет на директора фирмы клиента, да и вообще мы юр. лицо, а уголовная только для физ. лиц. Компы в большинстве своем закупаются через нашу контору, софт ставим соответственно мы. Юзеры обычно вообще слабо понимающие, что такое ОС и т.п. Он также говорит, что свидетельских показаний о том, что машины были привезены с определенным софтом недостаточно и надо доказать, что это мы его ставили.
Мне все это очень не нравится и доверия не вызывает. Вопрос — кого будут брать за жабры его, меня или обоих? Что вообще можете сказать по теме? Прошу развернутый ответ, желательно с ссылками на УК, т.к. хочу показать этот ответ начальнику.
Отвечу кратко, так как в ближайшее время подготовлю особый выпуск по «установщикам». Установщики — это «хлеб» оперов. Самый желанный кадр, по которому можно «срубить палку» по-легкому.
Отвечать будете именно Вы. Если дадите показания на начальника — то ему тоже не отвертеться. Но у вас будет уже группа. Из моего опыта могу сказать, что у «начальников» достаточно быстро пропадает такая уверенность после первого допроса. И на допросе они рвут на себе рубашку и говорят, что ничего не знали, а если кто и установил, то работник-гад.
«Одних свидетельских показаний» и не будет. Если на вас выйдут, то, скорее всего дадут совершить установку «под контролем». Плюс обыски.
Такой Бумаги, «Брони», которая бы вас защитила от уголовного преследования не существует.
Так что завязывайте вы с этим!
Отвечать будете именно Вы. Если дадите показания на начальника — то ему тоже не отвертеться. Но у вас будет уже группа. Из моего опыта могу сказать, что у «начальников» достаточно быстро пропадает такая уверенность после первого допроса. И на допросе они рвут на себе рубашку и говорят, что ничего не знали, а если кто и установил, то работник-гад.
«Одних свидетельских показаний» и не будет. Если на вас выйдут, то, скорее всего дадут совершить установку «под контролем». Плюс обыски.
Такой Бумаги, «Брони», которая бы вас защитила от уголовного преследования не существует.
Так что завязывайте вы с этим!
А старые версии также попадают под ответсвтенность, например, 95/98 виндовс?
Выше был вопрос про лицензии на MAC, сегодня одногрупникку привезли MAC-Book так вот с диском шла распечатка лицензии.
А как быть компаниям it-аутсорсерам? К ним обращаются, как правило, малые офисы за компьютерной помощью. Чаще всего на компьютерах в офисе уже стоит не лицензионный софт. Интересует два аспекта:
1. Инженеры it-компании аутсорсера админят (_не_инсталлируют!) уже установленный пиратский софт — это тоже уголовно наказуемо для инженера? Или владельца it-компании аутсорсера?
2. Руководство офиса, при обращении в IT-компанию дает _свои_ диски с заведомо не лицензионным ПО и просит его установить. Как дело обстоит в этом случае?
1. Инженеры it-компании аутсорсера админят (_не_инсталлируют!) уже установленный пиратский софт — это тоже уголовно наказуемо для инженера? Или владельца it-компании аутсорсера?
2. Руководство офиса, при обращении в IT-компанию дает _свои_ диски с заведомо не лицензионным ПО и просит его установить. Как дело обстоит в этом случае?
PHP: новые функции по работе с массивами (array_replace, array_walk_recursive и array_diff_assoc)