Comments 143
Чё-то совсем не то. Пропагандируете закабаление в понятиях запрлата/работа/прочее. А где романтика сисадминства?
Проще всего не лететь в тиски отдела продаж, сломя голову, а в свободное время заниматься самообразованием, хотя бы. Выучить пару языков программирования и всё такое.
Проще всего не лететь в тиски отдела продаж, сломя голову, а в свободное время заниматься самообразованием, хотя бы. Выучить пару языков программирования и всё такое.
А где романтика сисадминства?
О какой романтике идет речь ?
ну не знаю как вам, но я кое-какую романтику всё же вижу
Ну примеры приведите? Сервер чтоли новый поставили?
Ну что за дела...
Ну а как же вечные холиворы?
Как же вечная битва логики, необходимости и лени?
Как же некая творческая составляющая?
...
Как же сознание того, что человек подчиняет и порабощает машины?
...
Сколько анекдотов и баек про сисадминов ходит?
Сам, положа руку на сердце, скажу, что сисадмином долго я не проработал, но те 3 месяца оставили в моей душе не самые плохие впечатления.
Ну а как же вечные холиворы?
Как же вечная битва логики, необходимости и лени?
Как же некая творческая составляющая?
...
Как же сознание того, что человек подчиняет и порабощает машины?
...
Сколько анекдотов и баек про сисадминов ходит?
Сам, положа руку на сердце, скажу, что сисадмином долго я не проработал, но те 3 месяца оставили в моей душе не самые плохие впечатления.
Господя... это только по началу. Потом приходит прогматизм и уже мандража нет, только удовольствие от проделанной работы.
Все зависит от подхода. Но ведь оно все-таки есть.
От подхода к чему?
От подхода и отношения к своему труду.
Подход должен обеспечивать качественное выполнение работ. Всякая романтика и прочее выделение своей профессии как исключительной только вредят.
PS Чтобы вы не начали говорить, вот пришли тут всякие и наговаривают. Я работаю в одном из ISP нашего города в качестве системного администратора.
PS Чтобы вы не начали говорить, вот пришли тут всякие и наговаривают. Я работаю в одном из ISP нашего города в качестве системного администратора.
Никто не выделяет исключительность, романтика есть везде. Но вред понятие относительное. Кому вред, а кому какой-то стимул остаться на своем месте.
Разные люди работают по-разному, и относятся к своей работе по-разному. Причем от профессии это не обязательно зависит. Я работаю программистом, и за несколько лет успел сменить мнение относительно романтики и профессионализма в программировании несколько раз. При неизменном росте опыта и должности. Сейчас нахожусь в "романтической" стадии, наконец-то научившись не терять при этом способность пахать :)
Холиваров, битв логики и всего прочего, мне кажется, везде хватает. Сильно зависит от темперамента. Единственное, что сисадмины (которые "по призванию") обычно (sic!) более увлечены своей работой. Именно из-за ореола романтики и "нескончаемых битв с железом".
А вообще, очень многое можно при желании подвести под излишнюю популярность профессии. Кстати, популяризация и выгодна и не выгодна профессионалам. С одной стороны - откровенный демпинг цен, а с другой - всё больше "работников", всё меньше "специалистов". И это тоже вносит свой вклад в мнение о "компьютерщиках".
Опять же... теже мнения пользователей о "боге-сисадмине". :)
А вообще, очень многое можно при желании подвести под излишнюю популярность профессии. Кстати, популяризация и выгодна и не выгодна профессионалам. С одной стороны - откровенный демпинг цен, а с другой - всё больше "работников", всё меньше "специалистов". И это тоже вносит свой вклад в мнение о "компьютерщиках".
Опять же... теже мнения пользователей о "боге-сисадмине". :)
Лично мое мнение администраторы бывают разные. Админство прошло "детскую" стадию, когда на резюме с шапкой "системный администратор" смотрели круглыми глазами :)
Впрочем, стадию, когда админу платили 200$, и это считалось приличной ЗП (а чо, он все равно ниче не делает в натуре!), тоже прошли. Сейчас админов много, причем самых разных. И, как мне кажется, высококвалифицированный админ всегда найдет себе дорогу. Например никто не мешает вырасти до DBA, тоже ведь админство. А зарплаты у них знаете, какие? Вам понравится, уверяю :)
Или, как вариант, идти в телекомы. Или в аутсорс-конторы (очень бурное направление, работы будет вагон с тележкой). Или заниматься плотно телефонией (знание Nortel стоят дорого)
Разумеется, все, здесь высказанное сугубо ИМХО. Админом я работаю уже 3 года, жены нет :)
Но лично мне моя работа нравится.
Впрочем, стадию, когда админу платили 200$, и это считалось приличной ЗП (а чо, он все равно ниче не делает в натуре!), тоже прошли. Сейчас админов много, причем самых разных. И, как мне кажется, высококвалифицированный админ всегда найдет себе дорогу. Например никто не мешает вырасти до DBA, тоже ведь админство. А зарплаты у них знаете, какие? Вам понравится, уверяю :)
Или, как вариант, идти в телекомы. Или в аутсорс-конторы (очень бурное направление, работы будет вагон с тележкой). Или заниматься плотно телефонией (знание Nortel стоят дорого)
Разумеется, все, здесь высказанное сугубо ИМХО. Админом я работаю уже 3 года, жены нет :)
Но лично мне моя работа нравится.
Речь собственно о том, что "романтика сисадминства" многих людей недовела до добра. Я не хочу сказать, что всем надо срочно всё бросить и бежать менять профессию. Просто статья была написана по результатам общения с весьма и весьма большим количеством недовольных своей работой людей.
Причем, общаясь с ними, становилось очевидно, что суть недовольства в том, что человек занимается просто не своим делом.
Причем, общаясь с ними, становилось очевидно, что суть недовольства в том, что человек занимается просто не своим делом.
Нельзя ставить много плюсов, поэтому сюда +100 :)
Я, кстати, очень забавные собеседования проводил. Может даже найдётся те кто знают. Суть состояла именно на выявление того - а вообще человек понял кем работать пришёл?
Я, кстати, очень забавные собеседования проводил. Может даже найдётся те кто знают. Суть состояла именно на выявление того - а вообще человек понял кем работать пришёл?
ну, насчет 'недовела', это, извините, не в сисадминстве дело. а дело в том, что если человек есть ленивый неуч, то он им и остается, стремясь по пути наименьшего сопротивления.
ничуть не меньше таких людей в других профессиях.
ничуть не меньше таких людей в других профессиях.
Однако, почему-то, я ни разу не слышал от работников отделов продаж, что их профессия связана с какой-либо романтикой ;) А сисадминство, это просто удобная сфера, куда идут многие, потому что реально ничего не умеют и себя нигде не видят, но почему-то вдруг решили, что уж сисадмином они точно стать смогут.
а потом мы сидим и сети перекрываем со зверями... :)
Админы разные. Некоторых из тех "админов", которых я видел я бы не подпускал к клавиатуре под угрозой расстрела.
Админы разные. Некоторых из тех "админов", которых я видел я бы не подпускал к клавиатуре под угрозой расстрела.
Безусловно и таких много. Плохо, если они при этом ещё и необучаемы... потому что, если сказать строго, то когда-то каждый спец знал совсем мало/ничего.
об чем и спич. Все имеют право на ошибку, но некоторые "админы" своих ошибок признавать не хотят, и учится, что характерно - не хотят тоже. Как результат, получается "обезяьян с гранат". Причем гранат в данной ситуации бывает, порой, совершенно невеселого калибра. Лично я админа, который не хочет разобраться как работает то что он навертел, не читает докуменатции и RFC за админа не считаю. Возможно это слишком резкое высказывание, но я насмотрелся на таких, с позволения сказать "админов", и мне такой подход не нравится. Как мне кажется, именно такие люди роняют престиж профессии ниже плинтуса. Работодатель просто не верит в то, что админ далеко не жвачное животное, которое питается пивом, спит в серверной и живет на анимешных порносайтах :)
Тут дело в чем, романтикой это занятие можно считать, пока сложно чего-то добиваться и пока узнаешь что-то принципиально новое. А когда ты уперся в потолок задач системного администрирования, и качественного интенсивного развития нет, а есть только количественное экстенсивное то романтикой тут уже и не пахнет.
И тогда хочется действительно правильной хорошей человечской и возможно креативной работы, а не ковыряться в железках.
И тогда хочется действительно правильной хорошей человечской и возможно креативной работы, а не ковыряться в железках.
компьютерный слесарь
Вы посмотрите шире на этот вопрос - не как на попытку оскорбить сисадминство (мне это чуждо, так как сам я этой профессией уже 8 лет занимаюсь), а на попытку просто выглянуть за рамки "модной профессии". Куда идут и люди с призванием/знаниями/складом ума, и люди, которые просто считают, что раз они в состоянии переустановить виндовс или (тем более!) поставить линукс, то всё... призвание.
Я ничего не имею ни против первых, ни против вторых. Просто по истечению некоторого времени вторые рискуют мало того, что не стать специалистами (согласитесь, умение переставить винду, это ещё не админство), но ещё и обнаружить, что прошло много лет... и больше они ничего не умеют. И получается замкнутый круг - и здесь не спец, и идти куда-то страшновастенько.
В любом случае, это же мнение всего лишь одного человека.
Я ничего не имею ни против первых, ни против вторых. Просто по истечению некоторого времени вторые рискуют мало того, что не стать специалистами (согласитесь, умение переставить винду, это ещё не админство), но ещё и обнаружить, что прошло много лет... и больше они ничего не умеют. И получается замкнутый круг - и здесь не спец, и идти куда-то страшновастенько.
В любом случае, это же мнение всего лишь одного человека.
я работал сисадмином
Тогда может быть я неправильно понял ваш комментарий. Просто привык к негативной реакции от многих сисадминов и решил пояснить, а попало моё пояснение по адресу или нет - вам виднее. :)
просто считаю работу сисадмина (имеется ввиду настройка железок и ОС) — «компьютерным слесарем»
Тут слово "настройка" слишком широкий смысл имеет. Намного более широкий чем у "слесаря". А проектирование, конструирование, а зачастую и создание где? А исследования? :)
это уже — «Инженер IT»
Или, как вариант, "Менеджер ИТ" :) На самом деле, в России очень расплывчаты все эти понятия. У нас сисадмина могут невзначай попросить составить ИТ бюджет на следующий год или урегулировать вопросы с поставщиками/клиентами... То есть, фактически, выполнить работу относящуюся скорее к менеджменту.
> могут невзначай попросить составить ИТ бюджет на следующий год
И в качестве ежеквартального подтверждения квалификации (хотя бы) -просто необходимо это делать :) Чтобы "романтика" не разрасталась :)
> То есть, фактически, выполнить работу относящуюся скорее к менеджменту.
Любой сисадмин из всего множества подпрофессий, обзываемых этим словом, должен быть не чужд менеджменту. Он практически ИТ-менеджер и есть (топ, среднего звена, младший - это уже не важно). Он не должен быть чужд проблемам бизнеса. Это, одна из первопричин взращивания андроидов, кстати. Другой вопрос, что он строго не должен работать ЗА сущетсвующих по штату людей, к чему есть склонность всё свести. Т.е. если он даже разруливает ситуацию с клиентом, проявившим неожиданную прыть там в технике, это, естественно, не означает, что таковые обязанности должны войти в систему.
И в качестве ежеквартального подтверждения квалификации (хотя бы) -просто необходимо это делать :) Чтобы "романтика" не разрасталась :)
> То есть, фактически, выполнить работу относящуюся скорее к менеджменту.
Любой сисадмин из всего множества подпрофессий, обзываемых этим словом, должен быть не чужд менеджменту. Он практически ИТ-менеджер и есть (топ, среднего звена, младший - это уже не важно). Он не должен быть чужд проблемам бизнеса. Это, одна из первопричин взращивания андроидов, кстати. Другой вопрос, что он строго не должен работать ЗА сущетсвующих по штату людей, к чему есть склонность всё свести. Т.е. если он даже разруливает ситуацию с клиентом, проявившим неожиданную прыть там в технике, это, естественно, не означает, что таковые обязанности должны войти в систему.
> могут невзначай попросить составить ИТ бюджет на следующий год
И в качестве ежеквартального подтверждения квалификации (хотя бы) -просто необходимо это делать :) Чтобы "романтика" не разрасталась :)
Ну я говорю не о просто "посчитай, что ты там потратил". Я говорю про бюджет всей компании, по которому эта самая компания будет следующий год жить (в плане ИТ потребностей). Если при этом речь идёт об ИТ-ориентированной компании, то становится понятно, что работа вовсе не рядовая.
Вопрос в том, что нормально ли с "сисадмина" такое просить? Мне кажется, что это не совсем корректно, хотя и интересно. Я не знаю, как бывает у других, но у меня от момента постановки задачи, до момента аппрувмента всеми инстанциями (технический, финансовый, генеральный, владелец) прошло 3 месяца. Причем, не потому, что потратил кучу времени на его составление. Большая часть времени прошла в совещаниях и прочем.
Это всё хорошо. Но в это время никто не исполняет за вас ваши непосредственные обязанности. И здесь запросто может возникнуть коллизия.
И что смешнее всего, это абсолютно нормально воспринимается далеко неглупыми людьми-бизнесменами.
Системное администрирование лишь на треть состоит из работы с железками и софтом.
Помимо этого на треть из общения с людьми (по большей части с начальством, но не только)
и на треть из написания бумажек (бюрократии).
Помимо этого на треть из общения с людьми (по большей части с начальством, но не только)
и на треть из написания бумажек (бюрократии).
У нормального сисадмина в нормальной компании почти нет общения с начальством и совсем нет написания бумажек. Не в том его задача. А это как раз те "левые" обязанности, о которых многие говорят.
Hint: Под бумажками я понимаю то, что описал выше. А начальство, это не непосредственное руководство, а всякие "более другие" начальники.
Hint: Под бумажками я понимаю то, что описал выше. А начальство, это не непосредственное руководство, а всякие "более другие" начальники.
> Не в том его задача. А это как раз те "левые" обязанности, о которых многие говорят.
А вот, кстати, это уже религия. Вполне его обязанности. И первое, и второе. Надо чётко различать "навешенные" обязанности (нарисуй тут флешролик, ты же умеешь/давай-ка, веди пару клиентов, а то нам платить не хочется, а у тебя хорошо получается/как ты хорошо всё делаешь, а давай ты за всех будешь работать за премию) и обязанности прямо не относящиеся к топтанию клавы и отвёртке. Первое зло, а за попытки отмежеваться от второго надо винтить головы (что я и делал).
А вот, кстати, это уже религия. Вполне его обязанности. И первое, и второе. Надо чётко различать "навешенные" обязанности (нарисуй тут флешролик, ты же умеешь/давай-ка, веди пару клиентов, а то нам платить не хочется, а у тебя хорошо получается/как ты хорошо всё делаешь, а давай ты за всех будешь работать за премию) и обязанности прямо не относящиеся к топтанию клавы и отвёртке. Первое зло, а за попытки отмежеваться от второго надо винтить головы (что я и делал).
Мммм... а почему составление левых бумажек и решение вопросов, не входящих в компетенцию сисадмина нельзя прировнять к тем же "умеешь, у тебя получается, ну ты же можешь?"? Я честно говоря разницы особой не вижу. :)
O! Вот это уже интересный вопрос. Да, грань размытая и поэтому в большинстве случаев - бардак страшнейший :) Давайте пойдём от противного - а кто это должен сделать? Т.е. кто должен составить ИТ-бюджет? Кто должен написать докладную о внедрении какой-нибудь новой технологии или о видении взаимодействия с пользователями? Кто? Менеджер? Для увеличения анекдотов про блондинок? :)
Чёрт, интересный спор получается...
ИТ Бюджет должен составлять ответственный за расходы на ИТ, то есть технический директор. Получить информацию о необходимых тратах на ту же серверную он должен от системного администратора. Это по части бюджета.
Я понял, к чему вы заговорили про блондинок, но в наиболее часто встречаемых ситуация технический директор, как и ИТ менеджер далеко не чужды тому, с чем работает сисадмин. То есть как раз наиболее чёткая и прямая связь на уровне нормального (sic!) понимания между сисадмином-ИТ Менеджером-Техническим директором.
Разумеется, если техдир или менеджер далеки от технических деталей - получается коллизия на тему "ну ты сам лучше знаешь, давай делай". А потом после "делай" получается, что составленный "бюджет" (именно так, в кавычках) никоим образом не соотносится с реальностью.
Как итог - начальство не получило необходимый документ (потому что он просто непригоден к дальнейшему использованию и требует основательной переработки), а сисадмин получил ожидаемое им (sic!) непонимание начальства... и ещё больший ореол "избранности".
P.S. Разумеется, я немного утрирую.
ИТ Бюджет должен составлять ответственный за расходы на ИТ, то есть технический директор. Получить информацию о необходимых тратах на ту же серверную он должен от системного администратора. Это по части бюджета.
Я понял, к чему вы заговорили про блондинок, но в наиболее часто встречаемых ситуация технический директор, как и ИТ менеджер далеко не чужды тому, с чем работает сисадмин. То есть как раз наиболее чёткая и прямая связь на уровне нормального (sic!) понимания между сисадмином-ИТ Менеджером-Техническим директором.
Разумеется, если техдир или менеджер далеки от технических деталей - получается коллизия на тему "ну ты сам лучше знаешь, давай делай". А потом после "делай" получается, что составленный "бюджет" (именно так, в кавычках) никоим образом не соотносится с реальностью.
Как итог - начальство не получило необходимый документ (потому что он просто непригоден к дальнейшему использованию и требует основательной переработки), а сисадмин получил ожидаемое им (sic!) непонимание начальства... и ещё больший ореол "избранности".
P.S. Разумеется, я немного утрирую.
Хм... Я бы сказал, что начиная с "Разумеется, если техдир или менеджер далеки от технических деталей - получается коллизия" Вы заблуждаетесь.
Давайте попробуем разобраться. Мой и
gbdj постулат гласит о том, что в сферу деятельности сисадмина (в широком смысле) входит отчасти менеджмент, бумаготворчество и общение с клиентом. Попробую обосновать с учётом выделения Вами термина "техдир". Одно из фундаментальных утверждений - сфера ИТ настолько сырая, что невозможно иметь ни стандарт профессии, ни стандарт подхода к самому направлению (это ни в коем случае не делает её "обособленной" и для "избранных" - таких сфер деятельности сейчас достаточно много).
Рассмотрим три случая:
1. Компания небольшая, техдира и иного руководителя отдела ИТ просто нет. Есть сисадмин. В этом случае, на мой взгляд, получается действительно ситуация исключительности профессии и сисадмину просто придётся доверять как аптекарю. В противном случае, он сознательно или подсознательно снимет с себя ответственность за происходящее. Результат очевиден. Или же сисадмину придётся и вникать в делопроизводство (иначе как он сможет развить комплексное ИТ-решение компании, даже если не создать?), ИТ-бюджет, обоснование сових действий начальству (обращаю внимание на Ваш же пост про то чему Вас научили :)
2. Руководитель технического отдела, он же - техдир, является технически подкованным. На самом деле, эта схема не отличается от следующей (3) кроме того, что руководитель может сам принимать активное участие в процессе и в формах отчётности внутри отдела. Т.е. это просто сисадмин, с достроенной трубой и особым густым дымом.. Кстати, яркий пример этого варианта - top российских хостинговых компаний (может и не только top, но за всех уже говорить не буду). Т.е. в этом варианте я не понимаю, почему сисадминам противопоставляется их же коллега - сисадмин.
3. Руководитель технического отдела AKA техдир недостаточно подкован в технических вопросах или вообще в них не петрит (по очевидным причинам, этот вариант не хуже (2), а иногда и лучше). Как и в варианте (2) этот руководитель является неким управляющим звеном. Ему требуется отчётность, подготовка бюджета от ключевых сисадминов и несомненно ему нужно мнение сисадминов о взаимодействии с клиентом. В противном случае это будет самый плохой вариант руководства. Кстати, именно поэтому я считаю, что в доброй части плохих случаев сисадмины сами виноваты в якобы глупости руководства, отмежёвываясь от как бы не их дел.
Как я уже говорил, это верно и для (2). Даже если руководитель подкован, совершенно неэффективно самому разруливать все проблемы (неясно, зачем тогда другие сисадмины, систему прекрасно ставит инсталятор :)
Вот, например, у меня gbdj был подотчётен по выбору экспериментального оборудования, выяснению железных тенденций и стоимости этих тенденций, своевременные заявки на "не серийные" сервера. vase отчитывался по заявкам на "серийные" сервера, отвечал за общение и решение вопросов с трудными клиентами (да-да, говорить по телефону, почтой, лично). И это правильно. Именно поэтому именно эти люди там были и есть, потому что андроиды мне были не нужны - инсталятор прекрасно ставил системы и под моим чутким управлением в любых количествах ;) И порекомендовать я себе сам всё могу. А вот разобраться в ситуации, вовремя сделать заявку, найти за адекватные деньги адекватное оборудование, осознать тенденции потребности клиента - кто это должен сделать? :) Блондинко? :) Я на каких-то объёмах просто перестал успевать :)
Давайте попробуем разобраться. Мой и
gbdj постулат гласит о том, что в сферу деятельности сисадмина (в широком смысле) входит отчасти менеджмент, бумаготворчество и общение с клиентом. Попробую обосновать с учётом выделения Вами термина "техдир". Одно из фундаментальных утверждений - сфера ИТ настолько сырая, что невозможно иметь ни стандарт профессии, ни стандарт подхода к самому направлению (это ни в коем случае не делает её "обособленной" и для "избранных" - таких сфер деятельности сейчас достаточно много). Рассмотрим три случая:
1. Компания небольшая, техдира и иного руководителя отдела ИТ просто нет. Есть сисадмин. В этом случае, на мой взгляд, получается действительно ситуация исключительности профессии и сисадмину просто придётся доверять как аптекарю. В противном случае, он сознательно или подсознательно снимет с себя ответственность за происходящее. Результат очевиден. Или же сисадмину придётся и вникать в делопроизводство (иначе как он сможет развить комплексное ИТ-решение компании, даже если не создать?), ИТ-бюджет, обоснование сових действий начальству (обращаю внимание на Ваш же пост про то чему Вас научили :)
2. Руководитель технического отдела, он же - техдир, является технически подкованным. На самом деле, эта схема не отличается от следующей (3) кроме того, что руководитель может сам принимать активное участие в процессе и в формах отчётности внутри отдела. Т.е. это просто сисадмин, с достроенной трубой и особым густым дымом.. Кстати, яркий пример этого варианта - top российских хостинговых компаний (может и не только top, но за всех уже говорить не буду). Т.е. в этом варианте я не понимаю, почему сисадминам противопоставляется их же коллега - сисадмин.
3. Руководитель технического отдела AKA техдир недостаточно подкован в технических вопросах или вообще в них не петрит (по очевидным причинам, этот вариант не хуже (2), а иногда и лучше). Как и в варианте (2) этот руководитель является неким управляющим звеном. Ему требуется отчётность, подготовка бюджета от ключевых сисадминов и несомненно ему нужно мнение сисадминов о взаимодействии с клиентом. В противном случае это будет самый плохой вариант руководства. Кстати, именно поэтому я считаю, что в доброй части плохих случаев сисадмины сами виноваты в якобы глупости руководства, отмежёвываясь от как бы не их дел.
Как я уже говорил, это верно и для (2). Даже если руководитель подкован, совершенно неэффективно самому разруливать все проблемы (неясно, зачем тогда другие сисадмины, систему прекрасно ставит инсталятор :)
Вот, например, у меня
gbdj был подотчётен по выбору экспериментального оборудования, выяснению железных тенденций и стоимости этих тенденций, своевременные заявки на "не серийные" сервера. vase отчитывался по заявкам на "серийные" сервера, отвечал за общение и решение вопросов с трудными клиентами (да-да, говорить по телефону, почтой, лично). И это правильно. Именно поэтому именно эти люди там были и есть, потому что андроиды мне были не нужны - инсталятор прекрасно ставил системы и под моим чутким управлением в любых количествах ;) И порекомендовать я себе сам всё могу. А вот разобраться в ситуации, вовремя сделать заявку, найти за адекватные деньги адекватное оборудование, осознать тенденции потребности клиента - кто это должен сделать? :) Блондинко? :) Я на каких-то объёмах просто перестал успевать :)Я не хочу спорить о том, что сисадмин не может делать всё то, что вы перечислили.
Однако, должен с вами не согласиться по части вашего понимания работы технического директора. Это далеко не продвинутая версия системного администратора. Это вообще другой человек, который на одном уровне с финансовым, коммерческим и прочими директорами.
Я повторю. Это НЕ продвинутая версия системного администратора. Поэтому здесь я с вами категорически не согласен. Примером могут служить те техдиры, с которыми я работал последнее время.
То, что вы перечисляете, как мне кажется, суть не сисадмины, а технические специалисты. Такие ведь тоже есть. Вот у нас сидит толпа инстоллеров продуктов Micros-Fidelio. Они сисадмины думаете? Фиг два. Это технические специалисты, которые и с клиентами общаются, и бумаги ведут (и не малое их кол-во), и на установки ездят оборудования/программы ставить.
Вы предлагаете их тоже включить в излишне широкое понятие сисадминов? Не думаю.
Так что мы уже начали даже внутри нашего разговора всё больше и больше стирать рамки вокруг специальности сисадмина. Другими словами, на мой взгляд, начинаем путать тёплое с мягким.
Однако, должен с вами не согласиться по части вашего понимания работы технического директора. Это далеко не продвинутая версия системного администратора. Это вообще другой человек, который на одном уровне с финансовым, коммерческим и прочими директорами.
Я повторю. Это НЕ продвинутая версия системного администратора. Поэтому здесь я с вами категорически не согласен. Примером могут служить те техдиры, с которыми я работал последнее время.
То, что вы перечисляете, как мне кажется, суть не сисадмины, а технические специалисты. Такие ведь тоже есть. Вот у нас сидит толпа инстоллеров продуктов Micros-Fidelio. Они сисадмины думаете? Фиг два. Это технические специалисты, которые и с клиентами общаются, и бумаги ведут (и не малое их кол-во), и на установки ездят оборудования/программы ставить.
Вы предлагаете их тоже включить в излишне широкое понятие сисадминов? Не думаю.
Так что мы уже начали даже внутри нашего разговора всё больше и больше стирать рамки вокруг специальности сисадмина. Другими словами, на мой взгляд, начинаем путать тёплое с мягким.
Т.е. это просто сисадмин, с достроенной трубой и особым густым дымом..
Эээ а если техническая подкованность касается больше строительства ? О чем я собственно говорил? Хотя у меня еще есть начальник он то бумажки то часто перекладывает.
> Если при этом речь идёт об ИТ-ориентированной компании, то становится понятно, что работа вовсе не рядовая.
И поэтому ни в коем случае это не должен делать не сисадмин :) Это должно входить в его обязанности. В ИТ-ориентированной компании это должно висеть на ТОП-менеджересисадмине. Именно на сисадмине (хоть техдиром его назови - суть от этого не меняется).
> Вопрос в том, что нормально ли с "сисадмина" такое просить?
А с кого? :)
> Но в это время никто не исполняет за вас ваши непосредственные обязанности. И здесь запросто может возникнуть коллизия.
А вот это проблема о которой я говорил ;) Если возникает коллизия, значит что-то не так в датском королевстве. Как вариант - не хватает сисадминов среднего звена :)
Вы, кстати, со мной согласны. Посмотрите внимательно на собственную статью ;)) Просто, с одной стороны явно определив что словом "сисадмин" называется очень широкий круг специальностей, Вы самые края почему-то пытаетесь обозвать отдельными словами и вывести из этого множества :) А это не правильно. Получается, что описав профессию как достаточно творческую и многогранную, Вы в конкретном треде, вследствие некоторой негативной истории, вдруг обособляете её, облекаете в мистический образ андроидов :) Но ведь основная проблема Вашей негативной истории не в том , что предложенная работа не была работой сисадмина (как я понял, Вы с ней успешно справились), а в том, что подхромала организация оной работы - некому было выполнять какой-то другой класс задач тоже относящийся к работе сисадмина. Так ведь? :)
И поэтому ни в коем случае это не должен делать не сисадмин :) Это должно входить в его обязанности. В ИТ-ориентированной компании это должно висеть на ТОП-
> Вопрос в том, что нормально ли с "сисадмина" такое просить?
А с кого? :)
> Но в это время никто не исполняет за вас ваши непосредственные обязанности. И здесь запросто может возникнуть коллизия.
А вот это проблема о которой я говорил ;) Если возникает коллизия, значит что-то не так в датском королевстве. Как вариант - не хватает сисадминов среднего звена :)
Вы, кстати, со мной согласны. Посмотрите внимательно на собственную статью ;)) Просто, с одной стороны явно определив что словом "сисадмин" называется очень широкий круг специальностей, Вы самые края почему-то пытаетесь обозвать отдельными словами и вывести из этого множества :) А это не правильно. Получается, что описав профессию как достаточно творческую и многогранную, Вы в конкретном треде, вследствие некоторой негативной истории, вдруг обособляете её, облекаете в мистический образ андроидов :) Но ведь основная проблема Вашей негативной истории не в том , что предложенная работа не была работой сисадмина (как я понял, Вы с ней успешно справились), а в том, что подхромала организация оной работы - некому было выполнять какой-то другой класс задач тоже относящийся к работе сисадмина. Так ведь? :)
> Если при этом речь идёт об ИТ-ориентированной компании, то становится понятно, что работа вовсе не рядовая.
И поэтому ни в коем случае это не должен делать не сисадмин :) Это должно входить в его обязанности. В ИТ-ориентированной компании это должно висеть на ТОП-менеджересисадмине. Именно на сисадмине (хоть техдиром его назови - суть от этого не меняется).
Ну вообще-то технический директор и сисадмин (и ИТ менеджер) в нормальных компаниях не одно и тоже, а совершенно разные люди с совершенно разными обязанностями. Я, конечно, не могу говорить за всех, но в большинстве компаний (с штатом более 10 человек), это так.
> Вопрос в том, что нормально ли с "сисадмина" такое просить?
А с кого? :)
Опять же, повторюсь, что в компании, которую выше "обрисовал" я, такое спрашивают с ИТ Менеджера/Технического директора. Но никак не с системного администратора. Да и чего душой кривить - если в компании нет (например, за ненадобностью) технического директора, то, строго говоря, и ИТ Бюджета, как отдельной статьи тоже может не быть. Он вполне может входить в общий бюджет.
> Но в это время никто не исполняет за вас ваши непосредственные обязанности. И здесь запросто может возникнуть коллизия.
А вот это проблема о которой я говорил ;) Если возникает коллизия, значит что-то не так в датском королевстве. Как вариант - не хватает сисадминов среднего звена :)
Так в том-то и дело! Если мы берём за факт, что админов может не хватать, значит мы уже берём за второй факт, что между ними должна быть ранжировка. Теже сисадмины, менеджеры, техдиры и проч.
Получается, что описав профессию как достаточно творческую и многогранную, Вы в конкретном треде, вследствие некоторой негативной истории, вдруг обособляете её, облекаете в мистический образ андроидов :) Но ведь основная проблема Вашей негативной истории не в том , что предложенная работа не была работой сисадмина (как я понял, Вы с ней успешно справились), а в том, что подхромала организация оной работы - некому было выполнять какой-то другой класс задач тоже относящийся к работе сисадмина. Так ведь? :)
Многогранная она может быть, это так. А вот в андроидов я её обликать вобщем-то не собирался. :)
По поводу той работы... я про неё говорил со стороны сисадмина, потому что сталкивался с такими случаями. Сам то я эту работу выполнял уже не в статусе системного администратора, поэтому меня такое задание мало удивило. Вернее, даже не так... выполнив ту работу я получил не только де факто другую специальность в компании, но и де юре. Чему только порадовался, потому что люблю порядок :)
Цитата раз:
цитата два:
И почему мы ИТ-менеджера обособляем? :) Ладно, давайте оставим только тред в котором я написал много буков :)
Опять же, повторюсь, что в компании, которую выше "обрисовал" я, такое спрашивают с ИТ Менеджера/Технического директора.
цитата два:
"количество трактовок этой специальности неимоверно велико."
И почему мы ИТ-менеджера обособляем? :) Ладно, давайте оставим только тред в котором я написал много буков :)
Обособляем, потому что это не системный администратор. По нормальной логике вещей, как минимум. Это промежуточное связующее звено, расположенное между техдиром и сисадминами.
Или я что-то не так понимаю?
Или я что-то не так понимаю?
Давайте сюда http://www.habrahabr.ru/blog/sysadm/7565…
Мне трудно две пересекающиеся темы вести :)
Мне трудно две пересекающиеся темы вести :)
Это должно входить в его обязанности. В ИТ-ориентированной компании это должно висеть на ТОП-менеджересисадмине. Именно на сисадмине (хоть техдиром его назови - суть от этого не меняется).
Можно мне со своей, колокольни? Я вот как раз работаю в ИТ-ориентированной компании. Закупками и формированием бюджета, я не занимаюсь вообще. Я могу выносить предложения, но собственно одобрением занимается технический директор или генеральный. Для закупок есть отдельный менджер по закупкам, который собственно только этим и занимается. Т.е. закупкой, получением, отправкой. Если мне что-то надо происходит согласование с директорами, затем происходит передача менеджеру. Все. Составлением бумаг сдачей узлов проектированием и т.п. вещами занимаются другие люди. Задача же системных администраторов в нашем случае сводится, к рекомендациям по построению развитию сети и управлению и слежению за активным оборудованием и сетью. Т.е. к непосредственным их обязанностям.
Я сейчас жестоко пошучу, без обид :)
Аналитиков в лице, например, техдира уже не хватает? Вы не Level3, случайно? :)
Хм... одна дежурная смена "смотрителя в монитор", как мы его называем. И один сисадмин на форс-мажор.
Теперь вопрос - а что делают остальные "мы"? :)
P.S. Я прекрасно понимаю, что скорее всего за "управление/рекомендации" стоит что-то большее, но Вы сами подставились не раскрыв :)
сводится, к рекомендациям по построению развитию сети
Аналитиков в лице, например, техдира уже не хватает? Вы не Level3, случайно? :)
управлению и слежению за активным оборудованием
Хм... одна дежурная смена "смотрителя в монитор", как мы его называем. И один сисадмин на форс-мажор.
Теперь вопрос - а что делают остальные "мы"? :)
P.S. Я прекрасно понимаю, что скорее всего за "управление/рекомендации" стоит что-то большее, но Вы сами подставились не раскрыв :)
Я сейчас жестоко пошучу, без обид :)
Да какие обиды :)
Аналитиков в лице, например, техдира уже не хватает? Вы не Level3, случайно? :)
Нет. У нас технический директор больше специализируется на СКС и строительстве. Подбором сетевого оборудования и определением топологии сети он не занимается. Понятное дело его квалификации хватает на простые сети. Но если что-то посложнее ему проще дойти до нашего отдела, чем думать самому. К тому же так получается существенно быстрее. Насчет Level3 видимо нет, так как не понимаю о чем идет речь. CCNA не сдавал, но пара сертификатов Cisco имеется.
Хм... одна дежурная смена "смотрителя в монитор", как мы его называем. И один сисадмин на форс-мажор.
Эх если бы моя работа сводилась только к "смотрителю в монитор"... :) Реально в монитор пялиться не надо на это есть система мониторинга. Не во всем конечно идеальна, но свои функции выполняет.
Теперь вопрос - а что делают остальные "мы"? :)
Ну во первых весь этот бедлам только увеличивается в размерах (черт скоро лето... опять начнуть строить :) ) соответственно очередное увеличение сети. :) Хотя тут в целом уже откатали топологию все довольно просто. Во вторых работа с сервисами, серверами. В третьих работа с биллингом и связанными с ними сервисами (это как в анекдоте про трехэтажный аэробус ). Кроме этого анализ чего бы еще там автоматизировать :)) Хотя вот это уже ближе к собственно функциям системного администратора.
Ну вот это уже всё другой разговор ;) Я же сказал - не договорили :)
Давайте я Вам тоже ссылочку дам http://www.habrahabr.ru/blog/sysadm/7565…
чтоб мы один тред вели. Т.е. вы всё-таки делаете отчёты по бюджетам и т.п., просто подаёт их техдир? :)
Давайте я Вам тоже ссылочку дам http://www.habrahabr.ru/blog/sysadm/7565…
чтоб мы один тред вели. Т.е. вы всё-таки делаете отчёты по бюджетам и т.п., просто подаёт их техдир? :)
UFO just landed and posted this here
В своё время я прошёл довольно мучительный тренинг по общению с руководством ("тренинг", это конечно громко сказано, учился по ходу работы), целью которого было собственно даже не умение разговаривать не техническими терминами.
Основной целью было, как я выяснил позже, понять, что только потому что ты сисадмин никто тебе на слово верить не обязан. Мне это почему-то было очень сложно понять, а общаться не терминами я и так умел. Просто не считал необходимым. Теперь я очень ценю этот опыт.
Основной целью было, как я выяснил позже, понять, что только потому что ты сисадмин никто тебе на слово верить не обязан. Мне это почему-то было очень сложно понять, а общаться не терминами я и так умел. Просто не считал необходимым. Теперь я очень ценю этот опыт.
UFO just landed and posted this here
Собственно говоря, именно этот вывод я и донёс до своего руководства :) Но так как ситуация сама себя естественным образом исчерпала, полагаю, в будущем этот опыт (а начальство его тоже приобрело) будет утерян.
К сожалению, мало в каких компаниях задаются целью наладить нормальное понимание между связкой "техспец - менеджер".
Это можно наблюдать даже в нашей компании, где отдел продаж живёт своей жизнью, а технический своей. И потому лёгкий бардак иногда наблюдается. Хотя, на самом деле, никто не мешает им работать сообща, повысив таким образом в разы (!) эффективность в целом.
Сейчас над этим в нашей компании тоже, можно сказать, идёт работа. Посмотрим к чему приведёт.
К сожалению, мало в каких компаниях задаются целью наладить нормальное понимание между связкой "техспец - менеджер".
Это можно наблюдать даже в нашей компании, где отдел продаж живёт своей жизнью, а технический своей. И потому лёгкий бардак иногда наблюдается. Хотя, на самом деле, никто не мешает им работать сообща, повысив таким образом в разы (!) эффективность в целом.
Сейчас над этим в нашей компании тоже, можно сказать, идёт работа. Посмотрим к чему приведёт.
UFO just landed and posted this here
Когда я стал "чуть ближе" к руководству и поневоле стал вникать во внутренние процессы жизни компании, которые незаметны со стороны, то честно говоря пришёл в трепетный ужас. Я так и не смог понять как в такой ситуации что-то ещё может работать...
Я просто хочу сказать, что таких проблем много. И, увы, касаются они многих сфер. Но хотя бы в своей области мне по силам со временем навести порядок. Разумеется, если я не сменю место работы :)
Я просто хочу сказать, что таких проблем много. И, увы, касаются они многих сфер. Но хотя бы в своей области мне по силам со временем навести порядок. Разумеется, если я не сменю место работы :)
UFO just landed and posted this here
Умолчания, это здесь суть "накатанная колея"? Если да, то я понял о чем вы. Но ведь есть весьма динамично развивающиеся компании. А проблемы у них всё те же.
UFO just landed and posted this here
Теперь понял. Но мне кажется, что эти "умолчания" есть не лучший путь развития и совершенствования внутренних процессов.
Это как раз тот случай, когда я считаю, что чёткие документированные (!) руководства гораздо эффективнее.
А таких умолчаний хватает везде. Вы правы. Я с этим сталкиваюсь каждый раз, когда спрашиваю "почему так", а мне отвечают "нууу... так повелось".
P.S. Кто-нибудь знает, можно ли как-нибудь расширить окно комментирования? Ужас, как неудобно. Может в идеи написать об этом?
Это как раз тот случай, когда я считаю, что чёткие документированные (!) руководства гораздо эффективнее.
А таких умолчаний хватает везде. Вы правы. Я с этим сталкиваюсь каждый раз, когда спрашиваю "почему так", а мне отвечают "нууу... так повелось".
P.S. Кто-нибудь знает, можно ли как-нибудь расширить окно комментирования? Ужас, как неудобно. Может в идеи написать об этом?
UFO just landed and posted this here
Прошу прощения, а кто тогда сисадмин? Вот и проблема - народили романтику андроидов...
Опять же, повторяю: Это зависит от человека. Кому-то нормально провести 8 лет за переустановкой виндов, а кто-то не сможет сидеть на месте.
Вы пытаетесь свесить личные качества и недостатки на специфику профессии и сферы в целом (умиротворяющая ленность способствует к остановке в развитии).
Вы пытаетесь свесить личные качества и недостатки на специфику профессии и сферы в целом (умиротворяющая ленность способствует к остановке в развитии).
Да не пытаюсь я никого ни в чем обвинить. Моё развитие (или вы просто так про 8 лет сказали ;)) меня как раз более чем устраивает. Но у меня предостаточно знакомых, которым эта статья должна была показать - не надо сидеть и ждать, если не идёт в одной специальности. Не надо драматизировать "мы работники невидимого фронта, мы избранные". Надо просто двигаться дальше. Вот и всё.
Хорошооо... ;) Меня немножко, правда, удивляет первоначальное местонахождения Ваших статей. Это вполне хорошие, но популярные статьи для широкого круга интересующихся... Я вот из-за этого "СА" никогда не читал, не читаю и скорее всего читать не буду :)
P.S. А вот здесь самое то - и людям полезно, и даже сам прочитал :)
P.S. А вот здесь самое то - и людям полезно, и даже сам прочитал :)
Мммм... не совсем понял... почему Вас удивило первоначальное местонахождение статей? :)
Ну... на самом деле это было ворчание в воздух... Я почему-то всегда ожидал от журнала "СА" как в своё время от "Морской Флот" - жёсткой специализации. А Ваши статьи - для популярного чтения (это, кстати, отлично - писать для людей сложнее чем для "своих", да так чтобы перед "своими" потом не краснеть и польза для популярного читателя была). Я прошу прощения, это как бы ворчание из другой оперы - ни лично к Вам, ни к статье :)
Отличная статья! Я сам нахожусь в подобной ситуции, так что она очень кстати.
Ситуация знакомая. Придя в компанию и занимаясь всем подряд, я как неплохо знающий где у компьютера что растет, постепенно попробовав все чем занимаются в компании, стал одним из ее директоров. Главное желание работать и расти над собой.
Именно так же получилось и у меня. Было бы желание работать, действовать. Я, например, не вижу ничего постыдного в смене профиля. Мой отец сменил профиль в почти 40 лет, хотя до этого занимался одним делом. И работает, и получается.
что интерестно, мне работа админа нравится. я болен? :)
Вопрос скорее в том, что вы делаете. Так как в России понятие системный администратор вещь размытая. К тому же по достижению определенного уровня, вы станете мало что делать непосредственно сами. Т.е. или вы перейдете в консультанты обладая обширными знаниями и хорошими аналитическими способностями или перейдете в руководителя ИТ-отдела обладая аналогичными свойствами что и при переходе в консультанты. У меня на данный момент происходит постепенная миграция во вторую область.
А я не говорил, что это ненормальная профессия, которая не может радовать. ;) Я же говорил (где-то выше), что мой общий стаж админом достаточно длинный. Просто хочется уже другие задачи решать. Так сказать, отойти немного в сторону. Что и получилось.
А от работы получать удовольствие, это единственно правильный подход. Так что респект и уважуха.
А от работы получать удовольствие, это единственно правильный подход. Так что респект и уважуха.
нет, просто наверное тоже как и я хочешь спать до обеда, приходить во сколько удобно, ничего не делать и целыми днями тупо торчать в инете + с этого иметь официально среднию з/п по региону, не за что не отчитываться и почти на всё забивать ;)
Статья отличная, грамотно показывает, что профессия сисадмина не панацея от всех бед и что у многих людей, которые решили попробовать себя в этом деле, есть намного больший потенциал проявить себя в более оплачиваемой работе.
У нас уже ввели должности "Системный администратор" и "Арт директор", вроде.
Или я ошибаюсь?
Сам сисадмин и по трудовой тоже
Или я ошибаюсь?
Сам сисадмин и по трудовой тоже
и опять немножко из личного...согласен с akeeper-ом про вольности в штатном расписании коммерческих образований...с одной стороны имеет место хаос неопределенности кого за что "ругать" и с кого что требовать...но с другой стороны этот хаос можно поворачивать в нужном себе направлении...и, возвращаясь к теме блога...системный администратор в моем понимании в такой ситуации перестает быть человеком отвечающим только за компьютерное здоровье организации, и может (даже должен) переломить ситуацию в свою пользу...
akeeper-ом про вольности в штатном расписании коммерческих образований...с одной стороны имеет место хаос неопределенности кого за что "ругать" и с кого что требовать...но с другой стороны этот хаос можно поворачивать в нужном себе направлении...и, возвращаясь к теме блога...системный администратор в моем понимании в такой ситуации перестает быть человеком отвечающим только за компьютерное здоровье организации, и может (даже должен) переломить ситуацию в свою пользу...К слову сказать, если сисадмин не настолько "заворожен железом" (мы ведь все помним, как обычно представляют сисадминов с грязными волосами, потёртыми джинсами и в тапочках), а ещё и способен по-деловому нормально общаться, то переломить ситуацию вполне возможно. Более того, примеров положительных перемен предостаточно. Просто не все могут/хотят это делать.
Главная ошибка допущенная автором: смешивание системного администрирования и тех. поддержки. В крупных компаниях это, очевидно, разные задачи. Системные администраторы если и переустанавлювают ОС, то только advanced server... А если брать еще более развитое IT, то и отдел системного администрирования нужно делить на: администирирование сети, администрирование региональных каналов связи, администрирование пользовательских сервисов (intranet, почта), администрирование внешних сервисов (web) и т.д. и т.п.
Поэтому тех. поддержка - первая ступень, администрирование - вторая, и далее рост или линейный или в смежные отделы, например в поддержку узко заточенных сервисов. Или, наконец, с приобретенными навыками можно уйти на более интересное место с соответствующей оплатой.
Итого - не всё так плохо... автор, спасибо, за поднятый вопрос ;)
Поэтому тех. поддержка - первая ступень, администрирование - вторая, и далее рост или линейный или в смежные отделы, например в поддержку узко заточенных сервисов. Или, наконец, с приобретенными навыками можно уйти на более интересное место с соответствующей оплатой.
Итого - не всё так плохо... автор, спасибо, за поднятый вопрос ;)
Мммм... наверное, ошибка такая возникла потому, что в силу понятных причин рассмотреть все возможные ситуации (коих может быть очень много) я был просто не в состоянии. Да и потом... дебют всё ж таки :)
Здесь нет никакой ошибки. Термин "системный администратор" весьма расплывчат в сегодняшнем применении. Настолько расплывчат, что самостоятельно без контекста практически потерял смысл :)
UFO just landed and posted this here
Скажите мне, кем работаете - ВЫ, и я скажу кто - ВЫ...
Не скажете кем работаете? :)
UFO just landed and posted this here
И как интересно ?
Нет, работаю психоаналитиком и больного по имени "Демолишер" я бы не взял на лечение, слишком всё запущенно...
Хотя, на самом деле интересно ;) откуда столько желчи, может быть вам на работе "тупые существа" запретили пользоваться ICQ? расскажите нам, будет занятно и по теме разговора!
Хотя, на самом деле интересно ;) откуда столько желчи, может быть вам на работе "тупые существа" запретили пользоваться ICQ? расскажите нам, будет занятно и по теме разговора!
UFO just landed and posted this here
То что вы описали, зовется обычно другим словом "эникейщик". :)
UFO just landed and posted this here
А причем тут отвертка? Если человек не умеет думать головой, но умеет давить клавиши и крутить отверткой я зову его "эникейщиком". Хотя конечно встречаются среди тех кто именуют себя системными администраторами типы и такой квалификации. Хотя умеют они они администрировать только сиськи своей подружки ;)
Я боюсь, что тогда я весьма тупой и безнадёжный человек, потому что у меня за плечами 7-ми летний стаж системным администратором. Но мне всё же хотелось бы (чисто из любопытства) понять причину вашего столь резкого отношения к системным администраторам. Я от части журналист и потому страсть как люблю коллекционировать мнения.
то что вы описали, это то что я привел в примере выше. это обезьян (термин webplus, но мне понравился). это НЕ админ. то, что у него написано в трудовой "системный администратор" - ничего не меняет.
Системный архитектор это как раз пример нормального сисадмина.
Системный архитектор это как раз пример нормального сисадмина.
Наезды на профессию дело сомнительное.
А сторожем не позорно работать?
А учителем? Всю жизнь у доски рассказывать что-то дебилом, которым на вас забить?
Оглянитесь вокруг, может быть нужно открыть ларёк и продавать этим школьникам чупа-чупс! Найдите себя!
А сторожем не позорно работать?
А учителем? Всю жизнь у доски рассказывать что-то дебилом, которым на вас забить?
Оглянитесь вокруг, может быть нужно открыть ларёк и продавать этим школьникам чупа-чупс! Найдите себя!
Ммм... вы восприняли мою статью, как наезд на профессию?
Просто совершенно однозначно.
Портрет молодого недоучки, лентяя и лузера, которому давно пора заняться "настоящим" делом. Вот что было извлечено из статьи. Как-то обидно за собвственную молодость.
Портрет молодого недоучки, лентяя и лузера, которому давно пора заняться "настоящим" делом. Вот что было извлечено из статьи. Как-то обидно за собвственную молодость.
Ну что я могу сказать... это обычная реакция на мою статью от некоторого типа людей. К сожалению, мне так и не удалось выявить от чего зависит - воспринимают этот материал нормально или в качестве наезда.
Не могу только понять, почему вы нарисовали себе сами (я этого точно не делал) портрет "недоучки, лентяя и лузера". Неужели вы соотносите себя с таким описанием? Едва ли. Тогда почему?
Не могу только понять, почему вы нарисовали себе сами (я этого точно не делал) портрет "недоучки, лентяя и лузера". Неужели вы соотносите себя с таким описанием? Едва ли. Тогда почему?
Ну не придумал же я сам:
Лень присуща лентяям, а нытьё лузерам.
Я не могу придумать никакой другой возможной интерпретации.
Может есть какой-то скрытый от меня смысл в этой фразе, но киньте в меня камень, если приведённый выше смысл не является самым очевидным и выпуклым для подавляющего большинства граждан.
Статья это такой памлфлет к ноющим инфантильным бездельникам, которые разучили пару рефлекторных навыков и используют рабочее место для удовлетворения компьютерной зависимости. Я не хочу сказать, что таких не бывает, но при чём тут вся профессия?!
Все равно, что опубликовать призыв к сатехникам перестать пить, а к чиновникам перестать воровать.
Что мешает прекратить ныть о тяжести судьбы и начать менять ситуацию хотя бы относительного себя самого? Думаю, что только лень.
Лень присуща лентяям, а нытьё лузерам.
Я не могу придумать никакой другой возможной интерпретации.
Может есть какой-то скрытый от меня смысл в этой фразе, но киньте в меня камень, если приведённый выше смысл не является самым очевидным и выпуклым для подавляющего большинства граждан.
Статья это такой памлфлет к ноющим инфантильным бездельникам, которые разучили пару рефлекторных навыков и используют рабочее место для удовлетворения компьютерной зависимости. Я не хочу сказать, что таких не бывает, но при чём тут вся профессия?!
Все равно, что опубликовать призыв к сатехникам перестать пить, а к чиновникам перестать воровать.
Понимаете ли, но люди, которые не находятся в подвешенном состоянии (к которым и обращена эта статья) по логике и не должны реагировать на цитаты от вас. Они наоборот должны согласно кивать головами приговаривая нечто вроде "вот-вот, недоволен ты - меняйся".
Фраза, которую вы процитировали, на самом деле, употреблена для сгущения красок. И... статья не о профессии, а о сложившейся вокруг неё ситуации.
Я просто хочу ещё раз уточнить, что сам весьма продолжительное время работал системным администратором и поэтому мне чуждо любое оскорбление этой профессии.
Фраза, которую вы процитировали, на самом деле, употреблена для сгущения красок. И... статья не о профессии, а о сложившейся вокруг неё ситуации.
Я просто хочу ещё раз уточнить, что сам весьма продолжительное время работал системным администратором и поэтому мне чуждо любое оскорбление этой профессии.
Если сисадмин получил опыт в какой-то узкой (или не очень) специализации, то неплохой вариант уйти в независимые консультанты.
Подозреваю, что для этого надо довольно сильно углубиться в "тему". Иначе, получится паршивенький консультант, который неспособен отвечать на неординарные вопросы. А изучить тему настолько основательно не всем под силу. Тут либо усидчивость нужна, либо стечение обстоятельств.
Конечно. Но не редкость, когда админу приходится плотно работать с весьма специфическими вещами, типа AIX или Lotus Notes. Специалистов по такой тематике настолько мало, что вполне можно заработать на консалтинге, если грамотно распиариться.
Боюсь, для этого надо не только иметь знания. Но ещё и уметь грамотно их продавать, что согласитесь не каждому под силу. Многие действительно хорошие специалисты, могущие зарабатывать (при правильном подходе) весьма и весьма большие деньги, сидят на обычных довольно низких зарплатах. Потому что не умеют себя продать.
Хороший текст. Хотя, заставляет задуматься, на сколько у журнала "Системный администратор" после такой мотивационной статьи упала численность подписчиков, которые перешли на другую работу. Жаль, что сейчас в русском языке имеет место путаница с терминами. То, что у вас (да и почти везде) называется нормальным системным администратором - это ведь и есть просто системный администратор. А парни, которые занимаются в офисах "починением всего на свете", - это скорее helpdesk-инженеры, техники.
Sign up to leave a comment.
Есть такая профессия.