Comments 117
Прикольно… =) часто забываю клаву переключить
Пунтосвитчер?
Это убожество придуманное человеком а не программа.
Для секретарш в самый раз но для проф. пользователя — беда.
Для секретарш в самый раз но для проф. пользователя — беда.
Почему-то лет 7 уже с ним живу и бед не знаю :)
И кто такой проф. пользователь? :)
И кто такой проф. пользователь? :)
Там есть возможность вырубить автоматическое переключение языков.
Беда «проф. пользователей» в нежелании осваивать инструменты, которых небыло когда они только становились «проф. пользователями».
Беда «проф. пользователей» в нежелании осваивать инструменты, которых небыло когда они только становились «проф. пользователями».
Возможность вырубить — это клёво :) Но учитывая то, что обсуждается как раз эта функция. Хм, смысл тогда в программе?
И, да, вы сложный regexp набирали когда-нибудь с punto switcher'ом? Да и вообще, программировали? :)
Я не желаю осваивать инструмент, который замедляет мою работу.
И, да, вы сложный regexp набирали когда-нибудь с punto switcher'ом? Да и вообще, программировали? :)
Я не желаю осваивать инструмент, который замедляет мою работу.
Автоматическое вырубаем и переключаем раскладки, в случае ошибки, кнопочкой Break.
И да, я набирал непростой регексп (на сложный таки не тянет), только не с пунтосвичером, а с gXneur, буквально 5 минут назад. А теперь вот от «вообще программирования» отвлёкся, дабы чаю сделать и на комментарий ответить.
Hackers read manuals.
И да, я набирал непростой регексп (на сложный таки не тянет), только не с пунтосвичером, а с gXneur, буквально 5 минут назад. А теперь вот от «вообще программирования» отвлёкся, дабы чаю сделать и на комментарий ответить.
Hackers read manuals.
… а, например, даже с выключенным автопереключением можно выделить целое предложение в неправильной раскладке, с пробелами, знаками препинания и проч. и сочетанием клавиш shift+break заменить его на предложение в правильной раскладке.
Если лень отрываться от клавиатуры за мышкой, то для выделения нескольких слов можно пользоваться сочетанием «ctrl+shift+влево» или если всей строчки, то shift+home.
а если вы забыли про капс и написали «аЛЕКСАНДР», то выделив это слово (ctrl+shift+влево) можно нажать alt+break для смены регистра на противоположный.
Я, кстати, привык менять раскладку сочетанием «ctrl+shift», но на работе стоит через alt, это непривычно, поменять не могу, ибо за компом работают и другие, поэтому мне проще пользоваться пунто.
а ещё в программе есть возможность вести дневник всех текстовых вводов, о чём большинство людей не догадывается, и с помощью чего можно контролировать работу подчинённых, этакий radmin для секретарш, хотя их при этом стоит предупреждать, ведь иначе как-то незаконно.
А ещё можно быстро корректно транслитерировать lyuboe soobschenie, esli vdrug po raznym prichinam problemy s kodirovkoi.
Как показывает практика, негативные ассоциации вызывает часто именно автопереключение у людей, часто меняющих раскладку. Отключается эта опция в два клика.
Если лень отрываться от клавиатуры за мышкой, то для выделения нескольких слов можно пользоваться сочетанием «ctrl+shift+влево» или если всей строчки, то shift+home.
а если вы забыли про капс и написали «аЛЕКСАНДР», то выделив это слово (ctrl+shift+влево) можно нажать alt+break для смены регистра на противоположный.
Я, кстати, привык менять раскладку сочетанием «ctrl+shift», но на работе стоит через alt, это непривычно, поменять не могу, ибо за компом работают и другие, поэтому мне проще пользоваться пунто.
а ещё в программе есть возможность вести дневник всех текстовых вводов, о чём большинство людей не догадывается, и с помощью чего можно контролировать работу подчинённых, этакий radmin для секретарш, хотя их при этом стоит предупреждать, ведь иначе как-то незаконно.
А ещё можно быстро корректно транслитерировать lyuboe soobschenie, esli vdrug po raznym prichinam problemy s kodirovkoi.
Как показывает практика, негативные ассоциации вызывает часто именно автопереключение у людей, часто меняющих раскладку. Отключается эта опция в два клика.
Пунто нужно уметь пользоваться: нужно отключить автокоррекцию и пользоваться горячими клавишами, набрал «nfrjq ntrcn», нажал break получил «такой текст», или набрал ТАКОЙ ТЕКСТ, выделил, нажал alt+break получил такой текст.
Вы не правы. его можно настроить под свои нужды, да так, что мешать не будет.
К этой проге относятся либо очень хорошо, либо очень плохо, в зависимости от того отключили автокоррекцию, или нет. Там ещё есть почти уже не нужная ф-я транслитерации, и оч. нужная проверка орфографии.
Я думаю было бы правильней чтоб браузер сам проверял титлы в разных раскладках на совпадения… Не хочется уродовать сайты такими титлами.
или же запрещал ввод русских букв в адресную строку.
А как же домены с символами из национальных кодировок?
а если поиск из адресной строки работает?
А как же ссылки а-ля википедия: ru.wikipedia.org/wiki/Хабрахабр?
Часто вы набираете подобные ссылки полностью?
Я вот когда увидел мысль 'или же [он, браузер] запрещал ввод русских букв в адресную строку'.
Я вот себя поставил на место пользователя, у которого запрещен ввод русских символов в адресную строку. Для себя в этой концепции я вижу одни плюсы. А в упомянутом выше примере с википедией, я готов зайти на ru.wikipedia.org и воспользоваться поиском (я так кстати всегда и делаю).
Хотя наверно установка раскладки в режим 'EN' при попадании фокуса в адресную строку и возврат в исходное состояние при его покидании — логичное действие. В FF3 этого нет. Наверно существует соответствующий addon, но лень искать и даже если несколькими сообщениями ниже появится готовая ссылка, я наверно все равно его не поставлю.
Я вот когда увидел мысль 'или же [он, браузер] запрещал ввод русских букв в адресную строку'.
Я вот себя поставил на место пользователя, у которого запрещен ввод русских символов в адресную строку. Для себя в этой концепции я вижу одни плюсы. А в упомянутом выше примере с википедией, я готов зайти на ru.wikipedia.org и воспользоваться поиском (я так кстати всегда и делаю).
Хотя наверно установка раскладки в режим 'EN' при попадании фокуса в адресную строку и возврат в исходное состояние при его покидании — логичное действие. В FF3 этого нет. Наверно существует соответствующий addon, но лень искать и даже если несколькими сообщениями ниже появится готовая ссылка, я наверно все равно его не поставлю.
А я вот вижу для себя один большой минус, потому как я часто через адресную строку ищу топики Хабра (да и не только Хабара, а и многих других русскоязычных сайтов), которые я когда-то уже прочитал, так удобнее и быстрее.
в том же случае с википедией, например, для меня гораздо удобнее прямо в адресной строке браузера вбить название необходимой мне статьи, не проходя лишние страницы со строкой поиска и не заходя на главную… Это дело привычки, но время реально экономится…
Кстати в яндекс бар такая опция есть, по умолчанию включена.
Или имел горячую клавишу для конвертации содержимого адресной строки.
Хотя типа этого уже есть: когда сайт из адресной строки не отвечает, открывается поиск, а гугль уже делает транслитерацию. Лишняя пара кликов — вполне адекватная плата за ошибку в переключении раскладки.
Так что идея интересная, но проблема незначительная.
Хотя типа этого уже есть: когда сайт из адресной строки не отвечает, открывается поиск, а гугль уже делает транслитерацию. Лишняя пара кликов — вполне адекватная плата за ошибку в переключении раскладки.
Так что идея интересная, но проблема незначительная.
подсказки на поиске яндекса, кстати, такое умеют делать.
Согласен, если пользователь вводит в русской раскладке урл — его проблемы, а следовательно и новая задача разработчикам браузеров.
В Хроме по-моему такое есть
тогда не браузер, а поисковик… гугл так и делает
Для не посвященных будет выглядеть не грамотно, а идее 5+.
Портить ради такого тайтл…
Хм, я при посещении сайта на тайтл смотрю в последнюю очередь, если смотрю вообще. А если так уж невмоготу забота о тайтле — почему бы не спрятать за кучей пробелов?
Видел как с таким экспериментировали на русском Drupal. Попробуйте например найти «вкгзфд» (drupal в другой раскладке) в гугле — www.google.com.by/search?q=вкгзфд
По идее еще и поисковики будут выдавать ваш сайт, если вы в запросе ошибочно напечатали «ФДАЫЩАЕюКГ». Гугл вас так пока не находит, но видимо вы недавно внесли изменения в title и поисковик еще об этом не узнал. А учитывая, что например у хрома адресная строка одновременно и поисковая, и скорее всего к этому придут со временем и другие браузеры, — должно получится очень удобно.
Да, только сегодня вечером сделал. Поисковики, точно, будут индексировать заголовок и искать. Хоть у Гугла и есть фишка «Возможно, вы имели ввиду», но думаю, такой самодельный заголовок не помешает :)
Зайдите на google.ru и введите, например, «ujhjl».
Всплывает окошко подсказок, где 1й в списке вариант — «город».
Т.е. гугл уже умный, ждём когда подтянутся браузеры.
Всплывает окошко подсказок, где 1й в списке вариант — «город».
Т.е. гугл уже умный, ждём когда подтянутся браузеры.
Яндекст тулбар добавляет в фаерфокс замок адресной строки. Он меняет русские буквы на соответствующие им латинские.
Да, этот плагин я и имел в виду, когда писал «пока плагин, автоматически вводящий латиницу при неверной раскладке клавиатуры, не совместим с beta-версией Firefox». Без него то и пришло в голову так сделать — настолько привык набивать адреса не задумываясь о раскладке клавиатуры.
И становится крайне неудобно юзать википедию и другие сайты, где в разделах юникод.
а мне не нравится эта блокировка. Всегда убираю ее когда ставлю яБар.
привык вводить и поисковые запросы в строку адреса и писать название сайтов уже на русском
привык вводить и поисковые запросы в строку адреса и писать название сайтов уже на русском
Можно делать полууродливый, а затем делать его нормальным с помощью js. Вроде, все остаются довольны.
тут есть несколько минусов:
уродский тайтл…
и как быть с seo? Слишком длинные title как утверждается плохо обробатываются поисковиками.
Думаю для этого нужно использовать внешнюю программу типа punto switcher, благо для маководов вышла недавно подобная, а для линукса есть xneur. Или же нужно принудительно заставить всех учится печатать неглядя со школьной скамьи, как проповедует Шахиджанян.
уродский тайтл…
и как быть с seo? Слишком длинные title как утверждается плохо обробатываются поисковиками.
Думаю для этого нужно использовать внешнюю программу типа punto switcher, благо для маководов вышла недавно подобная, а для линукса есть xneur. Или же нужно принудительно заставить всех учится печатать неглядя со школьной скамьи, как проповедует Шахиджанян.
Ну можно стереть из title пару похожих ключевых слов типа «программы для пк, скачать, софт, халява, бесплатно, download, free» и будет покороче :)
А лучше, конечно же, средствами самого браузера. Чтобы он позволял вводить текст в адресную строку, не запрещая кириллицу, но догадываясь так же, что юзер вводит уродский адрес и подсказывать нормальные адреса.
А лучше, конечно же, средствами самого браузера. Чтобы он позволял вводить текст в адресную строку, не запрещая кириллицу, но догадываясь так же, что юзер вводит уродский адрес и подсказывать нормальные адреса.
UFO just landed and posted this here
Google | Пщщпду :D
вопрос сео можно решить добавляя такие символы в конец.
ya.ru/
<title>Ya.ru (куча пробелов) нфюкг </title>
ya.ru/
<title>Ya.ru (куча пробелов) нфюкг </title>
В личных бложиках типа альфсофт в титлы абрукадабру писать еще можно, но на более-менее серьезных сайтах это будет уродством :)
СЕОшнички скоро начнут делать сайты с титлами «www.sitename.ru (нфтвуч, пщщпду, рфикфрфик)»
В <title> конечно же такую абракадабру вставлять плохо, а вот в невидимый текст на странице вполне можно.
Имена вкладок страшные получатся с такими тайтлами… а если сайт и без фавикона, то вобще его во вкладках не найдешь) и в закладки добавлять переименовывая придется
А что за плагин для fx не подскажите?
Идея туфтовая. Не решает проблему и создает мусор.
не обязательно делать такой тайтл на главной странице. можно для этих целей выделить отдельную. Но идея хорошая, еще по одной причине. когда пользователь набирает алрес в адресной строке неправильно(по русски), то часто нажимает ввод и его редиректит на поиск или сразу на ту страничку, которая идет первой в поиске по этому запросу. проверьте вдруг на первом месте не ваш сайт, тогда нужно делать обязательно описанную выше процедуру.
Глупый совет! Title основной тег, используемый для поискового продвижения, — в него надо помещать основные ключевые слова и название сайта (в целом должно красиво читаться) и чем короче выйдет заголовок, тем больший «вес» получат слова в нём.
К тому же заголовок отображается в сниппете (куске текста выдаваемом поисковыми системами).
К тому же заголовок отображается в сниппете (куске текста выдаваемом поисковыми системами).
Вы не с того конца заходите. ТС, может, предложил и плохое решение, но им двигало желание помочь пользователю. А вы говорите про какое-то поисковое продвижение.
P.S. А, вот, Novikov ниже уже написал.
P.S. А, вот, Novikov ниже уже написал.
Для имен с происхождением как у Умпутуна это поможет, а так удивляет, сколько людей это всерьез воспринимают…
кто любить печатать смотря только на клавиатуру и кому не нравиться ошибка, устанавливает Punto Switcher. А все остальные уже привыкали сказать «ОЙ!», и перепечатать :)
UFO just landed and posted this here
Пунтосвитчер уже не в моде? Зря, почти всё нормально переводит.
в яндекс баре идет плагин, который проверяет вводимый текст в адресную строку и сразу его заменяет на английский, если пишешь по-русски. отключается в 1 клик.
теперь все кинутся в титл писать «ццц», что бы их сайт у пользователя первым был.
Теперь давайте подумаем, скольких пользователей мы потеряем из-за того, что корявый тайтл ухудшит нам SEO? И сколько пользователей дополнительно мы получим, изуродовав тайтл?
Отсюда вывод: не надо уродовать тайтл. Оставьте исправление ввода браузеру.
Отсюда вывод: не надо уродовать тайтл. Оставьте исправление ввода браузеру.
1. И скольких? А что, правда ухудшит? Вы уже подсчитали? И насколько ухудшит?
2. Дополнительно? Нисколько. Речь не о дополнительных, а о повторных.
Отсяюда: ваш вывод, пока что, безосновательный. Что касается браузера… Ну… Оставили… По-умолчанию оно так и есть… Так ведь не исправляет…
2. Дополнительно? Нисколько. Речь не о дополнительных, а о повторных.
Отсяюда: ваш вывод, пока что, безосновательный. Что касается браузера… Ну… Оставили… По-умолчанию оно так и есть… Так ведь не исправляет…
Отвечу за Novikova, если не против, да правда. Да ухудшит. Может катастрофически ухудшить (опустятся ключевые запросы ниже десятки и трафик моментально упадет).
Так «да ухудшит» или «может ухудшить»? :)
Статистически подтверждённых данных у вас, я так понимаю, нет? То есть нет никаких.
Статистически подтверждённых данных у вас, я так понимаю, нет? То есть нет никаких.
5 лет опыт seo. Достаточно для статистики?
Достаточно для мерянья пиписьками.
Да, у вас толще.
Нет, статистика — это область математики, занимающаяся сбором, обработкой и анализом данных. «5 лет опыт seo» — не является сколько-нибудь значимым статистическим критерием в математическом смысле :).
ЗЫ. Я представляю себе ход ваших мыслей, но, по-моему, категоричное заявление о о том, что введение в title одного не очень дополтительного «псевдослова» ни как не может катастрофически ухудшить это самое ваше «сео».
ЗЗЫ. Меня можно легко переубедить цифрами, которые будут для меня статистически занчимыми.
Да, у вас толще.
Нет, статистика — это область математики, занимающаяся сбором, обработкой и анализом данных. «5 лет опыт seo» — не является сколько-нибудь значимым статистическим критерием в математическом смысле :).
ЗЫ. Я представляю себе ход ваших мыслей, но, по-моему, категоричное заявление о о том, что введение в title одного не очень дополтительного «псевдослова» ни как не может катастрофически ухудшить это самое ваше «сео».
ЗЗЫ. Меня можно легко переубедить цифрами, которые будут для меня статистически занчимыми.
1. Скольких? Ровно стольких, сколько не попадут на сайт из-за того, что с искореженным тайтлом он будет хуже ранжироваться поисковыми системами. Вы с основами SEO знакомы?
2. Повторные пользователи никуда не денутся. Если есть пунтосвитчер — он переключит. Если нет — наберут еще раз, а то и в закладках сайт выберут.
Эфемерное удобство для микроскопической части аудитории не стоит потери другой части этой аудитории, которая из-за корявого тайтла не найдет сайт в поиске.
2. Повторные пользователи никуда не денутся. Если есть пунтосвитчер — он переключит. Если нет — наберут еще раз, а то и в закладках сайт выберут.
Эфемерное удобство для микроскопической части аудитории не стоит потери другой части этой аудитории, которая из-за корявого тайтла не найдет сайт в поиске.
1. Какое сео вы имеете в виду? Поисковый спам? Или у яндекса-гуголя в «Основах сеошника» написано, что добавление одного слова в тайтл ведёт к выбрасыванию из индекса? Вы сами в это верите?
2. Да, конечно. Могут ещё послать вручную запрос к днс серверу, а потом вручную вбить айпи-адрес. Что тут такого. Зато сео-бюджет будет освоен и заказчик увидит высокое место в поисковике, ага.
Голословно это всё. Такую фразу и я могу состряпать. Эфимерное ухудшение ранжирование поисковыми системами не стОит возможности улучения юзабилити. И что?
2. Да, конечно. Могут ещё послать вручную запрос к днс серверу, а потом вручную вбить айпи-адрес. Что тут такого. Зато сео-бюджет будет освоен и заказчик увидит высокое место в поисковике, ага.
Голословно это всё. Такую фразу и я могу состряпать. Эфимерное ухудшение ранжирование поисковыми системами не стОит возможности улучения юзабилити. И что?
На мой взгляд данным вопросом должны заниматься все!
А выход вижу такой, браузерам помимо тайтлов надо подгружать ещё мета теги, в которые мы с вами и будем подставлять данные для пользователя, чтобы он всё таки попал на наш сайт!
В идеале было бы здорово завести для этих целей новый мета тег в стандарте и использовать его именно для этих целей.
А выход вижу такой, браузерам помимо тайтлов надо подгружать ещё мета теги, в которые мы с вами и будем подставлять данные для пользователя, чтобы он всё таки попал на наш сайт!
В идеале было бы здорово завести для этих целей новый мета тег в стандарте и использовать его именно для этих целей.
Автоматическая смена раскладки + распознавание и подсказка браузером должны помогать в данной ситуации. Пытаться в title внедрять или делать подобные вещи на стороне сайта не правильно.
Пользователи совсем обленятся. Будут внимательнее. Иначе так совсем мозги атрофируются и в следующий раз нужно будет что-то более серьезное предпринимать, что бы еще улучшить жизнь пользователей, не желающих думать ;)
Помню давно еще, в основном для поисковиков, подобные вещи использовались, когда ключевые фразы писались с возможными грамматическими ошибками, на случай, если пользователь не корректно введет в строке браузера нужное слово.
Пользователи совсем обленятся. Будут внимательнее. Иначе так совсем мозги атрофируются и в следующий раз нужно будет что-то более серьезное предпринимать, что бы еще улучшить жизнь пользователей, не желающих думать ;)
Помню давно еще, в основном для поисковиков, подобные вещи использовались, когда ключевые фразы писались с возможными грамматическими ошибками, на случай, если пользователь не корректно введет в строке браузера нужное слово.
>Пытаться в title внедрять или делать подобные вещи на стороне сайта не правильно.
Немного вас перефразирую: создавать пользователям [дополнительные] удобства — не правильно.
>Пользователи совсем обленятся. Будут внимательнее. Иначе так совсем мозги атрофируются
Сайты и прочие программы необходимо создавать с привлечением специальных специалистов по антиюзабилити. Иначе пользователи совсем обленятся. И мозги у них атрофируются…
Немного вас перефразирую: создавать пользователям [дополнительные] удобства — не правильно.
>Пользователи совсем обленятся. Будут внимательнее. Иначе так совсем мозги атрофируются
Сайты и прочие программы необходимо создавать с привлечением специальных специалистов по антиюзабилити. Иначе пользователи совсем обленятся. И мозги у них атрофируются…
Не нужно пытаться коверкать чужие слова в угоду себе.
Важно: _НА СТОРОНЕ САЙТА_
Подобные вещи правильно организовывать на стороне приложения (браузера) или дополнительных программ (пнуто, например).
Т.к. эти приложения проще адаптировать под конкретную локализацию и возможные раскладки.
На счет Юзабилити — вы правы. Но в данном случае речь не об этом. Удобство в использовании обозначает как раз удобное использование, а не упрощение программы до уровня использования приматами.
Я не против, что бы пользователям, забывшим о раскладке, или не видящим то, что они набирают, выдавалось такое сообщение с подсказкой. Но делать это с помощью Title не правильно.
Важно: _НА СТОРОНЕ САЙТА_
Подобные вещи правильно организовывать на стороне приложения (браузера) или дополнительных программ (пнуто, например).
Т.к. эти приложения проще адаптировать под конкретную локализацию и возможные раскладки.
На счет Юзабилити — вы правы. Но в данном случае речь не об этом. Удобство в использовании обозначает как раз удобное использование, а не упрощение программы до уровня использования приматами.
Я не против, что бы пользователям, забывшим о раскладке, или не видящим то, что они набирают, выдавалось такое сообщение с подсказкой. Но делать это с помощью Title не правильно.
>Важно: _НА СТОРОНЕ САЙТА_
Какая разница? Если это не делается браузером, но можно сделать другим способом — значит нужно делать это другим способом.
>Подобные вещи правильно организовывать на стороне приложения (браузера)
Всё верно. Ещё правильно было бы, чтобы все браузеры соответствовали стандартам и работали быстро. Я вот считаю неправильным подгонять вёрстку под многочисленные кривые браузеры под каждый индивидуально, но что делать — я делаю сайты для людей, а не для стандартнов, сео, уников и хитов.
>а не упрощение программы до уровня использования приматами.
А где здесь упрощение до уровня пользования приматами? (кстати, человек — вообще-то к отряду приматов вполне относится).
>Я не против,… [] Но делать это с помощью Title не правильно.
Ну и?.. Не делать вообще? Только потому, что это якобы «не правильно»? Смешно, право же.
Какая разница? Если это не делается браузером, но можно сделать другим способом — значит нужно делать это другим способом.
>Подобные вещи правильно организовывать на стороне приложения (браузера)
Всё верно. Ещё правильно было бы, чтобы все браузеры соответствовали стандартам и работали быстро. Я вот считаю неправильным подгонять вёрстку под многочисленные кривые браузеры под каждый индивидуально, но что делать — я делаю сайты для людей, а не для стандартнов, сео, уников и хитов.
>а не упрощение программы до уровня использования приматами.
А где здесь упрощение до уровня пользования приматами? (кстати, человек — вообще-то к отряду приматов вполне относится).
>Я не против,… [] Но делать это с помощью Title не правильно.
Ну и?.. Не делать вообще? Только потому, что это якобы «не правильно»? Смешно, право же.
Почитал ваши комментарии по этой ветки. Не понимаю, откуда в вас столько желчи и не доверия другим участникам беседы?
Я как специалист работющий в этой сфере более 8 лет могу сказать, что данный метод «стратегически» не правильный. И дело даже не в том, что приходится многие вещи додумывать за пользователя/производителя браузера/монитора/и пр. для того что бы выпустить рабочий и удобный продукт. То что тут обсуждается — один из нюансов, а их сотни. А в том, что сам подход не логичен. Вместо решения проблемы, делается временная заплатка. Нет ничего более постоянного, чем временное.
Кроме того использование в заголовке мешающих символов действительно снизит поисковые качества сайта.
Вы бьетесь за статистику, убеждая всех, что они не правы.
Вот возьмите и сами посчитайте кол-во повторных обращений на ваш сайт. Придумайте какую либо «панель» для мониторинга вводимого пользователем адреса и узнайте реальное кол-во пользователей, среди лояльных вашему сайту, которые не внимательны к раскладке клавиатуры. Потом уже другим давайте подобные советы. Есть статистика, а есть здравый смысл.
Могу сказать за себя, что ввожу в кириллической раскладе крайне редко. И даже если так случается, то моя лояльность к сайту, который я хотел набрать не меняется. И сильно не улучшиться, если RBC, Google или еще кто-то вдруг запачкают свои заголовки иероглифами, вместо полезной информации!
Я как специалист работющий в этой сфере более 8 лет могу сказать, что данный метод «стратегически» не правильный. И дело даже не в том, что приходится многие вещи додумывать за пользователя/производителя браузера/монитора/и пр. для того что бы выпустить рабочий и удобный продукт. То что тут обсуждается — один из нюансов, а их сотни. А в том, что сам подход не логичен. Вместо решения проблемы, делается временная заплатка. Нет ничего более постоянного, чем временное.
Кроме того использование в заголовке мешающих символов действительно снизит поисковые качества сайта.
Вы бьетесь за статистику, убеждая всех, что они не правы.
Вот возьмите и сами посчитайте кол-во повторных обращений на ваш сайт. Придумайте какую либо «панель» для мониторинга вводимого пользователем адреса и узнайте реальное кол-во пользователей, среди лояльных вашему сайту, которые не внимательны к раскладке клавиатуры. Потом уже другим давайте подобные советы. Есть статистика, а есть здравый смысл.
Могу сказать за себя, что ввожу в кириллической раскладе крайне редко. И даже если так случается, то моя лояльность к сайту, который я хотел набрать не меняется. И сильно не улучшиться, если RBC, Google или еще кто-то вдруг запачкают свои заголовки иероглифами, вместо полезной информации!
>Не понимаю, откуда в вас столько желчи и не доверия другим участникам беседы?
Наверное, потому, чтоме кроме гнутья пальцев они ничего в защиту своего мнения не предъявили.
>Я как специалист работющий в этой сфере более 8 лет могу сказать, что данный метод «стратегически» не правильный.
Мне не очень хочеться ни чем меряться, но ваша сторона очень настойчива. :) Вон, и человек выше, тоже стал доставать «5 лет seo» из широких штанин… Ну, тогда так — я, как специалист, работающий в этой сфере более 10 лет, могу сказать, что это далеко не единственный из стратегически неправильных методов, которыми приходится пользоваться во всём этом деле. Я даже не о «сео» в котором говорить о «стратегической правильности» вообще бессмысленно, а о технической части.
>Кроме того использование в заголовке мешающих символов действительно снизит поисковые качества сайта.
Ну, хоть одно доказательство, кроме «5 лет» или там «8 лет»??!?!?! Хоть одно!
>Вы бьетесь за статистику, убеждая всех, что они не правы.
Вы не правы! :) Я прошу хоть какого-нибудь подтверждения этой их правоты. Единственным подходящим критерием тут, по-моему, может выступать только практика, а теоретической базой доказательства, статистика. Нет? Вы тоже считаете, что прав тот у кого пальцы шире?
>Вот возьмите и сами посчитайте кол-во повторных обращений на ваш сайт.
Я? По-моему, оппоненты выдвинули какую-то бредовую, с моей точки зрения, теорию (ну, или, если у сеошников принято меряться «опытом» вместо здравого смысла, то пусть будет — с высоты моих 10+ лет опыта). Совершенно бездоказательную и ничем кроме пальцев не обоснованую. На вопрос — а какие ваши доказательсва они надуваются ещё сильнее и расставляют пальцы ещё шире. И что, вы предлагаете мне им что-то доказывать? А ко мне вчера прилетало НЛО :). Докажите, что это не так! :) :)
>моя лояльность к сайту, который я хотел набрать не меняется
Угу. Опять «лояльность», опять «повторные обращения» — одни делают сайты для пользователей, а другие — для загадочного СЕО, непонятных уников и абстрактных хитов…
Наверное, потому, чтоме кроме гнутья пальцев они ничего в защиту своего мнения не предъявили.
>Я как специалист работющий в этой сфере более 8 лет могу сказать, что данный метод «стратегически» не правильный.
Мне не очень хочеться ни чем меряться, но ваша сторона очень настойчива. :) Вон, и человек выше, тоже стал доставать «5 лет seo» из широких штанин… Ну, тогда так — я, как специалист, работающий в этой сфере более 10 лет, могу сказать, что это далеко не единственный из стратегически неправильных методов, которыми приходится пользоваться во всём этом деле. Я даже не о «сео» в котором говорить о «стратегической правильности» вообще бессмысленно, а о технической части.
>Кроме того использование в заголовке мешающих символов действительно снизит поисковые качества сайта.
Ну, хоть одно доказательство, кроме «5 лет» или там «8 лет»??!?!?! Хоть одно!
>Вы бьетесь за статистику, убеждая всех, что они не правы.
Вы не правы! :) Я прошу хоть какого-нибудь подтверждения этой их правоты. Единственным подходящим критерием тут, по-моему, может выступать только практика, а теоретической базой доказательства, статистика. Нет? Вы тоже считаете, что прав тот у кого пальцы шире?
>Вот возьмите и сами посчитайте кол-во повторных обращений на ваш сайт.
Я? По-моему, оппоненты выдвинули какую-то бредовую, с моей точки зрения, теорию (ну, или, если у сеошников принято меряться «опытом» вместо здравого смысла, то пусть будет — с высоты моих 10+ лет опыта). Совершенно бездоказательную и ничем кроме пальцев не обоснованую. На вопрос — а какие ваши доказательсва они надуваются ещё сильнее и расставляют пальцы ещё шире. И что, вы предлагаете мне им что-то доказывать? А ко мне вчера прилетало НЛО :). Докажите, что это не так! :) :)
>моя лояльность к сайту, который я хотел набрать не меняется
Угу. Опять «лояльность», опять «повторные обращения» — одни делают сайты для пользователей, а другие — для загадочного СЕО, непонятных уников и абстрактных хитов…
Причем тут толщина пальцев? По-моему никто кроме вас тут не пытается ничем мериться.
Каждый высказывает свое мнение, многие даже обосновывают. То что никто не приводит конкретных цифр статистики, вовсе не показывает их низкий уровень или пустословие.
Я сам за удобство использования сайта, но уходить в крайности это не правильно.
На счет «сеошников», я не видел в комментариях, что бы они выдвигали какие либо теории. Они высказали свою точку зрения и даже привели примеры, когда подобный подход будет плохо работать. Кроме занимаемого места сайта в поисковой выдаче есть еще и заголовок, который там выводится. И берется он как раз из заголовка страницы. От того что у вас из 10-ти результатов один будет в иероглифах, вы дополнительного посетителя не получите, следовательно ваши клиенты спасибо за такую работу не скажут. И объяснения, что мол некоторым пользователям, которые забывают раскладку предеключить это полезно не пройдут. Сайт работает как на старых так и на новых. Нужно учитывать все заинтересованные стороны, а не только одну.
Лояльность это не только «сеошный» термин. А на счет повторных обращений, так весь этот пост и ориентирован именно на таких людей. Иначе откуда в браузере пользователя в выпадающем списке подходящих сайтов возьмется такой title?
Ни в ваших словах ни в словах (как вы говорите) «сеошников» я не увидел цифр, о которых вы говорите. Зато вижу приводимые аргументы. И у них аргументов больше, чем у вас. Да и о «гнутых» пальцах только вы говорите.
Выводы по-моему вполне очевидны.
Каждый высказывает свое мнение, многие даже обосновывают. То что никто не приводит конкретных цифр статистики, вовсе не показывает их низкий уровень или пустословие.
Я сам за удобство использования сайта, но уходить в крайности это не правильно.
На счет «сеошников», я не видел в комментариях, что бы они выдвигали какие либо теории. Они высказали свою точку зрения и даже привели примеры, когда подобный подход будет плохо работать. Кроме занимаемого места сайта в поисковой выдаче есть еще и заголовок, который там выводится. И берется он как раз из заголовка страницы. От того что у вас из 10-ти результатов один будет в иероглифах, вы дополнительного посетителя не получите, следовательно ваши клиенты спасибо за такую работу не скажут. И объяснения, что мол некоторым пользователям, которые забывают раскладку предеключить это полезно не пройдут. Сайт работает как на старых так и на новых. Нужно учитывать все заинтересованные стороны, а не только одну.
Лояльность это не только «сеошный» термин. А на счет повторных обращений, так весь этот пост и ориентирован именно на таких людей. Иначе откуда в браузере пользователя в выпадающем списке подходящих сайтов возьмется такой title?
Ни в ваших словах ни в словах (как вы говорите) «сеошников» я не увидел цифр, о которых вы говорите. Зато вижу приводимые аргументы. И у них аргументов больше, чем у вас. Да и о «гнутых» пальцах только вы говорите.
Выводы по-моему вполне очевидны.
>По-моему никто кроме вас тут не пытается ничем мериться.
А по-моему, в ответ на справедливый вопрос, — чем докажите, — мне в качестве доказательства привели «5 лет сео». Да и вы свои 8 вставили…
>То что никто не приводит конкретных цифр статистики, вовсе не показывает их низкий уровень или пустословие.
То, что некто вмесо конкретных доказательств достаёт из широких штанин «опыт сео» это и показывает.
>Кроме занимаемого места сайта в поисковой выдаче есть еще и заголовок, который там выводится.
А с _этим_ я и не спорил. Нехорошо это, подменять тезисы, но если вы настаиваете, давайте уж и это обсудим.
>один будет в иероглифах
Иероглифами, как я понял, вы русские буквы называете? Занятно, ага. Давайте смотреть. Заголовок этой страницы будет такой: «Веб-мастеру на заметку: «Разгоняем» тег TITLE / Веб-дизайн / Хабрахабр / рфикфрфик». Стало сильно некрасиво? Появились какие-то выдуманые иероглифы? Катастрофически упала позиция в индексе? Вы сами в это верите? :)
>ваши клиенты спасибо за такую работу не скажут. И объяснения, что мол некоторым пользователям, которые забывают раскладку предеключить это полезно не пройдут.
Ну и не приделывайте такую полезную фичу таким тупым клиентам. Вас что, под дулом пистолета заставляют, я не пойму?
>Зато вижу приводимые аргументы.
Вот этот? habrahabr.ru/blogs/web_design/54777/#comment_1462602 Одному мне кажется, что это не аргумент, а так, пустозвонство?
>И у них аргументов больше, чем у вас.
Ну, да, против этого «аргумента», вероятно, не попрёшь: habrahabr.ru/blogs/web_design/54777/#comment_1462924
>Да и о «гнутых» пальцах только вы говорите.
Наверное, вы имеете в виду вот это? habrahabr.ru/blogs/web_design/54777/#comment_1462682 Разве это был я? :)
>Выводы по-моему вполне очевидны.
О, да! «Одни делают сайты для пользователей, а другие — для загадочного СЕО, непонятных уников и абстрактных хитов :(.»
А по-моему, в ответ на справедливый вопрос, — чем докажите, — мне в качестве доказательства привели «5 лет сео». Да и вы свои 8 вставили…
>То что никто не приводит конкретных цифр статистики, вовсе не показывает их низкий уровень или пустословие.
То, что некто вмесо конкретных доказательств достаёт из широких штанин «опыт сео» это и показывает.
>Кроме занимаемого места сайта в поисковой выдаче есть еще и заголовок, который там выводится.
А с _этим_ я и не спорил. Нехорошо это, подменять тезисы, но если вы настаиваете, давайте уж и это обсудим.
>один будет в иероглифах
Иероглифами, как я понял, вы русские буквы называете? Занятно, ага. Давайте смотреть. Заголовок этой страницы будет такой: «Веб-мастеру на заметку: «Разгоняем» тег TITLE / Веб-дизайн / Хабрахабр / рфикфрфик». Стало сильно некрасиво? Появились какие-то выдуманые иероглифы? Катастрофически упала позиция в индексе? Вы сами в это верите? :)
>ваши клиенты спасибо за такую работу не скажут. И объяснения, что мол некоторым пользователям, которые забывают раскладку предеключить это полезно не пройдут.
Ну и не приделывайте такую полезную фичу таким тупым клиентам. Вас что, под дулом пистолета заставляют, я не пойму?
>Зато вижу приводимые аргументы.
Вот этот? habrahabr.ru/blogs/web_design/54777/#comment_1462602 Одному мне кажется, что это не аргумент, а так, пустозвонство?
>И у них аргументов больше, чем у вас.
Ну, да, против этого «аргумента», вероятно, не попрёшь: habrahabr.ru/blogs/web_design/54777/#comment_1462924
>Да и о «гнутых» пальцах только вы говорите.
Наверное, вы имеете в виду вот это? habrahabr.ru/blogs/web_design/54777/#comment_1462682 Разве это был я? :)
>Выводы по-моему вполне очевидны.
О, да! «Одни делают сайты для пользователей, а другие — для загадочного СЕО, непонятных уников и абстрактных хитов :(.»
а если сайт на 10-и языках? представляю что будет в тайтле :DD
Есть еще идея — после/во время загрузки страницы нужно обрезать title до нормального. Тогда пользователь будет видеть только нормальный, а в кэше будет полный title страницы.
Топик очень ясно высветил довольно интересную линию раздела в стане веб-девелоперов — по комментриям стало ясно кто чем занимается :). Одни делают сайты для пользователей, а другие — для загадочного СЕО, непонятных уников и абстрактных хитов :(.
Есть о чём задуматься!
Есть о чём задуматься!
Все делают сайты для пользователей. Но кто-то еще учитывает дополнительные аспекты и других участников процесса.
Я например, не занимаюсь SEO, но при этом учитываю при разработке их потребности в дополнительной настройке сайта.
Так же приходися думать еще и о возможностях разных браузеров, о масштабируемости решения и других вещах.
Я например, не занимаюсь SEO, но при этом учитываю при разработке их потребности в дополнительной настройке сайта.
Так же приходися думать еще и о возможностях разных браузеров, о масштабируемости решения и других вещах.
Отвратительно!
Проблема надумана, идея отвратная, топик — реклама бложика.
Sign up to leave a comment.
Веб-мастеру на заметку: «Разгоняем» тег TITLE